【PS4/PS3】ペルソナ5 part554【P5】

【PS4/PS3】ペルソナ5 part554【P5】 at GAMERPG

[前50を表示]
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 15:27:24.91 MjywigS1a.net
>>228
「本気か？」の方の選択肢選ぶと「社交辞令に決まってるだろう」的なこと言うけどええーほんとにござるかぁ？って思ったわ、絶対本気で主人公たち欲しがってたやろと

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 16:19:27.03 swtKVu7Y0.net
生還トリックほんまジョーカー大変過ぎだろ
もっと労えや

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 16:23:18.79 1UWJOYVOd.net
>>247
竜司をリンチしたから良いだろ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 16:39:14.56 eb2N0Bkc0.net
>>219
その正論おじさんじゃ獅堂はおろかカモシダすら立件にも持ち込めそうにないからなあ
何も出来ない癖に正論説教とか只のヘイトキャラだし
主人公の前歴の件に疑問を持って調べてる刑事とかアリか？そうすると結局コープ対象になるか途中で消されるかしそう

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 16:43:29.22 +PdbhqST0.net
>>249
本当なら3のシャドウワーカーとか、ペルソナや異世界を認識してる公安辺りが動いてくれてもいいはずなんだけどね
まぁそれやったら5メンバーを完全に食っちゃうからね
仕方ないね

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 16:55:24.21 oTQv4Wv/r.net
>>234
竜司は「歌ってないとこんなうるさいんだな」ってだけだったと思う
祐介が「センスの欠片もないな」って言ってた

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 17:00:00.30 eb2N0Bkc0.net
５の公安は冒頭から暴言暴力薬物でいきなり法律(笑)してる悪役だからね…
実際５メンバーを食っちゃう勢いで社会悪を裁いてくれる組織があれば怪盗団が立ち上げされるかどうかすら分からんね
でもそうなると双葉(と惣治郎)は救われないんだなあ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 17:22:22.08 aojqKduqF.net
冒頭の連中は公安の中でも獅童の息がかかった連中だから、公安全体がアレでは無いと信じたいところだけどね

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 17:39:54.17 Y7p0dbm+a.net
生還トリックで薬打たれたりボコられたりしてたのは本人だよね
その事に仲間から言及欲しかった

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 17:41:08.99 GbQiZEhbp.net
やっとクリアしたわ
お宝サーチ覚えてからだるくなり始めてとっととクリアしたいと思ってやっとこさシドウ倒したら
まだカレンダー進めないといけなくてひたすら寝て、そしたらまだメメントスがあって
メメントスやっとの思いでクリアしたら更に次があって、それ終わったらなんだかみんなに挨拶しに行かされて
それもいいんだけど竜司が全然見つからなくて
そんだけやってみんなで海に行くなんだか苦労の割にはすごくあっさりしたエンディングで徒労感ばっかりだよ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 17:49:02.34 oTQv4Wv/r.net
>>247
逆に皆を労ってやれって言われた時は「は？」って思ったな
安全なところで知らないフリの演技して、ただの高校生を複数人でふん縛るよりジョーカーの方が何百倍も大変だっただろうに

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:05:52.31 sIOLQFKJa.net
>>254
パンケーキとすれ違ってから発動だからそれまでは全部本人では

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:06:50.13 swtKVu7Y0.net
たがだか20～30分で冴に信用されたジョーカーはやべえ
ボコられ薬キメられ水で起こされて更に殴られたジョーカーに大丈夫の一言もない
真がちょっと良かった言っただけ
ちったぁ心配してあげて

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:09:00.92 JAJLPNrL0.net
豚に踏み潰されても宇宙空間に飛ばされても刈り取る者に出会っても生きてるからヘーキヘーキ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:12:10.03 Y9ldXbwhM.net
パレスやメメントスで日常的に違法薬や点滴パックや反魂香を使うような重症を負ってるんだからあれくらいの拷問は瑣末なことなんだろう

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:21:44.98 dM1WHQ88r.net
どっこい生きてる牢の中

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:08:36.60 xUxyADCQa.net
>>254
ほんこれ
しかもその後院送りされるし
しかし1晩寝ただけで翌日行動出来るジョーカー半端ないって

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:23:49.67 wjijoPC80.net
結局ジョーカーの罪状は名誉毀損と器物損壊と不法侵入でいいのか

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:26:22.93 dM1WHQ88r.net
武見さんとこでお注射もう一本いっといたのかもな

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:29:56.15 /vMkSgw0d.net
>>252
>>253
あの人やってることは怪盗団と変わらないんだけどな
怪盗団もオタカラ盗んで自白させてるんだし

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:31:27.98 dM1WHQ88r.net
>>265
これじゃまるで脅迫だ…
そんな事絶対許されませんよ！

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:55:00.64 Czl/hOPs0.net
言うほど冴さんってどうなの！？って言ってたっけ？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:55:43.31 dM1WHQ88r.net
コープ開始で3回程度

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:00:07.19 mvC4N8ydK.net
>>265
その怪盗団と【同じ事】を本来なら法を守るべき立場である人間がやってるのが問題なんやで？
例えばそこらのヤンキーが万引きするのと警官や政治家が万引きするのとでは意味合いがまるで違う

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:03:49.02 76NW+Gfj0.net
冴さんってあんまり動かないせいか
3Dモデリングが半端にしか作られてないんだな、左腕と左腕胸が作られてない

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:06:39.99 tkVSiNjf0.net
>>265
怪盗団がやってるのは強制的とはいえカウンセリング
獅童がやってるのは殺人と拷問
さらに言えばやってない罪までジョーカーにおっかぶせて殺そうとしてる時点で一緒というのは無理がある

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:11:10.91 JAJLPNrL0.net
>>271
カウンセラー「汚い金にたかるハエ…気持ち悪いのよ！」

