【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part821 ﾜｯﾁｮｲなし

【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part821 ﾜｯﾁｮｲなし at GAMERPG

[前50を表示]
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:15:46.86 2oAv9rAg0.net
アリーシャみたいなキャラ、テイルズに入れちゃいけなかったんだよ
奥村はよく今まで疑われることなくテイルズのデザイン担当やってこれたな

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:17:03.09 h0ieoX+U0.net
ゼスアンチ、フィギュアに振り回され過ぎだろ
フィギュア以外のグッズがどうなってんのかもちゃんと報告しろよ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:22:09.25 q8DUUAuS0.net
アリーシャも政治家だったらX2のマルシア首相みたいな格好にすべきだったな
URLﾘﾝｸ(www.yukkun20.com)

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:23:56.12 RDQLvZhw0.net
フィギュアでいくら上げようがアリーシャの評価は地下深くマイナスに突き進んでんだから意味ないっての
いい加減気づけ！

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:25:55.74 5E1peOGW0.net
アニメのアリーシャが戦う時、短剣や普通の剣で戦ってる事の方がはるかに多い件
槍の騎士という設定、アニメ作者からも全否定されとる

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:28:42.49 h0ieoX+U0.net
アリーシャはあんなテキトーなフィギュアで売れたんだろうか
再販されてるけど初期バージョンが5体ぐらいしか作らなかったんとちゃう？
スレイは再々版され今度はさらにカラバリ版の発売で実質的に再々々販なんだけど
アリーシャは再販以降はとんと音沙汰がない
やはり初期バージョンが5体ぐらいしか作らなかった説は信憑性があるぜ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:31:42.73 ouDrMsfw0.net
女人気が無くグッズ買ってもらえないアリーシャ
ゼノブレ２の女騎士でも見�

607:Kわせたいなアリーシャには

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:32:45.92 ZgInw4610.net
アリーシャ厨はエアプのネガキャン企業のバイト
グッズ購入のような金が伴うものにはとことん弱い

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:34:48.99 BkfdDyDA0.net
>>593
だよな～
ゲーム中では政治家の仕事しかしてないんだから、女を意識させないキリッとした公務服着させて欲しかったわ
てかあの髪型でハイランド評議会に出るって政治ナメてんの？
マルシア首相の髪型見習え

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:36:27.64 4xKmSwtO0.net
>>593
これもどっかのテンプレ入れていいぐらい女政治家の鏡な髪型と衣装だ
アリーシャへの反省材料として残さなくてはならない

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 02:40:36.19 ZrSyOMVk0.net
>>593
偏見かもしんないけど、女性政治家はメガネ掛けて知性を出して欲しいな
アリーシャもメガネ掛ければ多少は政治家っぽく見えたかも

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 03:51:52.53 A0vmV7xf0.net
【ゼス批判SNS名と項目】PlayStation mk2 :: テイルズオブゼスティリアレビュー
【ゼス批判SNSのURL】URLﾘﾝｸ(www.psmk2.net)
【ゼス批判内容文】
36pt
プレイ時間：30時間以上60時間未満(クリア済)
[2015/02/28 掲載]
BAD/REQUEST
●良く分からない世界観と動機付け（ネタバレ）
DLC含め最後までプレイしても色々分からなかったです。自分の理解力・情報収集不足かもですが・・・
天族が人間に加護を与えるメリットは？信仰で力を得ている感じもなかった。
天族からみた人間の価値が見出せなかった。（基本人間に冷たかったため）
穢れた人間や天族は憑魔（ひょうま）になるのですが普通の人では、まったく対抗手段が無いのに意外と人間社会に実害が少ないのも良く分からなかった。
憑魔は導師以外には無敵？なはずで世界を滅ぼしたいラスボスは導師が現れるまで世界に何もしないという謎
※数十年導師が存在しない空白期間があります。
等など、何で導師育成しないの？導師（主人公）がやらないといけないのか？
命かけないといけないのか？やればやるほど疑問が増えていく感じでした。
よくキャラクターがおかしい旨の意見を見ますが、正直それ以前に色々おかしい気がして
そんなところまで気になる段階に至れませんでした。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 05:14:05.36 4xKmSwtO0.net
>天族からみた人間の価値が見出せなかった。（基本人間に冷たかったため）
あ～これ分かりにくいよな
アイゼン墓参りでのエドナの言葉「旅は楽しい」が答え
天族は数百年数千年生きるから人生が退屈という奴なんだな
エドナも確か数百年レイフォルクにこもって退屈しまくってたって話だった
だから人間と一緒に旅してると退屈しないって事なんだわ
デゼルと親友のラファーガも風の傭兵団と一緒に旅してて「実に楽しい」と言ってただろ
アイゼンも人間のアイフリード海賊団とつるんでただろ、あれも人間と行動してると楽しいから
天族にとって人間との旅はごちそう
じゃあなんで一人で旅しないのかっていうと、天族だけだとスリルがなくて面白くないんだわ
人間はトラブルを持ってくるから数千年生きて退屈しまくってる天族にとっては刺激的で最高なんだわ
天族にとって人間は「ディズニーランドのように次々楽しいイベントを運んできてくれる夢の存在」ってことだ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 05:59:33.16 fyYiauex0.net
アイゼンの場合、人間とつるむ事で穢れてドラゴンになるのに命懸けでつるんでるからなぁ
天族にとってよっぽど人間とつるむ事が魅力的なんだろうな

