【PS3/PS4】テイルズ� ..
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 07:13:10.52 HXq7wJdG0.net
関連スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア ファン専用スレ【TOZ】part1
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 07:13:53.97 HXq7wJdG0.net
※４スレ以上前の考察案件は全て破棄して下さい
※このスレの新規考察案件は>>1にアンカーして下さい
・アリーシャやライラと比べてロゼはどの辺がテイルズマザーシップのヒロインとして抜きん出た存在だったのか考察して欲しい
・アリーシャやライラはどういう設定にすればテイルズマザーシップのヒロインを張れたか？
・謎のテクノロジーでスレイが何百年後も当然のように生きてるというシナリオの方が驚きだがどうして人間のスレイは何百年生きれたのか？
・人間としての拒絶反応で天族に馴染む馴染まないで霊応力の差別化やってたのに
スレイも三日三晩寝込んだりアリーシャ従士に耐えられずヨロけたり人間としての機能を主張してたんだから
人間としての寿命をあっさり超えたのは納得がいかないがどうしてこのシナリオ部分だけ超人化したのか？
・メーヴィンは誓約で不老長寿を得たが禁忌が歴史に干渉しない事というチョロすぎる物だったのが不評、どれぐらいの禁忌だったら不老長寿につりあったか？
・ベルセリアでメルキオルが完成させた神依術式を何の説明もなくライラが継承してるという考察があるがおかしいんじゃないか？
メルキオルは人間側だから神依術式を行使するのは人間だし、ライラは天族側だから神依術式を行使するのは天族となって矛盾が生じる
メルキオル→マギルゥ→メーヴィンおじさんというメーヴィン継承で人間からスレイロゼが神依術式を教わるシナリオが良かったんじゃないか？
・馬場の新作はテイルズの新作より先に完成するか？
・馬場の新作は成功するか？
・ユーリ信者はピューロランド限定のキティコラボで落ちぶれて、ロゼがFF7ヒロインのティファと対等扱いされてるのに激怒するのは何故か考察
・ロゼはRPGで世界一売れたFF7のヒロインティファと同格扱いされてるのに、ユーリがRPGで世界一売れたFF7の主人公クラウドと同格扱いされないのはなぜか？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 07:14:42.42 HXq7wJdG0.net
※４スレ以上前の考察案件は全て破棄して下さい
※このスレの新規考察案件は>>1にアンカーして下さい
・ロゼとアリーシャで別の形とはいえ天族を特別扱いする意外な共通点、他には何がある？
・レイズのスレイ章ではスレイ神依がまさかの前座化となりロイドのシンフォニアシナリオがメインとしてマウントされる
では実際レイズのスレイ章でスレイがメインとなりえるシナリオにするならどういう展開がよかったか？
・スレイとミクリオの後出しの出生ネタがヘルダルフに強引にこじつけられてると叩かれるが、他のテイルズや他のRPGでもその程度のこじつけあるんじゃないか？探してみて欲しい
・テイルズや他RPGで実はこうだったんだよという設定が割とどうでもいいパターンはどういうのがあるか？
・穢れた人間や天族は憑魔（ひょうま）になるが普通の人ではまったく対抗手段が無いのに意外と人間社会に実害が少ないから導師は特に要らなかったんじゃないか？
・アリーシャ加入ルートがもしあったらどういう風になるか？
・導師の夜明けは細かく見ると原作との相違点が結構あるみたいで、アリーシャに都合いいように改悪されてるらしいけど、改悪箇所を探して考察
・主人公おやすみエンドとかじゃない問答無用のハッピーエンドだったらどういうのになったか考察して欲しい
・発売前にかなりネタバレしてたのにロゼが暗殺者だと本スレ民が誰一人気付かなかったのはなぜか考える
・アリーシャは政治家という境遇的にスレイを導師にできるが、才能的に仲間にはなれなかった
ロゼは暗殺者という境遇的にスレイを導師にはできないが、才能的に仲間にはなれる
ゼスティリアでは両方描かれてるが、もし片方削るならどっちのパターンがストーリーに本当に必要だったか検証
・アリ厨ヲチスレで、ツイッターヲチだけじゃ足らなくなってきたからツイッター観察板から別の板に移動して
ツイッター以外のアリ厨ヲチをやろうって話が出てる
とりあえず今の所はツイッター観察だけやる方針になってるみたいだけど、
向こうが移行できるまでは代わりにこのワッチョイなしスレで
ツイッターもツイッター以外もまとめてヲチしていったらいいんじゃないかな?