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:14:25.74 OBULk7AVp.net
カウンセラー「みんなで殴ればすぐに済む！」

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:21:37.59 jiIeS0Vj0.net
スパルタカウンセリングみたいなもんだしセーフ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:46:42.01 .net
>>271
怪盗団のやってることは本人の同意がないからカウンセリングとは言えないな
パレスの中で色々証拠集めして、表の世界でちゃんと足で操作して証拠集めして
表の世界で本人を自白させるならいいけどね
オタカラを盗んで本人の同意のないままに洗脳して別人にしてしまうんだから
精神的な意味では怪盗団のやってることは殺人
獅童が廃人化して殺してるのはまだその人の尊厳は守られてる分マシなんだよ
怪盗団のように別人格として行動してしまったらその人の尊厳は守られないよね
鴨志田なんて別人格にされる事で変態的な性的趣味まで暴露されられてるんだから鴨志田の尊厳が守られてない
獅童だったら鴨志田を廃人化させられるんだから死ぬとしても性的趣味は暴露されずに尊厳が守られてるってこと
怪盗団のやってる事は廃人化より悪質

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:58:14.72 ayL2hMFE0

281:.net

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:58:46.13 dM1WHQ88r.net
なるほど強制カウンセリングとは上手いことを言うな

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:59:15.36 38D8EiA10.net
神の代理戦争やらされてるだけだし、法的にも問題ないから怪盗団は無実

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:01:20.08 ZGhWlV2G0.net
別にお宝を盗むのは洗脳しているわけではない、また人格が変わっているわけでもない
自白するのはその人間に元から、自らのその行動に対して罪の意識があって
それが表面化しているだけであるから

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:05:03.07 jnsvmCCA0.net
>>275
>その人の尊厳は守られてる分マシ
生きる権利という最大の尊厳が守られてないんですがwww

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:05:54.19 mTtnZkLs0.net
精神的な暴走を正常化させるだけだから
洗脳とは違うが、勝手に心を変えるのが正しいかと言われると違う
この辺は杏殿がゲーム内で最初の方で触れてるな
この辺が完全な正義じゃない部分だろう

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:07:19.28 Vqqu6GxT0.net
>>252-253
公安、特にあの尋問した連中に制裁下すイベントとかほしかった
あれだけのことやっておいて何もなしとかおかしい
モデルは戦前・戦中の特高かな

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:09:04.13 HNnDE3520.net
戸塚ヨットスクールかよ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:15:34.39 .net
>>280
別人格として精神的には殺されて本人の尊厳が守られない屈辱を与えられるより
いっそのこと殺してもらった方がマシって考えはあるでしょ
鴨志田はまずそう思うはずだよ
自白した鴨志田は鴨志田の形をしてるだけの人権否定マシーンだから

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:18:57.13 .net
>>282
暴力にせよ自白剤にせよ表の世界の本人に対してやってることだからね
パレスに入って本人が無抵抗なままオタカラ盗まれて洗脳されて別人格にされるのに比べれば
公安がやってるのは本人の人格は変わらないわけだから全然マシだよ
やはり悪質度で怪盗団の改心洗脳＞＞＞＞＞＞公安の自白剤だと思う

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:19:59.52 8Qx28ke90.net
>>284
スタート時点で汚い鴨志田しか見てないから、パレス崩壊で人が変わってしまったように思えるけど、
正確には元の鴨志田ってのは綺麗な鴨志田だからね？
鴨志田を前から知る人間からすれば、スタート時点の汚い鴨志田の方が、人が変わってしまった鴨志田だから

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:24:49.35 KMQRJrhE0.net
ミニゲームだとクロスワードが好きなんだが。
知識は上がる要素が結構あるからクロスワードしてまで
上げる必要ないんだよな。もうマックスになってしまったし。
クロスワードしたいのに、する必要がなくてほかのことしなきゃいけないって
いうジレンマ。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:28:18.28 sIOLQFKJa.net
ﾜｯﾁｮｲない奴になんで触ってしまうのか

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:30:19.90 ayL2hMFE0.net
パレス持ちのやつはだいたいやる夫がちょちょいと欲望に手加えたりしてんのかな
獅童周辺とか若葉と惣治郎とも昔から知り合いでさらには明智みたいなのもいて駒が沢山あるが
さすがにそこら辺は仕組みじゃなくてやる夫的にちょうどいいからコイツらシナリオで動かそうって感じだったんかな

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:33:30.29 uOfxgfCha.net
>>287
時間経過無しで自室でいつでもできるとかなら良かったな
効率良いのが一旦知れてしまうとそれしかやらなくなってしまう

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:33:45.62 76NW+Gfj0.net
パレス持ちのカネシロに突撃して怪盗団入りしたそもそもの理由がパレス持ちの冴の改心って
真ってジョーカー以上にヤルヲに振り回されてることになるんだけど
もしくは運がないだけか

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:35:36.50 JAJLPNrL0.net
そんだけの事できるやる夫が唯一できないのがペルソナ合体ってな
幼女でもできるのに

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:37:05.68 HlmHECKvr.net
>>291
運がないのは確かだな
仲間では祐介に次いで二番目の低さだ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:39:11.12 KMQRJrhE0.net
器用さを一番効率よく挙げられるのって
結局作業机でのキーピックづくり？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:42:42.60 jnsvmCCA0.net
法王の優しさ５条件をヒイヒイ言いながら達成してランク７イベント→ﾋﾟﾛﾝ「優しさが磨かれた！」ってめっちゃイラッと来る

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:43:36.17 hDagkgOjd.net
拳で語るスペシャルしかないカウンセリングだからだいぶ熱血指導
あと「どっちかって言うと手術で悪いところ取ってるのに近い」って意見を見て納得したことがある

