【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part826 ﾜｯﾁｮｲなし

【PS3/PS4】テイルズ� ..

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 10:08:21.80 HBJDjBBc0.net
過失割合はアリーシャ：ミクリオ＝５：５ぐらいだと思うわ
だから、例の離脱もアリーシャじゃなくてミクリオが離脱してもスレイの失明は無くなったはず
アリーシャを離脱させるか？ミクリオを離脱させるか？でスレイは悩まないといけなかったのに
詳しく調査することもなくミクリオの過失割合を一方的にゼロと決め打ちしてアリーシャの過失１０割にしてしまった
ロゼがいたら「でも、アリーシャだけが悪いのかわからないし、詳しく調べてみよう」って提案して
ミクリオの過失割合についても調査されたはず

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 10:43:59.22 U+lqiHjC0.net
悩むわけ無いじゃなだろ
ミクリオ離脱イベントであれなんだから
そして導師には天族必要だがアリーシャは必要無い

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 11:07:28.74 ymyAHk+d0.net
>>965
何度も言われているが、事前情報無しで普通にプレイしたプレイヤーにとって失明は「陪神契約による負担が進行した」なんだよ
だから次に事態が進行するのは次の陪神契約＝エドナ加入時で、この時「契約時の負担が発生しない」という出来事が起きる
まあここに気づくかはプレイヤー次第だろうな、単に3人目からはスレイも慣れただけって受け取る可能性もあるし
そしてアリーシャ離脱で「失明は陪神契約の負担による正常な現象」→「失明は未熟な従士が原因の異常な現象」というどんでん返しに直面して、エドナ加入時に負担が起きなかったのが実は伏線だったと知らされる
このどんでん返しのインパクトはまさに「それまで失明が陪神契約の負担による正常な現象だと錯覚していた」からこそ発生するんだよ
お前は陪神契約が原因じゃない事も失明が異常な負担だった事もエドナに言われるまでもなく既に知っているからどんでん返しが正常に機能しなくて、
アリーシャが原因だって話をはなから疑ってかかってるから「実は原因は陪神契約じゃなくてアリーシャだった」と明かされるイベントのインパクトを見逃してしまっているだけ

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 19:41:53.35 sNkBU3JQ0.net
>>968
>「失明は陪神契約の負担による正常な現象」→「失明は未熟な従士が原因の異常な現象」というどんでん返し
いや、どんでんは返されてない
正確に言うならこうだ
「失明は未熟な陪神の負担による異常な現象」→「失明は未熟な陪神と未熟な従士の二人が原因の異常な現象」
エドナとは無関係に、ミクリオが加入したタイミングで失明は発生してるんだから
少なくともミクリオが失明犯人の片割れである事は確定してる
あとはアリーシャが共犯者として、ミクリオとアリーシャがそれぞれがどれぐらいの責任割合かって問題だけ
ミクリオがいなくてアリーシャがいるパーティ→失明は発生しない
ミクリオがいてアリーシャがいないパーティ→失明は発生しない
ミクリオがいてアリーシャもいるパーティ→失明は発生する
スレイは未熟なミクリオと未熟なアリーシャをダブルで抱えたときだけ失明が発生するんだよ

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 19:50:30.24 oZD9f6CF0.net
>>968
「実は原因は陪神契約じゃなくてアリーシャだった」って言われても
実際ミクリオが陪神契約した直後にスレイの右側の視野が徐々に欠け出すという演出が入っとるがな
つまりはミクリオが陪神契約する直前の、ライラとアリーシャだけの状態ではスレイは失明してなかったちゅうことや

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 20:24:31.49 BIITx76k0.net
ミクリオがアリーシャに気付かれないようにこっそりスレイの失明側を守ってたっていうのも
ミクリオの自作自演臭いんだよな
自分が入った時から失明始まってるのに、何ゆえアリーシャだけの責任に押し付けてんの？
本当は自分のせいで失明してると思って罪悪感からスレイの失明側を守ってたんじゃないの？

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 20:58:52.55 ymyAHk+d0.net
>>969
……あ～、なんとなくわかった気がする
お前さ、イベントを単体でしか見れてないんだよ
イベントがそのイベントの中だけで完結しちゃってどことも繋がらないぶつ切り状態になってんだ
だから「失明が起きていないor触れられていない」描写はそのまま「失明とは無関係の描写」って思い込んじゃうし、
いつまでもイベントの中心人物であるミクリオっていう個人に執着しちゃって「天族」や「陪神」っていう大きな括りにまで気が回らなくなってるし、
当然ライラとミクリオの加入イベントを繋げて「天族と契約する時に負担が発生している」っていう共通項に辿り着く事ができないし、
全体で考えられないからエドナ加入時点では反動が出ないエドナの方が少数派だって事にも思い至らないし
その辺の積み重ねを認識できないからそれをひっくり返すどんでん返しも認識できなくなってるんだよ
ネタバレからの思い込みと混ざってたから複雑怪奇に見えてただけで、実際はすげー単純な問題点だったんだ

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 21:48:23.88 RkyJvg0X0.net
明るさ調整のやり方教えてほしい
どのボタン押しても効かないんだけど

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 22:35:37.15 F1iImPSI0.net
>>973
明るさなんてテレビ本体で調整出来るでしょ

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 22:38:22.38 ymyAHk+d0.net
PSというか据置ハード側で明るさ調整した事ないからよくわからんのだけど、その手の画面の明るさ調整機能ってゲーム機側についてる物なん？