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 07:16:23.01 HXq7wJdG0.net
※４スレ以上前の考察案件は全て破棄して下さい
※このスレの新規考察案件は>>1にアンカーして下さい
・近藤がアリーシャじゃなくてさらにロゼを高性能化するならどこまで行くか試して欲しかったんだが、ロゼをどこまで高性能に出来るか考察
・もしアニメで原作改変されるにしても、良い方向で追加エピソードならどうすると原作ファンに受けるのか考察してみたいわ
・レイズでは導師の能力が効かないのでスレイがただの素朴な青年になってしまい集団の中で目立ちにくいが、スレイが何か役割をもらうには何をすればいいか？
・ライラは漫画版で｢天族が占拠し支配しては憑魔と変わりません｣と言っているから、人間の意識を奪ったまま神依を続けると、何かしらペナルティがあったりするのか？(精神崩壊するとか？
・アリアフのロゼってライラを忠犬のように扱っててライラも嬉しそうに尻尾振ってロゼに従ってる感じがするけど、ロゼはもっと天族に敬意を持つべきじゃないか？
・ロゼがこれだけ知名度上がった理由を分析
・アリーシャはモブキャラというがモブとは何ぞや？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 08:44:11.19 EhLNk+wd0.net
>>1
乙
円盤は買ってないが録画したワロスをたまに見てる。
んで気付いたんだがエドナ初登場回とドラゴンパピー(ミクリオ陪神契約＋水神依)回しかしか見てない事に……
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 09:32:50.12 /1xmTHaQ0.net
>>6
うーむ、アリーシャラジコンという状態に耐えられないんだな、わかる
初回がアリーシャの物語でスレイ登場せず、スレイ登場してもアリーシャの護衛やるよって言い出して
スレイがアリーシャラジコンの脇役風情になってた時点でブチっと切れたよ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:33:49.23 Dq6GLWmv0.net
前スレイのこれ、このスレの人的にはどうなん？
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 08:55:50.01 ID:4IuBoTjE0
ロゼって人の心があるのかな
馬の骨の連中のことは家族（）のように思ってるようだけど
ヒロイン（）なのに主人公（）であるスレイには恋愛感情のれの字もない
夫婦に間違えられても照れというものがない
デゼルのこともどう思ってたのか謎
アリーシャの事はマオクス・アメッカなんて名付けられた目障りなお姫様と思ってたんだか友達（）なのか謎
失言者、ザビーダ、ピーナッツ、ババアに関してはさらに謎
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:47:58.47 LTY8t24Y0.net
ヒロインだから主人公にいつもベタベタしなきゃならんって決まりはないだろ
また家族だから常に仲良くってのもちょっとな
ロゼはサバサバした性格だから変に恋愛脳になったり、夫婦扱いされて照れたりしたら反って引くわい
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:50:55.07 5kILfqHq0.net
>>8
ザビーダだけ何でザビーダのまま？あだ名つけたげてー
やっつけが酷すぎる
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:54:28.17 5KlumAsz0.net
そういえば
川を渡るのにわざわざエドナつれてきて地面を隆起させるって効率悪くないか？
飛ぶなりして向こう岸まで渡れればいいのに、あのやり方は流石に…
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 12:13:19.36 lLv9Y5Jx0.net
>>6
結構ワロスの改変気にしてる人いるんな
大体一度観てアリーシャに偏りすぎって感想で終わりだったわ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 12:36:14.85 qSeTUQ2m0.net
アニメのエドナ初登場回もエドナの毒舌の切れが悪い中、
ゲームと違って主人公のスレイがギャグ調で
エドナに接してるほのぼのの雰囲気がなくなっててがっかりした
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 14:46:07.34 d630lcCb0.net
アリーシャのフィギュアでヒロインって書かれてたの
消した事実は忘れないよ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 18:40:32.88 NnphB5sZ0.net
>>14
消したも何も間違ったから修正しただけだろ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 18:50:39.41 c78OFJdX0.net
そもそもヒロイン＝主人公に恋愛感情ってのがな
Xはどっちかと言うとジュードからの片思いみたいな感じだし、GとX2は娘だし
むしろヒロインに主人公への恋愛感情があるタイトルってHが最後だぞ
しかもその一つ前のVは正直エステルの片思いなのかすら微妙な関係という
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 18:55:14.69 lN5BhR7k0.net
フィギュアだけならまあ
アスタリアもヒロイン表記してたのは痛い
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 18:58:56.75 vZGToid60.net
>>17
アスタリアはそもそも「馬場アンチ」のスタッフがいるから仕方ない
馬場の原作ではアリーシャは無能だから神依出来ないっていうのにイラついて
アスタリアじゃ当然のようにアリーシャ神依できるように改変レイプしてるし
フツー、テイルズのエスコートゲーム作品だったら「アニメから設定を輸入」はご法度だろうに
アニメはバンナムが脚本書いたんじゃなくて、得体の知れないアニメ会社の部外者が脚本書いた二次創作だぜ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 19:11:59.13 zEbIfSEb0.net
(他と比べて)1300円は安い
ロイドは差別主義者
ミラのエリーゼディスり
ゲハのアンチが～
amazon自演
アイゼンがホモ
Bのおねショタが～
話題になってるのは炎上したおかげそれに比べてBは～
海外ではウケてる
ミクリオが人気投票1位なんだからとにかくすごい
他のテイルズでも似たような事やってる
ロゼは完成したユーリ
テイルズの売りは裏切り
エステル足手まとい
アルヴィンかませ犬
チンピラが～
スキットがあるから他よりすごい
回転率でテイルズの勝ち
これ全部同じ奴な
他sageを見たら自演を疑え
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 23:11:35.89 Dq6GLWmv0.net
>>8
男女相棒物は恋愛感情起こしたら終わり
恋愛感情がどうしても必要な貴方に朗報
マルトランとアリーシャは確実にレズってるとの噂になっております
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 23:26:19.50 glx9vM2E0.net
