【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part819 ﾜｯﾁｮｲなし

【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part819 ﾜｯﾁｮｲなし at GAMERPG

[前50を表示]
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 16:54:11.90 SUSelvZN0.net
>>443
ま、お前がソースソースとわめいてるのも、
考察力が皆無だからソースソースとお馬鹿ちゃんな幼稚園児でもわかるようにしてくれっていう要求だしな
このスレは考察スレなんだからもう少し精神年齢を上げて考察に加われるように少し頑張ったらいいよ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 17:19:09.28 O1F7VTCA0.net
人気投票１位のはずのミクリオが実は世間的な知名度が皆無で、ロゼ知名度の３％しかない現実
知名度という名の世間人気ではロゼ
人気投票という名のテイルズ人気ではミクリオ
この両極端な結果、面白いだろ
ミクリオ１位票には本来ロゼに入るべき票がかなり流れてきてるっていうのもかなり説得力が出てくる

検索ワード「ロゼ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数　約 749 件
正ヒット率　７６％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝５６９件
検索ワード「ユーリ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数　約 247 件
正ヒット率　７３％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１８０件
検索ワード「スレイ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数　約 127 件
正ヒット率　８５％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１０７件
検索ワード「ミクリオ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数　約 17 件
正ヒット率　９４％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１６件

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/29(金) 13:35:08.79 ID:noXE+a3f0
前に話題になってたロゼとユーリの一般知名度調査だけど、精度高い調査してみたよ
やり方としては５ちゃん（旧２ちゃん）を全文検索して、
一つ一つのレス内容を確認して誤った検索ヒットを外して正ヒット率を導き出すっていう地道な方法
（ロゼなら竜者ロゼ等は外す、ユーリならユーリオンアイス等は外す）
対象板はあまりにもゲームとかけ離れた板だと正ヒット率が低くなりすぎて正しい結果が得られないのと、
家ゲーRPG板のように本スレが存在するような板だと、実質的に本スレの伸び具合が検索数になってしまい不公平なのを考慮して
ゲームとかけ離れすぎずかといって本スレの伸びに影響されることが少ないであろうゲハ板を対象にしてみた

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 17:23:41.84 XNi/1reb0.net
>>444
考察(根拠のない妄想)だからなぁ
フィギュアに関してはもはや屁理屈だし

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 17:34:54.25 RuT1E07O0.net
そもそもシルバーアクセやTシャツ完売が公式のソースじゃないならフィギュア発売も公式のソースとは言えない気はするが
 >>437の言う通り人気投票上位キャラとフィギュアが発売されたキャラは必ずしも一致してないし

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 17:38:25.88 14we9YAY0.net
>>446
考察には妄想レッテルで返すのは通用しないぞ
考察には反論の考察で返すしかない
フィギュアの話でいうなら、フィギュアの辞書での定義にはロゼチャームフィギュアも含まれる
しかしアンチのフィギュアの定義はアルターの1/8フィギュアという限定フィギュアのみを指していた
アンチがフィギュアの設定を崩したいならロゼチャームフィギュアは「一般的なフィギュアの定義には含まれない」というのを証明しなければならない
例えば、おもちゃ板のスレを全文検索して「フィギュア」という名称のものが
アルターの1/8フィギュアを指してる率が8割以上というデータを示すとかな
そういうのが反論の考察って奴だから

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 17:43:49.53 JLEDUV+x0.net
>>447
その通り
人気キャラである証明として
・アルターのフィギュアの受注があること
・シルバーアクセやTシャツの受注があること
こういうのは不確定情報すぎて無理があんのよ
金払ったのが人気っていうならアスタリアのセルランで浴衣ロゼ23位でウェディングアリーシャ69位はどうなんだって話にもなるし
グッズの不確定情報よりはまだセルランは順位が出るから人気指標としては信憑性が高いってなるしな

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 20:28:58.02 hHbJMTz70.net
>>448
考察以前の問題だからね
まずはソースださないと考察が始まらない
根拠が前提にあってこその考察だぞ

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 20:30:00.36 hHbJMTz70.net
>>449
セルランも性能、他のキャラ、他のアプリに影響されるからよくない

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 21:48:55.90 01cdZE8z0.net
>>450-451
アリーシャLOVEすぎてソース出たのにソースそんなに否定するんだったら君は考察から始まるタイプだよ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:00:41.34 RuT1E07O0.net
>>452
いや、結論から始まってそこから逆算してソース探すタイプじゃね？

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:04:44.49 xWYnBJ4f0.net
>>453
自分に都合の悪いアリーシャウェディング69位というソースが出されると逆算して無理のある結論で否定するタイプだなｗ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:20:45.60 fW59iB1O0.net
>>452
>>451で論破されてるよ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:21:38.93 Q2kmgCM+0.net
何にしてもソースの数字だけポンと出すと、「性能、他のキャラ、他のアプリに影響」とか難癖つけられるし
考察から入る方がこのスレの流儀としては正しいようだな

