【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part819 ﾜｯﾁｮｲなし

【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part819 ﾜｯﾁｮｲなし at GAMERPG

[前50を表示]
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 22:18:31.22 pcFls/0F0.net
ロゼのスレイへの監視はすさまじいから、スレイもいつもの得意げな綺麗事発言もロゼがいると半減するしな

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 22:27:28.88 gg+tQr9e0.net
関係ないけどレイズのスレイってアゴが異常にしゃくれてるよな

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 22:30:28.46 h31nFwy80.net
>>935
アイゼンとエドナか
あのイベントもどう発展させていいかわからなくて、毎回どっちとも取れるような進展ない内容だな
エドナの性格を明るくする的な展開が欲しいわ・・・

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 22:32:19.67 XHzXzCvT0.net
>>933
スレイ不要のアリーシャ物語なんて最初から終わってるな

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 22:39:10.33 5ibCpjmV0.net
アリーシャ主人公物語作ってもいいけど、せめて原作の設定のままで別の発展させてみろよ
霊応力も強化、戦闘力も強化、部下も大勢、将来は女王って設定をギア入れすぎ
そんな強化したアリーシャが主人公でも、原作でアリーシャ支持してた奴も戸惑うだろ

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 22:43:47.25 oX2HGpdX0.net
レイズのロゼが異常に頼もしいキャラなので、スレイがヒロインで、アリーシャが子分みたいに見える
ライラも表向きはスレイさんに付いて行きますって言ってるが本音はロゼに付いて行きたがってるだろ
>>1 ・スレイはレイズで導師の力使えなくていまいち目立てないが原作でどういうキャラだったらレイズで目立てただろうか

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 22:56:05.45 wDCoHsZv0.net
スレイは物語を回すタイプのキャラじゃないからな
遺跡になると目の色かわって変人になるような方が目立てる

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 23:13:00.36 jyDfzoTW0.net
やっぱりライラも単純なロゼのキャラは理解できても、複雑なスレイのキャラは理解出来なかったんだな

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 23:14:30.28 fQCZ+uMf0.net
単純に話として凄く良かったと思うけどなアニメ
アリーシャが活躍さえすればいいみたいな風に言うのは余りにも視野が狭すぎる
原作ロゼの立場をまんまアリーシャが演じて大暴れしたら皆喜ぶのかって話だ
そもそも原作のロゼは活躍とかそんなポジティブな言葉が合うような出張り方じゃないし
キャラが違うから叩くみたいな話もそもそも原作ゼスティリアにキャラが違うとかどうこう言える程真っ当にキャラが立ってたキャラが居ただろうか…
セルゲイが私欲のために好き勝手するキャラになったら叩くけど
スレイが自分の意思で物事を決めて何事にもあがくキャラになって何が不満なのかが解らない

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 23:22:08.03 pwGrgHys0.net
>>946
原作ロゼはポジティブな活躍でしょ
最後導師になったし

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 23:30:08.15 zPj+t9BW0.net
ていうかネガティブな活躍って何だよｗ
浄化出来ない憑魔を放置して世界各地で暴れて何百人も殺される方がネガティブな活躍だろ

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 23:40:59.11 GhbSyZDf0.net
アニメのロゼは私欲の為にコナンを殺すけど、ゲームのロゼは悪しか殺さない義賊だから
私欲の点ではアニメと逆だわ

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 23:53:49.41 Vs+Twu1v0.net
アニメロゼって何のために暗殺ギルドやってんだっけ？
多分アニメロゼの設定の方が悪なら殺るじゃなくて金で殺るみたいな設定だったはず

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:11:29.12 2+XiRp/p0.net
寧ろキャラが変わらなかったのがアニメなんじゃないのか、キャラ違ってるのゲームの方じゃねーかってなる
スレイはラジコンになるわ天族達は空気化する割に失言暴言嫌味だけはしっかり吐くようになるわで
アリーシャとデゼルはキャラ変わる以前に無意味な永久離脱or意味不明なお涙頂戴（）の為だけの死亡だし
ロゼはゲームだとずっと俺ＴＵＥＥＥしたくて無理やりぶち込んだ最低系ＳＳのオリ主にしか見えなかったけど
アニメのはツッコミ所は多々あれどちゃんと物語のキャラクターの一人になってたから割と受け入れられたよ

