【PS4/PS3】戦場のヴ� ..
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/04 21:29:44.13 cwUtmMkOa.net
>>337
4本編では無かったような…第7小隊DLCのステージでなら使われてる
勇戦いいよね、戦ヴァルで一番好きなBGMだよ
もちろん4のBGMにもいいのがあるから早くサントラ欲しい
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/04 21:59:30.09 A8uWqtdoK.net
クライマリア強すぎだろ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/04 22:11:34.59 f/b/l1Oa0.net
迎撃は長射程とはいえ前方90度だけだし、地形を生かせばかなりの対策になるよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 00:29:49.14 mBy/YZOt0.net
リマスタ買いやした
戦闘で兵士死なせてしまうのって余り神経質にならんでもええのかね？
それともやられた場合はやり直して出来る限り全員生存で進めた方がいい？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 01:36:28.69 VfSc8uMM0.net
別段神経質にならなくてもいいよ。
戦死者は出てしまうのが戦争だし、好きに遊ぶと良い。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 01:53:39.71 mBy/YZOt0.net
>>343
Thx
リアル志向でやりますわ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 07:48:57.60 xyVtv+800.net
ゲーム的な視点でコンプ狙いで勲章とトロフィー狙うなら
初回で誰か頃しておく方が、心理的に楽な気がするけど
やり方は人それぞれだけどね
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 11:06:36.19 raiNaguG0.net
カロす
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 11:16:26.41 yfBVvYCJa.net
初回はランク気にせず自力でクリアするのが一番楽しいゲームだからね
Sランクと味方生存はクリア後にやるのがいいよね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 11:25:04.11 oE+rjYka0.net
いきなり攻略をなぞるのは確かにどうかと思うけど、
リタイアを繰り返しながらでも自分なりの作戦を練るのも楽しい
他にも、どんな状況でも諦めずに一発クリアを目指すのももちろん別の楽しさがあるはず
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 11:46:10.38 BA9Gce1uK.net
1は戦闘よりストーリーを楽しむべき
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 12:45:39.25 e3pPKWE+0.net
俺もリマスターで再プレイしてるけど、サブ隊員たちはパーソナルポテンシャル開放もめちゃくちゃあっさりだったんだなぁ
2以降で各隊員を掘り下げるようになったのはホント良かったし、
1も単なるリマスターだけじゃなくてサブ隊員絡める断章を追加するくらいしてくれたらもっと良かったのになぁ
そしてPP開放直後にカロスをカロしてしまった…すまぬ…
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 13:40:25.85 10gxXmIW0.net
１の開発、レベル上げ禁止の攻略動画が購入のきっかけだった
マーモットをレベル１戦車兵３名で壊すのはすごかったｗ
戦車使ったフレンドリーファイア戦法はあの動画で学んだわ
動画投稿者、４もやってくんねーかなー
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 14:34:04.48 oE+rjYka0.net
マーモット撃破はこれかな
sm6771987
対戦車やエーデルワイスの低い耐久を補うために、敵の機銃や対甲ユニットをきっちり処理してる
別の人だけど4の訓練・開発禁止
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 14:34:38.50 +Q1tFb0F0.net
まずは隗より始めよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 19:11:05.28 GEBLvHJp0.net
4から入ったあとに1やっても全然楽しめるのは1の完成度の高さを物語ってるな
シリーズ最高傑作の座は揺るがないと思う
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 19:35:37.12 oE+rjYka0.net
シリーズとしては進化していってるけど、基本的な部分が1ででき上がってるのは確かだね
それとムービーの質・量という点では、１が文句なしに最高傑作だと思う
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 19:43:17.45 kz0W5+YX0.net
兵科レベル20になったイーディって腹筋割れてますか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 19:43:54.90 4moX1IQf0.net
めんどくさくてやらんけどw
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 20:18:55.42 MGzkxWGGa.net
4買おうと思ったけどDLC追加ミッション入れた完全版出すのか？
よくないよそうゆうの
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 21:12:05.45 xyVtv+800.net
発売日に買ってるから文句があるのではなくて
これから買おうってなら普通に完全版買えばいいのでは？
switch版は遅れるから全部入りかと思ったけど
ズンパスに第7小隊が付くぐらいで完全版ではなかった気が
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 21:19:40.64 10gxXmIW0.net
大佐といいクライマリアさんといい
陰のある美人がヴァルキュリア人なのは定番だから
アメリカが参戦するんなら陽気なヴァルキュリア人出してくれや
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 21:26:39.98 oE+rjYka0.net
そうなれば帝国研究所の過酷さが強調されそうだね
合衆国にも研究所があると思うし
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 21:30:31.01 m+4pXg0Oa.net
ヴァルキュリアを炉にして、爆発させようとか
合衆国も相当だと思うけど
人狩りは合衆国内でもやってそうだし
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 22:04:49.74 BA9Gce1uK.net
アズサの本国の話もやって
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 22:20:23.93 nKtzdfHw0.net
戦ヴァルの時代の日本って明治くらいか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 22:26:38.01 CIETteEBa.net
1935年だから昭和10年だよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 22:34:29.64 kz0W5+YX0.net
なんで無理に現実世界に当てはめようとするの？
1935年と言っても現実の西暦じゃなくて架空の「征暦」なんだけど
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 23:22:47.42 JoU8rZH90.net
ninjaがいる時代だから江戸とか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 23:30:27.08 BA9Gce1uK.net
カイ銃殺刑並みの事してんな
コメットの乗組員可哀想
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 23:38:59.48 +NcThKdc0.net
リマスタなんとか五章まで進めたけど今の所自分の戦略通りって事が一度も無くて泥臭い戦いばっかだわ..