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 07:28:37.90 DBBKVZjm0.net
フィギュアなんてどうでもいいよ
人気投票というわかりやすい人気の指標を公式が出しているんだからそれで人気があるかはわかる

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 10:45:28.81 Qf3ThCWP0.net
人気投票を認めるとロゼがアリーシャに負けてしまうので認めません

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 12:27:38.61 31ih7iUT0.net
あれアリ厨は他のキャラ知らないから票が分散しなかっただけだろ？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 13:34:21.02 vsgDVPkH0.net
ガチで認めませんやってて草

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 14:11:10.43 31ih7iUT0.net
認めないっつーか、アリ厨の普段の言動見るとどうしてもそういう結論になっちゃうと言うか

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 14:37:46.20 CiV4rHtK0.net
視野が狭いな
直視できる現実がそれしか残ってないのか

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:28:04.07 EbF/GTkr0.net
>>606
直近の奴で浴衣ロゼ21位、ウェディングアリーシャ69位とトリプルスコアでロゼ人気が公式で証明されてるし
事実を認めたくないからセルランには触れなくなったんだろｗ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:31:03.06 n9RF0rBf0.net
>>609
一部を見て認めません認めません言われましても....
屁理屈捏ねても子どもみたいに認めません認めません言ってる事実は変わらんよ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:31:20.97 Tp3Ua+Io0.net
>>606
だから無料で一日一票の自演投票出来る人気投票じゃ、「自演で頑張ったで賞」でしかないじゃん

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:36:33.92 +IISALH50.net
>>605
公式は毎日一票ずつ入れられますって言ってるんだから人気の指標じゃなくて
毎日一生懸命投票出来る人の熱意っていう指標だな
1人で100日間ずっと毎日一票入れれば100票になるし、1人で1票しか入れなかった人の100倍分の熱意という指標になる

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:44:55.87 V8TWE9G80.net
>>602
>等など、何で導師育成しないの？導師（主人公）がやらないといけないのか？
>命かけないといけないのか？やればやるほど疑問が増えていく感じでした。
これはナイス指摘
ちょっと旅しただけでスレイの能力を上回るロゼという導師が見つかってるし、導師スカウトももっと力入れていい
天族と暮らしたり天族が憑依すれば霊応力が上がるという風に導師の具体的な育成方法だって示されてる

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:46:47.09 ZgInw4610.net
>>614
熱意って言い方上手いｗ
一人の熱意が凄くてノイジーマイノリティになると悪い影響があるからなぁ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:48:33.64 thgdlTLG0.net
>>606
ロゼは知名度でもFF7ヒロインのティファと同格扱いされてるんでワールドワイドな人気ってのがシックリくる
アリーシャはFF7とか大物RPGヒロインと同格扱いにされた事あんの？

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:52:03.89 C+cWiZXk0.net
>>602
・穢れた人間や天族は憑魔（ひょうま）になるが普通の人ではまったく対抗手段が無いのに意外と人間社会に実害が少ないから導師は特に要らなかったんじゃないか？
って斬新な意見だな
次スレで検討しよう >>1

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 16:06:49.24 sbOPcDIV0.net
ゼスアンチは浴衣ロゼのセルラン21位が悔しかったって認めちゃうしな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 16:52:07.15 Rgl+e7Ob0.net
>>602
世界を滅ぼしたいラスボスは導師が現れるまで世界に何もしないという謎ってｗ
そういうけど、テイルズのどのラスボスも物凄くもっさり世界征服やってるから必ず主人公が間に合う仕様だぜ
アビスのラスボスのヴァンなんてピアノ弾いて待ってるからなｗ
ゼスティリアに限らない

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:07:06.30 tOTR54040.net
ちなみにロゼはこういうグッズは出てるの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:11:03.10 fyYiauex0.net
>>621
スレイがコトブキヤでアリーシャがアルターな時点で思いっきり格差つけられてるんだけど
何で同じ会社で作らなかったかというと、スレイは売れ筋なのでコトブキヤが食いつき、アリーシャは勇み足だからコトブキヤが食いつかなかったという事だな
アルターは売れないことを見込んで予約数の限定生産するし、コトブキヤほど売れる見込みの無いキャラクターはアルターって感じ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:12:45.22 TA3yxs6R0.net
>>621
アリーシャは半年以上前にフィギュア発表されて、その時点ではロゼの存在がまだバンナムから発表されてなかったし
事前発表出来ない隠し要素のキャラだったから当然だな

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:14:17.16 kzVR3x6v0.net
>>621
アリーシャはゲーム発売前に予約受け付けてるから順位とか気にしないゴリ押しフィギュアだから