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:19:15.71 xBWfjMps0.net
×スレイはラジコンになるわ→○スレイは中間管理職になるわ
全メンバーに耳を傾ける中間管理職であってラジコンって感じはしなかったよ

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:21:24.55 pTwH0N8O0.net
>>951
ロゼは無理矢理ブチ込んだんじゃなく最初からヒロインとして用意されてるだろ
ルナールがイズチまできてただろ
アリーシャのが無理矢理ブチ込んだ風に見える
イズチにアリーシャは必要なく、本当ならジイジに下界へ降りろといわれるのが正史

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:30:41.53 UYNAZ3km0.net
>>950
アリーシャの専守防衛のせいで人が死ぬんでアリーシャは暗殺しようってなってた
その理由だけとってみれば義賊なんだが、これ以外の暗殺がコナンへの復讐だけなんだわな
アニメでの風の骨の存在意義はよくわからん

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:38:18.81 5Tk1rKvC0.net
アニメのアリーシャは専守防衛のせいで人が死ぬ事への釈明は全く出来ずに論点ずらしして逃げてたぞ
そのシーンこんな風だ
ロゼ「戦場で武器を持った敵がいるのに決して先に手を出すな自らの武器を捨てよ、そう部下に指示するというのね」
アリーシャ「必要ならば」
ロゼ「あくまでも専守防衛とやらを強いるつもりなわけね」
アリーシャ「そうだ」
ロゼ「その専守防衛のせいで最初に殺された人は？戦争が終わっても生き返らないのよ」
アリーシャ「……………（うつむく）」
ロゼ「あんたの理想の為に民をむざむざ死なせる訳にはいかない」
アリーシャ「それが私を狙う理由か」
ロゼ「我ら風の骨の信念、その一人に新たな憎しみを生む元凶となる可能性は否定できない」
アリーシャ「ならばお前が言う最初の一人に私がなろう」
ロゼ「その言葉に偽りを感じない」

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:41:37.03 El6kc4mF0.net
武器を持たない専守防衛をアピールしてる割に武器ぶん回して風の骨と戦ってるアリーシャって…

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:42:57.97 OSvi/ykh0.net
>>955
>ロゼ「その専守防衛のせいで最初に殺された人は？戦争が終わっても生き返らないのよ」
>アリーシャ「……………（うつむく）」
専守防衛で犠牲者を出す事への答えが結局コレだよｗ
まともに答える事が出来ねえんじゃん

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:44:28.76 El6kc4mF0.net
>>957
うつむくってアホ丸出し
結局、専守防衛で死んだ人が生き返らないという罪にはダンマリ
みっともない女だなアリーシャ

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:51:05.14 6c79nKFs0.net
>>955
そのテンテンテンのところって本当に専守防衛を信念にしてる人だったら
「自分が武器を持って相手を殺すぐらいなら専守防衛で殺された人は誰も傷つけずにいられたんだから悔いは無い」
ぐらいの事言えよな
そこでだんまりするってことは要はアリーシャと違って他の人に専守防衛を強いると
「本人は応戦したかったのにアリーシャが武器を持つなと命令するので丸腰で殺された」ってなるからだろ
アリーシャの専守防衛の考え方はアリーシャ以外には誰一人伝わってないとアリーシャ自身が認めてるじゃん

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 00:52:55.85 YMBJIZB30.net
相手が武器持ってても対話で説得して生き延びろよな
それが専守防衛だろうが
武器い対して丸腰が専守防衛じゃなくて、武器に対して対話という反撃をするのが専守防衛だろ
このブス姫はそこをわかってないんだよ