「じっくり戦況を見渡して熟考して一手ずつ」みたいなオーソドックスなSRPGに慣れてるとこのシステムはめっちゃむずいねえ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/05 23:59:12.42 8MNW2xjVa.net
>>366
明治くらいか？って疑問だったから、そのまま西暦換算で昭和10年と書いちゃった、すまない
征暦で日本がどんな状況なのか描かれてないしそもそも昭和って年号は使われてないかもね
あえて日本だけ史実とかけ離れた年代にはしないと思うけど…
少なくともアズサがヴァルキュリア機関についてスパイしにきてるから、盗んだ情報を活用できるだけの技術力はありそう
てゆうか合衆国と戦争になるかもしれないとあるから史実と変わらないんじゃないかな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 00:00:23.89 qUMi9Re00.net
良くも悪くも行き当たりばったりになるね
マップの詳しい構造や死角の敵配置は、アクションモードで近付いてみて初めてわかる
それともう少し先の話だけど、重要なギミックについての情報も基本的に後出し
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 00:38:18.58 +Jb4fkaN0.net
ちょっとRTS（ソロゲーの）に似てるよねその辺
MAP自体はブリーフィングでわかるけど地形（段差など）やギミックの認識は現地いかないとわからないし
条件満たすと増援きたり目的変わったりとか
攻略サイト見るとどうしても解答見ちゃうから、１～２回目くらいまでは偵察兵でMAP走ってみて
地図をスクショしてUSBでPCに送ってって感じでやってた
敵の位置や向き把握すれば詰将棋みたいな感じにはなるんだけど
そういう状態を解いていくのはすげー楽しい
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 01:02:36.55 qUMi9Re00.net
まるで攻略サイト用のマップ画像制作みたいだ笑
まあ本当の初見だとかなり手探りになるしね
試行錯誤しながら具体的な作戦を練ってる時が、個人的にこのゲームで最も夢中になれる
いったん完成した作戦がハマるのももちろん気持ちいい
しかも時間を空けると新しい発想が出てくることもある
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 01:51:42.59 3J3fx7i40.net
「あの敵兵は何マス移動して射程は何マスだから自兵はここに置いとけば大丈夫」みたいな戦略が立てづらいのもキツイね
慣れればある程度出来るもんなのかもしれんけど
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 02:26:07.97 qUMi9Re00.net
1のマップにはグリッド線がないし、そもそも敵のユニット選択と進軍ルート自体が十分には予測できないしね
まあ土嚢にしゃがんで待機しておけば事故は減るだろうけど、
肝心の土嚢の位置がアクションモードのミニマップだとわからない
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 07:39:25.15 5n1/ssYg0.net
他のSRPGには無い斬新なシステムだからうまく軌道に乗せればセガの看板タイトルになっただろうに
なんで携帯機にナンバリング出しちゃったかなぁ
7年も空白期間作っちまったのが痛い
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 07:49:39.93 mXICmUB80.net
なんで技甲兵と楽奏兵ってリストラされたの？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 08:05:30.99 qUMi9Re00.net
>>376
1の時点で軌道に乗ってなかったから
>>377
機関銃や楽奏のリストラはよくわからない
それと剣甲についてのプロデューサーの言及が以下の通りだから、技甲もたぶん同様
（剣甲と違ってAPは低くないけど）
三神：もう少し進めると『1』以上に広いマップが出てきます。
APもなく、遠距離攻撃をできない兵科でそのようなマップを駆けていくのはちょっと難しい（笑）。
そんなこともあって、近接兵科は入れていません。
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 08:07:47.03 b6G4eVEH0.net
キルト履いてバグパイプ装備のハイランダーがいないなんて
イギリスモチーフなのに片手落ちだよな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 08:24:45.99 mXICmUB80.net
>>378
3の時点で軍楽兵と特殊技甲兵もリストラになってたけど、やっぱり汎用性で劣るからか？
強すぎるから次回ではリストラ、なのではなく弱体化して出してもいい気がするけどな。
マップが広いからリーチを出せる擲弾兵が登場した理由がわかる気がする。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 08:40:49.30 dZJeXgxk0.net
そういえば、セガはユダヤ人が設立に携わってる企業らしいぞ。
そのため、被差別民族であるダルクス人が物語の根幹に関わることが多いわけだな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 09:05:06.41 T0AvdStla.net
4は1と時期が被ってるからE小隊に登場させるのは無理だったろうけど、5以降で年代が進んだらエタアル組を再度復活させて欲しいなぁ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 09:14:16.10 oMXkawbyK.net
調整ってなにしてんの
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 10:56:03.98 r7iJsDHNa.net
>>383
ヴァルキュリアの調整方法(能力開発？)についてはDLCでクライマリアが言及してた
ネタバレになるかもなのでここでは書かないけど
ニコキアのような強化人間の調整方法は分からないけど、ヴァルキュリアに比べて無茶は出来なさそうだからたぶん投薬がメインなんじゃないかな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 12:24:22.68 zpHqvsUc0.net
最近4やり終わったけど、足止め効かないシステム下で
防御も火力も山盛りな敵キャラに、移動力まで付けられちゃってるのが多いのは
ちょっどどうなのよ？と思うことがしばしば
特に帝都のキアラは再占領しまくりでハゲた
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 12:42:11.87 r7iJsDHNa.net
まぁキアラはボスキャラだし山盛りでも仕方ないかなーと
それにしても帝都のキアラは倒しても復帰するのが早すぎ…
ボスキャラは強くてもいいと思うけど、味方ユニットの数の少なさがキツイと思う時はあるかな
そこをなんとかするのも戦ヴァルの醍醐味だけど
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 12:56:04.66 qUMi9Re00.net
ニコラ・キアラは低身長だから普通にヘッドショットしてくるね
土嚢にしゃがんでれば余裕で耐えられると思うけど、拠点占拠時に破壊済みという場面も多い
そもそも手榴弾を使ってくるんだっけ
>>386
「自軍ユニットが少ない」って出撃枠の多くがリーダーで埋まってしまうという意味ならわかるけど、
純粋に作戦としてもっと必要ということ？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 13:01:03.54 sW/PrTI20.net
あんまり数出せちゃうと、視界の良い所は狙撃兵並べてしまえば
相手が勝手に死んで行くわな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 14:12:43.18 +Jb4fkaN0.net
狙撃兵に迎撃つけないでほしかったなぁ
ダメージ云々より向き変わるのがね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 14:52:36.18 KCJDCvDF0.net
崎元さんの楽曲は神
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 17:23:04.64 r7iJsDHNa.net