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:17:17.39 zEUuqdTE0.net
スレイは再販の再販の再販まで行ってカラバリバージョンまで出せてるのに
アリーシャは再販以降はまったくお呼びが掛からない不人気キャラですぜ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:24:15.52 bBnStvNX0.net
ゼスアンチがロゼのアクセやシャツなどのグッズ売れ行き良いのに触れたくなくてフィギュア連呼するのは
アリーシャのグッズが売れてないのを自覚してるってことなのかな？

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:39:17.71 RO1hxZQm0.net
出てないで終了なのに何故言い訳を並べるのか
ロゼシンはフィギュアが出てることがステータスとでも思っているのか？

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:44:37.54 0zBBax+V0.net
>>621＝>>627
＞何故言い訳を並べるのか
ほう、「何故言い訳」なんてやり返さないと気がすまないほどガチギレしたか
やっぱりフルボッコにされるのって精神的に堪えるんだな

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:47:21.91 iJUmFiIL0.net
ゼスアンチはゲーム発売前に発表したアリーシャフィギュアが売れてないのを古傷にしてるのがわかるから、みんなゼスアンチの古傷に塩を塗ってあげてるんだよ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:50:15.03 +IISALH50.net
アリーシャ信者、悔しすぎてついに禁断発狂ワード「何故」が出てしまったよ
「何故」もなにも、アリーシャのグッズが売れない実態を示すことで
アリーシャ信者が怒り狂う様が面白いからに決まってるだろうが

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:52:14.34 Vm+1tFpB0.net
あわれよのぅ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:52:40.78 wxTgNQNI0.net
スレイのフィギュアは再々版も出たし、今度さらにカラバリフィギュア出るんだけど
アリーシャは再販以降はとんとお声が掛からなかったのでゼスアンチはイライラしてんのかな

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:54:49.77 9YkIwZtT0.net
意味が違う、の意味がわからないのか。
この場合はフィギュアとboxフィギュアでは全くの別の意味を指す。
おまえさんの主張してることは極端に言えば
ミーアキャットはキャットだから猫、と言ってるのと同じ。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 18:04:15.67 EE9KSd960.net
>>633
例えが頭悪いな
お前が言いたいのはミーアキャットはキャットとついてるけどネコ科じゃないって主張だろうが
今回のフィギュアで当てはめるなら、「見た目は8分の１フィギュアっぽいけどフィギュアじゃない」ってものを持ってこないと駄目だろ
今回のロゼのは見た目はチャームっぽくもあるが大きなくくりでいうとフィギュア（人形）には違いない
って言ってるんだから、例を出すならミーアキャットではなく
ちゃんとネコ科の属してる動物だけど見た目がネコっぽくないネコのことだろ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 18:14:13.72 wrzyYVGq0.net
>>633
ミーアキャットは分類がマングース科であってネコ科じゃない
こっちのロゼのチャームフィギュアはちゃんと分類がBOXフィギュアとなってて「フィギュア」が分類で使われてるんだが
何でネコ科じゃないミーアキャット出して来たんだよｗ
たとえになってねえｗ
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646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:20:07.57 zFeFx9IO0.net
>>602の続きやろうぜ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:26:07.12 kFNx7LOf0.net
天族が人間に加護を与えるメリットがわかってないと世界観わからなすぎだぞもう

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:50:02.12 WDzjdooA0.net
フィギュアはおまえらだけが言い張ってるだけだし。
売上も公式発表の売上じゃない。予測と根拠のない数字で主張してるだけだし。
おまえらが根拠のない妄想でゼスティリアを貶めているアンチであり
テイルズ関連のスレを荒らすアンチだわ。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:53:26.61 eonK2yTD0.net
ベルセリアのＶＧ＋ｓｔｅａｍｓｐｙ合計が１００万
ベルセリアの公式発表が１００万
売り上げの信憑性を理解してくれればいいんだけど

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:56:44.75 A0vmV7xf0.net
フィギュアだけの定義の言い争いがバカバカしくてゼスティリア好きな人ほど相手するのが損をする

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:58:00.90 oDNViOc+0.net
まぁなんというかゲーム中で語られる設定すら理解できてないやつが批判してるのはよくわかった

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:59:32.06 ZgInw4610.net
設定理解出来てない人と出来てる人で面白さが雲泥の差、やっぱりこれおもしろいゲームだよな

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:03:25.10 31ih7iUT0.net
アリ厨の自慢できるものってフィギュアと人気投票しかないんだろうな
だからそこ突かれると発狂して他の事が見えなくなるし、
どさくさ紛れに他のアリ厨に不利なデータ投下しても目に入らなくなる

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:06:01.56 MJ4/scGl0.net
ゼスアンチはセルランで浴衣ロゼが21位って言うと烈火のごとくセルラン否定するからな

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:27:59.80 tJFUFPM50.net
>>643
人気投票期間は2月1日～4月30日の3ヶ月で90日間とすると1人で10ID作れば最大9000票入れられるからな

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:32:06.91 tJFUFPM50.net
9000票じゃなかった10ID×90日間で900票か

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:36:20.58 kFNx7LOf0.net
不自然な事にロゼシャツがミクリオより先に予約完売、再販も完売した事をアリーシャ信者は気にしていないという