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 01:00:08.85 B+r4EHRD0.net
>>1
専守防衛の議論は次スレ考察行きだな
アニメアリーシャは以下の会話のように専守防衛は専守防衛のせいで人が死ぬ事への釈明は全く出来ずに論点ずらしして逃げてたのはどうなのか？
ロゼ「戦場で武器を持った敵がいるのに決して先に手を出すな自らの武器を捨てよ、そう部下に指示するというのね」
アリーシャ「必要ならば」
ロゼ「あくまでも専守防衛とやらを強いるつもりなわけね」
アリーシャ「そうだ」
ロゼ「その専守防衛のせいで最初に殺された人は？戦争が終わっても生き返らないのよ」
アリーシャ「……………（うつむく）」
ロゼ「あんたの理想の為に民をむざむざ死なせる訳にはいかない」
アリーシャ「それが私を狙う理由か」
ロゼ「我ら風の骨の信念、その一人に新たな憎しみを生む元凶となる可能性は否定できない」
アリーシャ「ならばお前が言う最初の一人に私がなろう」
ロゼ「その言葉に偽りを感じない」

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 01:12:08.05 aVjEA/fq0.net
アニメのバカ脚本家は専守防衛の意味を取り違えてる
専守防衛は辞書で引くと
「先制攻撃を行わず相手国の攻撃を受けてから自国領土またはその周辺で
必要な軍事力を行使して守備と防衛に徹する事」
と書いてある
専守防衛する側が武器を捨てるなんて一言も書いてない
ただ「自分から先制攻撃するな」と言ってるだけ
相手が攻めてきたら当然武器を持って相手を殺しても良いって事になってる
どこをどう履き違えたら「自らの武器を捨てて殺されろ」と解釈できるんだよｗ

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 01:46:59.08 fgAp8wDR0.net
専守防衛ってただの戦法の一つでしょ
スト２でいう待ちガイルみたいなもんで、自分から攻撃せずに相手が近寄ってきたらサマーソルト食らわせて倒すみたいな
ただ相手に先に手を出させてカウンターするってだけなのに、何で平和宣言みたいな扱いになってるのか

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 01:48:26.50 QUjy4HId0.net
ゲーム版ロゼは出番と設定だけはやたらめったらあるけど
キャラクターとして生きてるのは確実にアニメ版なんだよなぁ

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 01:51:23.98 T8IZ+TIq0.net
実際アリーシャ信者はゲームアリーシャとアニメアリーシャのどっちがいいんだろうな

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 01:53:22.22 vclmp2x30.net
初期発表で出て来たアリーシャとスレイはテイルズの中でもすごく合わない二人だった
ロゼとスレイがセットになり出してから、スレイも一人前の導師になった印象がある

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:01:04.70 tkXoJYjX0.net
>>962
そもそも「武器捨てて殺されろ」って全然「守」ってないし「防衛」でも何でも無いよな
字面の時点で完全に矛盾してる

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:02:45.45 GujD1D810.net
こんないい加減な専守防衛でアニメで稼ごうなんてぼろい商売すぎる

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:07:01.50 0tcg6qnv0.net
>>967
近藤は男だけど、夢を見てる女だったらこんな考えになると思う
多分言いたいことは専守防衛じゃなくて無血革命的な事なんだろうけどな
あえて対話路線とか無血革命と言わずに「専守防衛」ってカコイイ言葉を使ってみたかった感じ

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:08:24.69 iPjp6L150.net
>>967
風の骨相手に武器でバンバン戦ってたアニメのアリーシャが専守防衛は武器を捨てることだとかほざいても説得力ねえわ

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:13:48.14 xBWfjMps0.net
アリーシャってかなり口ベタだし交渉ごとが苦手そうじゃん、見るからに
立てこもる犯人に交渉人としてアリーシャが説得する姿なんて想像も付かない
専守防衛は口ベタキャラのアリーシャを生かす苦肉の策だと思うんだよな
本当は交渉上手に相手国と対話して戦争が起こらないように手配するアリーシャを描きたかったんだろう
口ベタキャラのアリーシャじゃ無理なんで、
相手が攻撃しても自分は手は出さないという騎士の覚悟みたいのをフィーチャーして
政治家としての口ベタを取り返そうとしてる感じなんだよ