PS5が登場して戦ヴァル新作が出たら出撃枠増えそう
増えるにしてもプレイしやすい出撃数はあるだろうけど
別部隊の隊員がNPCとして走り回ってて欲しいなぁ、臨場感が増すと思う
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 18:08:32.46 qUMi9Re00.net
>>389
敵狙撃猟兵の背後を取りづらくなったということ？
>>391
本拠点1ヵ所の初期配置や中間拠点からの増援を考えると、出撃枠は現状の10くらいで十分かな
後方待機（CP消費なし）や強制退避もできるようになったし
でも分散して出撃するミッションでは枠増加もありだと思う
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 19:55:37.22 VXAC6s8w0.net
HARD-EXレベルの追加DLCはよ
試行錯誤して進めるのおもすれー
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 20:49:55.61 oMXkawbyK.net
次回作は西暦1960年くらいになってそう
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 21:11:42.04 CP260I/x0.net
ミネルバけしからん、けしからんなあ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 21:52:18.32 vt2O3P6a0.net
糞据え置き厨しねよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 22:17:56.76 c72fjQIh0.net
戦争一旦終結しちゃったし技術革新ヤバすぎてそろそろヴァルキュリアが霞みそうだし
この世界観はここで終わりにして、システムは引き継いだ別のシリーズ出して欲しいかな
別の世界を舞台にした「戦場の○○○」とかで
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 22:39:30.60 b6G4eVEH0.net
>>397
変に変えた蒼がある限りどうだろ
休戦は終戦じゃないから、どうにでもなる気がする
2だと小康状態ってだけだっけで、休戦も終戦もしてなかった気がするけど
日本と合衆国だと開発力に差がありすぎてムリゲだろうし
時間を進めても航空機でてくるし、連邦、帝国、合衆国って枠がネックかな
いっそ帝国内乱を連邦と合衆国が領土がめようとする泥沼でいこう
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 22:55:50.31 /TN055daa.net
レーダーが先にある時代だから飛行機の開発は大変だろーね
合衆国が燃料（と特攻兵器）に特化した人工ヴァルキュリア作る技術あるなら対空兵器なんて余裕で作れるだろうし
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 23:21:13.07 9HUhhmRka.net
航空技術をどう扱っていくのか気になるけど、歩兵と戦車メインの世界という設定はいずれ崩れてしまうんだろうか
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 00:16:36.07 lhdeO9tZ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
頭隠して撃ってくるとか卑怯すぎてワロタわ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 00:41:48.21 zARz+ph70.net
下半身から射撃は基本。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 02:36:50.73 oPNm9rab0.net
このシステムをベースにPOWERDoLLSをやりたい
ただAP関連の調整は必須だけどな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 08:22:48.25 YWG1fPLKd.net
>>402
何を発射するんですかねぇ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 09:09:18.41 63c71oHea.net
1発売後はBLiTZに似てるシステム使ったSRPGが増えればいいなと思ったけど全然出なかったね…
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 09:09:43.63 qbFaHacwK.net
ミネルバ太もも丸出しで寒くないのかな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 10:41:34.57 5/UQ3i7r0.net
1はじめたけど中間セーブないし
30分かけて進めててもウェルキンが不意打ちワンパン、もしくは集中砲火で死亡とかでリセットさせられるのつらい。。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 10:47:42.91 LZQPg3D+0.net
相手が遠くの戦車選んで崖や障害物しかまともに見えねーのに
エーデルワイス視点になって、キャタピラー音が止まった時の緊張感は異常
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 10:49:41.37 63c71oHea.net
>>407
コマンドモードでオプション表示させるとセーブ出来るよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 10:59:50.84 5/UQ3i7r0.net
>>409
そうなの！？
10時間やってて全然気づかなかった！
ありがとう！
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 12:19:53.22 ogQmufD3a.net
>>410
昔、本編クリアするまでミッション中セーブがあることに気付かなかった人がいたような記憶が…
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 13:01:20.04 hwF74N5Vp.net
1CPごとにセーブしてたチキンな俺が通りますよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 14:04:11.83 I2H+U9260.net
>>410
なんでちゃんと確認しないで文句言うの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 19:13:07.76 Pw6HH+IWd.net
４で一番好きなキャラがクライマリアな自分は変わり者ですか？
フィギュアも買うんだ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 19:19:04.52 I2H+U9260.net
>>414
一番好きなキャラがカイやレイリィだったらおかしい
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 19:21:53.75 gf9kh+wX0.net
クライマリアとヴォルツは正統派なラブコメしてるから好きだよ
描写が少ないだけかもだけど
セーブはトップに来てないのが1から面倒だったのにな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 19:28:55.46 DxCq/UY30.net
>>415
2章でクロードと和解して以降のレイリィは、しっかりしたヒロインになってたと思う
まあそれまでの短期間にアレな行動が凝縮されてたのは確かだけど
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 20:19:33.26 qbFaHacwK.net
ヴォルツとクライマリアくっつくのかよw
戦車乗せた時点でそんな気はしてたけど
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 20:23:34.52 aV/vJsRPa.net
>>418
今さらだけどネタバレ会話が結構あるから気を付けて…
質問したらレスだけを確認するようにすれば安全だと思う
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 20:37:25.00 qbFaHacwK.net