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:40:45.50 tOTR54040.net
ロゼのフィギュアは無い
売上は公式発表のZ40万、B100万以外は妄想
人気投票でミクリオ1位、スレイ6位、アリーシャ17位、エドナ20位、ロゼ圏外
ここら辺の事実はまず認めましょうや

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:43:23.94 31ih7iUT0.net
>>645-646
そして何度も言うようだけどアリ厨は他のキャラ眼中というか知識にないからその票が全てアリーシャに集中する
一方の普通のファンは推しキャラ一人だけって方が少数派だから分散しやすいし、それが多くのタイトルに触れて来た古参ファンならなおさら

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:44:04.82 45Tb6TgP0.net
>>648
妄想じゃなくて海外Steamだけで45万本売れたって載ってんだけど
Tales of Zestiria
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
5.2　Sales
Sales
：
The Steam version has sold over 450,000 copies as of April 2018.[120]
120.^ "Tales of Zestiria on Steam Spy". Steam Spy.

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:46:46.71 vdtMIQ710.net
974 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/09/30(日) 22:57:37.92 ID:bO7KhLBv0
ロゼのフィギュアは無い
売上は公式発表のZ40万、B100万以外は妄想
人気投票でミクリオ1位、スレイ6位、アリーシャ17位、エドナ20位、ロゼ圏外
ここら辺の事実はまず認めましょうや

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:49:15.58 31ih7iUT0.net
>>648
ロゼはシルバーアクセサリーとTシャツ完売
ロゼセルラン21位でアリーシャ69位
ここら辺の事実も認めましょうね

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:52:42.36 2WsuPOUR0.net
>>648
VGやSteamSpy妄想じゃなくて精度の非常に高い情報だぜ
PS3版ベルセリア64万本＋PS4版ベルセリア13万本＋Steam版ベルセリア23万本＝合計100万本
(VG)Tales of Berseria (PS4)　0

664:.64mTotal http://www.vgchartz.com/game/86343/tales-of-berseria/?region=All (VG)Tales of Berseria (PS3)　0.13mTotal http://www.vgchartz.com/game/86344/tales-of-berseria/?region=All (SteamSpy)2.Tales of Berseria - 238,802 ±14,878 https://www.resetera.com/threads/steam-charts-december-2017-new-releases-steam-2017-ytd-sales-report-spoiler-pubg-is-1.13177/

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:04:44.99 ZnRKKq/j0.net
広義でのフィギュアはゼスティリアキャラ皆ある（すばらしい）、1/○スケールの立体化されたフィギュアはまだない、これからに期待、でもう良くないか
いつまでやるんだよこの話
ゼスクロの話題禁止なんだからゼスクロのグッズ持ってくるなよ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:10:15.18 ZnRKKq/j0.net
同じ物を何回も貼り付けなくてももしそれが真実なら自然と広まるよ
荒らしはスルーしようぜ
登場キャラへの批判は禁止なんだし不人気不人気言わず平和に行こうや
ゼスティリアキャラは皆人気だよ

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:15:58.56 feCGxIUy0.net
>>650
公式やないんやでそれは

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:17:35.65 UxafvtoI0.net
>>652
それは誰も否定してないよ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:28:25.36 2oFZG9v80.net
>>653
ベルセリアは100万突破であって100万ジャストと言われたわけではないから100万ジャストとは限らないよ
ちなみにゼスティリアも40万突破と言われただけだからもっと売れてる可能性もある
大々的にセールやってたし増えてるかもな

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:42:28.41 +PJoB43H0.net
>>658
100万突破なんだから概ね100万だろ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:44:43.67 x7t+KJg10.net
>>658
屁理屈はいいよ
公式が100万本突破と言ってるんだから、その時ジャスト100万本でいいじゃないか
100万本突破と言って実は120万本行ってましたとかは無いんだから

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:59:48.12 E89xr5Qr0.net
>>648はアリーシャ>ロゼを主張してるわけじゃないじゃん
脊髄反射でアリーシャ信者のロゼアンチと判断してるんだろうが974は根拠の無い妄想に公式の情報で反論してるだけだろ
アリーシャアンチ=ロゼ信者に見えるからやめとけ
あとロゼ信者はセルラン好きだがそのガチャにロゼしか出てないなら誇っていいしアリーシャしか出てないなら貶すのもわかるが他のキャラ巻き込むなよ

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:02:01.02 IWFlaVZ80.net
>>661
かなり「頭隠して尻隠さず」と思う

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:03:58.94 n/HZFSU80.net
>>661
アリーシャ＞ロゼを主張してるわけじゃないってわざわざ言い訳してるのが証拠ってだけなんじゃないのん？

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:08:08.05 kQr8yjjJ0.net
ロゼの時メインだったキャラとアリーシャが一緒に出た時は60位
アリーシャと一緒に出たキャラが別のガチャで出た時は18位
むしろ他のキャラの存在考慮した方がアリーシャに不利な結果になるんだよね
戦犯の裏付けが取れちゃうから