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:23:50.32 ojuuHCl30.net
浴衣ロゼセルラン23位
ウェディングアリーシャセルラン69位
このクオリティの差なら良くわかるわ
浴衣ロゼ23位
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ウェディングアリーシャ69位
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:24:44.74 TcPhYzBX0.net
>>457
ロゼまじ可愛すぎてワロタｗ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:26:51.80 JLEDUV+x0.net
>>457
アリーシャぶっさいなぁ
69位も納得だわ
特に覚醒前のモジモジしてる絵がギャグマンガに出てきそうだわ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:28:00.60 TcPhYzBX0.net
>>459
アリーシャの髪の色がドレスの色とかぶって白髪のおばあさんみたいに見える

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:29:16.33 AagKZYG50.net
>>457
アリーシャ二枚目ブセェ

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:31:58.62 uRKrWBYT0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ロゼのくせにめっちゃ可愛い件

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:35:04.72 8rdrF53O0.net
歴代コスチュームもアリーシャのシェリアは微妙だったけど、ロゼのミラは滅茶苦茶可愛いと評判だったよな
ロゼって実は普段が男っぽい性格なだけで女としてのポテンシャル高いんだろ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:39:51.57 /R88rpBh0.net
ロゼのミラ
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
アリーシャのシェリア
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
これだな

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:44:52.33 mb7fRKxb0.net
>>464
アリーシャは髪型変えるともはや誰だかわからないただのモブキャラだな
ロゼは何か知らんがカッケー

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:47:32.77 gXXGLT1Y0.net
>>464
シェリアは濃いピンクの髪の色もインパクトとして結構重要なんだと思った

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:59:37.59 CNOraIzk0.net
ロゼは藤島絵が男っぽく描かれただけでポリゴンの可愛さは屈指

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 23:04:38.44 pBIQUwuj0.net
ゼスティリアのPTって能天気というかかなり明るいPTだよな
世界観は暗いのに世界観を全く感じさせない

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 23:34:29.83 X2JD4Suh0.net
それはロゼが深く考えんなっていつもスレイに言ってるから
スレイアリーシャライラミクリオだった時の全員で悩んで考え込む度は尋常じゃなかった

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 23:52:04.85 RuT1E07O0.net
>>464
なんとなく何が合わないのかわかった気がする
このアリーシャ黒目が小さくてキツい感じの目だからどっちかっつーと年上のかっこいい系キャラっぽい顔になってるんだ
それが真逆の方向性のシェリアの衣装とポーズしてるせいで首から上だけ別のモデルと挿げ替えたみたいな感じになってるんだと思う
平たく言うと、首から上と下の方向性が全然噛み合ってない

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 00:28:12.90 ooj9POGW0.net
>>470
年上のキツ目っていうとジュディスやヒルダやりフィルあたりの衣装か
シェリアは幼さが売りみたいなところがあるしな
てかウエディングとか着させてもアリーシャは未亡人ぽい雰囲気ある
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
これってそのキツ目の顔立ちがそう感じさせるんだろうな

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 00:35:50.54 BmoT8Ly10.net
早い話がアリーシャは老け顔だからアイドル衣装が似合わないという事かな

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 00:39:49.75 0o4QPKNS0.net
早い話が「うわキツ」って事か

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 00:43:58.85 XtL3aR+W0.net
アリーシャは普段の格好からしてうわキツなんだが、どうやらあの髪型のお陰でうわキツを誤魔化せてたんだろう
シェリアのは髪型がシェリアになってるからうわキツ感を髪型でごまかすことが出来ない
設定的にもスレイより年上で20歳超えてる感じだしリフィル先生と大差ないんだろ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 01:27:36.33 nhVEj7t80.net
パスカルも22歳
調子いい性格だけど所々22歳っぽさはあるよな

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 03:17:51.00 wgz4PDN90.net
アリアフの公務の正装になったら急におばさんっぽくなったじゃん
見た目は結構年齢上だわ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 03:20:28.56 GavLqulO0.net
今回のメインシナリオは長谷川さんもいるんだよな
会話のテンポがVぽいときがあった

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 03:47:05.43 txalLJVY0.net
やっとクリアした頃にわかるのはロゼはそんなに導師に憧れてないってこと

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 03:48:38.02 ooj9POGW0.net
>>468
エドナちゃんで喜んでた護法天族が試練の番人だったりするからな

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 03:50:07.58 OOr4R3lo0.net
どえらに年上なのに年下のようなトロさを売りにするアリーシャ
矛盾だらけじゃねえか！