ネタバレは気にしてない
どう仲良くなるのか楽しみ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:11:55.61 EU0N3W5h0.net
そりゃもう組んず解れずよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:31:59.02 0Kwqmvjt0.net
誰にも見向きされなかったクソゲーwww
大爆死で飯がうまいwww
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:03:45.13 beoicU2b0.net
クライマリアは困り顔かわいい
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:13:25.76 2VPb20Ad0.net
>>422
お前はまだそんなくだらん荒しをやっとるんか
そんなんだからいつまで経っても独身童貞の無職なんだよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 00:29:21.95 4jjC5bW90.net
トロコンしてからほとんど見てないけどずっと律儀に居るのが凄い
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 03:28:37.79 1kNY2lWB0.net
踊れよファムファタール（うろおぼえ）
って台詞好き
敵将のオーダーカットインてかっこいいよね
あとキアラの「ずりぃゾお前らｧｰﾝ」ってのも可愛いわ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 05:14:19.85 TKULa4tU0.net
クライマリアが氷ぶっ放しながら溶けなさいって言ってるの違和感あるわ
凍りなさいちゃうんかと
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 05:45:50.41 MV25cD8sK.net
4のオーダーはカットインより要請書類のサインがみんな達筆過ぎて草生える
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 07:37:29.60 4eCUAtge0.net
セルベリアちゃんのDLC第2段はよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 08:08:59.07 0s3EJOLs00808.net
欧米でのデジタル版予約特典は隊長不在DLC（後日配信あり）
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
体験版も配信開始（発売の1か月半前）
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 09:12:14.44 u9qeOEC+a0808.net
switch版の製作の影響か分からないけど追加DLCがすぐに終わったのは残念
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 09:41:47.84 MV25cD8sK0808.net
海外版のOPって歌がないんだな
なんか味気ない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 12:21:13.86 u9qeOEC+a0808.net
9月の海外版発売までまだ長いなぁ
売れて5に繋がってください…
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 12:37:46.88 MV25cD8sK0808.net
海外スイッチ版トレーラーの温泉回のやつだけ閲覧数ミリオンいってて草
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 12:42:44.37 orrNmwx5d0808.net
それは本当にトレイラーでしょうか
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 14:19:49.13 sgXtSd4hd0808.net
二人のヴァルキュリアCP２消費、占拠できない点を差し引いてもオルランドゥに匹敵するバランブレイカーなのでしょうか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 14:34:21.34 YU1g3V/V00808.net
死なないので強いことは強いけど
システム上迎撃精度が良くないのでそこまでバランスブレイカーじゃない
聖戦の流星剣兄妹ぐらいじゃないの
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 14:52:13.97 hwau70pJd0808.net
いや、立派なバランスブレイカーですよ
こいつらが出られるクエストで
クリアに詰まるなんてことはまずない
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 16:24:08.79 WCCvq08Oa0808.net
ほぼ無敵で戦車複数台貫いたり高い攻撃力でしかも爆撃範囲広いと、二人とも間違いなくバランスブレイカーだね
ご褒美要素だから本編クリア前に使うよりも、クリア後にヴァルキュリアの強さを楽しむという使い方がいい
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 16:28:44.14 4jjC5bW900808.net
クライマリアはほぼ使わんかったわ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 16:38:23.46 0s3EJOLs00808.net
実質無敵なのは非常に大きいし、おとりとして突っ込めるのは優秀だと思う
迎撃は2人とも地形次第だけど、セルベリアの反撃は強力だし
でも一直線に並ぶ戦車や歩兵3人組は、このDLC以外にはほとんど登場しないんじゃないかな
それとこのDLCは、そもそもの解禁条件が本編クリアだよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 17:04:52.61 MV25cD8sK0808.net
男のヴァルキュリア居ないの？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 17:25:37.04 4eCUAtge00808.net
クライマリアはわーわー叫んでる印象ばっかで苦手
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 17:48:49.20 d6VVn/Ov00808.net
>>439
ふたヴァルは本編クリア後に解禁だよ
>>443
薄幸の美女だと期待してたら薄幸しかもヒステリー女
擲弾のもっさり動作も好みじゃないから使う気が起きなかった・・・
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 18:00:34.60 9X1dOuD5a0808.net
>>399
1の帝国駆逐戦車の砲は対空砲が元だからすでに対空兵器はあるな。まあ帝国の阻塞気球同様に飛行船対策だろうけどね。
電撃戦の前に大量破壊兵器の抑止がきてしまいそうだが、それはそれで紛争の時代に突入すればいいだけだけどね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 18:35:26.68 WCCvq08Oa0808.net
>>444
あー…すっかり頭から抜けてた
ハードEXもクリア後だもんね
そりゃ普通バランスブレイカーはクリア後の特典になるよね…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 21:26:13.86 mar2wVSid0808.net
しかも迎撃まで遅いし対人専用だからな
全く不要
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 21:36:49.58 MV25cD8sK0808.net
フォルセ二重スパイかと思ったらマジキチじゃねーか･・
ファルディオよりタチ悪いな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 21:43:29.63 MV25cD8sK0808.net
よかったなカイ！じゃねーよ
白けるわ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 21:50:36.23 TKULa4tU00808.net