恋愛感情言うけどさぁ、イノセンスみたいに
明らかにヒロインのイリアから毎日イジメを受けてるルカが
イリアに恋愛感情持つという設定の方が無理が有る
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 23:36:54.33 lLv9Y5Jx0.net
ていうか本編中のロゼから見たアリーシャはアホの子だから助けてあげなきゃという正義感だったろ
マルトランにも真っ先に噛み付いてお前はアリーシャ親衛隊かという熱血漢ぶり
スレイの方がアリーシャに冷めてて本当にそれでいいのかｗとなってた
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 23:37:58.37 CxpHJESJ0.net
ゼスアンチは馬場に操作されまくってるがな
デゼルはロゼに恋愛感情持ってるよ、確実に
デゼルはロゼの風呂を毎日覗いてたし
ロゼが恋愛に興味なかっただけ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 23:40:47.72 PO11/wzw0.net
自分の芯をしっかりと持ち、発言もブレない
アミシストにいたっては怪物だと殺人批判する
恋愛なんて甘っちょろい女じゃないんだよロゼは
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 23:41:55.37 sgmdaPBk0.net
>>6
ミクリオとも喧嘩しないアニメは、天族よりアリーシャ大事だからな
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 23:48:02.01 oQb2qjGL0.net
ラスボスヘルダルフがなぜか浄化できちゃう変な話なゼスアニメ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 23:48:57.75 D6/oUTwH0.net
>>8
法律を超越しているため恋愛気取ってる場合じゃない
←「悪なら殺す」といってる覚悟があれば普通の女のように結婚にとらわれることはない
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 23:58:57.64 glx9vM2E0.net
純粋な人の心の持ち主でも有り、
スリの小僧もスレイとライラは浄化したからもういいでしょ（笑）とやめたがってるのに
ロゼだけやっぱり見捨てられないと調査を続けたでしょう
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 00:06:41.79 rz5B5Rqs0.net
>>6
ワロスはアリーシャの出番が多すぎるのも不満
それと後半になったら女性部下と一緒に大名病列やって手作りお菓子までやってて
緊張感がないのがね
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 00:18:40.58 rFJ0pJGy0.net
アニメは空気読めない女の部下が彼氏の話と自分の胸の大きさの話をがんがんしてくるのが好きだな
とにかくアリーシャより部下の方がどこかカラッとしたような性格でテイルズに合ってる雰囲気ある
綺麗事ばかりのアリーシャというキャラがいかにテイルズに合ってないかがわかる
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 00:22:39.27 iMO8wtxS0.net
ワロスをアンチしたような再アニメ制作まだかね
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 00:24:33.67 sAe2v1W10.net
アニメはアリーシャの反動がなくて設定潰しの中でも最悪の設定潰しで原作ファンにはくっそ不要だった
当時のゼスアンチが荒らしたZ本スレ以上にアニメはヘイトを集める作品だったなぁ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 00:51:22.25 DYjkzcu40.net
>>9
ヒロイン＝恋人
という意味だと思ってんだよ、ゼスアンチは
ヒロイン＝相棒
ヒロイン＝ライバル
みたいな意味の方が本来のヒロインらしい定義なのにな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 02:33:17.97 wcWVPtY+0.net
そもそもゼスティリアは「ロゼがヒロイン」なんじゃなくて「正式なヒロインがいないからストーリー上重要なポジションにいるロゼを便宜上ヒロインって事にしてる」パターンだと思うぞ
別に作品単体でなら正式なヒロインなんて必ずしも決める必要はないんだけど、シリーズとしてみると商品展開なんかで他タイトルとの齟齬が発生する可能性があるからな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 02:43:58.44 h4zN5ezm0.net
>>34
正式なヒロインって何？って話になっちゃうぞ、それ
テイルズ関係なく世間一般のヒロインの定義はどれも曖昧
FF7のヒロインは死んだエアリスなのか、最後まで生き残ったティファなのか
FF12のヒロインは物語に密接なアーシェなのか、主人公ヴァンの彼女なパンネロなのか
DQ5のヒロインは幼馴染のビアンカなのか、主人公に好意があるフローラなのか
DQ8のヒロインはPTメンバーのゼシカなのか、馬だけど最終的に主人公と結婚するミーティアなのか
…まぁ、決着はつかないよねぇ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 03:45:01.29 rFJ0pJGy0.net
正式なヒロインがいないってRPGでは良く使われてそうな手法
ペルソナ5もギャルゲー化して誰を恋愛攻略するかメインになって正式なヒロインはいない
テイルズはなんでヒロインを決めたがるんだろう
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 03:56:40.78 voHpdS3C0.net
ロゼは実質主人公な意味だわ
ヒロインさせて主人公の窮地とか助けさせて
最後のおいしい所（ヘルダルフ暗殺、マオテラス浄化）は連れていってもらえない
本当はヘルダルフ暗殺もマオテラス浄化もロゼがやる方が設定的にはしっくりくるんだけど
（暗殺者が暗殺やるのが自然だし、マオテラス浄化は裏方作業だから主人公よりヒロインがいいし）
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 04:12:14.13 HwEF3uIQ0.net
ギャルゲーじゃ章とか分けられて各女性がそれぞれスポット浴びる形だぞ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 04:13:16.98 K+qPKZhu0.net
>>9
アリーシャが主人公にいつもベタベタしてた時点でヒロインフラグ立ってるフラグなのか
主人公にベタベタする女はどう考えても脇役だよな
幼馴染が売りで主人公にいつもベタベタしてたレイアも最終的に脇役化してた
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 04:14:45.86 S+vnJvvA0.net
もはや恋愛脳が満たされるまでロゼをヒロインとして認めないレベルになってたな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 04:21:48.56 5hbhVWPK0.net
>>34