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:46:28.09 .net
>>286
違うでしょ
パレスのオタカラ盗むというのはありとあらゆる欲望を排除してしまうんだから、
欲望の無い鴨志田というのは元の綺麗な鴨志田ではなく洗脳された別人格の鴨志田
パレスのオタカラっていうのは都合よく鴨志田の直したいところだけを直すなんて器用な代物じゃないからな
表の世界で鴨志田相手に説得したり証拠をつきつけて自白させたりするのとは違うんだよ
表の鴨志田の同意を取らずにオタカラだけ盗むっていうのは悪い欲望だけじゃなく良い欲望も構わず殺すってことを意味するからな
この物語の最初に語られてた「怪盗団の改心は実質洗脳だから精神的な人殺しにあたる、ただ現行の法律で裁けないだけ」といわれてるのは
そういう無差別殺人的なあらゆる欲望を殺そうとする行為のことなんだよ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:47:53.96 svqXsiC70.net
散々部員を虐待したあげくレイプまでした奴に人権とか言われてもな
廃人になる恐れあってもこのまま放置していたらそれこそ被害者は後を絶たなかったわけだし
志保の体から精液でも検出して証明したとしても学校側は握りつぶすしな
そういう真っ当な対処じゃどうにもならない状況で義賊というものが必要かどうかってことだと思う

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:53:12.01 jiIeS0Vj0.net
現在の法律では裁けない者を成敗するのがメインテーマなのに

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:54:18.07 .net
>>298
結局、怪盗団が最低犯罪者扱いされるのはその考え方だよ
悪い事をした人間なんだからありとあらゆる人権は取り上げて侮辱しまくってオッケーっていうチンピラの発想な
恥をかくぐらいなら死んだほうがマシだと鴨志田は考えるかもしれないだろ
オタカラ盗まれて恥ずかしい性癖まで全部自分の口から大勢の前で白状させられるぐらいなら
鴨志田は自殺でもして自分の人権を守ろうとするかもしれない
犯罪者であっても自分の死に方ぐらいは選ぶ人権は存在するからな

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:55:58.21 HTBcK/gAr.net
番号飛びまくってるな
NGにすりゃいいのに

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:58:32.34 jnsvmCCA0.net
>>297
違うだろ
ありとあらゆる欲望を排除してしまわないように「オタカラを盗む」に留めて、
オタカラを破壊したりシャドウの本人を殺したりしないようにしてるんだぞ
その歯止めが無くて廃人化させたり殺したりしてるのが獅童と明智

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:59:10.55 8Qx28ke90.net
>パレスのオタカラ盗むというのはありとあらゆる欲望を排除してしまうんだから
説明してもわかんない人だとは思うが、
オタカラはあくまで「歪んだ欲望」が具現されたものであって
その人間の持ち得る欲望のすべてではない。とだけ一応書き込んでおく

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:59:24.59 mvC4N8ydK.net
そもそもオタカラを盗んで改心させるのは洗脳とは違うぞ
洗脳ってのはその人物の根っこ、つまり考え方や思想を破壊した上で都合良く上塗りする行為
逆に改心ってのは肥大化して歪んだ欲望を取っ払う【だけ】、つまり自白自体は本人の倫理観や思想や罪悪感から来るものであり怪盗団が強制してる物ではない
まあ勝手に心に上がり込んで盗んでくんだから決して正しい行為では無いが

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:03:08.00 tkVSiNjf0.net
それこそ、中世ヨーロッパでは「出血を伴う手術禁止」なんて時代もあったし、瀉血によって精神障害を治そうなんて時代もあった
たまたま怪盗団は効果的な改心方法を知ってて、それが現代の法では許されない方法だった
乱暴な言い方しちゃえば、それだけの話な気もする
中世ヨーロッパで現代の手術方法なんてやったら(機材とか諸々のことは抜きにして)、効果はあっても異端審問かけられるのがオチだよな

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:05:14.28 V88tzXED0.net
またID無しが暴れているのか
どうも、P5発売後1日1スレペースの時に、1スレ内に20以上書込みした奴と同じ臭いがする…

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:07:25.35 LHMWRYpy0.net
これ言った奴も大概叩かれてたけど今苦しんでる人間にいつか法律を正すから今は我慢して死ねって言うのかって台詞思い出す

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:12:19.61 tkVSiNjf0.net
ID無しを消してるから見えないんだけど、まさかとは思うので書いとく
作中でモルガナが「欲望そのものは生きるのに必要なもの」「欲望を全部奪ったら廃人になる」って言ってるし、怪盗団はそれをやらないようにオタカラだけ盗み出してる
ペルソナ5をプレイしてたら、そこはちゃんと理解してるよな？大丈夫？

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:23:01.82 xUxyADCQa.net
とりあえずやる夫はいつから存在してこの計画を立てたんだってばよ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:23:56.41 /bRftgov0.net
>>271
お注射おじさんと怪盗団の話ね
お注射おじさんはジョーカーが殺人もやってるって思ってるわけで罪を押し付けようとしてるわけではないし

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:38:16.29 tkVSiNjf0.net
>>310
あぁお注射おじさんのことね
お注射おじさんは本当にジョーカーが殺人までやったって信じてやってるのかな？
獅童に言われてそういうことにして、無理矢理ジョーカーに冤罪被せるために拷問してるように見えてたから
あのおじさんも責任取ったのかな…獅童が失脚したってことは、息のかかったあいつらも失脚したのかな…
そんな思いを馳せる

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:44:27.57 /bRftgov0.net
>>311
暴力はともかく押し付ける気なら自白剤は使わないんじゃない？
獅童失脚しなくてもジョーカー死亡で相当ヤバイと思う
というか被疑者死亡でお注射おじさん失脚させて口封じとかされてそう