フォルセ君は電池愛が凄いだけだから！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 21:56:41.11 utcgCRIY00808.net
ちびっこ２人組戦車に手榴弾投げて来て自分だけふっ飛ばされて遠くに去ってくんだけどアホなの？ｗ
特に色黒い方は行動がアホすぎてやばい
１もそうだったがやっぱり市街戦はいいなあ
今作は衛生兵出せないステージあって驚いたわ
カレン狙うとは即処刑レベルや
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 22:17:16.68 MV25cD8sK.net
借金王の災難すこ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:15:27.41 +wOuQcxB0.net
フォルセ君はなんというか色々な場面でがっかりキャラだったな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:16:35.18 by3LV2YC0.net
>>448
ファルディオさんは手段はアレだったとは言え純粋に愛国心だし親友の恋人にアレしたことを悩んでもいたし
彼の行動があったからこそアリシアさんがアレしたわけで、ある意味救国の立役者の一人とも言える
フォルセとの比較対象にするのは流石に可哀想すぎるやろ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:28:50.66 rhLA1xXc0.net
1人の少女のために自分を信じるといってくれている仲間を裏切り
罪もない帝国民を追い立て妹をスパイに仕立て上げ、あげく自分が死ぬときにまで
反省するどころか妹や仲間を苦しめるようなことを言い放ち死んでいった
どうしようもない真性のクズですわ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:48:01.23 by3LV2YC0.net
リマスターだと元々DLCだったセルベリア追加断章とED分隊の挑戦状が初っ端からできちゃうんだな
本編4章まで進んだところでほんの出来心でやってしまって、RuhmとZM Kar 9(g)を入手してしまったが
本編でレベル1桁しかいない、猟兵もいない戦場ではチートにも程がある武装になってしまった
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 08:52:21.08 ALlza3OW0.net
カイまじで嫌い。レイリィ、ミネルバハまだマシ。クロードとラズは好き
友人と戦ヴァル４の話をしてて俺が「ラズかっこいいよね男キャラで一番好き」って言ったら「お前サイコかよ」って言われた...@docomo.ne.jp
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 08:55:30.15 ZlMP8HRFd.net
>>457
で、ドコモのドメイン書いて何したいの？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 09:09:19.73 6rIyV7vda.net
4は嫌いなキャラいなかったなぁ
苦手なのはいるけど
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 09:13:50.28 ALlza3OW0.net
>>458
ドコモのドメインうち間違いだな すまん(笑)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 09:28:23.18 ALlza3OW0.net
ラズが戦死するのはホント悲しい
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 10:01:26.56 hvFNfLlCd.net
>>458
やたら長いメルアドだったんじゃね？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 11:24:51.17 0/nj0xun0.net
スクショ見返してるけどニコラちゃんエロかわいすぎる
ヴァルキュリアよりもニコラのフィギュアだったら買っちゃうかもしれん もっと流行らないかなぁ…
ニコラキアラのPS4テーマは買ってよかった
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 12:23:06.30 6rIyV7vda.net
ニコラとキアラ生き残って欲しかったよ…
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 12:40:08.88 kJtbTjckd.net
戦ヴァルで唯一無二の貧乳
むにむに出来ないのに唯一無二とはこれいかに
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 14:15:00.91 KthOKK5xM.net
カイのあれが明らかになった時のレイリィの反応見て
この娘は育ちいいんだなーと思った
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 19:44:37.63 Fp90nQc20.net
糞ヴァル4は海外でも大爆死www
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 20:05:39.64 xl/MlR0Ad.net
「本当の戦場」って両陣営共に受けるダメージが異常に多くない？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 21:25:50.19 HGh7PSOU0.net
>>468
説明に書いてあるでしょうに
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 21:30:53.16 NArwzr1C0.net
理由は「ラグナイトが活性化してる」だね
ブリーフィングの「ミッション情報」でL/Rを押せば説明が読める
遊撃でも最低限の戦況が設定されてるのは嬉しい
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 23:36:33.20 NArwzr1C0.net
明日からのアートワークス展で、コスプレ用衣装3キャラ分とヴァールが展示
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
どれもTGSや体験会で使われてたみたい
URLﾘﾝｸ(epicute.exblog.jp)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 23:52:35.85 20mlofAN0.net
リエラ＞１アリシア＞（大分離されて）イムカ という戦闘力だった気がしたが
コスプレ衣装だとイムカ戦闘力あるな、胸甲の下はお察しなのかもしれないが
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 00:01:24.23 u9f3J8vKd.net
>>470
あなたは良い人ですね。教えて頂きありがとうございます( ´∀`)
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 00:38:54.01 CHi5foOU0.net
>>472
ヒロインのヴァルキュリア2人の比較は微妙なラインかも
2人を覚醒直後の戦果で比べると、アリシアは敵将のセルベリアに完勝
一方でリエラは敵部隊を潰走させて疲れが出たところに、取り乱したイムカからの思わぬ攻撃で気絶
（そのイムカはセルベリアに完敗）
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 08:08:48.46 kar/n24RH.net
ヴァルキュリア技術はオーバーテクノロジー気味な世界だから、近未来ではメカヴァルキュリアが誕生しているやも…
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 08:32:05.58 /Y8IcjCld.net
>>474
ジャンケンみたいな関係なのだろう。
アリシア＞セルベリア＞イムカ＞リエラ＞アリシア（以後無限ループ）
みたいな？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 09:11:43.18 9zZzbm/3a.net
5はもっと年代進めて戦争がどうなっていくか見たいけど、合衆国や日本がどうなってるかも気になるなぁ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 13:43:30.91 1xYKS2Qod.net