これさ、アリーシャヒロインで作ってたらどうなったんだろうな
かなり痛い失敗作になってた悪寒が
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 06:12:10.28 2iPA453o0.net
本当に普通ならヒロインがいるべき「恋愛ポジ」がことごとくミクリオなのが笑う
主人公と幼馴染
主人公と痴話喧嘩で離脱して仲直りしてすぐ復帰
主人公とラストナイトデート
ロゼは神依シーンあるからまだマシだが女キャラ皆歴代OPで言うとサブキャラ扱いで可哀想
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 06:17:55.67 +dGKKd+90.net
ミクリオは天族メンバーとして特に役に立ってるわけじゃないのが…
年少だけに天族界・憑魔界の知識や歴史にも疎く、
生い立ちもスレイと一緒だったから特にスレイに先んじた技能があるわけでもなく…
せめて名参謀のごとく苦境を打開する閃きはスレイを陵駕するのであればよかったが、
スレイも遺跡マニアでミクリオ以上に苦境を打開する閃きは優れてると来たから、
ミクリオの専売特許にもなってない
あー困ったキャラだ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 08:55:19.79 L+B6VhN90.net
歴代一番ヒロインが輝いてたテイルズになりそうだな
本スレがほとんどロゼへの嫉妬レスで溢れかえってた
ロゼがヒロインなのが許せないからヒロイン詐欺とクレーム
バンナムは本当にロゼの使い方うまくやったぜ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 09:20:19.63 fMEXiQ8P0.net
Zとロゼの人気は世界規模だからな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 09:46:18.35 d0zGT1sb0.net
854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/12/16(日) 00:37:34.25 ID:BkNi3Bok0
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
海外のファンサイトの人気キャラ投票見たんだけど
日本と順位全然違うんだな
1位 ロイド
2位 マギルゥ
3位 アイゼン
4位 ジェイド
5位 パスカル
6位 リタ
7位 リフィル
8位 ガイアス
9位 しいな
10位 ベルベット
で、ユーリは19位まで落ちる
人気は世界規模(白目)
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 09:53:42.61 3NPqSiIj0.net
ロイドは今でも俺も好き
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 10:08:37.89 EdYgmzhN0.net
>>46
マギルゥ2位じゃ信憑性ゼロのデータだな
自演乙といったところか
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 10:38:09.00 PTJPxgSU0.net
>>43
ミクリオの真の仲間発言はさすがだったなー
あれミクリオは中二病だから暗殺者でダークヒーローとか好きなんだよね
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 10:38:48.34 p8aDpUKA0.net
これは公式でもなんでもないから
売上でマウントとってるS信者とかがよく言われているが売上もこのランキングも公式ではない信憑性が皆無のデータですよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 10:41:49.40 9JxYZUXB0.net
>>34
だってアリーシャ人気ねえじゃん
アリーシャつかってテイルズ恒例腐まんこ様の気に入らない女キャラのロゼを叩くための道具にしてるだけだし
ロゼは男性人気も女性人気も高そうだしな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 10:46:30.12 gk78YuAh0.net
>>9
ロゼのようにかつてここまでヒロインとして不遇な扱いを受けたゲームキャラがいただろうか
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 10:49:31.07 m5+n+ZZ+0.net
ベタベタするヒロインは飽きられた
コハクとかな
ベタベタしないサッパリ系女をヒロインにする、これはもうワザとやっている
としか思えないくらいやなww
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 10:50:01.63 8TDGByAd0.net
ロゼカスｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 10:57:25.66 nQ1kmtlP0.net
グラブル
URLﾘﾝｸ(yo)<) gur.com/oOBq5VT.jpg
URLﾘﾝｸ(i.im)<) gur.com/DNAoQrT.jpg
URLﾘﾝｸ(i.im)<) gur.com/Y95f87u.jpg
URLﾘﾝｸ(i.im)<) gur.com/vo2ayrN.jpg
URLﾘﾝｸ(i.im)<) gur.com/oUNN33r.jpg
URLﾘﾝｸ(i.im)<) gur.com/0FPcY3E.jpg
URLﾘﾝｸ(i.im)<) gur.com/ddoJQse.jpg
URLﾘﾝｸ(i.im) gur.com/PnksCH1.jpg
テイルズ終わったなｗ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 11:04:09.25 esNtqOJF0.net
ロゼの心地いいウザさこそがヒロインを象徴してる
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 12:40:18.32 L+B6VhN90.net
ヒロインとして評判良かろうが悪かろうがロゼはRPG業界で旋風を巻き起こしたよ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 13:33:17.73 0asn+2vV0.net
>>50
つまり公式の人気投票でランキングにも入れないロゼは不人気ということですね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 16:14:33.06 NaRqQEf80.net
>>14
アリーシャ人気投票も17位くらいでミクリオに惨敗してただろ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 16:28:41.07 oS++7nbd0.net
ヒロインって書かれてたミソが付くことでとりあえずロゼのヒロインが好印象になった！
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 16:41:44.67 9tvXCc9y0.net
馬場が迫真の演技でヒロインサプライズをやってくれたからロゼのフィギュアは無理だ
っていうか発売前にアリーシャのフィギュア予約してただけでしらける
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 17:04:42.66 J4+TAe170.net