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 09:07:51.05 0tRGvvAF0.net
>>456
同じ条件でないと話にならないからな
てか関連ガチャは沢山あるんだから1つだけをピックアップではなく関連ガチャ全てを載せなきゃ話にならない
その点時期的にZが有利ではあったけどZ内では平等な人気投票は凄いね
どんなに言い訳してもミクリオ1位、スレイ6位、モブ17位、エドナ20位、ロゼ圏外
言い訳してもこの事実は変わらない
ミクリオに取られたとかアホな妄想してもロゼは人気投票圏外なんだよ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 10:41:51.41 0o4QPKNS0.net
人気投票にも「票の分散」って現象があるから完全に鵜呑みには出来ないと思うな
例えばエドナの支持層はおそらくアイゼンの支持層とかなり被ってるから、
「どちらも同じくらい好きだけどとりあえずアイゼンの方に票を入れた」ってケースが出て実際の人気よりも伸び悩んでる可能性は高い
まあこういう作品跨ぐパターンはわりと珍しいとはいえ、テイルズの場合一作で6～8人ぐらいまとめて追加されるから、
「推しキャラ以外は眼中無し」みたいな連中がメイン支持層でもない限りこの「票の分散」とは無縁ではいられない
それにZが有利とは言うけど、別に新作が出るたびに既存ユーザーの趣味嗜好が毎回リセットされる訳じゃないし、
「Zから入って他作品ろくに知りません」みたいな奴でもない限り他作品に思い出補正込みで好きなキャラの2人か3人確実にいるだろうから、
そに食い込んでいかなきゃいけないZはむしろ不利まであるわけで
人気投票で新作が有利ってのは時間が経つと印象が薄れるからまだ薄れてない新作の方が有利って事なんだろうけど、
キャラ信者の層が厚いテイルズの場合時間経過程度で不利になるとは思えないんだよな

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:07:51.71 y8heownO0.net
>>481
69位のウェディングアリーシャちゃん愛してる、23位のロゼむかつくってのはその長文から十分伝わったぞ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:15:21.32 0tRGvvAF0.net
それはあるかもね
基本的に一番好きなキャラに入れるものだからミクリオ、スレイ、モブ、エドナを一番好きなファンは沢山いるけどロゼにはいないって言いたいんだろ？
2番目に好きなキャラの投票とかあったらロゼが上位に来る可能性もあるのかもしれないけどやってないから現状は何とも言えないね
ここら辺はどう頑張ってもソースがないから妄想にしかならん
あと後者はZ内では平等だからロゼがミクリオにボロ負けして圏外にいる理由にはならないよ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:15:23.77 gUSifNsu0.net
>>481
誰が見てもわかるロゼ人気、アリーシャ不人気のソース
そりゃアリーシャじゃ不人気になるわ
浴衣ロゼ23位
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ウェディングアリーシャ69位
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:16:15.77 ySTyg6yT0.net
人気投票はせめて男女別でやって欲しい

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:19:19.15 0tRGvvAF0.net
>>483
セルラン18位とった事あるコハクがロゼより人気とは思えないしなぁ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:19:23.91 +v74NeFQ0.net
>>484
アリーシャ69位のソースを感情的に受け入れられないようでよかった

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:29:11.89 0tRGvvAF0.net
>>485
セルラン18位とった事あるコハクがロゼより人気とは思えないしなぁ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:46:26.79 0o4QPKNS0.net
もう文面変える余裕すらなくなったか

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:47:59.00 eojC9qKF0.net
結論は出たな
・人気投票はゼス炎上真っ只中にやったから真の仲間ロゼが避雷針となり
　本来のロゼ票は真の仲間発言者という悪の根源なのに避雷針ロゼのお陰で炎上しなかったミクリオに流れた
・本来のロゼ人気はアスタリア浴衣ロゼがセルラン23位、そしてアリーシャ人気はアスタリ�

498:Aウェディングアリーシャが69位でトリプルスコア・炎上が冷めてきてようやくロゼとアリーシャの本当の人気の差がアスタリア順位に表れた

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 12:57:06.61 8mFUsNg50.net
検索ワード「ロゼ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数　約 749 件
正ヒット率　７６％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝５６９件
検索ワード「ミクリオ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数　約 17 件
正ヒット率　９４％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１６件
話題性においてはミクリオの話題性はロゼの話題性のたった３％しかないというソースが出てるしな
真の仲間という差別発言したミクリオがロゼのお陰で炎上しなかったという事実は明確
炎上中のゼスファン投票者はロゼに投票して上位になったりすると炎上してるからロゼの炎上を加速してしまうという懸念から
ロゼ→ミクリオに投票先を変更したってこと
ミクリオ１位は本来のロゼ票の隠れ蓑になったという事だ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 14:58:46.51 1ikm6Z+R0.net
>>489については答えられないのかw
ロゼ信者はゼスティリアファンの恥さらしだね
人気投票圏外なのをミクリオのせいにしてないで人気ない自覚を持とうね
ミクリオに嫉妬して言い訳してもロゼはモブにも負ける不人気キャラなんだぞw

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 16:15:15.95 lEbO3Njf0.net
どんなに周りから哀れと思われようが信じるのは自由なんだから温かい目で見守ってやれる器を持て
ロゼが人気と言ってる人だって根拠がないから自信が無くて反論してしまうんだよ
公式によりユリオンを除けば一番人気と確定しているミクリオファンならどっしり構えて哀れなロゼファン達を受け入れてやれ
公式が保証してるんだから余裕くらいあるだろ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 18:14:00.01 6W58thaO0.net
>>493
それはお前が悪い
浴衣ロゼ23位とウェディングアリーシャ69位の比較画像を出してる人に
いきなり無関係なコハクという名を出して露骨に話題そらししてるんだから、
浴衣ロゼ23位とウェディングアリーシャ69位の結果にブチ切れたアリーシャ信者が頭がイカれちゃったんだなって思われるだけ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 18:19:31.32 hIGnaxc60.net
ゼスアンチ（アリーシャ信者）の問題点wikiで「これまでの流れ」っていう項目があるんだけど
こいつらが発狂したタイミングがわかりやすく年表になってる
これまでの流れ
発売前
2013年12月
12日(木)
『TOZ』発表
「スレイ(男性)」役と「アリーシャ(女性)」役の声優が発表された。主人公は「スレイ」だった。
2014年9月
ジャンプにて「ロゼ」(女性)発表　
ここでパッケージイラストが公開。従来ならば、「ロゼ」の立ち位置がヒロインの位置。
「アリーシャ」は3番手程の位置に居た。
↓
21日(日)
東京ゲームショウで発売日や特典発表
予約特典に「スレイ」・「アリーシャ」・「ミクリオ」・「エドナ」のラバーストラップが発表。
2014年12月
25日(木)
公式サイトの馬場氏コメント
URLﾘﾝｸ(sbn.bandainamcogames.co.jp)
ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」。
本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった。
オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった。
ロゼとザビーダとデゼルは非常に関係性が強いとだけ言っておく。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 18:29:02.45 hJLZqckR0.net
>>496
これって要するにアリーシャ信者的には2013年12月から2014年9月までの10ヶ月間は
アリーシャがヒロインだと思ってアリーシャ信者がイキってたって事でしょ
そしたらまさかの発売5ヶ月前にあたる2014年9月におもむろに「ロゼ」（女性）が発表されるという
アリーシャ信者的にはライラやエドナは天族だからヒロイン絶対ねーわチョレーって思ってたんだろうな
そこでいきなり人間の女性であるロゼが登場しパッケージのヒロインの位置にはロゼがどっかり座ってアリーシャはヒロイン圏外に吹き飛ばされるという
…一言で言うとアリーシャ信者ざまあああああああああああって奴やん

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 18:51:38.35 XtL3aR+W0.net
ゼスティリアってフラゲが2015年の1月20日だったんだけど、
1月20日からさかのぼった本スレでロゼが暗殺者だと予想出来てた人がいたかどうかを調べてみた
…結果
発売前には誰もロゼを暗殺者だと全く予想できてないｗ
ゼスアンチは発売前には「自分はゼスファン」だと言い張って
「ロゼはラスボス」とか「ロゼはローランスの王族」とか「ロゼはスポット参戦」とかロゼ設定の予想いっぱい出してたのになｗ
なんだかんだ言ってもゼスアンチの考察力なんてこんなもんよｗ

2015/01/20
【レス抽出】対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part66 [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺　抽出レス数：0
2015/01/19
【レス抽出】対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part65 [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺　抽出レス数：0
2015/01/18
【レス抽出】対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part64 [転載禁止] [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺　抽出レス数：0
2015/01/16
【レス抽出】対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part62 [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺　抽出レス数：0
2015/01/11
【レス抽出】対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part59 [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺　抽出レス数：0
2015/01/04
【レス抽出】対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part57 [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺　抽出レス数：0
2015/01/03
【レス抽出】対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア part56 [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺　抽出レス数：0

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 18:56:23.03 XtL3aR+W0.net
ちなみに >>498は2015年1月以降のスレを列挙したんだが、そこでキーワード「暗殺」で引っかかったスレはこれ
【レス抽出】
対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part63 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 21:41:50.63 ID:VYzI5RZI0 [1/3]
前スレでアリーシャは暗殺されて天族になり外見が変わるから
ネタバレできないのではと予想してる奴がいたような気がするが
マジでそうなったりしてな
【レス抽出】
対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part61 [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/15(木) 01:39:59.76 ID:nds8yFEP0
料理は宿屋で食べる　そこでスキットが出たり新しいマップスキル？みたいなの習得したりする
地の主のメニュー　セーブ
槍の修復状況を確認しよう（次の目的？）
チャット　暗殺ギルド風の骨
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/15(木) 11:45:57.87 ID:FMA2levk0 [2/23]
>>224
自分は特にそうは思わなかったけど？　少なくとも友人レベルだろうなと思った
アリーシャに暗殺者が狙ってる事教えて礼を言われて
そのついでに王族権限で祭り前だけど特別にと聖剣の所に案内されて
そこでライラと運命の出会いして祭りまでに親しくなる→祭り当日に憑魔登場
スレイが剣引き抜いて導師にって展開を予想するレベルだったよ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 19:02:43.13 XtL3aR+W0.net
【レス抽出】
対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part60 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/14(水) 14:18:56.63 ID:UIL8moCh0
昨日TOZの夢を見たんだが霊応力が強い人間or導師に近しい人間は死ぬと天族になるという設定で
PVでアリーシャの影が薄いのは物語中で暗殺されて天族になり
髪の色やら服装やら外見の変化でネタバレになるからという内容だった
正夢になりませんように
【レス抽出】
対象スレ：【PS3】テイルズオブゼスティリア part55【TOZ】 [転載禁止](c)2ch.net
キーワード：暗殺
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/03(土) 00:17:25.88 ID:CmdgPvyO0 [1/5]
>>695
一応暗殺ギルドに属してるから誰かにアリーシャ暗殺を依頼されたんじゃないかな
その場合、アリーシャを疎ましく思っている腐れ大臣どもか兄弟姉妹か
ヴィヴィア水道遺跡に王家が深くかかわっているとか
ライラのいる聖堂が王都にあることを考えると
ハイランド王家には色々秘密がありそうだよね
まったく出てこないアリーシャ母の方になんかある可能性もあるけど

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 19:05:14.75 XtL3aR+W0.net
>>499-500はレス内容を見ると「年末アニメでアリーシャが暗殺者ルナールに狙われてた」という内容でのレス
「ロゼが暗殺者」という考察をしてる奴が一人もいないｗ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 19:12:29.88 y8heownO0.net
>>498
ロゼは「導師級の霊応力者」って設定が先に出てたから、暗殺者は穢れて憑魔になってるはずだって先入観で
誰一人ロゼが暗殺者だって気付かなかったんだろうな
ただヒントとしては「ロゼは裏の顔を持っている」って馬場は12月の時点で明言してて
ロゼが暗殺者だって推理するには十分すぎるヒントは与えられてたのにな
馬場インタビュー
>今回ロゼの詳細が出ましたね
>解禁していい時期にきましたので少しずつ出していきます。
>ロゼについて教えてください
>ロゼはあくまで同行キャラであり、詳しくはプレイして知って欲しいんですが
>実は裏の顔を持っています。裏の顔についてはこれ以上言えません（笑

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 19:35:07.37 vJh4sX5r0.net
裏の顔つったらスパイ、忍者、暗殺者とかそっち系だし
年末アニメでルナールという暗殺者が出て来てるんだから
ゼスティリアでの裏の顔的な職業といえば暗殺者だって普通に推理出来そうなモンなのにな

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 19:44:53.58 WLlzD6JI0.net
アリーシャ信者の
・ロゼはラスボス
・ロゼは裏切り枠
・ロゼは王族
これはマジでバカ丸出しだった

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 22:02:50.68 62qcEdBE0.net
なんかコイツがゲハでクソスレ立ててたけど、このスレの皆でフルボッコにしてやろうぜ

テイルズオブゼスティリアのロゼは大人気ってネットでは言われているけど
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/08/27(月) 15:24:27.84 ID:Lfjg2v/r0 [1/4]
人気投票では同じ作品のエドナアリーシャにも負けているのはなんでなの？
8 名前：名無しさん必死だな[page] 投稿日：2018/08/27(月) 15:36:13.12 ID:Lfjg2v/r0 [2/4]
>>6,7
ほらよ
結論を乗せたけど過程を見たかったら遡ってね
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板:491番)
16 名前：名無しさん必死だな[page] 投稿日：2018/08/27(月) 15:55:21.58 ID:Lfjg2v/r0 [3/4]
>>13
炎上ではなくて人気の話よ
ロゼは人気が無いと思ってるから大人気と言われる根拠を知りたい
17 名前：名無しさん必死だな[page] 投稿日：2018/08/27(月) 15:57:37.39 ID:Lfjg2v/r0 [4/4]
>>15
(ロゼファンの)結論ね
これは純度100%の個人の感想で客観性が皆無だから役に立たない

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 22:08:55.24 H4ojwK6k0.net
>>505
アホだな
エドナアリーシャよりロゼが知名度高いのを見ればわかるだろ
テイルズでFF7ヒロインと同格扱いされたのはロゼだけ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 22:10:16.92 6O1Bu3rT0.net
>>505
単純にシコれるキャラが途中離脱するのは気に入らないってだけだろ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 22:12:39.51 0o4QPKNS0.net
>>447を境にフィギュア発売でマウント取ろうとするロゼアンチが姿を消したのがなんか興味深いな

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 22:15:09.54 KMMYV43p0.net
>>505
ロゼ人気あんじゃん
だからお前もスレ立てたんだろ
本当の不人気は誰も話題にしないし誰もスレを立てない

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 22:17:49.28 gACDJxr/0.net
>>508
ディベートに関してはゼスファンはゼスアンチより数枚上手かなって感じはする
 >>437の一覧表をサッと出してきて人気キャラとフィギュア制作が一致してないのを簡単に証明してみせたり

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 22:25:34.66 GogOWFCN0.net
>>508
チャームはフィギュアじゃないって反論で一気に押しきれると思ったんじゃない？
もっとも広義のフィギュアの定義だとチャームもフィギュアに入るけどな

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 22:32:25.02 WLlzD6JI0.net
>>508
ははは
ロゼアンチ気が弱いからあまりいじめてやると出て来なくなるから程ほどになｗ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 22:33:52.17 eZ1en/m00.net
>>487
なぜ急にコハク？？？
ロゼ23位とアリーシャ69位を比べてるんだぞ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 00:58:17.88 X47nUlO20.net
わからんけど、アスタリアの何かのイベントでコハクが18位を取ったんだけど、
23位ロゼより18位コハクの方だからコハクはロゼより人気だって言いたいんじゃね？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:03:47.31 +uc0Pb9J0.net
コハクはマザーシップのヒロインだし、同じくマザーシップのヒロインであるロゼとは同格だからな
コハクの威力はロゼにも負けてないと思うぞ
少なくともモブリーシャとコハクじゃインパクトが違うよ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:05:49.89 sRaD8GA20.net
割と冗談抜きでコハクは行く時は行くんじゃないか
ロゼみたいなダークヒロインではないけど
まぁ本当ならコハクよりリチアの方が人気出そうではあるけどな

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:07:36.84 u6OWMHWt0.net
天族の存在はリアリティですか？
聞いていますか馬場？リアリティ信者の馬場
そもそもテイルズとは精霊が居る世界観です……
なのでそもそもリアリティなんて無いのです……
(´・ω・｀)所詮馬場のリアリティはその程度

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:09:25.57 USfM6Mrz0.net
>>517
不老長寿で争いもない天族にリアリティが無いからこそ人間側のリアリティを大事にしたんじゃないか
もう２度と文句云うなよ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:14:10.68 0aCHGVXz0.net
奥村さんは自分のキャラが二人共離脱するとは思ってなかったって言ってたし、
アリーシャかデゼルのどっちかは途中で方針転換があったってことだよな…
キャラデザしてた段階だと奥村さんのキャラと岩本さんのキャラが1人ずつ離脱するはずだったんだろ？

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:18:46.60 jyTTS/SM0.net
序盤から植物人間状態のヒロインとかハーツのコハク以外知らないわ
ロゼとは別の意味で刺激的な設定

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:20:42.42 HF0aXT/z0.net
ある程度健康的な身体を表現出来る場なら人気はあるっしょ
ゼスアンチはもしかしてハーツが売れなかったからコハクも不人気って思ってるとか？

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:24:03.84 N0+E4ZHQ0.net
コハクとリチアの関係は、まんまスレイとライラの関係
宿主と憑依霊の関係は物語の中で重要
しかし何を思ったのかリチアはコハクをガン無視してコハクの兄のヒスイと恋愛どっぷりやるからな

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:26:51.44 ZxSlnkDL0.net
システム的に宿屋を利用することは少ないのに、宿屋での会話多すぎじゃね？
10日くらいステーキ食べる客になったぞ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:29:07.22 X47nUlO20.net
コハクはアリーシャと同じく綺麗事連発系女子なんだけどアリーシャみたいな不快さは無いな
地を出すと青森弁になるのと何にでもミソをつけて食うちょっと頭のおかしい設定があるからかな

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:30:55.15 uDcEmqUp0.net
>>523
テンペストは高価なテントを使ってフィールドでキャンプしないとスキットが発生しないぞ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:33:55.86 t8ULuY7s0.net
>>524
コハクが糞うぜえ兄がいるからコハク自体のヘイトを回避出来てる
もっとも兄はリチアと出来上がったらコハクなんて眼中になくなるというのが面白い

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:37:49.44 4VQ+ZObJ0.net
従士契約のタイミングだけでこんなに流れが変わるんだな
アニメはスレイを失明させるようなヘマはしなかった

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:45:34.51 CS2PNOOy0.net
>>519
え？ガチなの？
>公式設定資料集のアリーシャキャラデザの奥村氏のコメントによると、シナリオプロットやキャラデザが作られるよりも前、世界観やキャラの初期設定段階から、アリーシャはスポット参戦キャラクターだった。
ピクシブのゼスティリア炎上問題にはこう書いてあったぞ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:49:12.30 q6wS1VuN0.net
>>528
スタッフコメント
世界観とキャラ設定が出来上がった段階で、岩本から「お願いするアリーシャは途中で退場するキャラですが、
二人で離脱するキャラ一人ずつ担当しましょう！」などと言われてアリーシャとデゼル担当したのですが
ある程度まとまったプロット読んだらデゼルも途中離脱で腰抜かしました。岩本ッ！！（奥村）

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:58:01.65 FVK11KRw0.net
デゼルは四試練も全部参加して馴染んでるし確かに途中離脱しなくても問題なさそうではあった
ただベルセリアと並行して作ってたんだったら、ベルセリア側でアイゼン絡みでザビーダってキャラを出したいので
ゼスティリアでも顔見せ程度に出してくれってお願いされた可能性はある
ロゼは後から考えられたキャラでアリーシャはロゼをねじ込む為に不自然に離脱させられたって言うが
ザビーダがやたらとアイゼン絡みでしかストーリーに絡んでこないという方がロゼねじ込み論よりよっ�

538:ﾛど不自然だったザビーダこそが当初は存在しなくてベルセリア側の要望でゼスティリア出演が後付けで決まったキャラじゃないだろうか？

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:59:43.44 pipwKAA20.net
>>519
方針転換があったとしたらデゼルで確定だよ
ソースはURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ見たうえで方針転換があったのがアリーシャだと思えるなら目か頭の医者に行った方がいい

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 02:14:14.47 +uc0Pb9J0.net
>>530
前から凄く気になってたんだけど、
ゼスティリア内でザビーダがマオテラスの事を「マオ坊」って呼ぶんだよな
ゼスティリアでのマオテラスは凛々しい聖主って姿でしかも一度も喋らないし
ミケルが祀るとか移動させるとかやたら崇高な存在なのに、「マオ坊」っていうのはかなり違和感がある
いかにもベルセリアのライフィセットをマギルゥが「坊よ」って呼んでたのをそのまま引っ張って来てるっぽいんだよな
だからゼスティリアの世界観ではマオテラスは崇高な存在
ベルセリアの世界観ではみんなから「坊」扱いされる幼い存在
ザビーダはベルセリアでライフィセットと絡む設定が先に作られた上で
ゼスティリアに「先行出演」「友情出演」してる感じがする
普通は前作のゼスティリアの設定が先に作られるもんだけど、ザビーダだけはベルセリア設定が先な気がしてならない

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 02:30:20.78 Ld/yh+CK0.net
>>531
この書き方だと「お願いするアリーシャは途中で離脱するキャラですが」と周知の事実の念押しみたいに言ってるんで
アリーシャ離脱こそゼスティリアで最初に決まって関係者全員が知ってて当然の事実になってるっぽいよな
普通に考えてボーイミーツガールで尚且つ押しかけ女房で強引にPT入りまで行ったら
テイルズ的にはあとはいつ離脱させるかでしかアリーシャを波乱万丈にする事が出来ないんだわ
コハクは最初にスピリア四散して終盤まで廃人状態になる波乱万丈があるし、エルもタイムファクター化で選択肢によっては死にエンドになる
ソフィは年を取らない戦闘兵器として時代に取り残される波乱万丈設定、エステルも世界の毒という特別な存在としてエンテレケイアから忌み嫌われる
アリーシャは序盤が上手く行き過ぎてるから他の女キャラみたいに波乱万丈さを出すには離脱の選択肢しかなかった

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 02:38:52.02 djInNrOV0.net
>>519
アリーシャがあのまま楽しいピクニックを最後まで続けるのが最初のプロットだったとすると
テイルズとしてはヌルすぎる
パーティーに波乱が起こせない良い子ちゃんキャラはコレットやクレアやシャーリィやコハクみたいに長期離脱が基本
もしアリーシャが最初は離脱しない設定だったとしたら、マルトランに頼まれてスレイの寝首をかくような裏切りキャラぐらいしか考えられない

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 02:43:03.99 5ondxF5O0.net
序盤のスレイアリーシャライラミクリオのPTは馬場じゃなくても不安を感じるわ
早い話、この四人だとチュートリアルみたいな旅であって本格的な旅に移行出来ない感じ

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 02:47:22.85 4VTWz/0P0.net
本当ロゼみたいに性格強い子が最初にいなかったのはおっかなかった

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 02:48:36.18 mVjGQZry0.net
仮に視力が落ちても、面と向かってちょっと目が霞むとかは言わねーよな