クライマリア使いにくいな(x_x)
せめて戦車にもダメージが通るか、もう少し爆発範囲が広ければ良かったんだが
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 14:30:50.87 9zZzbm/3a.net
クライマリアさんは擲弾兵でなければもっと活躍できたと思う
射線が他の擲弾兵と違うから遮蔽物あるところだと気を付ける必要があるのも…
そういやクライマリアさんにオーダーの爆発範囲強化つけたことないけどどれくらい広範囲の攻撃になるんだろう
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 16:49:36.65 DzcrW+qv0.net
リエラがアリシアより強いっていう印象俺は全く無いんだが、
どの辺の描写でリエラ＞アリシアって感じる要素あった？
リエラって帝国の科学者おばさんにも「中途半端」みたいなこと言われてなかったっけ？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 17:54:18.09 37afPJ4y0.net
俺もそんな印象
髪の毛見てもわかるとおり成り損なった感じの野良ヴァルってイメージ
アリシアは才能が眠ってたのがいっぺんに掘り起こされて羽化成功みたいな
アニメ版だとセルベリアと同じ施設にいたことになってるしサラブレッドじゃないの？
可愛さは甲乙つけがたいけどな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 18:20:54.74 DzcrW+qv0.net
>>481
アニメ版はそんな設定になってたんか…
俺は単に、対セルベリア戦では暴走状態のバーサーカー化みたいな感じで無意識のリミッター解除かなと脳内補完してたわ
だから正気の状態だったらかえって能力にセーブかかっちゃって、正規の訓練受けてるセルベリアに勝てるとは限らないかもって思ったりした
まあこれは完全に妄想だけどね
なんとなくゲーム内の描写とかセリフからのイメージだと、
クライマリア（精神安定完全体「最強」）＞アリシア（初発動時）＞セルベリア≧アリシア（マーモット破損時）＞クライマリア（通常「最弱」）＞リエラ
エイリアスは訓練（開発）されてるけど幼い分セルベリア・アリシアには至らないくらい…って感じかなぁ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 18:31:22.86 2dojR2DR0.net
>>474>>476>>480>>481
戦闘力ってのはおっぱいの大きさの事のつもりだったんです
コスプレ衣装だとイムカが一番でかいように見えたもので……
紛らわしい言葉使ってすまん
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 18:47:29.88 CHi5foOU0.net
>>472にレスする時、「>>471のコスプレ衣装だとイムカの戦闘力が大きいな」という部分を読み飛ばしてしまった
画像を貼った本人が話題をあさっての方向にそらして、こちらこそ申し訳ない
確かに紛らわしい表現だったけど、オブラートに包んで上品に話したいテーマではあるね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 20:00:23.60 NPvc/MDe0.net
イムカだけが真のヒロイン
他は糞
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 20:06:52.67 DzcrW+qv0.net
そういう話だったんかｗ
コスプレ衣装だとイムカが盛られてるというよりリエラがだいぶ控えめ、アリシアもやや控えめになってる気がするかな
まぁそういう戦闘力だと、戦ヴァルにはセルベリアという絶対強者がいるからなぁ…
クライマリアもかなりのものだと思うけど、衣装デザインのおかげで大佐のロケットほどにははっきりわからなくて評価が難しい
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 20:40:34.19 XWhrkyIU0.net
リエライムカどっちも雑魚やで
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 20:59:32.43 ZuGrySAm0.net
戦ヴァルキャラで胸の最強はセルベリアちゃんかクライマリアの二択だろう
しかし!尻ならばスタッフの拘りの結晶、カイが最強ではなかろうか
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:12:28.87 hM5iSIgr0.net
すまんリマスターについての質問なんだけど
エーデルワイス号のパーツ付け替え時ブロックの回転って出来るのかね？
出来るならやり方を教えて頂きたい
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:13:21.53 XswSBdXYK.net
13章ちょっと手抜きだな
半ページ残して次の章行くのか・・
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:15:43.37 DzcrW+qv0.net
>>489
回転は無理じゃないかな
1×2のパーツと2×1のパーツがあったりするくらいだし
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:17:28.31 hM5iSIgr0.net
>>491
thx
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:18:18.07 CHi5foOU0.net
>>490
白紙ページは本編クリア後のお楽しみ
まあ最初から見せてくれてもよかったような内容だから、過度な期待はしないで
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:25:55.16 XswSBdXYK.net
あーなんか仕掛けがあるのか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:45:12.22 a8nbMfEU0.net
最胸決定戦やってほしいｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 23:57:45.04 64G3F2u00.net
個人的に次回作やるなら1みたく市街戦多めにしてほしいな
あと空中兵器みたいなのはやめてほしい
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 01:05:40.15 OYNlnlZ30.net
1は確かに市街戦が多いね
ブルール防衛・撤退・奪還（前者2つはチュートリアルミッション）
ヴァーゼル市街、ヴァーゼル橋奪還・突破
変化球だと7月事件のマップは港の倉庫街に見えるし、ファウゼン潜入では何らかの建物がある
4もレーヌ・対F小隊・潜入補給・市街解放・帝都と、市街マップの数では負けてない
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 02:01:25.65 Je/Wdvj50.net
>>496
広い町中での市街戦やりたい
あと建物内部で屋内戦
廊下曲がったら敵兵とバッタリ…
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 02:19:34.79 OYNlnlZ30.net
屋内マップは艦内迎撃くらいか
3のギルランダイオも1エリアだけ屋内
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
リフトで昇降したりスイッチ扉を開けたりすると、敵ユニットが待ち受けてる
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 03:09:04.04 9jQowKpA0.net
>>495
それ、山田孝之が測るのか？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 06:32:59.97 xKoGbPCxK.net
クライマリア専用胸のヴォルツすき
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 09:30:52.75 Je/Wdvj50.net
え、ヴォルツも最胸決定戦に！？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 10:23:38.26 s88peVPA0.net
23と来てさっき1クリアした
1ってクリア時間短いね
やっと4始められるー