お前ヒロインなのにシェリア信者に叩かれたソフィさん忘れんなよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 19:02:44.02 wjMefoIK0.net
>>16
30年前のドラクエ1のころならよく恋愛感情＝ヒロイン、姫様＝ヒロインという安い設定があったみたいだが
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 19:25:39.44 TLMlKmEM0.net
いあまあ恋愛とかの設定は昔からよくあるし
ただ「情熱」ってワードからすると恋愛はう～んってなる
RPGで恋愛を扱うべきかの結論は蛇足って結論が主流だし、ヒロインに求められるってこたぁ無いでしょう、多分
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 19:33:30.85 wcWVPtY+0.net
別にヒロインなかったらドラマ盛り込んじゃいけないってわけでもないからな
ヒロインだろーがヒロインじゃなかろーが恋愛イベントがある奴はあるし、ない奴はない
それだけの話
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 19:34:51.55 m5+n+ZZ+0.net
エステルの恋愛匂わすのすらいらないってことさ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 19:40:57.16 yrUMFm3q0.net
イノセンスはアスラとイナンナ二人の恋愛を転生者のルカとイリアがそのままやってた設定がいらなかった
イノセンスのシナリオがあまり評価されないのも、ルカとイリアに恋愛はいらないってことだよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 19:43:29.83 9JxYZUXB0.net
ハーツでもコハクとベリルが主人公のシングを巡って恋愛の三角関係で対立しまくってたから
旅の仲間としての絆みたいな要素がかなり薄れて失敗してた
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 20:19:53.82 IY+cArns0.net
>>17
痛いっていうかアスタリアはマザーシップと違って部外者で作ってるんだなという印象
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 20:25:25.09 n/cpZygX0.net
グラブルスゲーよな
テイルズが金をかけてやりたかったテイストだよねこれ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 21:06:27.74 9tvXCc9y0.net
アリーシャのフィギュアが全然売れなかった話かと思ったらやっぱり…
そうか、ヒロイン表記で嘘でもつかないと売れないと判断されてたか…
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 21:45:38.79 D/fu5r3r0.net
>>16
まぁ仮にジュードのような片想いを恋愛だと主張するのだとしたら、
どうぞ二人でご自由にって、PTから追い出して別の所でやってほしいな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 21:54:27.97 uPE5fe/70.net
なんかザビーダのようにエロいセクハラ発言をして
あえて恋愛ではなく下品な方向に持って行くのも悪くないな
もう恋愛より下ネタの方が面白いって事でいいんじゃないかなうん…
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 22:22:35.17 rz5B5Rqs0.net
ゼスティリア２あったとしたらスレイとミクリオの友情（というなの同性愛）だけはマジで勘弁だな
出来ればミクリオにも導師に匹敵する特別な力を持たせて、逆にスレイをPTから離脱させるぐらい敵対して欲しい
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 22:46:15.81 JUaPhslv0.net
ゼスティリアはヒロインが恋愛を鼻で笑う名作を超えた超名作
な、だからミクリオはロゼの代わりに友情友情やったんだよな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 23:19:15.20 iMO8wtxS0.net
>>17
アスタリアは原作にないアリーシャのイカサマ神衣（神依ではなく）で炎上してたよ
ゼスアンチに現実を見せる役に立てば幸いです
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 23:23:02.76 ekkTLqWY0.net
発売日からのんびりやってると空気みたいなアリーシャのフィギュアなんて必要ないってところなんだが
あくまで発売前に無理に予約させたのだけハケた感じでしょ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 02:34:43.35 09pIFBrT0.net
>>41
成功作の様に言うのはどうだろう
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 04:01:39.73 Nn14en+B0.net
成功作の判断はテキトーにお願い
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 04:03:22.41 4Y0xwNmJ0.net
>>45
アリーシャOPどころか序盤途中から終盤あたりまで完全に空気
しかしロゼの隠し方は素晴らしかったねえ
でもロゼが世界規模の人気なのはアサシンという職業にもあるのかな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 04:30:40.62 eQkxxdz50.net
好きなキャラが世界規模なのはありがたいんだが
スレイはロゼの人気に乗っかってる感じなのはどうなんだとか思う
もっとスレイにロゼには無い特徴があればよかったなー
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 06:02:05.60 RlvjvGfK0.net
>>78
失敗作扱いの印象操作お疲れ様です
設定資料集はゲームと矛盾が多くて…失敗作といっても異論はないけど
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 06:52:22.66 EL5oTz1/0.net
ちなみに成功作のように感じないのは何でかな？
多分アリーシャの一件かな？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 06:58:48.09 +/ptGrj+0.net
>>46
ロイドってそんな人気ある？
主人公だしマギルゥ2位よりは多少の信憑性はあるけど
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 08:29:33.60 Nm9twRz+0.net
ようつべだかの動画くそﾜﾛﾀｗ
ワロスのOP映像が流れスレイたちが映ると「うおおおっ！」と盛り上がる観客(外人っぽいが海外のイベント映像？)
スレイ「うおおおっ！」
ミクリオ「うおおおっ！」
ロゼ「うおおおっ！」
デゼル「うおおおっ！」
(略)
ラストの方のサビ部分
ロゼ「うおおお」
瞬時にアリーシャに変わる