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:16:24.96 uyZVP3SM0.net
いざとなったら専守防衛とか行っちゃう女王様だとハイランドはあっという間に滅びそうなんですけど
どのへんまでこの杜撰なシナリオに目をつぶればいいんでしょうね？

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:23:57.57 GOgjXB/l0.net
専守防衛って一周回って面白くなってきたぞ
・アリーシャは口下手だから敵国と交渉して戦いナシにする妥協点を見つける事は出来ない
・アリーシャは綺麗事が好きだから敵国が攻めてきても戦わずに華々しく散ることは格好いいと思ってる
・アリーシャは自分自身は専守防衛どころか暗殺ギルドに武器を使って無双して制圧しちゃう、あくまで専守防衛を強いるのは自国の民

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:24:10.93 tkXoJYjX0.net
多分本来の意図としては、
まず私が交渉で何とかする。それまで武器は持つな
→交渉決裂して私が殺されたら先制攻撃受けた扱いだから武器を持ってもいい
みたいな感じのスタンスを想定してたんだろうが……、
脚本が酷過ぎて全然伝わってこないうえにそういうのは「専守防衛」とは言わんと思う

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:29:56.53 OSvi/ykh0.net
>>974
それ面白いのが、まず私が交渉するといいながら、アリーシャは血の気が多くて
交渉するときにやたら相手を煽るので、まず相手が交渉に応じないことなんだよな
本来の意図なら専守防衛は相手が攻めてきてる時点でアウトで
その手前の交渉をいかに上手く切り抜けるかが見せ場なんだが
アリーシャの場合は交渉して決裂するところが「前座扱い」みたいになってしまってるｗ

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 02:45:00.11 tkXoJYjX0.net
逆に「専守防衛」の方に合わせるなら
こちらから先制攻撃せず、攻めてきてもあくまで守備に徹して被害を抑えろ
その間に私が交渉で何とかする
みたいな感じのスタンスになるはず
ところがこれだと今度は交渉決裂前に戦う事自体を否定してる >>955の会話に繋がらなくなる
結局どっちにしろ脚本家がアホって結論に行きつくんだよな

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 06:55:03.68 KLzUCmhQ0.net
次スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part820 ﾜｯﾁｮｲなし
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 11:18:05.94 bTL81PBu0.net
8 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/09/04(火) 10:16:32.99 ID:sXHf0v7R0
レイズでゼスティリアが出る度に叩かれてる
もうゼスティリアはレイズから撤退してゼスティリアだけでアプリつくってくれ
9 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/09/04(火) 10:25:33.39 ID:ZGfA8Xya0
ストーリー戦闘キャラ、全てが糞
10 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/09/04(火) 10:50:22.89 ID:3gF82cTp0
需要がない

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 13:49:07.10 o3I5GfiU0.net
まあアプリ出ても確かにやらないね

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:00:52.42 /vXEXeIg0.net
うめ

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:01:24.06 /vXEXeIg0.net
うめ

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:01:44.81 /vXEXeIg0.net
うめ

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:02:04.43 /vXEXeIg0.net
うめ

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:02:23.60 /vXEXeIg0.net
うめ

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:02:43.33 /vXEXeIg0.net
うめ

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:03:03.38 /vXEXeIg0.net
うめ

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:03:22.20 /vXEXeIg0.net
うめ

1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:03:42.40 /vXEXeIg0.net
うめ

1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:04:00.29 /vXEXeIg0.net
うめ

1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:04:20.70 /vXEXeIg0.net
うめ

1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:04:37.98 /vXEXeIg0.net
うめ

1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:04:56.51 /vXEXeIg0.net
うめ

1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:05:13.23 /vXEXeIg0.net
うめ

1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:05:30.89 /vXEXeIg0.net
うめ

1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:05:48.85 /vXEXeIg0.net
うめ

1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:06:06.51 /vXEXeIg0.net
うめ

1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:06:24.51 /vXEXeIg0.net
うめ

1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:06:44.58 /vXEXeIg0.net
うめ

1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:07:03.09 /vXEXeIg0.net
うめ

1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 14:07:21.39 /vXEXeIg0.net
うめ

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