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 12:26:04.73 10YmhfAFd.net
>>503
蒼き革命を忘れてるぞ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 12:39:23.27 iy8vswj7p.net
あれ別シリーズ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 12:44:08.10 DZ5zSB6Y0.net
ロナルドの運用方法がいまいちわからん
てか戦車３台出せるようにしてほしかったわ
ダンさん最強だろ
ミネルバタクシーより使い勝手いい
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 12:53:07.64 wKkVsaDpa.net
戦車ユニット増やそうと思えば増やせるのにやらない理由があるんだろうか
歩兵をメインにしてほしいから…？
5は3～4両でお願いします
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 15:38:41.82 jgi/diZu0.net
アートワークス展行ってきた
スペース的にもスタッフの姿勢的にも完全に版画の販売がメインという印象
「展示は見たいけど版画は買うつもり無い」という人は、心を強く持って行った方が良い
会場は小さいギャラリーで、入ったら速攻でスタッフが張り付いて、展示を見る隙も与えないくらいにガンガン話しかけてくる
会場中央は小さいテーブルが4～5？くらい置かれてて、
俺が入ったときには3～4組の客がそれぞれスタッフと座り、テーブルには版画が置かれ、完全に商談みたいな状態だった
客が望んでそういう状態になったんだったら良いけど、スタッフに話されるままに座らされて…みたいな流れだったら怖いなと思った
版画はすべて余裕で10万円超えるので、流されて買ったみたいなことになると庶民の俺にはキツそうだった
俺はひたすら話しかけてくるスタッフに早い段階で「時間が無いので一通り展示を見させてください」と言って逃げた
展示は4の設定資料もあったけど、数は多くないしサイズも大きくない（過去作の設定資料集の紙サイズ程度）
メインキャラがそれぞれ1～2枚（衣装違い等）、あとは戦車とか美術（野営地とか戦艦内の部屋とか敵要塞とか）が各数点ずつ
展示物のメインを占める版画も過去作の設定資料集に載ってるイラスト（もしくはイラスト風CG）がほとんどで、4からは10枚無いくらいだったかな？
スタッフ曰く、4の設定資料として展示できるものは全て借りている（そこにあるものが全て）、書籍化して欲しいけど今のところ予定ないとのことだった
あとコスプレ衣装をその場で見ると、イムカよりリエラの方が大きいような気がした
イムカは胸部装甲で誤魔化されてるというか大きめに見える感じだったかなぁ
リエラはゲームほど巨乳感なかった、アリシアは胸のあたりがふわっとしててわかりにくかったというのが個人的な印象
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 15:43:44.80 jgi/diZu0.net
そうそう、コスプレ衣装はイムカだけ過去イベントでレイヤーさんが実際に着たそうで、
そのレイヤーさんに合わせて作られているという話だった
他の2人と比べると身長小さめになってて、会場でマネキンに着せるとちょっと違和感出てるかもっていうスタッフ談
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 15:53:20.02 fJsHpaQg0.net
何？エウリアンな雰囲気なの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 16:16:07.79 DZ5zSB6Y0.net
エイリアスは成長したらセルベリア並のわがままボディになると思うので
再登場をお願いします
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 16:54:44.34 jgi/diZu0.net
>>510
いままで幾つかゲームやイラストレーター、アニメやマンガの原画展行ってその中で版画の販売もやってるのは見たことあるけど、
あくまでも展示がメインで、その中のごく一部が購入もできるって感じだったし、スタッフが話しかけてくることなんて無かった
ゲームのアートワークス展でここまで完全に販売メインってのは見たことなかったし、思いもよらなかったからビックリしたってのはあるかもしれん
ただそれにしてもスタッフが客にマンツーマンで張り付けるくらいにスタンバイしてたり、
俺が入ったときにいた客は全員がそれぞれスタッフとテーブルで向かい合って話を聞いてるような状況で展示物を見て回ってる客が一人もいなかったので
正直ヤバイところに入ってしまったかもと思ってめっちゃ怖かった
まあ俺が入ったときに偶然購入する気まんまんの客が同時に複数いただけだったのかもしれないけど
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 17:51:07.93 FwW7qA0M0.net
エウリアンに限らず絵画は金に余裕がある奴が趣味でやるもんや
普通人なら見るだけにしとき
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 21:34:19.14 nrg9iq2y0.net
戦場のエウリアン
こえーｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 23:17:47.38 Je/Wdvj50.net
全部10万越えって…強気な価格でも売れるからやってんのかね、こういう商売って
常にゲームの資料絵を版画にしてるんじゃないんだろ？普段はどんなジャンルの商品扱ってるんだ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 00:37:19.08 CqzBB32o0.net
別にどっかの画廊みたいに
買うと言うまで帰さないということはないから問題ない
ラルゴの単身絵が売り切れたと聞いて驚いた
どこにそんなにいたんだヤン
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 05:11:22.78 4HAO7QAsK.net
アタシ頑張っちゃう！
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 08:18:37.75 kX+YTIRi0.net
リマスターで1再プレイ、マルベリーまで来たけど、
隊員同士の絆が深まっていく描写とかもやっぱシリーズで一番良い感じだなぁ
無難といえば無難、定番といえば定番かもしれんけど、
ウェルキンの自然好き、知識が豊富っていう特性が上手く活きてるし、
敵の無名の隊長格との遭遇シーンとか、裏でイサラ・ロージー・ラルゴの関係が深まる感じとかも良いわ
水着でそのまま敵と戦闘するとか敵と遭遇して全裸露出とか、そういうネジが外れた感じが無くて安心できるな…
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 08:22:39.97 kX+YTIRi0.net
まあ風のお告げで戦場の空気を読むみたいなところからして、だいぶお花畑な設定になってしまってたが…
ゲームとしては面白かっただけに、色々と勿体無い…
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 08:48:02.64 sLvrdy740.net
知らない土地で風のお告げがわかるなら
ヴァルキュリアを狩るよりクロードの頭開いた方が画期的新発見できそう
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 08:51:33.49 tXjvBbnaM.net
>>512
おつかれさま
ずいぶん前にゴシップ誌にも載った連中が別名で運営してる所だから行くの止めたけど10年以上経ってもまだそんな事してたんだね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 09:49:30.46 4HAO7QAsK.net
1はジブリ映画で4は深夜アニメみたいな雰囲気
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 10:57:29.72 KlBv0hMl0.net
１は今まで学んだ知恵から得られる発想だったけど
４のはただの主人公特権のオカルトパワーだからなあ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 11:21:50.04 CqzBB32o0.net
1→映画
2→深夜アニメ