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:45:45.76 ayL2hMFE0.net
>>309
若葉が殺されたのが二年半位前だっけ？その前に認知訶学の研究してもらわにゃいかんから少なくとも3年は前かな
ジョーカーは中学生のころか

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:50:55.00 u8vht2ad0.net
カモシダパレスのちぎれた煩悩大王完全に大王でワロタ
今作のペルソナはなかなか序盤から攻めてくんな

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:53:49.08 .net
>>303
表の世界で説得されたことで罪を認めて自首っていうのは刑事ドラマや探偵物によくあるけど
そんな人であっても大勢の無関係な人前で大声で泣き叫んで罪を自白したくないっていうのも、その人の欲望なんだよ
罪を認める事と大勢の無関係な人前で恥をかかされる事は別ってこと
パレスでオタカラ盗んだことでただそいつが自首するっていうならまだいいわ
例えるなら、この人は明日死刑になるので、どうせ死ぬんだから全裸で１日中街中を歩けって命令されてるようなもの
罪を償うことと、恥をかかされることが全くリンクしていないんだわ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:57:58.11 76NW+Gfj0.net
長いからお前のちんこのサイズまで文章短くしろよ
2文字な

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:59:29.79 SncDOQmJ0.net
>>314
俺はその次の斑目パレスの悪趣味さにしばらく魅入ってしまったな
そして不意打ち即イゴ連発でセーフルームが某ダークソウルの篝火みたいに見えてきた
カツアゲして薬キメながら進む主人公連中も中々イカれてる・・・

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:00:06.71 a0T7/KON0.net
>>312
被疑者死亡の責任とらされるときに「俺は嵌められたんだよ！」とか言いそう

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:04:02.03 .net
>>302
だから何でシャドウを殺すか殺さないかの二択なんだよ
仮に表の世界で説得するなり証拠をつきつけるなりで、その犯人に罪を認めさせたとしよう
そいつがじゃあそれからどうするか？っていうのは、
例えばその足で自首するっていう奴もいるだろうし、被害者にとりあえず謝ってくるって奴もいるだろうし
みっともなくて生きていけないから自殺するって奴もいるだろう
ただそれを選択するのはその犯人の欲望であり人権なんだよ、本人しか選択しちゃいけないもの
オタカラを盗むっていう物凄いガサツなやり方では、犯人の人権が奪われてるってこと
犯人が全く無関係な人前で大声で泣き叫びながら自白したいって言い張ったのなら別に問題ないよ
でも大抵の犯人は表で説得を受け入れた場合は、そのまま自首するか、被害者に謝りにいくかの二択だろうよ
探偵物では犯人が自殺しちゃうパターンも多いね
でも、間違いなく全く無関係な人前で大声で泣き叫びながら自白っていうのを選ぶ犯人は一人もいない
そういう絶対選ばない一番嫌な方法を洗脳によって逃げ道なくして人権奪ってる事を、怪盗団による精神的な人殺しだと言ってるんだよ
まだ廃人化の方がマシだよね
罪を償って死ぬってだけで「全く無関係な人前で大声で泣き叫びながら自白」という屈辱は与えられないもんね

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:06:29.45 /bRftgov0.net
>>318
獅童「暴行や薬による自白の強要…本当は殺しもだろ！｣ﾄﾞﾔ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:06:40.71 .net
>>304
あのねえ、何度も言ってるからはしょって言うけど
普通の犯人だったら表の世界で説得されて罪を認めた場合は
大半の犯人はそのまま自首するか、被害者の所に謝りに行くかの二択なんだよ
大勢のその事件に無関係な野次馬達を喜ばせる為に泣き叫んで自白するなんてパフォーマンスを
選ぶ犯人はいないし、罪を認めた後にどういう行動をとるかというのは犯人の最低限の人権であり認められてる欲望なんだよ
そこを奪ってる事が怪盗団の精神的な殺人だと言ってるわけ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:10:42.11 u8vht2ad0.net
ここのテンプレのおかげで無事カモシダパレスの通路1日確保できたよテンプレありがとう
ギロチン通路ってのがよくわからんのだが、目ん玉入れて止めたやつかな？最後に稼いで帰ろう

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:12:32.94 NPLxjmNN0.net
>>308
だったらそのオタカラ盗んだことでも犯人の最低限の欲望は残しておいてあげれば？
表の世界で罪を認めた犯人だったら最初にとる行動は自首するか被害者に謝ること
大勢の事件に無関係な野次馬の前で泣き叫びながら自白するパフォーマンスを望む犯人は存在しない
最低限守られるべき欲望であり人権なんだよ
さっきも言ったけど、オタカラを盗むという行為は、
死刑囚に明日死刑されるんだからどうなってもいいだろって一日中全裸で街に放り出して恥をかかせるようなもの
罪をつぐなうことと人権を無視して恥をかかせることは全く別
本人が望まない行動をとってるということは怪盗団のやってることは精神的な殺人、別人格への改変

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:14:09.73 a0T7/KON0.net
NGにされてるのがそんなに苦痛だったのか頭を使ってきたな

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:15:43.86 nez4fWhc0.net
今度は(ﾜｯﾁｮｲ)をNGにするだけだけどな

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:16:00.45 EGe1OKj0r.net
やっぱやってないんだね
論点がめちゃくちゃ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:19:16.21 WrBbcDBq0.net
数字は飛んでる　見えない何かと喋ってるが正直どうでもいい

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:20:17.35 LHMWRYpy0.net
斑目のあれを怪盗団がやらせたと思ってんのかな？著しく読解力が低いかやってないのか
てかそんなこの欲望は残しといてあげよ、これはダメ、なんて器用に取捨選択できないのやってればわかると思うんだけど

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:23:47.35 a0T7/KON0.net
クリフォトの世界に落とす前に誤解撒き散らされるのもいやだから
「そんな犯人は存在しない」ってのだけ反論すると心理学で言うところの「補償行為」がパフォーマンス的な謝罪に当たる

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:24:23.00 .net
>>328
>この欲望は残しといてあげよ、これはダメ、なんて器用に取捨選択できないのやってればわかると思うんだけど
だったら犯人側の悪い欲望だけではなく良い欲望ですら殺しに行ってるって事になるな
そんなガサツな洗脳をやってるんだから精神的な殺人と言われても反論は出来ないな
罪を認めさせるというポイントだけに絞っておけば全然問題なかった
問題は恥をかかせることに重点を置いたオタカラを盗むという実質的な精神殺人を行った事

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:29:48.74 sIOLQFKJa.net
いちいち触るからずっといるんだぞ
独り言言わせときゃいいのに

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:30:20.19 mvC4N8ydK.net
だからそもそも怪盗団の改心に自白を強要したり自白する場所や状況を指定したりする能力なんて無いんだよ
【どこ】で【どうやって】【どんな風】に自首（又は自白なり自殺�

338:jするかはあくまで改心した人達が元から持ってる倫理観に基づいて【本人】が決めてる事事実金城はそんなパフォーマンスなんかせずに普通に自首してるしな

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:32:20.89 v5eoeTZB0.net
このﾜｯﾁｮｲ無しの改心早くしてくれ
歪み過ぎ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:32:23.12 8MkSkpCN0.net
なるほど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:32:45.45 a0T7/KON0.net
>>331
すまなかった…裁いて…欲しい…！

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:34:36.95 sIOLQFKJa.net
>>335
あのボイス大好き

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:35:09.48 jiIeS0Vj0.net
>>332
アニメで金城の髪が地味の黒くなっててワロタ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:36:02.16 tkVSiNjf0.net
>>334
猫じゃねーし！
瞬発力無いなww

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:38:21.23 Fg6HCobw0.net
>>307
ユーリかｗｗ
実際メンバーキャラでいうと斑目、双葉の件あたりはあのままだったら祐介も双葉も命を絶ってた可能性高いよなあ
怪盗団のやり方は現代社会において正しくないけど法で裁かれるべき人間がいるのに警察も周りも何もしないからっていう理不尽さからやってるもんだし

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:38:41.70 .net
>>332
他のゲームで心がいくつかの要素から構成されてて、全てを奪われた人が植物人間化してたんだけど
一個一個分割された要素が戻るごとに徐々に人間らしくなっていくって作品があるんだよ
それの中では「羞恥心」っていのも要素の一つなわけ
で、怪盗団のやってる精神的殺人行為っていうのはその「羞恥心」という心を殺してるんだよ
羞恥心が存在しないから、全く無関係な野次馬ばかりの前で大声で泣き叫びながら自白をしちゃうんだよ
そんな恥ずかしい行為を堂々とやるのは羞恥心の欠落した洗脳された人間だけだからね
ただ、羞恥心というのは一般的には良い欲望として見られるものであって、決して殺しちゃいけない欲望なんだよ
そういう良い欲望である羞恥心を殺してるから、怪盗団は精神的殺人者だって言ってるわけ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:40:03.59 a0T7/KON0.net
ユーリが分からんな
一体型ギアを着けた力石か？

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:47:45.52 tkVSiNjf0.net
>>341
テイルズオブヴェスペリアの主人公だぞ
中の人はテレッテだぞ
あの人は自分の正義を貫くために殺人までやってたな
ちなみに「法を守るべきだ派」の親友の中の人は竜司だ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:47:59.53 JAJLPNrL0.net
ヨシツネの次に強いペルソナって誰なの

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:48:04.56 Fg6HCobw0.net
テイルズのユーリだ
違ったらすまん

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:51:53.58 sIOLQFKJa.net
地味に台詞違う気がしたがユーリでよかったのか
あいつは特に最後罰を受ける事がなかったから叩かれてたんだっけ
P5やると連想する人も多いだろうキャラだと思う

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:53:00.94 a0T7/KON0.net
なるほどテイルズなんだな
そしてテレッテが主人公なのか

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:54:56.24 LHMWRYpy0.net
>>345
すまん割りとうろ覚えで言ったわ
正しくは「お前は助かった命に、いつか法を正すから今は我慢して死ねって言うのか」だった

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:10:10.38 t3BScXiD0.net
おっさん勢とデートしたい
切実だ

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:15:41.71 AnRoG0fc0.net
>>343
マイムールのバアルを推したい

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:30:43.62 AhbWHLwL0.net
>>297
エアプｗｗｗｗｗ
と思ったらＩＤなし明智狂信者の腐れまんさんかよｗ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:36:36.24 9wtv+8cY0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
どっちでもいいぞ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:44:56.73 AhbWHLwL0.net
主人公の名前が雨宮連じゃないので作り直してもらえますか？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:45:18.14 AhbWHLwL0.net
漣だっけか？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:46:00.35 AhbWHLwL0.net
蓮だっけ？

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:48:27.43 a6L5haIc0.net
>>348
プラネタリウムに行きなさい

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:56:42.23 ZFqQ1zj90.net
瞬殺とお宝スキミングと開幕銃撃はオンオフ欲しかった
チャレンジはレベル上がりにくいから瞬殺はそこまで気にならんけど
スキミングはテンポが死ぬ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:57:20.03 BT5Pfrij0.net
>>351
今回のルシファーの耐性酷すぎ
物理・銃撃の双方とも耐性、火炎～核熱属性のどれか2つは無効、呪怨反射or吸収でも良かったわ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 01:41:56.34 IEvusZZH0.net
ペルソナの売却があれば瞬殺はむしろ効率上がる要素にしかならんのだがな
このゲーム金貯めるのに本当に時間使う
一番稼げるカツアゲは運要素高いし

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 01:42:35.41 nMRZQ7RkK.net
>>340
キチンと話を読み込んでるか？改心しても羞恥心は普通にあるぞ、改心奴らは自分は恥ずかしい人間だとか恥ずべき行いをしていたと言った旨の発言をしてる
それに双葉だって改心してからも羞恥心は普通にあるだろう？
つまり改心ってのは【肥大化して歪んだ欲望】を取っ払うだけで欲望全てを奪う訳ではないって事
もしアンタが言う通りに改心が欲望全てを奪うものであり、鴨志田や獅童達が恥ずかしい自白より死を選ぶ人物だと言うのなら自白する前に自殺してるよ
何故なら欲望全てを奪われたのなら生きるという欲望その物が無いのだから命を絶つのに躊躇するわけがない

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 01:55:03.21 t3BScXiD0.net
ふと思ったんだがアルセーヌに明けの明星って事故使えば引き継ぎできるの？

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 05:40:53.05 .net
>>359
それは逆じゃん
恥ずかしいことを隠したいのが羞恥心なんだから、
「自分は恥ずかしい人間です」とか「恥ずべき行いをしていた」とか
堂々と発表しちゃうのこそが羞恥心の欠落した行為だって言ってんの
そういう恥ずかしいことを出来るだけ人に知られたくないから、
護送される犯人だって目を伏せたり手錠を服で隠そうとしたり頭から布をかぶって顔わからなくしたりするんでしょ
あんなの完全に犯人だって周りは全員わかってるけど、それでも羞恥心があるからあえて隠すんだよ
私は恥ずかしい人間です的なことを大勢の事件に無関係な野次馬の前で大声で泣き叫びながら自白する羞恥心の欠落状態
これが怪盗団がオタカラを盗んで、良い欲望とされる羞恥心をぶっ壊して精神的な人殺しをした結果なわけ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:12:40.40 ANmwRc4T00707.net
>>361
もう平行線で納得する気ないとは思うが、
羞恥心があるから自分のやって来た事の重さに耐えかねて号泣会見してるんだぞ？
自分の罪を恥じる心＞号泣会見の恥ずかしさなんだって
そもそも羞恥心を含む全ての欲望を破壊された状態が廃人化なのにそっちのがマシってねえわ
あとカモシダの話ばかりだけど子供一人残して殺された若葉とか奥村、
たぶん校長や特捜部長も死ぬより改心の方がマシって言うだろ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:25:38.55 r8CM23+I00707.net
ストーリー考察は喧嘩の元になるから一旦やめよう
理想のハーレム性活について考えよう

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:43:19.22 NON6T8swr0707.net
>>363
そっちの方が喧嘩にならないか？と思いながら文字を…体が勝手に…！
全員を平等にと言うのが理想ではあるが本妻がいてこその刺激が欲しい
べっきぃに主軸に置いた姉さん女房的な余裕を見せるが二人きりの時には嫉妬をチラ見せするのが個人的にはベストなーのだー

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:46:14.92 5XuQkRksd0707.net
外人の動画見てたら春が説明しよう！言ってて驚いた
日本語版にもあるのよね？

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:50:24.97 WIGRTvfm00707.net
コーヒーだよね？譲治の他に春も言ってたかな？
海外版で少し台詞が追加されたんじゃない？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:52:25.05 +0Xeh58r00707.net
春はコーヒーキチにすればまだキャラたったのに
なんで形の悪い野菜収穫所にしたんだろう

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:57:58.57 TjEw1q2l00707.net
説明しようって譲治が言ってたのか
ずっと杉田だと思ってた・・

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 08:03:21.10 DKKwPIp8p0707.net
>>339
ユーリ!!! on ICEかと思った

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 08:06:45.82 AnRoG0fc00707.net
>>360
明星自体継承できない

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 08:08:19.87 AnRoG0fc00707.net
いやまてよ…
次週やってみるか…？

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 08:10:21.88 3OgNyGih00707.net
>>368
ジョーカーと惣治郎でコーヒー淹れて飲んでんのに突然祐介の声が飛び込んできたら笑うわ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 08:15:32.36 ANmwRc4T00707.net
説明しよう！は(平成ヤッターマン的に)山ちゃんかと思ってた・・

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 08:59:38.25 ZOoArmbI00707.net
>>373
山ちゃんは二股（男の娘含めた三股）で忙しいから…

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 09:10:08.30 gClv/ni000707.net
>>363
性活ではなくなるが、モルガナを撫でつつジョーカーが入れたコーヒーを飲みながらサユリ鑑賞はしてみたい
あそこケーキ系は置いてないのかな？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:21:15.01 if5apVGWd0707.net
>>360
やっぱ無理だわ
習得済みなら希望があったが
その代わりアルセーヌに輝矢を継承できるかも知れない希望が出てきた
事故でDLCが出るかはわからんがやってみるか

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:23:28.58 .net
>>362
それは羞恥心じゃなくて罪悪感
要するに怪盗団の精神破壊というのは羞恥心をゼロに近づけて罪悪感をより強調しようという精神的殺人なんだよ
号泣してるところを人に見られるのが恥ずかしいと思うから羞恥心で隠そうとするんだからな
護送される犯人が自分の姿を服や布で隠して出来るだけ顔が見えないようにするだろ
あれが羞恥心なんだよ
たとえ自分が犯人と世間に知られたとしても羞恥心という欲求は抑

384:えられないので人から姿を隠すお前のは護送される犯人でも「羞恥心があるからやってきたことの重さに耐えかねて護送される時も堂々と人前に顔をさらすはずだ」って言ってるようなもの護送する警察だって犯人の羞恥心という欲求は人権として認めてあげて服や布をかぶせて顔を隠すことは許してあげてる警察は相手が犯人でも羞恥心という良い欲望は守ってあげてるのに、それが出来ないのが精神的殺人者の怪盗団ってことだ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:38:28.38 if5apVGWd0707.net
(もし成功すれば火炎ジャクフロ作り直しか…)

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:45:51.25 BT5Pfrij00707.net
アルセーヌさんは耐性がイザナギ並になればなぁ
というか初期ペルソナは仲間ペルソナと同じ仕様でも良い気がする

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 11:20:55.06 sPYQYvR700707.net
カレーを食べながらサユリ鑑賞はなんか違うよなw
しかしあの店にサユリを置いたのは失敗だと思うんだが
だって劣化激しそうじゃん、タバコとカレー臭も染み付くだろうし
そんなサリユ嫌じゃ

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 11:25:45.47 ANmwRc4T00707.net
得意の呪殺が耐性止まりで弱点２つだからねえ
てか今作ペルソナの耐性が全体的に低い感じ
単純にＰ４より属性が増えて枠据え置きだからかも知れんけど

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 11:29:45.26 ib1cPr4u00707.net
>>379
それはほんと思う
仲間と同様に高レベルまでガンガンスキル覚えるアルセーヌさん+付け替えペルソナで良いんじゃないかと
フハハハモゴモゴはなくてもええやろ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 11:35:59.55 UUI6GKL000707.net
事故って作成予定悪魔の習得済み初期スキルも事故先に継承されるの？
2周やってトロコンしても1度も事故って無いわ今回
>>380
斑目の認知を離れたらタダの絵なのか、斑目の認知通り永久に美品なのか
後者ならセーフかもしれん…

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 11:36:02.39 r8CM23+I00707.net
でももうモゴモゴ無しのアルセーヌさん受け入れられないだろ？
モゴモゴからのカジノで再会からのサタナエルどーんのカタルシスよ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 11:44:03.45 if5apVGWd0707.net
>>383
される
作成予定スキル枠そのまま事故ペルソナ(しかも初期レベル・ボーナスレベルupも無し)が出来上がり

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 11:52:22.69 UUI6GKL000707.net
>>385
まじかー　ってことは輝矢行ける希望湧くな
専用スキルだけ除外されそうな気もするけどね
イメージ的には煉獄の翼付けたい…買って無いけど

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 11:56:56.56 ib1cPr4u00707.net
>>384
モゴったあと速攻で引き出してカードとかで頑張って使ってたんで…

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 12:00:47.76 ZOoArmbI00707.net
アルセーヌさんはルックスにパラ値全振りだから…
仲間と同様に成長するなら闇魔法、銃撃、回避バフを順当に覚えて弱点は神聖系のみ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 12:08:58.75 if5apVGWd0707.net
>>386
スキルで除外は無いと思われる
…が、怖いのはDLC作成時は事故らないという設定があるかないか

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 12:11:03.27 QPleLDPGa0707.net
まずはモルガナを膝に乗せて撫でながら
あとは総二郎とジョーカーにコーヒーとカレーを用意して貰いつつ
祐介に自分の絵を描いて貰うのはどう？
竜司は思い付かなかった
>>375
デザ～トは300円って総ちゃんが言ってた

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 12:26:40.08 XBS9iM7O00707.net
竜司の足を活かせるとなると……買い出し要員？

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 12:27:35.06 r8CM23+I00707.net
屋根裏で双葉とゲームでもしてなさい

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 12:35:43.49 3MxHdP3zd0707.net
>>380
痛んでもいろんな人に見てもらうのがいいって考えかもしれん

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 12:36:47.29 3MxHdP3zd0707.net
>>390
個人経営の喫茶店にしては破格だな…

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:02:36.95 QPleLDPGa0707.net
>>394
どんなの出してくれるんだろうね
コーヒーゼリーとか？
竜司は近くのハナマサに行くだけかw
ってか今更だけど性活ってエロスな意味で生活って事？

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:08:14.10 WIGRTvfm00707.net
竜司だけ大人になったらどんな職業に就くかイメージ湧かないな
スポーツ量販店かインストラクターかな？
>>381
一番ひどいのがルシファーだな
レベル93とサタナエル除けば一番レベル高いのに、一番ひどい耐性
ノクターンマニアクスの大魔王っぷりどこ行っちゃったんだ…
アトラスは4Fでもオーディンに噛ませ犬呼ばわりさせたり、最近冷たい…ﾌﾞﾜｯ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:19:17.17 VSXTAMJ300707.net
>>396
ルシ様出典に当たるキリスト教が、法王の代替わりだ何だので元気ないからでない？
知らんけど

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:33:33.19 O4v+Xheka0707.net
サッカーみながらニイジマパレス後の尋問室プレイしてたけど理解が追いついてないわ
まさにゴシュジン状態
リアルタイムで明智初遭遇時のパンケーキに気がつけたやつおるんか？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:34:48.04 if5apVGWd0707.net
娘は気づいてた

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:35:52.35 7np5hp+F00707.net
最近買って中盤くらいまで進んだとは思うんだけど、出てくる敵がクソ過ぎて萎える
最後のボスも最初に出てきたハゲなんだろうけど今後の展開を考えると鬱になりそう
ゲームのシステムは面白いのストーリーが重すぎる

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:37:30.39 QPleLDPGa0707.net
アニメから入ったけど｢あれ？何でモナの声聞こえるの？｣って思ったわ
もう猫モナが可愛すぎてPS4とP5買った位好きだわ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:42:27.30 mCJg0xya00707.net
あコイツモルガナの発言聞こえてるやん
まではわかったが、普通に中ボスだとは思わなかった

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:45:41.74 gClv/ni000707.net
>>390
最高やんけ！
竜司はそばでジョーカーや祐介とおしゃべりしててくれればそれでいい
自分はそれをみて和んでるから
そんなこんなしてたらお菓子やケーキ買ってきた女子組が来てくれたらこの世の天国やな

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:11:34.38 1Usowbk+d0707.net
>>402
露骨すぎて怪しませといて普通に仲間パターンだと思ってました

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:20:50.06 3MxHdP3zd0707.net
>>404
俺も
ガチ悪党とは思ってなかった

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:23:02.54 bXPGe49T00707.net
廃人化どころかリアルでも殺人躊躇わないし相当やばい

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:26:34.07 O4v+Xheka0707.net
結構パンケーキ気がついてるんやな
俺は全然気が付かなかったわ
パンケーキに気がついて無くても怪しさ全開だったからネタバレ食らった際はノーダメージだったけどあからさまな伏線あったんだなーと
流石にイゴールのネタバレ食らったときはやっちまった感はあった

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:27:37.10 yFFOdaU700707.net
テレッテ
ジュネス王子
パツキンモンキー
賑やかし枠は特別な才能を持たされない宿命だから…

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:30:51.39 NON6T8swr0707.net
竜司は足壊されなきゃ普通にスターだったろ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:39:39.37 gClv/ni000707.net
主人公の相棒枠という特別枠
ジュネスあたりから、主人公がプレイヤーのアバターという役割ゆえに持てなかった属性を代わりに持つって役目もあるし

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:42:11.44 1Usowbk+d0707.net
竜司が相棒枠だったのは序盤だけでそっからはずっとモルガナじゃね
たまに追い詰められたり悩んだりすると集会後にジョーカーに電話かけてくる竜司好き

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:52:53.39 BT5Pfrij00707.net
>>388
アルセーヌの初期物理技はスラッシュなんだよなぁ
物理技のバリエーションは減ったんだし、銃撃技のバリエーションはもっと豊富でも良かった
後はデカジャやランダマイザのデバフ系も覚えても良いかも

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:02:19.71 .net
>>407
パンケーキは気がついてるというか、猫だか誰だったかが「あれ？パンケーキ何で知ってるの？」的なことをそのシーンで言ってて
ちゃんとヒントは与えてたからな
あれがノーヒントだった気付かない人多数だったかもな

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:12:43.22 yI7wmYL6r0707.net
>>412
継承やスキルカードで貴方好みに育ててね(はぁと)っていうアルセーヌさんの心遣いやで
ニイジマパレスでアルセーヌ改(中間フォーム)になって銃属性スキル＋耐性強化で帰って来てくれても良かったのにね

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:16:38.61 yI7wmYL6r0707.net
>>413
誰かパンケーキの話してなかった？と明智が言うんじゃなかったかな
自分の墓穴は自分で掘るスタイル

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:20:51.88 BT5Pfrij00707.net
>>414
アルセーヌ改に当たるペルソナは何が良いんだろう
泥棒の神にしてトリックスターの代名詞のヘルメスはほぼ同一存在のメリクリウスが居るし

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:22:02.19 ib1cPr4u00707.net
ルパン・ザ・サードやぞ
日本での認知度は非常に高い

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:24:29.44 O4v+Xheka0707.net
あっちの世界でモナの声を聞くことで認知が変わって現実世界でも聞けるようになる的なことを行ってたけど
明智は出会う前からあっちの世界で主人公ストーキングしてたんか

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:26:30.36 9wtv+8cY00707.net
アニメだと少なくともカネシロで見てるし、ゲームだとマダラメの頃には調査を検察から言われてるだろうし

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:49:16.79 .net
>>415
今ちゃんと確認したわ
明智がパンケーキの話してなかった？の部分はいいんだけど、それを言った時に
全員の頭の上にクエスチョンマークが出て竜司が「あん？ケーキ・・・？何の話だ？」ってごまかすというヒントを出してるんだよ
あれでクエスチョンマークも出ずに竜司が完全に明知に乗っかって
「あれはパンケーキじゃなくてドームタウンの事だバーカ、ってか人の話立ち聞きしてんじゃねえ」
って猫の声を立ち聞きできる明智を自然と受け入れてる流れだったらノーヒントで気付かない人多数だったろうなって話
竜司は知的障害者並みに人前で大声で怪盗団の詳細を語りまくるってキャラで通してきたのに
あのシーンだけは猫の声が聞こえてる明智がおかしいというやたら警戒心のあるキャラに変貌してたからな
警戒心ゼロの竜司が警戒心だしまくるという超わかりやすいヒントだったってわけ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:51:10.87 UUI6GKL000707.net
>>412
夢見針じゃなくて神経弾とか麻酔弾って名前だったらまだイメージ保たれたのに…
でも足技の物理モーション的にスラッシュ系しか似合わないよね

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:53:25.98 NON6T8swr0707.net
通常弾Lv3

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 16:06:00.31 BT5Pfrij00707.net
いっそ物理と銃撃の両方コンプリートでも良かったかも＞アルセーヌ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 16:22:43.45 UUI6GKL000707.net
必殺技が夢見針＆キックから放つ衝撃波って怪盗というより
探偵側の認知が混じってる気がするよな

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 16:47:02.21 VSXTAMJ300707.net
>>420
俺、竜司→明智の感情は敵愾心だと思ってたわ
んでもって「人の話に勝手に割込んでくんじゃねーよ」ってつもりだとばかり
パンケーキには気付いたけど、言われてみれば突っかかる竜司がいなきゃスルーしてたかもな
よくできてるわ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 17:04:59.63 ZFqQ1zj900707.net
240日分30万近くの延滞金オマケしてくれる店員さん優しい

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 17:05:41.69 F6HlPGIKr0707.net
竜司のはプレイヤーへのヒントではあるかも知れないが、
本人は絶対あそこでパンケーキについて話したのはモルガナだけでー、
なんて事考えず気に食わん奴に脳死で突っ掛かってただけだと思う…ｗ

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