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:14:05.30 pD3hyk/K0.net
ロゼがそのキャラと組んで21位なら、アリーシャに本当に人気あるなら10位台であっていいのにな

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:15:45.31 eH9hI4NQ0.net
今騒がれてる主な原因は
発売から3年半経ってロゼが人気あることが徐々に判明してしまい
ゼスアンチのメッキが剥がれだしてることだからな

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:16:56.82 XbkPpVe40.net
>>664
ヒロインはプレイヤーが決めるものって馬場がいってたけど
その結果をもってしてもロゼがヒロインで間違いなかったな

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:18:14.37 kAaJ1l1u0.net
ロゼの時メインだったキャラって誰の事言ってる？最近だとリオンやアニス？ごめんわからん
アリーシャが出たレイズのコラボガチャはセルラン高かったぞ
あとスレイと出たレイズのガチャもあの時期にしては低くはなかった
もちろんアリーシャだけの力じゃないことは当たり前
そもそもアリーシャ60位だかのやつもその次の水着ガチャとセルラン変らんかった気がするがそんなに低いのか

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:18:43.62 F3eR00ak0.net
アリーシャは発売当初よりブーイングされるようになってきてるぜ
アリーシャ信者の態度が悪いのも大きいな

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:20:34.04 /v2SZsKS0.net
>>668
アスタリアの話だから話題そらさんでいい
ロゼと違ってアリーシャはキャラの魅力が出てないから低セルランも当然

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:22:37.17 +Xa9JzE/0.net
>>664
アリーシャと組むととにかく下がるって微笑ましい
疫病神だ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:24:39.48 kAaJ1l1u0.net
>>670
逸したつもりはないがじゃあアスタリアについて触れてる所だけ見てくれ
そして本気でわからんロゼとアリーシャがガチャでそれぞれ一緒に出たキャラ
シェリアか？

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:24:48.22 n/HZFSU80.net
>>668
お前アリーシャアリーシャわめきすぎ
もっと落ち着いてゼスティリアの他のキャラの話題出せるように心を落ち着けろよ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:26:06.86 x7t+KJg10.net
アスタリアで誰と組んでも順位落とすんじゃ空気の方がまだましだね

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:28:05.27 F3eR00ak0.net
アリーシャと組み合わせると人気キャラでも60位に陥落するのわろたw

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:33:14.60 ZnRKKq/j0.net
こう見るとNARU○Oの論争に似てるな
くだらない争いはもうやめよう

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 14:17:02.84 IDj7mSIV0.net
じゃ、実の有る話をしよう
まずは >>602の
憑魔（ひょうま）になるのですが普通の人では、まったく対抗手段が無いのに意外と人間社会に実害が少ない
からだな

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 14:43:28.41 kQr8yjjJ0.net
ぱっと思いついた理屈だが、
・憑魔は霊応力が高い奴を狙う→被害が霊応力が高い奴に集中する
・長い事霊応力の高い奴がいない状況が続いていた→霊応力の高い奴の割合は少なくなる
この2つが重なった結果被害が一点集中してたとかどうだろ
あと元々人間だった憑魔なら一般人にとっては単なるやたら強い人間でしかないから普通の犯罪者に紛れてたとかもありそう

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 16:46:28.08 ILzB7cht0.net
疫病の町とかもろに影響が出てたのにほんとにやったのかわからんレベル

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 18:32:09.06 vjHM5s2g0.net
991 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/10/01(月) 18:18:04.39 ID:ri1XR07r0
原作での優遇度ロゼ＞アリーシャ
戦闘力や性能ロゼ＞アリーシャ
アニメやアプリ、グッズでの優遇度アリーシャ＞ロゼ
人気アリーシャ＞ロゼ
ってイメージだから2人は五分五分だろう
劣等感も優越感も感じる必要はないから消えろ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 18:33:33.42 vjHM5s2g0.net
それ自体は間違っては無いんだけど一部だけを切り抜いて五分五分言っても何の意味もないだろう
全体をみろよ！って思わんかい？

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 19:51:44.62 QV/upcUz0.net
アニロゼの方が可愛いからセーフ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 20:16:02.62 U1gxVw8o0.net
>>678
霊応力高い奴が全然いない世界って言ってんのに、憑魔が霊応力高い奴を狙うってアホっぽいよな
ゼスティリア世界の霊応力高いのってスレイ、ロゼ以外だと、マーガレット親子、アミシスト司祭、ゴドジンの子供ぐらいじゃん

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 20:42:10.88 t0Qv+3J90.net
>>680
グッズ売れてるのはロゼだから優先度とか微妙だな
アリーシャはただ先に発表されただけでアドバンテージになってない

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 20:47:24.96 jrRSQs4X0.net
>>678
なんか憑魔化しても精神保ててる人多すぎて憑魔が普通に生きてても問題ないらしい世界観
初日のレディレイクで憑魔が露店でいきなり物売ってたし

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 20:48:34.50 IlV/4m0x0.net
ベルセリアなんてロクロウやベルベットのような業魔が普通に風呂に入るから…