3→ラノベ
4はなんだろう。アニメ映画くらいかな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 11:22:27.33 OJ9zWcIKa.net
例えると1が初期ジブリ作品で4が最近のジブリ作品…？
製作側がシンプルなお話じゃなく、より強くメッセージ性を盛り込もうとしてるような…
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 12:03:26.53 eBkxmu8n0.net
1・4のどちらに対して「強いメッセージ性が盛り込まれてる」と言ってるのかわからない
1は帝国の言い分があまり描かれてなくて勧善懲悪の自衛戦争という印象だけど、反差別は明確に打ち出されてる
4ではクロードが葛藤の末に決断するが、メッセージ性というよりも「あなたがクロードならどうする？」と問われてる気がした
16章の随伴選びが象徴的だし、過去3作と比べて良い意味で異質だった
まあ大筋としてはプレイヤーの介入する余地はないけど、逆の決断が描かれても個人的には受け入れてたと思う
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 15:56:52.58 ASP3lgY30.net
>>525
ジブリがストーリーとメッセージの比重をメッセージ側に傾けたのと同じことを戦ヴァル４やっちゃったんだよね
クロード達が戦争の狂気に追い詰められる姿や戦争の悲惨さを伝えようするのはいいけど、それでプレイヤー側が不快になっちゃいかん
戦ヴァル１は侵略されて首都まで追い詰められて苦しい状況だけど反撃して盛り返す展開で爽快感があったのに、戦ヴァル４は盛り返す展開よりもキャラのドロドロなとこが目立ってしまった
ナウシカやラピュタってメインの冒険活劇のなかに反戦メッセージが含まれてたけど、ハウルは原作になかった戦争シーン追加して反戦メッセージ入れるくらいなんだな
ものつくりする人たちって続けていくうちに自分の考えを盛り込みたいって考えちゃうんだろう
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 16:30:21.18 Ekzjjoka0.net
そうなり始めると終わりの始まりになりかねんので
５はガリアでも帝国でも連邦でも合衆国でもどこの兵士のルートもありの
完全フリーシナリオでお願いします
が理想なんだけど多分無理だと思うんで
せめてエスコンゼロみたいな撃破数とかにとどめの有無や拠点制圧の数とかに応じて騎士道ルート、戦争狂ルート、兵士ルートぐらいには分岐してそれぞれにライバル敵キャラ出てきてほしい
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 16:49:21.47 eBkxmu8n0.net
>>527
>>287のインタビューで「エンタメとして気持ち良くないところもある」と言ってるしね
1・2はそれぞれ、自衛と反差別という比較的わかりやすい戦争
その後3で敵が大義を掲げ、4は自軍の大義に疑問を持つという感じかな
ベルガーが最期にレイリィと会話して論破されてれば、多少は痛快な終わり方になってたかも
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 17:49:25.58 4HAO7QAsK.net
義勇兵だからある程度の人間性をブラッシュアップできたのかもね一般人に近いから
4はもうみんな職業軍人だから青春を無理に演じてる感が大きい
良いシーンもあるにはあるけど
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 17:50:10.99 YGRx4UkV0.net
>>508
読んでたら行ってなかったわ
一時間くらい話聞かされて疲れた
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 18:21:26.97 ASP3lgY30.net
いやメッセージの中身を問題にしてるんじゃなくて、物語の中で製作者が伝えたいメッセージに比重が多くなることについて問題視してるんだが
製作者が自分の考えを盛り込みたいからおもしろさや爽快感を犠牲にするようになってきてるって話だ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 18:34:20.84 Ekzjjoka0.net
そうだよ
だからメッセージ性なんて大して必要ないんだけど
作ってるといろいろ説教したくなってくるんだろうな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 18:39:39.15 gP5HRFbz0.net
なるほど、昔のジブリって子供も大人も楽しめるわかりやすい作品だったもんな
風たちぬは難解で楽しさ優先な話じゃなかった
戦ヴァルだと1は王道でシンプルにまとまった話を楽しめたけど、4は戦争の狂気を伝えようとしすぎてバランスを崩した感じある
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 18:50:25.97 eBkxmu8n0.net
>>532-533
なるほど、話をねじ曲げて申し訳ない
まあガリアの話が一段落して大戦の当事国が舞台になった時点で、
過去3作のひたむきさや清々しさを維持するのは難しかったかもね
ファルディオやグスルグの行動で難しい問いが投げかけられる場面もあったけど、
それぞれ逮捕や脱走によって、味方のわだかまりはあっさりなくなったし
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 19:21:12.56 OJ9zWcIKa.net
>>527
それそれ
ジブリ以外だとメタルギアシリーズも似てる感じかな
シンプルな面白さのお話では無くなっていってメッセージ性が強く前面に押し出されてる感じがするね
>>528
前者も後者も作るの難しいそうだね…
今の開発が既にメッセージ性を重視しちゃってるから、これからその路線を変更する可能性は低いと思う
開発のトップが変わればまた違う路線になるのかもだけど
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 19:50:38.18 FSsOPuaK0.net
１は世界観こそジブリ風だけど、キャラクターやシナリオに関してはマスターキートンを参考にしているよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 19:53:36.59 k2vwHbCR0.net
MGSもそうだな、あれはメッセージ性重視しすぎて話が難解になってた
戦ヴァル１の話のおもしろさとメッセージ比重が理想的だった
受け手側は１を基準にしてるから以降のシリーズが全部微妙に感じてるんだよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 20:22:52.43 4HAO7QAsK.net
ヴァルキュリアの戦車ハコ乗り草
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 20:40:53.90 4HAO7QAsK.net
からのサテライトキャノンやめろ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 20:44:09.48 LU4Rv4De0.net
アート展行ってきた
俺は小遣い5千円しかないから無理って言って早々に去れた(それでも10分くらい拘束)
今後のためにもセガに苦情いれるか
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 21:00:22.05 Ekzjjoka0.net
ゲーム面は順調に進化してるだけに話が余計に残念だと思う
次作あるとしたらどうなるんだろう
時間的に１の前やっても面白いと思うんだけどヴェルゲンとかテイマーとか出てくるやつ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 21:24:39.00 kX+YTIRi0.net
戦争の狂気とか悲惨さを伝えようとしたっていうんだけど、
強制労働させられたダルクス人が子どもまで無残に虐殺されたところとか、一般兵（隊長クラス含む）との遭遇でのエピソードとか、
1の方がおふざけも無く隊員の心の機微とかも上手く描いてストーリー的にも無理がなかった気がするんだよなぁ
ロージーのイサラやダルクス人に対するわだかまりが変化していく描写とか、ウェルキンとアリシアの絆や敵兵との交流と別れとか
温泉エピソードとか、戦争の狂気と言うより制作陣の狂気と言った方が正確なんじゃ…
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