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 23:16:01.44 dZ+r2j/a0.net
>>972
ミクリオに執着して…みたいに問題そらししようとしてるけど、
ミクリオが加入した時から失明始まったのは間違いないんでしょう？
そこをまずハッキリさせようよ
それから負担って言い方をすると問題点を曖昧にするんで
ひとまず寝込むとかよろける事は置いておいて、失明だけについて明確にしようよ

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 23:37:10.39 yPqjsR6l0.net
ミクリオが加入したタイミングで失明って言ってるけど
実際はミクリオ契約→急にアリーシャが天族見えるようになる→スレイ失明だよ
つまりスレイの霊応力がアリーシャに分配されすぎた結果の失明
霊応力のない人間に天族を見せる方法が知覚遮断(失明)って設定思い出せば誰が原因かわかるだろ
天族と契約した際の反動は「体に入った異質な力を排除しようとする機能により高熱を出す」だから失明とは無関係
この反動も「宿に戻って休めば良くなる」程度のものだとライラが説明してる
仮にミクリオが未熟でスレイに負担がかかってるとしても失明という形では現れないだろうな
ずっと微熱があるとかそんな感じじゃね？

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 23:43:15.08 NVaItq7+0.net
>>977
アリーシャってずっとパーティにいたんだからその間はずっと均等に霊応力分配され続けてるんだし
アリーシャ自身の霊応力が変動しない限りは、その分配量は変動しないよな
だからミクリオが陪神になったからアリーシャへの霊応力分配量が増すっておかしいわ
陪神が増える毎にアリーシャへの霊応力分配量が増すって、アリーシャ一人を犯人にする為に
曲解しすぎでしょ

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 23:47:06.41 CoeBAyz00.net
>>977
ミクリオ加入のジャストタイミングでアリーシャへの霊応力分配量を増す必要性がない
だったらミクリオ加入前のライラとアリーシャだけの時からアリーシャがライラ見えるぐらい
霊応力を分配しとけばいい話だし、ミクリオ加入のジャストタイミングにする理由が皆無

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 00:36:27.55 V9KII2xp0.net
めんどくせぇどっちだろうとミクリオは必要アリーシャは不要
それ以上でもそれ以下でも無い

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 00:49:34.89 5Qeelb580.net
>>976
ほら、それが話の流れを理解できなかった理由の一端だよ
「ミクリオ」という個人と「失明」という特定の現象がそれぞれ「天族」「負担」という大きな括りに含まれているって事実を頭から排除してるから、
「ライラと陪神契約した時に失神する」と「ミクリオと陪神契約した時に失明する」がどちらも「天族と陪神契約した時に反動が起きる」という同じ現象になってる事に思い至れないし、
本来なら大きな流れの一部分でしかない「ミクリオと陪神契約した時に失明する」っていう個別のイベントが必要以上に意味深に思えてしまうわけ
それにお前にとってはどこまで行っても「ミクリオ加入直後にスレイが失明したイベント」なのかもしれないけど、
この時点では「正常な陪神契約なら失明するような反動は出ない」って情報はまだ明かされていないから、
ネタバレ無しでここまでプレイしたプレイヤーにとってはミクリオ加入と結びつけるにしても「陪神が2人に増えた結果、反動が失神から失明に悪化したイベント」が精々
そしてこのイベントからプレイヤーが想像するシナリオはおそらく「スレイが悪化していく体の負担に耐えながら陪神を増やしていく」って感じの展開
いつまでもミクリオと失明に拘ってるからその前段階であるライラ加入とそこから派生する「陪神の増加と反動の悪化が比例している（ように見える）」っていう単純な状況が見えなくなっているんだよ
話の流れとしてはこのシナリオ（偽）を「反動が出ないエドナ加入」からの「本当の理由が説明されるアリーシャ離脱」でひっくり返すってギミックなんだから、
その大前提になる部分で躓いてたらそりゃあ話がトンチンカンにもなるわ

 >>977
この場合重要なのは「実際にどんな設定になってるか？」じゃなくて「先入観無しのプレイヤーにとってどういう設定に見えるか？」だからな
「表面上はこう見える」っていう設定（偽）を「実はこうだった」っていう設定（真）でひっくり返すのが目的なんだから前者が実際の設定に則している必要はないよ

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 00:55:28.22 V9KII2xp0.net
スレ立て無理だった
誰か頼みます

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 01:05:36.27 6ygoGqBg0.net
>>982
よっしゃ、スレ立て任された
ちょっと後になると思うけど、必ず立てておくわ

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 06:13:37.04 6ygoGqBg0.net
次スレイ立ててきたぞ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part827 ﾜｯﾁｮｲなし
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板:0番)

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:33:05.92 kbgOOySb0.net
うめ

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:33:24.07 kbgOOySb0.net
うめ

1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:33:41.83 kbgOOySb0.net
うめ

1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:33:57.30 kbgOOySb0.net
うめ

1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:34:13.06 kbgOOySb0.net
うめ

1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:34:28.24 kbgOOySb0.net
うめ

1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:34:42.61 kbgOOySb0.net
うめ

1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:34:57.29 kbgOOySb0.net
うめ

1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:35:11.23 kbgOOySb0.net
うめ

1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:35:25.12 kbgOOySb0.net
うめ

1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:35:38.87 kbgOOySb0.net
うめ

1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:35:53.48 kbgOOySb0.net
うめ

1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:36:07.24 kbgOOySb0.net
うめ

1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:36:20.40 kbgOOySb0.net
うめ

1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:36:34.98 kbgOOySb0.net
うめ

1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 13:36:48.59 kbgOOySb0.net
うめ

1015:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 5時間 49分 50秒

1016:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています