【PS4/PS3】戦場のヴァルキュリア-第176陣-

【PS4/PS3】戦場のヴァルキュリア-第176陣- at GAMERPG

[前50を表示]
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 21:50:36.23 TKULa4tU00808.net
フォルセ君は電池愛が凄いだけだから！

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 21:56:41.11 utcgCRIY00808.net
ちびっこ２人組戦車に手榴弾投げて来て自分だけふっ飛ばされて遠くに去ってくんだけどアホなの？ｗ
特に色黒い方は行動がアホすぎてやばい
１もそうだったがやっぱり市街戦はいいなあ
今作は衛生兵出せないステージあって驚いたわ
カレン狙うとは即処刑レベルや

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 22:17:16.68 MV25cD8sK.net
借金王の災難すこ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:15:27.41 +wOuQcxB0.net
フォルセ君はなんというか色々な場面でがっかりキャラだったな

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:16:35.18 by3LV2YC0.net
>>448
ファルディオさんは手段はアレだったとは言え純粋に愛国心だし親友の恋人にアレしたことを悩んでもいたし
彼の行動があったからこそアリシアさんがアレしたわけで、ある意味救国の立役者の一人とも言える
フォルセとの比較対象にするのは流石に可哀想すぎるやろ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:28:50.66 rhLA1xXc0.net
1人の少女のために自分を信じるといってくれている仲間を裏切り
罪もない帝国民を追い立て妹をスパイに仕立て上げ、あげく自分が死ぬときにまで
反省するどころか妹や仲間を苦しめるようなことを言い放ち死んでいった
どうしようもない真性のクズですわ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:48:01.23 by3LV2YC0.net
リマスターだと元々DLCだったセルベリア追加断章とED分隊の挑戦状が初っ端からできちゃうんだな
本編4章まで進んだところでほんの出来心でやってしまって、RuhmとZM Kar 9(g)を入手してしまったが
本編でレベル1桁しかいない、猟兵もいない戦場ではチートにも程がある武装になってしまった

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 08:52:21.08 ALlza3OW0.net
カイまじで嫌い。レイリィ、ミネルバハまだマシ。クロードとラズは好き
友人と戦ヴァル４の話をしてて俺が「ラズかっこいいよね男キャラで一番好き」って言ったら「お前サイコかよ」って言われた...@docomo.ne.jp

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 08:55:30.15 ZlMP8HRFd.net
>>457
で、ドコモのドメイン書いて何したいの？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 09:09:19.73 6rIyV7vda.net
4は嫌いなキャラいなかったなぁ
苦手なのはいるけど

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 09:13:50.28 ALlza3OW0.net
>>458
ドコモのドメインうち間違いだなすまん(笑)

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 09:28:23.18 ALlza3OW0.net
ラズが戦死するのはホント悲しい

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 10:01:26.56 hvFNfLlCd.net
>>458
やたら長いメルアドだったんじゃね？

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 11:24:51.17 0/nj0xun0.net
スクショ見返してるけどニコラちゃんエロかわいすぎる
ヴァルキュリアよりもニコラのフィギュアだったら買っちゃうかもしれん　もっと流行らないかなぁ…
ニコラキアラのPS4テーマは買ってよかった

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 12:23:06.30 6rIyV7vda.net
ニコラとキアラ生き残って欲しかったよ…

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 12:40:08.88 kJtbTjckd.net
戦ヴァルで唯一無二の貧乳
むにむに出来ないのに唯一無二とはこれいかに

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 14:15:00.91 KthOKK5xM.net
カイのあれが明らかになった時のレイリィの反応見て
この娘は育ちいいんだなーと思った

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 19:44:37.63 Fp90nQc20.net
糞ヴァル4は海外でも大爆死www

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 20:05:39.64 xl/MlR0Ad.net
「本当の戦場」って両陣営共に受けるダメージが異常に多くない？

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 21:25:50.19 HGh7PSOU0.net
>>468
説明に書いてあるでしょうに

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 21:30:53.16 NArwzr1C0.net
理由は「ラグナイトが活性化してる」だね
ブリーフィングの「ミッション情報」でL/Rを押せば説明が読める
遊撃でも最低限の戦況が設定されてるのは嬉しい

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 23:36:33.20 NArwzr1C0.net
明日からのアートワークス展で、コスプレ用衣装3キャラ分とヴァールが展示
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
どれもTGSや体験会で使われてたみたい
URLﾘﾝｸ(epicute.exblog.jp)

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 23:52:35.85 20mlofAN0.net
リエラ＞１アリシア＞（大分離されて）イムカ　という戦闘力だった気がしたが
コスプレ衣装だとイムカ戦闘力あるな、胸甲の下はお察しなのかもしれないが

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 00:01:24.23 u9f3J8vKd.net
>>470
あなたは良い人ですね。教えて頂きありがとうございます( ´∀`)

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 00:38:54.01 CHi5foOU0.net
>>472
ヒロインのヴァルキュリア2人の比較は微妙なラインかも
2人を覚醒直後の戦果で比べると、アリシアは敵将のセルベリアに完勝
一方でリエラは敵部隊を潰走させて疲れが出たところに、取り乱したイムカからの思わぬ攻撃で気絶
（そのイムカはセルベリアに完敗）

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 08:08:48.46 kar/n24RH.net
ヴァルキュリア技術はオーバーテクノロジー気味な世界だから、近未来ではメカヴァルキュリアが誕生しているやも…

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 08:32:05.58 /Y8IcjCld.net
>>474
ジャンケンみたいな関係なのだろう。
アリシア＞セルベリア＞イムカ＞リエラ＞アリシア（以後無限ループ）
みたいな？

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 09:11:43.18 9zZzbm/3a.net
5はもっと年代進めて戦争がどうなっていくか見たいけど、合衆国や日本がどうなってるかも気になるなぁ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 13:43:30.91 1xYKS2Qod.net
クライマリア使いにくいな(x_x)
せめて戦車にもダメージが通るか、もう少し爆発範囲が広ければ良かったんだが

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 14:30:50.87 9zZzbm/3a.net
クライマリアさんは擲弾兵でなければもっと活躍できたと思う
射線が他の擲弾兵と違うから遮蔽物あるところだと気を付ける必要があるのも…
そういやクライマリアさんにオーダーの爆発範囲強化つけたことないけどどれくらい広範囲の攻撃になるんだろう

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 16:49:36.65 DzcrW+qv0.net
リエラがアリシアより強いっていう印象俺は全く無いんだが、
どの辺の描写でリエラ＞アリシアって感じる要素あった？
リエラって帝国の科学者おばさんにも「中途半端」みたいなこと言われてなかったっけ？

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 17:54:18.09 37afPJ4y0.net
俺もそんな印象
髪の毛見てもわかるとおり成り損なった感じの野良ヴァルってイメージ
アリシアは才能が眠ってたのがいっぺんに掘り起こされて羽化成功みたいな
アニメ版だとセルベリアと同じ施設にいたことになってるしサラブレッドじゃないの？
可愛さは甲乙つけがたいけどな

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 18:20:54.74 DzcrW+qv0.net
>>481
アニメ版はそんな設定になってたんか…
俺は単に、対セルベリア戦では暴走状態のバーサーカー化みたいな感じで無意識のリミッター解除かなと脳内補完してたわ
だから正気の状態だったらかえって能力にセーブかかっちゃって、正規の訓練受けてるセルベリアに勝てるとは限らないかもって思ったりした
まあこれは完全に妄想だけどね
なんとなくゲーム内の描写とかセリフからのイメージだと、
クライマリア（精神安定完全体「最強」）＞アリシア（初発動時）＞セルベリア≧アリシア（マーモット破損時）＞クライマリア（通常「最弱」）＞リエラ
エイリアスは訓練（開発）されてるけど幼い分セルベリア・アリシアには至らないくらい…って感じかなぁ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 18:31:22.86 2dojR2DR0.net
>>474 >>476 >>480 >>481
戦闘力ってのはおっぱいの大きさの事のつもりだったんです
コスプレ衣装だとイムカが一番でかいように見えたもので……
紛らわしい言葉使ってすまん

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 18:47:29.88 CHi5foOU0.net
>>472にレスする時、「>>471のコスプレ衣装だとイムカの戦闘力が大きいな」という部分を読み飛ばしてしまった
画像を貼った本人が話題をあさっての方向にそらして、こちらこそ申し訳ない
確かに紛らわしい表現だったけど、オブラートに包んで上品に話したいテーマではあるね

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 20:00:23.60 NPvc/MDe0.net
イムカだけが真のヒロイン
他は糞

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 20:06:52.67 DzcrW+qv0.net
そういう話だったんかｗ
コスプレ衣装だとイムカが盛られてるというよりリエラがだいぶ控えめ、アリシアもやや控えめになってる気がするかな
まぁそういう戦闘力だと、戦ヴァルにはセルベリアという絶対強者がいるからなぁ…
クライマリアもかなりのものだと思うけど、衣装デザインのおかげで大佐のロケットほどにははっきりわからなくて評価が難しい

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 20:40:34.19 XWhrkyIU0.net
リエライムカどっちも雑魚やで

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 20:59:32.43 ZuGrySAm0.net
戦ヴァルキャラで胸の最強はセルベリアちゃんかクライマリアの二択だろう
しかし!尻ならばスタッフの拘りの結晶、カイが最強ではなかろうか

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:12:28.87 hM5iSIgr0.net
すまんリマスターについての質問なんだけど
エーデルワイス号のパーツ付け替え時ブロックの回転って出来るのかね？
出来るならやり方を教えて頂きたい

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:13:21.53 XswSBdXYK.net
13章ちょっと手抜きだな
半ページ残して次の章行くのか・・

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:15:43.37 DzcrW+qv0.net
>>489
回転は無理じゃないかな
1×2のパーツと2×1のパーツがあったりするくらいだし

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:17:28.31 hM5iSIgr0.net
>>491
thx

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:18:18.07 CHi5foOU0.net
>>490
白紙ページは本編クリア後のお楽しみ
まあ最初から見せてくれてもよかったような内容だから、過度な期待はしないで

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:25:55.16 XswSBdXYK.net
あーなんか仕掛けがあるのか

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:45:12.22 a8nbMfEU0.net
最胸決定戦やってほしいｗ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 23:57:45.04 64G3F2u00.net
個人的に次回作やるなら1みたく市街戦多めにしてほしいな
あと空中兵器みたいなのはやめてほしい

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 01:05:40.15 OYNlnlZ30.net
1は確かに市街戦が多いね
ブルール防衛・撤退・奪還（前者2つはチュートリアルミッション）
ヴァーゼル市街、ヴァーゼル橋奪還・突破
変化球だと7月事件のマップは港の倉庫街に見えるし、ファウゼン潜入では何らかの建物がある
4もレーヌ・対F小隊・潜入補給・市街解放・帝都と、市街マップの数では負けてない

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 02:01:25.65 Je/Wdvj50.net
>>496
広い町中での市街戦やりたい
あと建物内部で屋内戦
廊下曲がったら敵兵とバッタリ…

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 02:19:34.79 OYNlnlZ30.net
屋内マップは艦内迎撃くらいか
3のギルランダイオも1エリアだけ屋内
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
リフトで昇降したりスイッチ扉を開けたりすると、敵ユニットが待ち受けてる

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 03:09:04.04 9jQowKpA0.net
>>495
それ、山田孝之が測るのか？

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 06:32:59.97 xKoGbPCxK.net
クライマリア専用胸のヴォルツすき

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 09:30:52.75 Je/Wdvj50.net
え、ヴォルツも最胸決定戦に！？

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 10:23:38.26 s88peVPA0.net
23と来てさっき1クリアした
1ってクリア時間短いね
やっと4始められるー

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 12:26:04.73 10YmhfAFd.net
>>503
蒼き革命を忘れてるぞ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 12:39:23.27 iy8vswj7p.net
あれ別シリーズ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 12:44:08.10 DZ5zSB6Y0.net
ロナルドの運用方法がいまいちわからん
てか戦車３台出せるようにしてほしかったわ
ダンさん最強だろ
ミネルバタクシーより使い勝手いい

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 12:53:07.64 wKkVsaDpa.net
戦車ユニット増やそうと思えば増やせるのにやらない理由があるんだろうか
歩兵をメインにしてほしいから…？
5は3～4両でお願いします

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 15:38:41.82 jgi/diZu0.net
アートワークス展行ってきた
スペース的にもスタッフの姿勢的にも完全に版画の販売がメインという印象
「展示は見たいけど版画は買うつもり無い」という人は、心を強く持って行った方が良い
会場は小さいギャラリーで、入ったら速攻でスタッフが張り付いて、展示を見る隙も与えないくらいにガンガン話しかけてくる
会場中央は小さいテーブルが4～5？くらい置かれてて、
俺が入ったときには3～4組の客がそれぞれスタッフと座り、テーブルには版画が置かれ、完全に商談みたいな状態だった
客が望んでそういう状態になったんだったら良いけど、スタッフに話されるままに座らされて…みたいな流れだったら怖いなと思った
版画はすべて余裕で10万円超えるので、流されて買ったみたいなことになると庶民の俺にはキツそうだった
俺はひたすら話しかけてくるスタッフに早い段階で「時間が無いので一通り展示を見させてください」と言って逃げた
展示は4の設定資料もあったけど、数は多くないしサイズも大きくない（過去作の設定資料集の紙サイズ程度）
メインキャラがそれぞれ1～2枚（衣装違い等）、あとは戦車とか美術（野営地とか戦艦内の部屋とか敵要塞とか）が各数点ずつ
展示物のメインを占める版画も過去作の設定資料集に載ってるイラスト（もしくはイラスト風CG）がほとんどで、4からは10枚無いくらいだったかな？
スタッフ曰く、4の設定資料として展示できるものは全て借りている（そこにあるものが全て）、書籍化して欲しいけど今のところ予定ないとのことだった
あとコスプレ衣装をその場で見ると、イムカよりリエラの方が大きいような気がした
イムカは胸部装甲で誤魔化されてるというか大きめに見える感じだったかなぁ
リエラはゲームほど巨乳感なかった、アリシアは胸のあたりがふわっとしててわかりにくかったというのが個人的な印象

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 15:43:44.80 jgi/diZu0.net
そうそう、コスプレ衣装はイムカだけ過去イベントでレイヤーさんが実際に着たそうで、
そのレイヤーさんに合わせて作られているという話だった
他の2人と比べると身長小さめになってて、会場でマネキンに着せるとちょっと違和感出てるかもっていうスタッフ談

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 15:53:20.02 fJsHpaQg0.net
何？エウリアンな雰囲気なの？

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 16:16:07.79 DZ5zSB6Y0.net
エイリアスは成長したらセルベリア並のわがままボディになると思うので
再登場をお願いします

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 16:54:44.34 jgi/diZu0.net
>>510
いままで幾つかゲームやイラストレーター、アニメやマンガの原画展行ってその中で版画の販売もやってるのは見たことあるけど、
あくまでも展示がメインで、その中のごく一部が購入もできるって感じだったし、スタッフが話しかけてくることなんて無かった
ゲームのアートワークス展でここまで完全に販売メインってのは見たことなかったし、思いもよらなかったからビックリしたってのはあるかもしれん
ただそれにしてもスタッフが客にマンツーマンで張り付けるくらいにスタンバイしてたり、
俺が入ったときにいた客は全員がそれぞれスタッフとテーブルで向かい合って話を聞いてるような状況で展示物を見て回ってる客が一人もいなかったので
正直ヤバイところに入ってしまったかもと思ってめっちゃ怖かった
まあ俺が入ったときに偶然購入する気まんまんの客が同時に複数いただけだったのかもしれないけど

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 17:51:07.93 FwW7qA0M0.net
エウリアンに限らず絵画は金に余裕がある奴が趣味でやるもんや
普通人なら見るだけにしとき

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 21:34:19.14 nrg9iq2y0.net
戦場のエウリアン
こえーｗ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 23:17:47.38 Je/Wdvj50.net
全部10万越えって…強気な価格でも売れるからやってんのかね、こういう商売って
常にゲームの資料絵を版画にしてるんじゃないんだろ？普段はどんなジャンルの商品扱ってるんだ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 00:37:19.08 CqzBB32o0.net
別にどっかの画廊みたいに
買うと言うまで帰さないということはないから問題ない
ラルゴの単身絵が売り切れたと聞いて驚いた
どこにそんなにいたんだヤン