アリーシャ「お？……おお？」(ロゼに興奮してたところアリーシャに映像が切り替わり困惑してるぽい小声)
アリーシャの不人気ぶりがちょっと不憫に思えたが露骨すぎて腹抱えて笑ったわいｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 08:40:43.74 RX34wJCs0.net
>>85
やっぱりアリーシャはノイズだったか
そうじゃないかと思ってたんだわ
日本での炎上反応も元を正せばアリーシャがノイズということが発端だからな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 09:07:57.05 UCpPZ+DU0.net
>>85
その動画見た
エドナとかライラは実際サブだけど人気じゃん
アリーシャで無言になってたのはヤバイ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 09:09:32.49 ENHzBh940.net
ワロスアニメは単体で穢れ問題を完結し
89:てないってだけで大きくマイナスなんですわ だからこそ出来たところもあると思うけどぶっちゃけアリーシャファン向けのファンディスクよね アリーシャファンがいるかどうかはわからんが
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 09:21:14.53 wQDMk0xC0.net
アニメ見る前の儀式としてOPは見てるけど、アリーシャだけ歓声無言はきついわ・・・
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 10:19:54.30 Dt8Riidi0.net
外人は色々キャラの好き嫌い分かれてるみたいだけど
アリーシャだけは一致して嫌いだったんじゃないの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 12:12:38.20 J45Itzq+0.net
真のアニメはテイルズシリーズでも屈指の駄作
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 12:34:54.06 98B/MK4v0.net
>>85
アリーシャ最初もなかなか酷かったぞ、王国の門から出て来るアリーシャに沈黙だし
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 12:58:55.44 vJW7o6930.net
なんで自演してんの？
95:85
18/12/17 15:06:07.55 Nm9twRz+0.net
あの動画って有名なのかｗ
結構見た人いるんだな
アリーシャますます不憫だｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 20:04:17.85 ggSuZ2ST0.net
>>94
zestiria openingで検索したらすぐ見つかったぞ
外国人が歓声あげてるオープニング動画見たけどアリーシャ特に何もなくてシーンとしててビビった
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 20:10:41.70 cvIGoq1Y0.net
>>95
それサンキュな、上映会みたいのあったわ
あまりにもあっさりアリーシャスルーされてて悲しかったわ
明らかにアニメじゃアリーシャが負担になってるんだから
せめてゲーム展開の離脱ぐらい再現するとかあったやろ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 20:25:37.46 KJSi27IE0.net
>>45
正直世界規模の人気なのはそんなに飾らない性格なのが功を奏してそう
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 21:20:40.99 kfwOw9Qs0.net
世界規模とかはわからないと思うけど、まだテイルズで踏み込んでないジャンルを開拓したとはいえる
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 21:23:09.78 P0gGtz3s0.net
正直アリアフ版はロゼが導師になった経緯も入れてくれればなあって思ってる
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 21:27:58.35 XARNgCR90.net
>>65
おまえナイス意見
恋愛はヒロインか否かに何の因果関係もない
なんかよくわかった
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 21:30:02.45 Dt8Riidi0.net
あまり恋愛イベント関係ないと言った方がいいのは
FF4のローザとセシルとカインの三角関係ドロドロみたいのがRPGには向かないからじゃないか
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 21:32:00.12 b+UN0MKs0.net
シンフォニアの恋愛イベントはテイルズファンから嫌われて
テイルズシリーズには二度と搭載されることはなかった（笑い話）
恋愛イベントが忌避されるのはこういう歴史もあるんじゃないかな…
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 21:38:47.92 p1UZJZBZ0.net
ヒロインなんて確定的なものはない
ロゼはスレイより能力が高かったから便宜的にヒロインになっただけ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 21:39:32.93 Nhbdv5Ir0.net
>>46
スレイが96位で下から数えた方が早いなんてどんだけ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 21:40:54.54 Dt8Riidi0.net
マギルゥやパスカルごときが
上位に食い込みまくるとは何が目的なのかわからん投票だぞ
変人を競うランキングなの？
マジでミクリオの83位も酷いねえ、ミクリオファン一生トラウマ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 22:03:52.06 ivJsdWTw0.net
マンカスミクリオ厨ｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 22:16:51.14 ZxqLzYTd0.net
>>94
アリーシャってゼスティリアに関係ない人っぽい立ち位置で気持ち悪いからなｗｗｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 22:29:00.97 K8DeBi5L0.net
なんかアリーシャって場違いな空気してるのがいて草って感じだ
外人にとっちゃキャラが可愛いか可愛くないかは問題じゃねーんだろう
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 22:32:11.50 cvIGoq1Y0.net
奥村は離脱ありきの仲間キャラとして
脇役顔のデザインにしてるからアリーシャ目当てにゲーム買うのはいないんだろうなこれが
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 22:34:11.66 Dt8Riidi0.net
>>46
馬場＆ロゼ「 外国人はスレイやミクリオよりロゼが好き！ 」