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 20:51:27.68 50D18XQP0.net
街の外は自我を失った憑魔だらけだぞ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 20:51:48.54 Xm9EWkIh0.net
擁護するんじゃないけど
犬が憑魔になると霊能力ないやつには普通に見えて霊応力ある奴には憑魔の姿に見える
人も物も同じ
最初のマーリンドヘの橋でのボスとの戦闘は霊能力ない奴には竜巻を切ったように見えたらしい
大工のモブがしゃべってた
ルナールも霊応力ないやつ（アリーシャとか）からみれば本来はもっと人間っぽい容姿なんだろうな
ちなみにルナールって原作ではアリーシャ暗殺しようとすてる割にはアリーシャと一度も顔合わせないよな

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 20:54:45.61 KrGA2etb0.net
>>687
セルゲイ達騎士団と戦ってセルゲイに軽く切られたらあわてて城壁のてっぺんまでジャンプした憑魔
枢機卿の部下の憑魔って言ってたやつ
「チッ」とか言ってたけど、あいつも普通に会話出来て冷静そう

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 20:57:33.35 N4O9IsEO0.net
ゼスティリアの憑魔は色々な点でこだわってる
ゼスティリアの代表的憑魔といえばヘルダルフと枢機卿だけど、どっちも自我を失ってなくて冷静
枢機卿は最後の演出だけ自我を失った形になったけど、憑魔になってからかなりの長期間自我を失わずに教会の政治をやってこれた

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 21:00:19.75 yEQEdXFB0.net
アニメなんてフォートン枢機卿も出て来ないしルナールも意味不明なアリーシャ信者だったから
憑魔の設定が生きてないのは原作よりアニメ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 21:02:20.65 IlV/4m0x0.net
暗殺者ロゼは原作じゃ悪なら殺るだけど、アニメじゃただの殺人鬼になってるのがな
しかも途中で私は穢れの塊とか殺人鬼な事を認めちゃってるし、お前の原作での正義の味方っぷりはどこいったんだと

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 21:08:52.40 cqCC1+CS0.net
>>678
過去の英雄や将軍は憑魔だったって噂があるくらいだし、力は憑魔だけど精神は人間保ってられる優秀な憑魔も大勢いた模様

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 23:56:53.65 mrBHSYNj0.net
アビスのパーティメンバーってテイルズの中ではいちばん寄せ集め感があるから
初期の頃はかなり仲が悪かったなぁ
ルークが断髪してから段々余裕が出て来て
最終的にはいつものテイルズパーティーになったけど
なおゼスティリアのパーティは……仲が良い悪いじゃないね、あれ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:05:44.19 rixMT2XO0.net
まだ仲間良い悪いの話してんのか？
ゼスティリアは離脱したアリーシャにほとんど面識ないロゼが心配しまくったり仲の良さだけは屈指なんだがｗ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:08:15.04 lUETfm6O0.net
>>694
デゼル死んでもお前らとの旅悪くなかったぜって言葉残してくれるぐらいに仲良いと思った
ザビーダもデゼルの帽子受け継ぐし仲のほうはゼスティリア抜群だし

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:16:09.14 rx/PRiOE0.net
アリ厨的には「お前役に立つどころかぶっちゃけ足手まといだけど、一応仲間だから危険な旅に連れて行くぞ。お前の夢とか知ったこっちゃないし離脱は許さん」みたいな扱い受けた方が良かったって事なのかね
どっちがイジメなのやら

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:16:17.62 FRxI0zgM0.net
アリーシャ
ロゼと橋で初対面の時はロゼの力が優れてるのはスレイに似てるからかなって言ったのを
ロゼがそれは褒められた気がしない（爆笑）、アリーシャが確かに！これは済まない！（爆笑）
って二人で爆笑しながらスレイをディスる
スレイ一人分が悪いので、ちょっっそこで謝る？とツッコミ
ロゼの引き立て要員と言われてるが、引き立て要員じゃなく「スレイよりロゼの方が気が合う」って奴じゃね
その会話の前に「ロゼは俺を助けてくれてるんだ。大丈夫どこも悪くないよ」ってアリーシャの従士反動をネタにディスってるからな
お互い様というか、スレイが孤立するのはとーぜん

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:19:42.07 IvTKJC9+0.net
>>697
だよな
長期的な視野でいうと、アリーシャがパーティで孤立したら、それこそイジメじゃないのかっていう
パーティ離脱したからこそアリーシャどうなったアリーシャどうなったってしょっちゅう話題にしてくれたんだろうに
ロゼなんてマルトランと路地で会った時にアリーシャ擁護でガチギレしてたぐらいだ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:23:18.06 wilOxlRF0.net
>>697
ミラに足手まといキャラ扱いされたエリーゼ
エリーゼに足手まといキャラ扱いされたレイア
足手まといキャラは当分の間どよーんと根暗になるから、アリーシャみたいにすぐ心が折れるあんなメンタルじゃきっつい