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 05:11:22.78 4HAO7QAsK.net
アタシ頑張っちゃう！

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 08:18:37.75 kX+YTIRi0.net
リマスターで1再プレイ、マルベリーまで来たけど、
隊員同士の絆が深まっていく描写とかもやっぱシリーズで一番良い感じだなぁ
無難といえば無難、定番といえば定番かもしれんけど、
ウェルキンの自然好き、知識が豊富っていう特性が上手く活きてるし、
敵の無名の隊長格との遭遇シーンとか、裏でイサラ・ロージー・ラルゴの関係が深まる感じとかも良いわ
水着でそのまま敵と戦闘するとか敵と遭遇して全裸露出とか、そういうネジが外れた感じが無くて安心できるな…

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 08:22:39.97 kX+YTIRi0.net
まあ風のお告げで戦場の空気を読むみたいなところからして、だいぶお花畑な設定になってしまってたが…
ゲームとしては面白かっただけに、色々と勿体無い…

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 08:48:02.64 sLvrdy740.net
知らない土地で風のお告げがわかるなら
ヴァルキュリアを狩るよりクロードの頭開いた方が画期的新発見できそう

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 08:51:33.49 tXjvBbnaM.net
>>512
おつかれさま
ずいぶん前にゴシップ誌にも載った連中が別名で運営してる所だから行くの止めたけど10年以上経ってもまだそんな事してたんだね

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 09:49:30.46 4HAO7QAsK.net
1はジブリ映画で4は深夜アニメみたいな雰囲気

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 10:57:29.72 KlBv0hMl0.net
１は今まで学んだ知恵から得られる発想だったけど
４のはただの主人公特権のオカルトパワーだからなあ

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 11:21:50.04 CqzBB32o0.net
1→映画
2→深夜アニメ
3→ラノベ
4はなんだろう。アニメ映画くらいかな

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 11:22:27.33 OJ9zWcIKa.net
例えると1が初期ジブリ作品で4が最近のジブリ作品…？
製作側がシンプルなお話じゃなく、より強くメッセージ性を盛り込もうとしてるような…

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 12:03:26.53 eBkxmu8n0.net
1・4のどちらに対して「強いメッセージ性が盛り込まれてる」と言ってるのかわからない
1は帝国の言い分があまり描かれてなくて勧善懲悪の自衛戦争という印象だけど、反差別は明確に打ち出されてる
4ではクロードが葛藤の末に決断するが、メッセージ性というよりも「あなたがクロードならどうする？」と問われてる気がした
16章の随伴選びが象徴的だし、過去3作と比べて良い意味で異質だった
まあ大筋としてはプレイヤーの介入する余地はないけど、逆の決断が描かれても個人的には受け入れてたと思う

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 15:56:52.58 ASP3lgY30.net
>>525
ジブリがストーリーとメッセージの比重をメッセージ側に傾けたのと同じことを戦ヴァル４やっちゃったんだよね
クロード達が戦争の狂気に追い詰められる姿や戦争の悲惨さを伝えようするのはいいけど、それでプレイヤー側が不快になっちゃいかん
戦ヴァル１は侵略されて首都まで追い詰められて苦しい状況だけど反撃して盛り返す展開で爽快感があったのに、戦ヴァル４は盛り返す展開よりもキャラのドロドロなとこが目立ってしまった

ナウシカやラピュタってメインの冒険活劇のなかに反戦メッセージが含まれてたけど、ハウルは原作になかった戦争シーン追加して反戦メッセージ入れるくらいなんだな
ものつくりする人たちって続けていくうちに自分の考えを盛り込みたいって考えちゃうんだろう

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 16:30:21.18 Ekzjjoka0.net
そうなり始めると終わりの始まりになりかねんので
５はガリアでも帝国でも連邦でも合衆国でもどこの兵士のルートもありの
完全フリーシナリオでお願いします
が理想なんだけど多分無理だと思うんで
せめてエスコンゼロみたいな撃破数とかにとどめの有無や拠点制圧の数とかに応じて騎士道ルート、戦争狂ルート、兵士ルートぐらいには分岐してそれぞれにライバル敵キャラ出てきてほしい