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 02:51:09.11 CfKb3SkT0.net
スレイはアリーシャを導師と同じものが見える真の仲間と思ってないから無理
アリーシャのせいで目がかすめば開けっぴろげに報告して当然

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 02:53:40.26 lwbCHo0o0.net
そろそろ作った人の本当の暴露話聞きたいなあ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 02:55:56.15 Ld/yh+CK0.net
山本とかアリーシャはもっとモブ扱いすべきだった反省してるよ

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 03:17:47.81 pipwKAA20.net
「最初は奥村と岩本が離脱キャラ一人ずつ描く予定だった」という話を聞いて嬉々として今更「方針変更があった」という話をしに来る
↓
即ソースバレで方針変更があったとしてもデゼルの方だという事が発覚
↓
慌てて信じてないアピール←今ここ
つくづく思ってたけど、バカにも限度ってもんがあんだろ……

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 08:52:42.71 4S6R5Wtv0.net
>>513
アスタリアのセルラン
君の理屈だとコハクは18位、ロゼは23位だからコハクの方が人気だよね？

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 11:59:50.97 OBOnGYS90.net
>>542
コハクが最近アスタリアで初めてテイルズに触れた連中に好評で再評価されて人気になるのは別に問題ないな
テイルズのソシャゲっつーのは新規需要を掘り下げる目的がかなり高いコンテンツだしな

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 13:46:08.12 pipwKAA20.net
>>542
いや、だから何？

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 13:56:56.34 pipwKAA20.net
……あ、こいつが何言ってんのかわかった気がする
アリーシャ69位の時の寄生先ってリアラと『コハク』だったんだけど、
こいつもしかして「69位の原因はアリーシャじゃなくてコハクの方にある。だからコハクがロゼより人気なんてありえない」って言いたかったんじゃね？

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 14:12:38.42 +uc0Pb9J0.net
>>545
そりゃ単にコハクファンがアリーシャが大嫌いだったから、で決着がつくな
ウェディングはコハクおしのけてアリーシャセンターだったし、好きなコハクがいても嫌いなアリーシャがセンターならやーめたってなるのはおかしくない
URLﾘﾝｸ(t-diary.com)
それほどアリーシャは嫌われるキャラだったと証明できたとも言える

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 14:54:25.28 xVqppPIZ0.net
>>546
その絵だとコハクファンは真ん中のアリーシャが糞すぎてスルー対象にするかもな
そもそもヒロインであるコハクとリアラを押しのけて、何でモブキャラで4時間しかPTにいないアリーシャがセンターなの？？？？
ってクエスチョンマークがいっぱいになるわ

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 15:10:42.79 NnEQGrKJ0.net
>>545
なーんだやっぱりコハクディスってんのかよアリーシャ信者
ロゼが嫌いなだけじゃなく、アリーシャのライバルになりそうな奴は片っ端からディスってるだけじゃねえか

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 15:56:02.68 Ehj/h3Ag0.net
なんか安いからゲーム始めてスレ見てみたら頭の悪い会話してんね
お前らこのゲーム発売してからずっとこんななの？時間無駄にして生きてんな
テイルズ終わったな
萌え豚キモ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 18:26:09.72 CfKb3SkT0.net
>>549
いきなりスレにきて頭の悪い会話してるって言い出すほうが頭悪そうに見えるけど

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 18:35:34.48 b2A1U3Wb0.net
>>543
えぇ…
そしたらコハクメルディすずナナリー等はリオンやユーリより人気ってこと？w
>>545
全く違うぞw
周りから影響を多く受けるセルランが人気の指標にはならないと言うこと
お前頭悪いなw

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 19:04:52.77 BALGWdLW0.net
>>551
そもそもお前が激バカなのは、テイルズ人気投票の順位と、ソシャゲの人気キャラが完全一致してると思ってる事
他の奴も言ってるように、ソシャゲは元々のテイルズファンより、新規のテイルズファンを引き入れて
ここで興味あるキャラだと思わせて原作も買おうかなって思わせる為の販売促進的な意味も強いコンテンツだから

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 19:24:21.60 USfM6Mrz0.net
>>551
どっちかっつーと人気投票が人気の指標にならない、だろ
人気投票は一日一回投票できて熱心な信者なら組織票入れるのが公式で認められてる形式だしな
しかも人気投票は無料で登録できるIDを使っての投票だからいくらでも自演でID作りまくれるし
セルランはちゃんと金が掛かってるからセルランの方がずっとマシだよ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 20:43:04.16 30285RJt0.net
あの人気投票もかなり抜けがあるっぽいわ
ネット投票で自演推奨だからな
AKBの投票はCD1枚で1投票だから自演するにはかなり金出さないといけないけど
テイルズ人気投票は無料で自演投票出来るやん

次ページ