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:27:00.07 Sofke9Ys0.net
>>694
ルークは一応長髪の頃から素のいい部分は表現されてたもんな
イオンはそれに気付いてて
尚スレイはホントにホントの序盤だけクリーンに見えて
後に人質取った相手との約束果たしたらそれよりも遺跡行こうぜって言い出し劣化する始末
根は素直だけど世間知らずのわがままぼっちゃまが更正するのは描けたのに何で最新作でその逆をするん？
見た目好青年が助ける約束破って仲間の兄貴見殺しにするクズになるのとか誰が見たいねん逆だろ

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:28:34.60 LR2GY5NC0.net
>>694
スレイをラジコン化ラジコン化いうけど、本当のラジコンは短髪になってから卑屈になって
他５人メンバーのラジコン化したルークだと思う

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:32:38.57 43xXrOw/0.net
>>701
序盤だけクリーンじゃなく終盤でも「星空の出発」って言い方がクリーンだろうに
アリーシャに「これから数百年寝てもう会えなくなるけどお別れの挨拶しにきた」って言われて
アリーシャどんな気持ちになるんだよｗｗｗ
スレイはその辺気を使ってアリーシャに報告せずに「星空の出発」にしてくれたというのに
スレイに報告しないなんてイジメだって言ってるのお前らだけだぜ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:34:24.97 VX9D4yV40.net
銀魂でも無垢な女暗殺者の話なんてのがあったぞ
無垢な女暗殺者はどこでも大モテ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:36:40.13 lUETfm6O0.net
デゼル死んで朝からボーッとして茫然自失にしてるスレ異を他のキャラクターたちも指摘してた
割とクリーンなタイプじゃないかね、スレイは

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:40:24.74 PJEQGLRB0.net
>>701
「俺、アクゼリュスの人を沢山殺しちまったから仲間の前では反省しまーす」って意味のない反省ポーズとるぐらいなら、
「俺ラスボス暗殺しちゃったけど死ぬことで救われる命もある」の方がマシとはいわんがまだ人間味がある

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:43:39.23 rx/PRiOE0.net
>>699
まあ、アリ厨はキャラの自己犠牲すら「出番があって美味しい役割」ぐらいにしか思ってないみたいだし、
イジメだろうが何だろうがとにかく画面に出てりゃそれだけで満足なのかもな
渦中のアリーシャにしてみたらたまったもんじゃないだろうが

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:46:18.03 yj5fWA3V0.net
>>701
DLCでどうしてアリーシャが活躍できたのかを考えればおのずと答えは出てんだろ
アリーシャが人質取られたのはアリーシャが本来政治に絡ませてはいけない導師に関与したため
スレイがアリーシャを救った後に会いにいったらさらに第二の人質事件が起こるだけだろ、バカだなｗ
ロゼがDLCでアリーシャという政治家にいかに導師に関わらせないようにしてたか見ればわかるだろｗ
ありゃロゼがアリーシャ嫌ってるんじゃなく、ロゼがアリーシャ心配してるのが本心なんだよ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:51:21.32 PqUB7M+i0.net
>>707
アリ厨が自己犠牲が「出番があっておいしい役割」と思ってるなら炎上は起こってないんじゃないか？
なにしろアリーシャが自分がら離脱すると言い出した事が典型的な自己犠牲だからな
アリーシャがあそこで離脱すると言い出さなければ、多分隠してたスレイミクリオの二人はエドナと対立して険悪になってた
アリーシャの代わりにエドナがやってれんねえって自発的にPTから抜けたかもな
せっかくアリーシャが自己犠牲で離脱して「出番があっておいしい」だったのに
アリ厨はそのシーンのおいしさには全く触れずに離脱後のアリーシャロスのプレイヤー感情ばかりをクレームしてる
もっとアリーシャの離脱の自己犠牲をおいしいと思って欲しいもんだ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:56:26.40 qWfypl3i0.net
>>707
アリ厨は典型的なハッピーエンド好きじゃないか？
何でも穏便に、を追求すると少しでも不穏と感じたシーンに脊髄反射する
エリーゼみたいに離脱せずにミラから「足手まといだから下がってろ」って露骨にPTでイジメ対象にされ続けたら、もっと炎上してただろうな

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:59:06.35 elEBX7gm0.net
ライラを射精管理天族なんて言ってるから
アリーシャが離脱切り出した時に、
ライラが「スレイさん！」って背中押してスレイに離脱OK出すのに背中押したのを
アリーシャ信者は恨みまくってんだろｗ

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 01:14:58.30 UGwQJS2t0.net
>>707
アリ厨が初期のロゼに抱いた印象ね…
サイトに書いてあるセリフ見て
「何だこのキャラ悪どそう、こんなのがムードメーカーとかないわー」だったかな
離脱しない展開ならまず間違いなくパーティ内の三番手として万年ベンチウォーマーになるアリーシャ
ロゼによりイジメだーイジメだーイジメだーイジメだーってエンディングまでずーっと言い続けてそう

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 01:20:37.47 rx/PRiOE0.net
>>709
アリ厨的には途中離脱＝それ以降の出番が無くなる美味しくない役割って事なんだろ
自己犠牲で目立つのは美味しいけど、それで途中離脱してフェードアウトするのは許さんとかそんなん
あいつら質より量だから