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 16:49:21.47 eBkxmu8n0.net
>>527
>>287のインタビューで「エンタメとして気持ち良くないところもある」と言ってるしね
1・2はそれぞれ、自衛と反差別という比較的わかりやすい戦争
その後3で敵が大義を掲げ、4は自軍の大義に疑問を持つという感じかな
ベルガーが最期にレイリィと会話して論破されてれば、多少は痛快な終わり方になってたかも

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 17:49:25.58 4HAO7QAsK.net
義勇兵だからある程度の人間性をブラッシュアップできたのかもね一般人に近いから
4はもうみんな職業軍人だから青春を無理に演じてる感が大きい
良いシーンもあるにはあるけど

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 17:50:10.99 YGRx4UkV0.net
>>508
読んでたら行ってなかったわ
一時間くらい話聞かされて疲れた

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 18:21:26.97 ASP3lgY30.net
いやメッセージの中身を問題にしてるんじゃなくて、物語の中で製作者が伝えたいメッセージに比重が多くなることについて問題視してるんだが
製作者が自分の考えを盛り込みたいからおもしろさや爽快感を犠牲にするようになってきてるって話だ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 18:34:20.84 Ekzjjoka0.net
そうだよ
だからメッセージ性なんて大して必要ないんだけど
作ってるといろいろ説教したくなってくるんだろうな

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 18:39:39.15 gP5HRFbz0.net
なるほど、昔のジブリって子供も大人も楽しめるわかりやすい作品だったもんな
風たちぬは難解で楽しさ優先な話じゃなかった
戦ヴァルだと1は王道でシンプルにまとまった話を楽しめたけど、4は戦争の狂気を伝えようとしすぎてバランスを崩した感じある

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 18:50:25.97 eBkxmu8n0.net
>>532-533
なるほど、話をねじ曲げて申し訳ない
まあガリアの話が一段落して大戦の当事国が舞台になった時点で、
過去3作のひたむきさや清々しさを維持するのは難しかったかもね
ファルディオやグスルグの行動で難しい問いが投げかけられる場面もあったけど、
それぞれ逮捕や脱走によって、味方のわだかまりはあっさりなくなったし

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 19:21:12.56 OJ9zWcIKa.net
>>527
それそれ
ジブリ以外だとメタルギアシリーズも似てる感じかな
シンプルな面白さのお話では無くなっていってメッセージ性が強く前面に押し出されてる感じがするね
>>528
前者も後者も作るの難しいそうだね…
今の開発が既にメッセージ性を重視しちゃってるから、これからその路線を変更する可能性は低いと思う
開発のトップが変わればまた違う路線になるのかもだけど

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 19:50:38.18 FSsOPuaK0.net
１は世界観こそジブリ風だけど、キャラクターやシナリオに関してはマスターキートンを参考にしているよ。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 19:53:36.59 k2vwHbCR0.net
MGSもそうだな、あれはメッセージ性重視しすぎて話が難解になってた
戦ヴァル１の話のおもしろさとメッセージ比重が理想的だった
受け手側は１を基準にしてるから以降のシリーズが全部微妙に感じてるんだよ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 20:22:52.43 4HAO7QAsK.net
ヴァルキュリアの戦車ハコ乗り草

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 20:40:53.90 4HAO7QAsK.net
からのサテライトキャノンやめろ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 20:44:09.48 LU4Rv4De0.net
アート展行ってきた
俺は小遣い5千円しかないから無理って言って早々に去れた(それでも10分くらい拘束)
今後のためにもセガに苦情いれるか

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 21:00:22.05 Ekzjjoka0.net
ゲーム面は順調に進化してるだけに話が余計に残念だと思う
次作あるとしたらどうなるんだろう
時間的に１の前やっても面白いと思うんだけどヴェルゲンとかテイマーとか出てくるやつ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 21:24:39.00 kX+YTIRi0.net
戦争の狂気とか悲惨さを伝えようとしたっていうんだけど、
強制労働させられたダルクス人が子どもまで無残に虐殺されたところとか、一般兵（隊長クラス含む）との遭遇でのエピソードとか、
1の方がおふざけも無く隊員の心の機微とかも上手く描いてストーリー的にも無理がなかった気がするんだよなぁ
ロージーのイサラやダルクス人に対するわだかまりが変化していく描写とか、ウェルキンとアリシアの絆や敵兵との交流と別れとか
温泉エピソードとか、戦争の狂気と言うより制作陣の狂気と言った方が正確なんじゃ…