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 22:42:39.40 o0A1wOvo0.net
>>47
最近でもテイルズで話題になるメンバーはロゼが断トツでユーリ、ルークが続く
ロイドはエクスフィギュア化したマーブルおばさん殺してたけど、批難されてなくてキモい
世界の危機を救う旅を後回しにして、幼馴染の彼女（コレット）の病気を治すとか
ゼスティリアだったら確実に穢れて憑魔化してテイルズの間になってる主人公だ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 22:45:30.01 WTpKCIRO0.net
ロイド目的で買うのって外国人でいるんですか？
シンフォニアの後日談なラタトスクは海外でかなり売れなかったみたいだが
ロイドが気に入られたわけじゃないようにも見えるけど
それともシンフォニアはロイドは好きだけどラタトスクのロイドは嫌いとかですか
114:ね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 23:04:25.41 mspewtp40.net
ロイドクソ
しかもそのクソ幼なじみのコレットのせいでPTが目的見失ってた事すらある
スレイと違ってロイドの正義感は安っぽい
ユグドラシルを説得出来なかったとか顕著
過大評価すぎる主人公
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 23:11:27.21 EL5oTz1/0.net
センスある人、頼む
ロイドじゃなくルークを海外で一番候補にしてしまおう
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 23:29:45.26 sQZ+y0UY0.net
>>58
母数の話や母集団の話があるから
テイルズチャンネルに登録して毎日組織票が行える公式の人気投票は
実際の投票数はかなり少ないし偏ってる
ロゼは圏外といってもその海外の投票ではロゼはスレイやミクリオよりかなり上の順位
母集団がかわったら結果は違う
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/17 23:39:30.76 4srmsdKl0.net
テイルズじゃないけど某RPGスレで総投票数27票のアンケートで不人気主張してたバカ思い出した
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 00:12:35.51 SD4d9nd70.net
>>103
シナリオで無理矢理お膳立てしてるように見える
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 00:35:12.40 799m8Pww0.net
総合の方で完全にやりこめられてて泣ける
他所に迷惑かけるのはやめよう
そしてやるならせめてZをageてこいよ
論破されてにげるのはやめて
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 03:24:32.13 kQtU3hVI0.net
>>94
マジかよ
原作のオープニングでも一瞬しかうつらなくなるキャラで印象に残らないってことか
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 03:34:27.95 v/uzcxf90.net
王道ボーイミーツガール導入失敗した感じだったしね
あのジイジの雷に打たれて失神してる導入じゃこうなって当然だって思うｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 03:36:38.03 NRTpCSjh0.net
アリーシャはロゼと違って穢れ無き純粋な正義漢じゃないから
海外の人には響かないんだろう
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 03:42:17.29 /cS4Kzve0.net
>>54
ロゼに嫉妬してるから口出してくるのが手に取るようにわかるぞ
こういうやつほんと可愛い
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 03:44:46.03 0P0zdkcS0.net
カスなはずのロゼが話題性高くて困る？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 03:47:39.74 T0TOgvCq0.net
いや理由あってロゼは有る意味カスじゃね？
さすがにすがすがしいぐらいのカスというか誰にも真似出来ない系、だけどさぁ…
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 04:15:58.38 lHHEDW5t0.net
>>58
公式の人気投票で1位のミクリオが海外の人気投票では83位
これは大波乱ですね（白目）
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 04:19:19.46 4UrWII7y0.net
人殺しがどうこうだの現実と正義だの、あんまりシビアな話は海外は気にしないと思うんだよなぁ
だからロゼの方がスレイやミクリオより上になってる
人殺しのザビーダもロゼ同様に海外では38位と高い順位だ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 04:21:51.56 Vgzu5RLM0.net
>>54
(´･ω･`)アリーシャもロゼも、ちんちんいれたら同じだよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 04:28:49.64 DAj6vyCO0.net
>>50
確かにそっちの考え方がしっくりくるわ
なんかスッキリした
売り上げの方は信憑性あると思うが
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 04:47:53.44 bh3WJB+90.net
これで次回作のラタトスクの売り上げがバーンと上がったら
ロイドのお陰と言われた所だろうか
いや因果関係ははっきりしてるから
ロイドのファンが多いとは思えないな……
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 05:45:49.64 AIZTtKii0.net
>>114
>>113
>>112
腐女子きんもーｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 06:21:46.57 0P0zdkcS0.net
ホントに腐ってんなこの海外キャラランキング
スレイが低いのは何となく納得だけど
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 06:37:42.86 +FWcysTc0.net
腐ってんのはガイジミクリオ厨ｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 14:18:11.71 47Tkeb4v0.net
>>55
そうです
でもグラブルはグラフィック重視でシナリオやキャラはテイルズに負けてます
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 14:23:47.13 sBNkxY+v0.net
そういえばテイルズは金掛けずにキャラゲーとして安価で開発するのが特徴だよな
FFがグラフィックブームだったからグラブルは便乗してるだけだろ