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 01:27:01.77 3zn5ezKy0.net
アリーシャとスレイは結果的に単に失敗こいただけで普通にロゼの暗殺されるとこだった
まぁ結果から考えるとアリーシャ暗殺しても第二の導師利用する政治家が現れるだけで
スレイに暗殺ターゲットを変更したのは当然だったが

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 01:39:41.55 2EPF8WDq0.net
>>713
DQ7のキーファやFF7のエアリスもそうだけど自己犠牲で目立つ美味しさの対価として永久離脱がセットになってるんだけどな
自己犠牲で目立つのを美味しいと思ってるなら、永久離脱は受け入れてもらわないとなぁ

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 02:03:20.12 XU1GyAro0.net
>>713
アリ厨は途中離脱さえしなければ自己犠牲で目立ちたいのかな？
ハーツのコハクは途中離脱こそしなかったけど自己犠牲要素でスピリア砕けて廃人状態で会話も満足に出来ない状態でPTにいたけど
ああ、でも廃人状態で出番は少ないから駄目か
気難しいなアリ厨

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 02:18:44.22 rx/PRiOE0.net
>>716
廃人状態でもシングに気を使われたりコハクのスピリア集めが旅の目的になったりとわりと出番はあった印象だな
アリ厨にしてみればそんな感じで仲間に色々と気遣われたりヨチヨチしてもらったりイベントの中心になったりしてれば満足なんだろ
その結果アリーシャがどんなに不幸になろうが出番があるから美味しいですがアリ厨の本音

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 02:23:55.31 F66Su+OL0.net
>>701
その兄貴は俺がドラゴンになったら迷わず殺してくれってザビーダにお願いしてたんだがｗ
その兄貴の意向を無視して助ける方が「兄貴の意向見殺しにするクズ」だろ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 02:29:14.50 dtZdNwuM0.net
>>717
そこは発想の転換で、健常状態でまともに喋れるアリーシャ＞廃人状態でまともに喋れないコハクと思えばいいのに
廃人状態でアウアウ言ってるだけだけど出番はある＞健常状態だけどたまーにしか会いに来てくれなくて出番少ない
ってことなのかｗ
廃人状態長引く方が嫌な気がするけど
しかもPT入ったら入ったでアリアフではロゼがいじめるーって言うんだから、それも意味不明
PT入って健常状態でいっぱい出番もらってるんだからロゼと喧嘩しようが何だろうが出番多いんだから、最高じゃん
出番の量が確保されたら、今度は出番の質に文句を言ってくるって、ただのクレーマーじゃん

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 02:50:57.85 NDinvgSx0.net
>>701
助ける約束破って仲間の兄貴見殺しってスレイばかり主犯のように言ってるけど
エドナからも「助ける約束守ってね」って道中にスレイに再確認してなかっただろ
そういうところをゼスアンチは見逃すんだよな～ｗ
つまりこうだ
スレイもエドナも最初は助ける約束で行くつもりだった
しかし道中で浄化出来ない枢機卿を殺したり、浄化出来ないドラゴン（ティアマット）を殺したり
スレイもエドナも助ける約束を破るしかこの世界では道が無いんだと悟った
だからエドナは「助ける約束守ってね」ってスレイに再確認しなくなってたし
エドナ自ら助けずに殺す方針に転換した

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 03:01:25.71 rx/PRiOE0.net
>>719
単に「いじめられてかわいそうなアリーシャたん（笑）」に酔ってるだけな気がしないでもない
じゃなきゃわざわざ台詞改竄までして好きキャラの扱いが酷かったようにミスリードするデマなんか流さんだろ

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 03:11:24.44 BG5zHNFv0.net
ゼスアンチは勘違いしてるみたいだが
×アイゼンを救う方法は「浄化」である
○アイゼンを救う方法は「穢れるとドラゴンになる天界天族の呪いを解除すること」である
なんだぞ
だから本当にスレイがアイゼンを救うつもりなら天界天族と渡り合わないといけないんだぞ
無理だろ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 04:15:17.80 RkI18Kl00.net
テイルズは自分から自分のキャラの魅力ブッ殺すスタイルだからな・・・
何かキャラを記号で判断してる上にそれの何処が人気かの認識がズレてるんだもの
リオンがテンプレツンデレになったりユーリがただの性格悪い暗殺者になったり
違うそうじゃないっつかほぼ別人になってるじゃねーかってなる
Gのシェリアの時も天使悪魔面倒見いいエトセトラ…キャラの肩書きたくさんつけて中身が全部合ってるかといえばそうでもない
ロゼもそう思ったけどキャラを肩書きしか見て扱ってないよな
自分達で作ったものだろうに

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 04:41:42.11 3zn5ezKy0.net
肩書き多いのはアリーシャだろうな
ロゼはダークヒーローによくある二重生活で商人やってるぐらい

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 04:42:53.67 PqUB7M+i0.net
シェリアって設定多くて荒れたりしたの？

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 05:52:42.22 dtZdNwuM0.net
リオンがテンプレツンデレになるのは何故ですか？って聞かれたらデレ要素なかったらお祭りゲームで扱いにくいからだとしか

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