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 21:33:51.25 YGRx4UkV0.net
>>541
俺も苦情出そうと思うけど
サクラ大戦でも同じことやってるみたいだから過去にも苦情来てるだろうに
まだ続いてるってことはセガのモラルはこの程度なんだろうね

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 22:08:02.94 j5bNLYCP0.net
事実ではない創作で悲惨さは伝わらないでしょ
どこかに作り物って意識が湧いちゃったら無理かと

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 22:09:27.72 eBkxmu8n0.net
>>543
>>518に引き続き、1の本編イベントを引き合いに4の温泉イベントを叩くのか……
4で描かれてる悲惨さは、6・7章の基地襲撃→雪中行軍辺りでも強調されてたと思う
同時にレイリィが皆に励まされてたのも印象的
それと10章の「動力停止をきっかけにクロードとレイリィが信頼し合う」という展開も、同様に良いバランスだった
まあクライマックスの15～17章について、重すぎる展開だと感じる人が多かったのかな

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 22:19:31.62 S8qqHNBA0.net
冒険活劇モノにするには世界観が現実的すぎたかな。
ゲーム的な爽快感は激戦区に送られた焦燥感に見出すしかないと思う。
戦争モノにつきものの味方による非道行為というのも戦争映画のお約束なので、
ラピュタ的なジブリ路線から、戦争映画路線に転換した感はあるな。
個人的にはどっちも好きだからジブリかつ戦争映画ってのは好みだけどね。
もののけ姫より後のジブリ作品はあんまり面白いと思わなかったけど、風たちぬは結構面白かったので。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 22:41:00.29 4HAO7QAsK.net
4は海外ウケを狙ったのかもしれない

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 22:41:02.32 4qJ9P35/0.net
アート展行った回数は少ないけど今回のは確かにしつこかった
作品を見たいだけなのでと言っても話しかけてきて…
慣れてない人だと言いくるめられて商談に入っちゃうんだろうな、怖いな

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 23:16:57.97 KlBv0hMl0.net
公式のアート展なのにそういう系の場所でやってんのか・・・

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 23:32:21.86 kX+YTIRi0.net
>>546
お色気要素なんて過去作でもやってるお約束みたいなもんだし俺も嫌いじゃないんだが
シリーズが進むにつれて過激になってると言うかお色気要素強まってるなぁと感じてて
戦争の悲惨さはどこに行ったんだ…っていう気分になったのも正直なところだったんだ
今回は男子二人が女子二人にビンタ喰らうような描写もやたら目について、
そういうのも何か「オタクはこういうの喜ぶでしょ！」みたいな狙い過ぎ感を覚えてしまった
戦争の悲惨さを描写しようって言いつつ、変な軽いノリがミスマッチ過ぎて違和感を強く感じたんだわ
戦争を通して青春を描くっていうのが、実際には上手く絡み合ってなかったように感じたって言えるのかもしれない

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 23:35:07.84 FSsOPuaK0.net
パンツァーよりパンツが好きなスタッフばかり揃ってるからこうなる。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 23:42:35.16 4HAO7QAsK.net
15章クリア
もう4の主人公ヴォルツだろw

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/13 00:25:37.63 kWHKJIYE0.net
>>551
狙い過ぎ感は確かにあるかもしれないけど、戦争の悲惨さとは関連付けるのはどうなんだろう
1章レイリィのビンタは確かにアレだが、3章のパンチ・キックやカイ断章のパンチは箸休めのタイミングだと思う
（タイミングとしては悪くないというだけで、セクハラと反撃に頼らない箸休めにしてほしいとは思う）
まあネームレスに対して「仲良すぎ」という意見も見たし、
「本筋の重さと合間の軽さ」のバランスは5以降も課題になるかもね

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/13 00:46:37.34 rvv7lRPWK.net
16章のセーブデータのサムネ見てあっ(察し)ってなった
いよいよかぁ・・

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/13 04:14:25.53 ItmEbrO+0.net
そしていよいよ松本伊代伊代