金掛けても中身が伴ってなきゃファンはついてこないからな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 14:33:52.62 UsFVX8AG0.net
もしテイルズが金掛けて作り上げる開発になったら
テイルズファンは憑魔化してしまいそうなんだが。。。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 14:46:05.01 orLhhW0P0.net
エクシリアの時に金掛けて作ろうみたいな意図があったがファンに求められてないのでやめた
ゼスティリアじゃ元通りに金掛けて見た目を良くするんじゃなくシナリオに力入れたんだよなぁ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 14:56:31.19 mOI4hrq+0.net
>>58
ロゼ可愛いし
いいよな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 15:21:57.88 HEp3WaAe0.net
>>50
こいつやっぱ公式ガチアスペだわｗｗｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:01:01.64 X3/oFyG20.net
>>116
これから良く分からんサイトの人気キャラクター発表されるたびに、
でもこいつが上位なのはおかしいからこれは偏ったデータだっていわなきゃならんのも面倒だもん
ってなってきてるよな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:08:04.41 3V7IKEpN0.net
とりあえずマギルゥ2位の投票結果が出て来る偏った人気ランキングで正論だと言い張るやつは
頭やヴぁい
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:21:15.73 cUDYkmNy0.net
これってマギルゥが2位なんだからベルセリアのオタみたいな連中が主に投票してるんだよな
ベルセリアのオタにとってはスレイは忌み嫌う存在っていうのはわかったよ
なおスレイは不人気ではないがベルセリアのオタからは敵視されてるという事実が発覚したということだ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:26:35.75 RMC2AeNJ0.net
スレイを100位近くに落としたその投票サイト、馬場アンチだろ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:27:31.03 37InaZKA0.net
ミクリオも80位台、どうしてこうなった…
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:34:09.59 XhIVVs190.net
>>106
ミクリオは個性的なキャラだけどミクリオ厨みたいのは存在しないと思う
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:35:35.26 lHHEDW5t0.net
そんだけアリーシャ一人が抜けてる期間が長いのが腹立つなら
ミクリオ厨なんて煽ってないでミクリオが離脱してすぐ戻って来た事を叩いて欲しいなあ
ミクリオすぐ戻ってくるのもかなりシナリオとしては微妙だったんだけどあまり叩かれないよな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:40:37.13 sBNkxY+v0.net
>>118
炎上工作が無茶苦茶だわ
ゼスファンにやりこめられてこのスレまで出張して難癖つけるなら
コソコソやるなよ全部論破されてんだからさ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:48:37.94 D7YngKsA0.net
総合の方でやりこめられてるのに気付かなかった…
よそに迷惑掛けてるのはゼスアンチの方では？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:49:21.10 1JQj32Uw0.net
論破される対象はベルセリアファンにしとけや
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:51:47.29 X3/oFyG20.net
やるならZをageてこいよ？
なるほどZがageられてなかったことにいらついてるのか
笑えるよ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:53:44.18 XhIVVs190.net
>>112
しかし腐女子いうならロイドはまさに腐女子が大好き主人公
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 22:56:46.97 lHHEDW5t0.net
ロゼは腐女子向けではない、ゼスティリアはこれでパーフェクト
スレイとミクリオがリアリティあふれる腐女子向けだとしても
ロゼが腐女子を寄せ付けないからゼスティリアに死角は存在しない
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 23:19:33.59 Htoob9lB0.net
ロイドが叩かれると腐女子扱いってわかりやすいよな…
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/18 23:53:58.60 r1lXyflD0.net
>>147
ここでしかその主張されてないぞ
悔しいと全部おまえだけが指すゼスアンチのせいにするのはワンパターンで飽きた
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/19 03:22:52.02 fiAYqqDX0.net
>>153
じゃあゼスアンチのﾜｯﾁｮｲ有りスレが10レス/日以下の過疎スレになったから
ゼスアンチは総合スレに渋々出張しだしたって事で確定だな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/19 03:38:14.91 6JzS3vyF0.net
あんだけベルセリア推してたゼスアンチはマギルゥ2位が組織票って指摘には反論出来ないものなんですかね・・・
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/19 04:13:27.67 kc1+DqSI0.net
ゼスファンが正論の天才では？
ゼスアンチにせいにされて悔しくてここまで顔真っ赤にして飛んでくるぐらいなんだから
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/19 04:18:05.18 0bsDKZCL0.net
今さら総合スレのやりこめられてるといわれるレス群見た
ベルベットが10位なのにアスベル97位スレイ98位でベルセリア信者捏造って確定してて泣けてきた
せっかくベルセリアに都合いい投票見つけてきたのにこんなのってないよ……
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/19 04:30:31.11 1x/5V1Rb0.net
>>106
ミクリオはマンカスしか食いつかないかのような固定観念があるけど
エドナに弄られた時のミクリオの返しは面白いから以外と男需要もあると思うわ
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