【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part7【モノリス】 at GAMERPG
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 12:04:45.71 QgemRaCt0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください
このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです
※次スレは>>900が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事
本スレ
【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 part187【モノリス】
スレリンク(gamerpg板)
前スレ
【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part6【モノリス】
スレリンク(gamerpg板)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 19:27:45.81 3ct4NhZB0.net
乙ですよ

3:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 19:47:06.78 sqZ9CMf0p.net
連休でようやくクリアしたけど、頭悪いからなんかブレイド誕生〜現体制までの時系列がもやもやしてる
落ち着いたらイベントシアター見返してくるか

4:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 20:16:14.01 ocxbQV+x0.net
>>1
見返してから書き込めよ

5:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 22:34:15.12 W1mxnkAh0.net
>>1 ありがっと
>>3
イベントシアターシステムいいな
キズナクエとかも見られたら良かったけどまあいいや
あれヴァンダムんときのマンイーターなじーさんが


6:作った舞台ってイメージなのかね クロス2やブレイド3でも劇場や作家のエピソードが入るんだろうか



7:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 23:03:15.81 XSjeYJpX0.net
>>1 おつ
アーケイディアが墜ちた顛末や丸紅のやったことって他国の人間にバレてるんだっけ?

8:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 23:07:54.37 x2P7/1Uo0.net
サイカって玄武をコントロールできるブレイドだけど
ジークさん色んな所につれ回してて大丈夫なの?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 23:09:50.84 Ai/ASvGf0.net
>>6
何が何だか分からない内にイーラと戦ってたら雲海消えて大陸と合体してる状態
マルベーニはどう扱われるんだろう?

10:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 23:17:42.94 /0ahC/FYd.net
クリア後決戦前にもどってあちこちまわると
信仰裏切られたとか言ってるから皆知ってるんでしょう

11:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 23:19:18.72 CRtm3fON0.net
>>7
同調できるからわからないブレイド一人で国がどうこうなるもんでもないでしょ

12:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 23:35:35.64 CqDWvE7F0.net
>>7
出てこないけど他の王族のブレイドも同じ能力持ってんだろ
じゃないとジーク不在中にアーケディアへコアチップの献上が出来ない

13:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 23:42:37.61 x2P7/1Uo0.net
>>11
確かに他にもいないと国が回らないよね
そういう特殊能力のあるブレイドはできるだけコアを回収しないといけないから大変だな

14:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 00:04:05.85 MofZnZMP0.net
シンやニアの姿が変わるのってマンイーターの特殊能力ってことでいいんだろうか
誰一人疑問に思ってる様子が無いけど

15:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 00:29:01.81 ZvUNGPfy0.net
そりゃ作中に設定されてるし

16:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 00:30:20.54 z0nqiYnB0.net
そうじゃね?
シンも力使うときあの格好になるしニアも同じだし
と思ったけどヨシツネベンケイがそのままだからわからない
と言うかこいつら使ってなかっただけか?それとも持ってない失敗作だったか

17:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 00:33:36.84 ZvUNGPfy0.net
しかし陛下死亡シーンはもう少しなんとか出来なかったのかな?
死ぬシーンも酷いが、敵がいるからって陛下置き去りにするんかいってのもな
護衛も少ないし

18:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 00:52:36.80 GDTzVnOD0.net
ニューツのブレイドクエストといい、ローデリヒに命令無視されてることといい、ネフェル君はだいぶ自国民にナメられてる

19:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 00:57:14.61 GDTzVnOD0.net
>>15
ルクスリアの戦闘でベンケイは武器分離で2属性使ったり特殊デバフと新必殺技使ってたりしてたけど、あれがマンイーター能力だったんだろうか
ヨシツネはカムイと同じブレイド封鎖を素で使ってたのと、武器変形で回復技使ってたくらいしか見れなかった

20:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 01:45:10.64 IqcvnrD50.net
コール爺さんってマンイーター化した時点でマルベーニの
ブレイドではなくなったって事なのかね
マンイーターなの知ってたらなんでイーラの連中みたいに捕らえようとしなかったんだ

21:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 01:48:41.48 qbkmfILF0.net
ED後の世界でもブレイドの宿命(同調を繰り返してアルスになり死んだ後は大地となる)は変わってないの?
そうだとしたらすごいモヤモヤするな
人型のブレイドが多いし人間と変わらない暮らしをしてるから可哀相
でもそれだと最終的に大地だらけになって海が無くなりそうだし循環は無くなってるのだろうか

22:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 02:24:59.22 wQZvVo590.net
今回ザルだし何も考えてなさそう

23:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 04:00:21.85 ZvUNGPfy0.net
>>19
マルベーニはなんだかんだで良心?は残ってだから
その現れじゃないかな

24:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 04:29:15.73 mwLe0Fz50.net
>>20
大型化しないんじゃね?とか、まあ色々理屈付けれるし、そんな気にしなくていいと思う
元々、元の世界の物を雲海で再構成して作ってるにすぎないから
相対的に質量が極端に増える訳でもないだろうし
俺はブレイドは記憶の循環という位置でこの世界に残ると解釈したから
ブレイドって存在はその後の世界において大きな役割になるんだろなーと考えたわ

25:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 04:32:33.37 mwLe0Fz50.net
と、書いてから思ったが、ゲートが閉じたらそこんとこどうなったんだろうな?

26:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 05:37:56.68 LGQl+v+np.net
薬つくるイベントでドライバーであるマルベーニが死んだから悪化したのかもって話が出てくるから
マルベーニはコール爺さんのドライバーのままなはず
古イーラ討伐、マンイーター弾圧、コアクリスタル統制なんかは
メツが離反したように、人類より強大なブレイドが独自の意思を持って人類から離反することを恐れてのことのように思うから
既に自分の支配下にあるマンイーターをどうこうする必要はないし
コール爺さんにしても、自分から望んでマンイーター化したのでなければ
マンイーター技術に反対だったとしてもおかしくないかなという気はする

27:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 08:15:02.93 mX1h+xgQp.net
マルベーニはメツの力で破壊した時最初やったと思って
すぐに威力に恐れてるんだよね
でメツ止める為にヒカリを呼び出そうとしてる

28:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 08:52:26.92 xEHoOYle0.net
高軌道にはなんかあるのかな?

29:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 09:27:14.93 f48RoR48a.net
>>16
あの場で戦争回避を優先させるならあの行動は何一つ間違ってないだろ

30:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 09:40:14.24 MeEhq4Nua.net
マルベーニがザンザのテレシア因子のように、その時がきたら全ての循環システムを停止して全てを自然にまかせる機能を仕込んでいたとしたら?
最後のたむけがそのスイッチだったりとか
雲海を除去して強制的にアルスを大地に着陸させたくらいには掌握してたんだろう
雲海なくなってるしアルス雲海を食ってエーテル補給してるとかもあったから
最後ホムラとヒカリに分裂してどうなったかは想像に委ねるって感じだけど
あそこでホムラもヒカリも歌詞のように残り時間が少ない寿命のある存在になったと解釈すれば、ブレイドシステムはもう存続しないだろうね

31:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 09:41:38.13 MeEhq4Nua.net
マルベーニじゃないやクラウス神様がね

32:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 09:43:30.87 LoYsXXwq0.net
クラウスさん全アルス掌握してたし普通にブレイドシステムの未来とかにも干渉出来る立場ではあったんだろうな
どうなったのかはプレイヤーの想像に任せる形だと思う
そういえばテンペランティアってち


33:ゃんと大地になってたっけ?



34:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 09:50:52.67 /tFvhex5d.net
あの歌詞は、プネウマがそう願った結果ああなったのだと自分は解釈した。
世界樹が消滅したことで、世界樹の設備やゲートのエネルギーに依存した能力、具体的にはブレイドの記憶を収集管理する機能や、
それにより人為的に進化を促す機能、事象書き換え、セイレーンの使役等は使えなくなっただろうが、
それ以外については管理の埒外っぽいので、一般人視点では概ね今まで通りなんじゃなかろうか。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 10:47:25.03 GDTzVnOD0.net
>>20
ロゴスが死んで、プネウマもいなくなった(ホムラとヒカリに分離した)から、ブレイドの命の記憶の循環もそのうち止まるんじゃね

36:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 10:59:01.47 VQmSe0l+0.net
世界樹にあった知識システム全権がホムヒカに委ねられ託された訳だから
最後ホムヒカのブレイドとしての存在も変わらずブレイド循環機能は続いていく未来は、レックス亡き後も、レックスがシンやメツに語りかけたように人の意思を未来に繋げる役目を担っていくんじゃないかな
受け取り方によってはそっちもハッピーエンドじゃない

37:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 10:59:25.80 IgxjUelT0.net
ブレイドのアルス化についてはクラウスが設定していただけだし
プネウマに権限が委譲されたからホムラとヒカリが自由に決められるでしょう
実際EDでじっちゃんは一瞬で成獣に変身してたし
ブレイドやアルスの体はナノマシンで構成してるみたいだから
権限さえあれば変身巨大化自由自在かと
だいたい着てる服もドライバーの武器もブレイドの体の一部なんだから
(つまりブレイド達は常に全裸ともいえる)

38:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 11:07:54.25 JxNi9LVid.net
ブレイドやアルスはホムラとヒカリの自由自在か
ヒカリとか寝ぼけてなんかやりそう

39:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 11:10:55.46 VQmSe0l+0.net
ホムラは愛する人と添い遂げて終わりを迎えたいってあの瞬間は言ってたけど
愛した人の思いを受け取って未来に繋ぐのもまた愛だしな
ホムラとヒカリで意見違えて、片方はレックスと添い遂げ片方はシステムを継続していくみたいなエンドもありか

40:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 11:16:10.49 /tFvhex5d.net
アルストの生命に対してクラウスが現在進行でやってる事って、結局のところ「ブレイドの記憶を収集管理して進化を人為的に制御・加速する」という只一点に過ぎないんじゃないかな。
それ以外の、たとえば生命の自然な進化や循環(アルスとブレイドの循環等も)の構築については、最初期の「雲海にコアクリスタルを撒いた」事以外は手を出してないはず。
つまり、命の循環は今まで通り行われるし、今までに比べると格段にゆっくりだし方向は定まらないが変化・進化もするんじゃないかな。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 11:34:17.93 VQmSe0l+0.net
ゼノブレ2のゾハルっぽいなにかが最終的な事象変化をどんな規模でもたらしたかにより、いくらでも成立するからな
ゲートの向こうじゃビッグバン級な事象が発生してるから、あの瞬間はこっちに漏れる力も凄まじかったはず
語られてないエンディング以降はそれぞれ好きな事象を選択したらいいんじゃね答えはでないわ

42:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 11:35:15.02 eEcvJ9Fsd.net
最終決戦にシキ連れて行かなかったら世界樹もろとも崩れ落ちてしまうのかな…

43:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 11:40:23.94 /tFvhex5d.net
>>40
クリア後のタイトル画面を見るに、樹になってる部分(中層以下?)は健在っぽいので大丈夫じゃないかな。
エネルギー供給絶たれてデータ吹っ飛ぶ可能性は否めないので、別の意味で崩れ落ちてるかもしれんが。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 11:58:13.97 ZD3chlOq0.net
マルベーニは何で世界樹に登れたの?
他の人は登れなかったの?
ヒカリが眠った後近付けなくなったのはサーペントを改造したからだよね
サーペントがヒカリのデバイスならマルベーニが登る前は機能してないよね?
単に体力の問題で、誰でも行き放題だったの?

45:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 12:08:38.55 /tFvhex5d.net
>>42
行くには行けただろうが、モルスの地から世界樹へのアクセスに問題があっただろう。
(※レックス達はイーラの骸を経由してショートカットできたが、当然マルベーニの頃にはなかった)
更に、モルスの地の怪物や世界樹内部のセキュリティもあるわけで、少なくともかなり困難であったことは間違いないだろう。
そもそも行こうと思う人が居なかったというのも大きいだろうけど。"コロンブスの卵"的発想。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 12:12:40.32 sWb8HU5ja.net
世界樹の上に神がいて楽園があった
みたいな宗教観いつ生まれたんだろな
マルベーニがそもそも神って概念持ってるから、信仰はあったろうけど、それと世界樹を結びつけてた宗派がなければ世界樹登ろうと思うやつはいなかったろう

47:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 12:12:43.28 fEOnQe6b0.net
そういやあの世界樹の周りの雲海が無い所って元々あるんだっけ?
何かサーペントが作ってるみたいな説明が何処かであったような

48:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 12:18:10.66 GDTzVnOD0.net
プネウマに譲渡されたシステムの権限って、プネウマが一度消滅した後も有効なのかね

49:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 12:28:50.96 /tFvhex5d.net
>>46
ゲートも第一低軌道ステーションも無くなった以上、何かできるとしても極めて限られるんじゃね?
精々健在っぽい世界樹中層以下のセキュリティを弄ったりする程度。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 12:36:11.15 mwLe0Fz50.net
レックスがシンに「その為にあんたたちがいるんじゃないか」って言ったのがあるから
俺はブレイドが持つ特性でその後の世界の在り方に関わって欲しいなと思った
ED後の解釈はそれぞれに答えを出せばいいと思う
ただゾハルは甘えじゃね?w

51:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 12:44:24.69 El3zoSd3a.net
>>48
一応ゼノブレ2の世界設定としとはゲートはずっと沈黙してた、だから
クラウスの新世界創生と第三の剣以降エンディング間近のあたりはゾハル込みでいいんじゃない
そこ以外は描写から推測と考察で

52:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 12:51:31.88 /yYPp16Ma.net
ゲート君がずっと寝ていたならプネウマの願いを叶える力以外、アルスやブレイド周りのシステムはED後も続いていくって考えて良い気がする。クラウスが最期にした操作もみた限り島への着陸だろうし

53:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 14:24:12.77 pbKVPadp0.net
へー
ベンケイのマンイーターとしての能力って
天候を思うがままに操る能力なんだな
他の奴らの能力ってなんだろ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 14:29:23.93 z/EMIwZp0.net
>>15
ヨシツネベンケイはブレイドイーターじゃないのか?
丸紅やジークと一緒

55:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 14:38:53.29 pbKVPadp0.net
>>52
ドライバーの兄弟のブレイドだから俺らも兄弟みたいなこと言ってたからマンイーターだと思う
サタヒコはブレイドイーターなんだっけ

56:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 14:44:17.84 sg4UujFjd.net
マンイーター:ブレイド弱体化能力に引っ掛かる
ブレイドイーター:引っ掛からない

57:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 15:08:25.40 EikUf7hm0.net
機械と生身の融合はゼノじゃずっとやってるね
ブレイドと人間混ぜる研究が盛んではない優しい世界

58:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 15:18:24.92 sPCIJsfXd.net
>>45
世界樹の回りには「大空洞」があるって丸紅さんが説明してたけど、
物理的な空洞じゃなくてサーペントがいるから誰も近付くなよって意味で大空洞って名付けたんじゃないの

59:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 15:22:09.92 +uEbGH0LM.net
結局サーペントさんは生前なんのために作られたんだ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 15:48:35.78 vxIbZmxi0.net
反政府軍?だっけ、そういうのから軌道エレベータを護る設備じゃね

61:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 15:56:22.57 9jzMlILba.net
>>56
サーパンツさんが現れてから空洞ができたというセリフと、
モルスから登るときに、空洞がなくなったというセリフがあったはず

62:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 16:06:32.33 LoYsXXwq0.net
たかだかセイレーン一機と互角に戦っちゃう兵器で軌道エレベータ守れるとは思えんが

63:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 16:22:01.78 pbKVPadp0.net
一回沈んでルクスリアに修理されてるしな

64:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 16:28:27.61 +YJLUUi0d.net
セイレーン 軌道ステーション防衛&高高度・長距離砲撃デバイス
サーペント 地上ターミナル防衛&対地対空迎撃デバイス

65:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 16:29:06.01 GDTzVnOD0.net
反射バリアーとかしてくるし、哨戒警備向きかもしれない

66:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 16:32:00.12 fEOnQe6b0.net
昔は沢山居て世界樹の周りをうようよしてたんかね

67:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 16:49:07.18 LoYsXXwq0.net
にしてもセイレーンサーペントとか世界樹とかのテクノロジーに比べてモルスの街は現代っぽくて違和感あるな

68:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 17:03:47.00 akNbJk/S0.net
ベンケイとかサタヒコとかヨシツネの能力ってどこで出た?

69:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 17:22:10.95 o0KNdMsga.net
荒廃した地上は早い段階で破棄されて宇宙空間での生存競争が行われていたとか
その為の楽園で
クラウスがやったのもあるけど元々地上は悲惨だったんじゃないの

70:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 17:26:23.58 +YJLUUi0d.net
>>65
建物とかは機能性考えればこれから先もそこまであからさまなデザインの変化は無いんじゃね

71:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 17:42:43.49 +uEbGH0LM.net
まあ廃墟感出すなら作劇上現代っぽいほうがいいし
ただ横断歩道に信号にSaleの看板と、あからさまに現代に寄せすぎ感はあったような気もする
自動運転とかMRとか今考えられてる未来で考えても

72:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 18:02:18.28 ohPRxxVVd.net
今のサーペントは500年前の戦争のどさくさにヒカリのデバイスだったのからルクスリアが制御コア取ったのがいついただけでマルベーニが登ったときはいなかったんじゃないのかな?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 18:18:41.96 BlWhNqn3a.net
雲海なんてシステム作ってどれだけ経ったのか分からんけどモルスの地見る限りぜんぜん仕事してなくない?
とか思ってたけどそういやあそこ大空洞の真下にあるんだっけ

74:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 18:28:14.02 fEOnQe6b0.net
現代の廃墟ものならいくらでもあるけど
ドラえもん的な未来都市の廃墟ってのは中々無いよなー
やっぱり想像しにくいのか

75:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 18:36:27.70 f4L4CrMfa.net
ああいう未来が現実的じゃないのが世に知れ渡っちゃったからじゃね?多少物知らずなバカな方が夢見れて幸せだったんやなって

76:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 18:37:13.30 /tFvhex5d.net
>>71
軌道エレベーターの根元を分解したら大変なことになるんで敢えて残してるんだと思う。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 19:40:48.32 GDTzVnOD0.net
雲海でサルベージできる遺物ってよく形残ってるよな

78:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 19:41:49.70 drXrY1ur0.net
反政府軍の読みが救世主になってる辺り元々世界樹管理してた組織が世界政府みたいになってたんだろうな、ゲートの力で世界支配してたのか知らないけど
楽園ってワードからしてソラリスのオマージュなんだろうな

79:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 19:44:34.48 +yXxaHSGM.net
>>32
制御信号途絶したり起動しないで格納されてたセイレーンが落ちただけでヒカリのセイレーンは普通に浮いとるやろ。なぜならゲート沈黙期間中もサーペントは普通に動いてたから。あれはゲートの力で動いてるわけではない。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 19:48:51.60 o8DJbkHl0.net
>>75
キングオブサルベージャーのとか割と完璧に残ってるんだよな…大気とか海洋汚染特化なのかも

81:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 19:51:46.37 CrWnDpHPH.net
>>75
雲海はクラウス曰く
「崩壊した物質を再生する分子体」
で、「崩壊した物質」=核兵器や指向性エネルギー兵器の使用で原子核崩壊した結果の放射性物質のことだと思われる
だから安定した物質には効果が働かないんじゃないかな

82:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 19:52:22.34 Mfm7SHqF0.net
ヒカリのセイレーンだけセイレーンZ

83:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 19:54:00.84 Gp0rExrNd.net
>>79
それにしても何年経ってる設定だろう
楽園の三輪車?は風化したし
素材にもよるんだろうけど

84:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 20:07:07.77 /tFvhex5d.net
>>75
逆に考えるんだ。
サルベージで出てくるアイテムは再生の結果生じたモノかもしれないと考えるんだ。
根拠無いけど。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 20:09:00.94 LoYsXXwq0.net
>>82
それだと同じ王冠作りまくってる雲海さんのバグが深刻

86:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 20:11:21.89 BnWKTmKw0.net
>>77
確かに動かすのにゲートの力は不要だが、アイオーンの爆発に巻き込まれて消し飛んでないか?
生還できるのが分かっていれば域外に退避させててもおかしくないが、多分あの時点でプネウマそこまで考えてなかっただろうし。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 20:21:19.79 +yXxaHSGM.net
>>84
ぽんこつヒカリならともかくプネウマなら自爆までの5分の間にレックスの脱出サポート以外にも色々出来ることやってたと思うぞ。
クラウスからもらった楽園の管理権限活躍させられるのもはやあのタイムウィンドウだけだし。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 20:36:21.36 z0nqiYnB0.net
聖杯はコアクリスタルなくてもしばらく動ける(確かメツが言ってた)からプネウマが消し飛んでもコアが残ってるからセーフ!
しかもブレイドはドライバーが死ぬかコアが破壊されない限り不死身!
ってのは違うかな

89:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 20:42:42.51 SH/XRu49a.net
楽園が拠点として使われず住人が誰一人残ってない状況になったのは、ゲートの暴走でみんな異次元にポーイされたからなのかな?
それともアルスの生態系が出来上がるまで元の地球人類が保たなかったからなのかな?

90:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 20:52:16.53 VQmSe0l+0.net
戦闘中だから居住区からは避難してたか避難用シェルターな建物かに集まってたか脱出艇に乗り込んでたかもわからんけど
とにかくどこかに集合してて、それが仇になって殆どの人がゲート影響範囲にいたとかかな
ブラックホールみたいなイメージじゃなくて、光に包まれて転送みたいな感じじゃないか
外壁が壊れてるわけでもなさそうだし

91:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 21:11:20.38 IQ5nnSB5M.net
クラウスの言では、多くの人や物は次元の彼方に消え
わずかに生き残った人はモルスの地のモンスターになったということなので
残存物資や人員で楽園や地上の環境を整えて生きていけるだけの余力がなく
コアクリスタルに掛けて失敗した感じじゃないかな

92:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 21:13:21.40 VQmSe0l+0.net
ゲート同調させてクラウスがポチった瞬間、最初の事象変異が起きたんじゃないかな
だいたいクラウスのせいだったのかも
クラウスが人類は愚かって考えを持ってたから人が消失したし、クラウスが瞬間死にたくないと考えたから死なない身体になった
クラウスが相転移して上位領域にいきたいと考えた一方で、この世界を救いたいとも考えたから半身が残った
モルスで生き残った人はクラウス的には人じゃないからノーカンだった
みたいなw

93:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 21:13:39.31 sWtUBgl5d.net
クラウス(&ガラテア)が神に選ばれたのはなんでなんだろう
ポチッとなした本人だからか精神力的な問題なのか
他にも人がいたんだからそいつが神になってもおかしくないんだろうか

94:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 21:15:14.83 BnWKTmKw0.net
>>86
まあ実際戻ってきたカラクリはそうなんだろうが、多分あの時点のプネウマにそこまで考える余裕は無かった気がする。
というか、そんな余裕あったとしたら、それで尚あんな行動に出たとか相当腹黒だし、感動のエンディングが台無しすぎるw

95:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 21:16:44.42 o7CWxfeC0.net
全ての生物の情報を持つ物体はクロスにも出てきたけど
これに類似するものってギアスやサーガにも登場するの?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 21:18:11.03 MofZnZMP0.net
メツに記憶奪われる時の反応といい、レックスに分けた方のコアが自分のバックアップにも使えるって発想は無さそうに見える

97:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 21:21:01.08 VQmSe0l+0.net
>>91
それはアクセスした時同調したトリニティシステムの権限がクラウス独占だったからかねぇ
直前のクラウスとガラテアのやりとりが、クラウスの心象に残ったからああやって存在できただけであくまでもクラウスがアクセス権を持ってた
とかだったら他の人間には無理っぽいけど

98:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 21:22:00.50 LoYsXXwq0.net
>>91
それはゾハルの基本性能みたいなもんだから

99:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 21:26:47.57 EikUf7hm0.net
クラウスが語らないだけで地球に見切り付けて宇宙に移民した人類もいそう
ゲートは固定されて持ち出せなくてクラウス事放置

100:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 22:45:42.96 IgxjUelT0.net
>>79
そんな描写はないし兵器による放射能なんて放置しててもすぐに低下する
地球の生物がほぼ全滅してるみたいだし相転移実験により崩壊したと思われる
(具体的にどう物質が崩壊したのかはよく判らないけど)

101:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 22:57:34.87 BnWKTmKw0.net
そもそもイベントシーンで廃墟のビル群がサラサラ〜っと分解されるシーン描かれてるからねぇ。
タイムラプスだとしても構造物含めまるっと分解しちゃうのは間違いないだろう。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 23:08:46.80 ruMClAde0.net
イベントシーンで見る限り建物の表面をさらっただけで建物を分解しているわけではないんじゃないか?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 23:24:03.50 hm9M2y3i0.net
>>91
真面目に答えるとクラウスとかいうバカはただのバカで神でもなんでもない
だからあんな醜い姿してる
ウ・ドゥ(波動存在)が別に興味持ってないのに無理矢理接触した、その力使った
から悲劇…というよりアホな大惨事になった
オレもお前もそうだろ、演劇の主役を観賞したいのにクラウスみたいな雑魚モブが
目の前チラチラしてたらうぜーよって怒るみたいなもん
今作のガワのシナリオは滑稽すぎて好きじゃないが根幹の設定はしっかりしてるし
そこは素直に褒めるとこだろうな

104:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 23:30:46.06 EikUf7hm0.net
素質が無いのにゾハルを使った末路がクラウス
ギアスが無理矢理使うと破裂でサーガは消失と良くて発狂だっけ?
新世界作りたい自体は成功してるよね

105:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 23:38:04.95 AET7NNvY0.net
半身だけゼノブレ1世界に飛んでいったクラウスは記憶失ってザンザになったけど、少なくともゼノブレ2世界に残っていないガラテアは全身向こうに行ったのなら記憶は持ってそうな気がする
けどそもそも同じトリニティプロセッサーのアルヴィースが元の世界の記憶持ってるしどういうこっちゃ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 23:40:01.86 AET7NNvY0.net
>>103
ゼノブレ2世界の天の聖杯はそもそもブレイドになるまでコアクリスタルで記憶どころか意識もなかったしアルヴィースの件はまた別か

107:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/09 23:52:05.34 8/K1LCno0.net
発売日に買ってやっとクリアしました
130時間を3回(やり直し)堪能しましたわー

108:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 00:04:10.51 ofyHN+JP0.net
クラウスの目的が大地と生態系の修復なら達成できてるね
争うことのない人類の創生ならそれこそ遺伝子レベルで操作でもしなきゃ無理だわな

109:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 00:06:42.49 YBa9SHcKM.net
遺伝子レベルどころか新人類作ったのにアレだぞ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 00:20:43.59 KjlsFDe50.net
むしろ何で争わないと思ったってレベルで杜撰な計画だろ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 00:25:38.53 Xp6eoGWZ0.net
言うて地球の人間とは根本的に進化の過程が違うしな

112:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 00:29:27.62 29pRNnXL0.net
そもそもそういう欲とかを残した上で善性を試そうとしたのがクラウスなんじゃないのか?

113:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 00:35:48.80 WyR6AdfO0.net
人を復活させてその上で、善性も期待したんだろう
最後の最後でレックスたちがたどり着いて、クラウスは救われた

114:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 00:36:03.30 HJtBjnen0.net
同じ人間を作り尚且つ自分達とは違い
良い方向に進化してほしいとやり方変えて思って作ったが
実際は自分達と全く同じになった
どうやっても人間は変わらない運命だから絶望って感じ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 00:50:19.80 KjlsFDe50.net
ブレイドや限られた土地やらでどうあがいても戦争するよ
アルスが人間住める場所少ない

116:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 01:00:27.12 9/nAI7SD0.net
種(コアクリスタル)を蒔いて、肥料(トリニティプロセッサ2つによる記憶の収集・反映で進化を促す)もやったけど、人為的な干渉は全くしてないんだよねクラウスさん。
「世界の再生」をあくまで「神が与えた罰」と解釈する彼にとって「罪人たる自分の望む方向に進化方向を制御」するのは償いにならないと考えてたのだろうな。
その上で自分みたいなのを生まないためにできることを考えた結果、人類の善性を信じて進化を加速させる(ただし制御はしない)、って方法に至った、と。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 01:20:31.57 +gQFECOb0.net
「斃す」←この字さらっと出したの好き

118:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 02:16:36.84 ixUoFhBW0.net
なにが善性じゃ
なにが運命じゃ
生き残る奴が生き残ってるんだよコノヤロー
失敗した時から何も成長してねーぞクラウスゥ!!
って思ってた

119:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 03:04:54.51 eF9H0VsC0.net
それを貫いた結果
自分以外皆どこかに行っちゃっただからね
何千年も話し相手も居ない自殺することも出来ない
孤独ってのはガチ地獄やでぇ…

120:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 03:39:04.49 UsskTE3iH.net
>>117
話し相手はいないが一方的に向こうの様子を受信することは出来るぞ!
URLリンク(i.imgur.com)

121:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 04:02:23.95 HJtBjnen0.net
けど向こうも孤独に耐えれなかったみたいだしな

122:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 0


123:6:08:35.09 ID:o68CEEaQ0.net



124:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 06:29:01.77 Cado0acpa.net
俺はギアスのミァンとエレハイムっぽいと思った

125:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 07:04:03.53 XCDDrG/hx.net
ガラテアの名前の由来ってギリシャ神話?の人間になった女性像の話から来てるのかな?
そうなると人間から機神になったガラテアはある意味神話と立場は逆なのか。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 07:16:40.33 oNwA3Dckr.net
外見的にはレックス、メツ、シンはサーガでのジュニア、ガイナン、アルベドだと思った。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 09:24:42.09 e7ufQ5ZGa.net
本来なら500年前に天の聖杯が現れた時に人類は神到達するなりの変化があるべきだったのに結局それでも変わらなかったからな
だからアデルさんは未来に全てを託す方法をとったんだろうな〜

128:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 09:39:26.61 3CXFERezH.net
>>118
ある意味羞恥プレイだよなぁ・・・

129:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 10:00:06.23 DUh8X566p.net
ニアって元々ブレイドだったの?父と姉が居て云々〜うろ覚えでよくわからんし設定がチグハグな気がする

130:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 10:02:15.52 YBa9SHcKM.net
酷えなw

131:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 10:45:18.14 DUh8X566p.net
>>126自己解決

132:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 11:10:17.76 AMVbEshm0.net
姉というか領主の一人娘のブレイドだったがそれの心臓が移植されてマンイーター化したので義妹と名乗ってる訳だな
ただどうやってそんな技術を手にしたのかは謎
アーケディアと因縁あるにも関わらずマルベーニも知らぬ存ぜぬだし、人食いが迫害されてる描写もないから色々ちぐはぐ
元々は違う設定だったんじゃないかとすら思えてくる

133:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 11:18:10.10 Pck0aDpip.net
シンがその場でマンイーター化に成功してるし技術的な障壁は案外低いのかも
ブレイドが絆で結ばれたドライバーの命を奪う必要があるという点が難しいだけで
法王庁に追われていた回想は出てくるけど
あっさり法王庁行きを認めたりその辺は謎だね

134:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 11:18:33.53 KjlsFDe50.net
マンイーター自体少ないから怖がられてないんだと思う

135:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 11:26:44.92 qSgFv8s/0.net
ヨシツネベンケイはなんでマンイーターしたんだろうな

136:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 11:31:54.69 Pck0aDpip.net
確かにマンイーター弾圧のピークは500年前だろうしね
でもニアちゃん元イーラなんだよなあ
イーラってブレイドによる対マルベーニ対法王庁のレジスタンスみたいなとこあるのに
いくら新参とはいえ把握してないのかよというとこはある
いやむしろきちんと把握してるから見逃してるのか

137:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 11:56:04.65 Xp6eoGWZ0.net
ウズシオの乗組員殺すのすら反発してたくらいなんだから、襲撃任務なんか参加してないだろニア
そもそも顔知られてないんちゃうか

138:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 12:07:15.85 FcZUQBAnM.net
手配書も別人だしな

139:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 12:13:02.87 Pck0aDpip.net
でもシンが護送されるニアを救出したことは知らてそうだし
ウズシオの件で手配書が出回ってもいるからなー
ニアのこの人たち関係ないじゃんってのも民間人だからってだけで
軍人や傭兵とは戦ってても不思議じゃないというか
そもそもイーラが民間人を手にかける必要って聖杯見つかるまではほとんどなかったのではという気もするし

140:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 12:21:28.34 py1+4twJ0.net
ウーシアかアルヴィースってま?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 12:23:23.30 WSJu/7vSd.net
>>137
うるさい

142:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:06:03.89 /geB3D3fa.net
>>129
パパのブレイドじゃなかったっけ。死んだ時点でコアに戻るはずだから

143:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:27:17.18 Pck0aDpip.net
>>139
父派娘派どちらもいるけれど
娘派の根拠はこんな感じ
取り込んだ相手が判明しているマンイーター(シン、ヨシツネ、ベンケイ)は全員自身のドライバーを取り込んでる
一つの個体中にドライバーとブレイドが存在しているからということでマンイーターが独立して存在できる理由を説明できる
他人を取り込んでマンイーターになれるのなら条件が緩すぎる

144:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:30:09.53 /geB3D3fa.net
>>140
なるほど。考えたら生きている内にって可能性もあるのか・・・娘が不治の病で親父が凶行にはしったとかなら移植できるし

145:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:30:39.29 p4+of8Y90.net
あとニアと死んだ娘がそっくりだからな
ラウラとカスミみたいなパターンじゃねっていう

146:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:36:36.35 UsskTE3iH.net
ニアのドライバーはニアのコアが初物ならどっちでも成立すると思うわ
娘なら似るのは当然、食ってマンイーターになるのも当たり前
父だとしても「父と母の遺伝子情報から生まれた実子」と「父の遺伝子情報から作られた女性型ブレイド」が似てるのはおかしくもないし、遺伝的に近いから本来のドライバー以外の人体組織でもイケた、という解釈も出来る

147:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:36:52.49 bQcACrJTa.net
でもその理屈だとミノチはマルベーニの肉体を取り込んでることになるな

148:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:40:12.94 XWZz99Ala.net
マンイーターに関してはマルベーニが情報規制でもかけてるんじゃね?
下手に情報が出回って増えられても困りもんだし
ニアを追ってた連中もどうせアルス戦艦と一緒にシン沈められたんでしょ

149:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:42:18.02 UsskTE3iH.net
>>144
実際どれぐらい取り込みゃいいかは分からんし……
さすがに髪の毛一本とかはダメだろうが、腎臓の片方だけとかでもイケるのかもしれん

150:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:46:34.97 Fg5ijAMid.net
ミノチとマルベーニの関係もよくわからなかったし 
メツがひょっこり顔出してもあんまり驚いた風にも見えなかったし
ミノチさんまわりはよくわからん 

151:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:51:16.94 Pck0aDpip.net
コール爺さんはマスタードライバーの力でエンゲージしたんじゃないかな
法王になる前の聖杯大戦時にはエンゲージしてたわけで
当時のマルベーニがマンイーター技術を持っていたのかも疑問だし

152:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 13:52:20.27 p4+of8Y90.net
マルベーニってレックスのコモン傭兵団くらい数同調しまくって実験してそう

153:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 14:04:11.91 qSgFv8s/0.net
正直レックスも同じような事してるのでノーカン

154:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 14:26:54.02 ixUoFhBW0.net
>>144
ドライバーの肉体じゃないから特殊な力に目覚めなかったとか?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 14:44:45.19 bQcACrJTa.net
ミノチがマルベーニに自分の武器を送ったのは何かのメッセージだったのかなと思ってしまう

156:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 15:07:25.42 ZIhebEJOK.net
>>152
重要そうに見えて殆ど何も知らなかったな
ぶっちゃけコール経由しなくてもジークでマルベーニから接触してるんだよね

157:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 15:49:27.20 bQcACrJTa.net
いや、マルベーニから直接お誘い来るからジークすら要らなくね

158:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 16:06:18.76 Gt2PD2dDp.net
一応ファンが唐突に廃工場に現れたりマルベーニがレックス知ってたりするのはジークとの絡みが伏線になってるな
少なくともインビディア編の時点で既に事態を把握してジークに探らせてる

159:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 18:12:30.51 UiCP92Va0.net
あえてコールを挟むことで警戒心を薄れさせたか
まぁセイリュウさんが1番腹黒だけどイーラについて全部知ってたし
レックスが迷わないようのあえて何も喋らない傍観してた

160:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 18:29:49.20 HJtBjnen0.net
そりゃ下手な時期に情が入ってたら死んでるからな

161:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 18:33:45.90 m6V4TiTN0.net
>>156
あれは「情が移るから黙ってた」ってじっちゃん自身言ってたでしょ。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 18:45:29.66 ZIhebEJOK.net
早い段階で覚醒しちゃったらレックスが破壊者になりかねないからね

163:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 18:53:30.04 UiCP92Va0.net
いやそうじゃなくてイーラの事を知ってるならマルベーニの事も知ってるから
警戒するべきって話

164:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 18:58:02.94 zO4aEz/M0.net
マルベーニの事は知ってただろうがマルベーニの所業は知ってたっけ?

165:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 19:02:20.09 UiCP92Va0.net
>>161
イーラ迫害知ってるんだからマルベーニの所業知ってないとおかしくね?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 19:11:20.17 iuYnOBh7M.net
>>140
コールさんもマルベーニ取り込んでたしな!

167:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 20:33:53.69 tS0oEQ5EM.net
コールの本名がミノチってことで思い出したけどニアってブレイドとしては異質な名前だよな
日本語として意味が通る言葉じゃないのって他には例外のコスモスさんだけじゃないの

168:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 20:39:55.22 4i/a08ku0.net
ニアは姉の名前なんじゃないかと思ってる
(引き継いで名乗ってるんじゃないかと)
あればだけど、本名はブレイドの命名規則に従って和名っぽいんだろうなぁ

169:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 20:44:08.89 p4+of8Y90.net
初の同調だったんじゃないか?
まだ何とも同調したことがないコアで普通にを名前つけられたんじゃね

170:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 20:49:23.81 tS0oEQ5EM.net
>>165
姉の名前はあるかもなあ
本名が別にあると考えるとビャッコがお嬢様と呼んでるのも伏線になってきて面白いな

171:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:00:41.29 2bVqbgUr0.net
なんとなくクシナダ

172:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:10:39.31 QKlFSIrE0.net
>>118
うわぁ...

173:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:16:56.21 4i/a08ku0.net
ニア初同調説は同意だなぁ。142、143の考察がその根拠。
というかニア周りは公式のキャラ紹介にレックスと同年代(生まれてから15年くらい?)とか、
ビャッコはニアが幼い頃から付き従ってる(父のブレイドとしてニアと共に過ごしてる時期があった?)とか、
想像するネタがそこかしこにあって妄想が捗るわ。
そこらへんはっきりさせる追加クエストはよ。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:26:10.98 q5ql7MSV0.net
結局アデルってどうなったの?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:30:32.53 qHxlaJmw0.net
>>163
コールの場合は、丸紅がもろもろの人体実験で生み出したマンイーターをマスタードライバーの力で同調して使ってたと考えるのが自然かと

176:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:42:49.55 +zXgVxFa0.net
アデルさん何でずっと顔隠してたのさ
何か秘密あるのかと思ったら特になくて残念だ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:43:29.06 KjlsFDe50.net
イーラもマルベーニに泳がされてたのか?
人工ブレイド無かったらイーラ艦事落とせるよね

178:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:48:42.45 jzAJCfwH0.net
回想でアデルの隠した顔にクラウスの顔被せて終えるシーンで
なんとなく程度に匂わせてる感じだったかな

179:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:50:42.21 JmDaPBK60.net
>>173
フードがカッチョイイからだよ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:56:42.65 +zXgVxFa0.net
>>176
納得したわ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 21:57:53.10 KjlsFDe50.net
顔隠したい訳でも雨降ってる訳でもないのにフードしてるアデルは変人

182:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 22:04:54.46 F5gUZvEQd.net
マスタードライバーって第三の剣に相当するものに覚醒してなくてもなれるのか
マルベーニは覚醒してそうに見えんかったが

183:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 22:08:44.19 cJ5eldNad.net
世界樹登れるほどがんばりゲージあるのに覚醒してない訳がない

184:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 22:12:12.75 WxJ0u6is0.net
穴に落ちて死んでも、根性で登ってきてイベントで倒される位は覚醒してるしな

185:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 22:13:07.36 KjlsFDe50.net
>>179
ヒカリは元々の機能を分けて封印したんじゃない?

186:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 22:58:28.87 G7VwOhy20.net
自分は初めて起動させたアデルに対してもマスタードライバーとしての力は渡さないヒカル

187:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 22:58:58.55 G7VwOhy20.net
ヒカリだった

188:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/10 23:53:21.62 nTxt1RbHd.net
アデルは髪がない説

189:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:16:15.56 adQgdPXy0.net
>>178
レックスにそっくりなんじゃ?
DLCでお楽しみとか

190:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:22:46.53 dot1AzLKM.net
顔普通にほぼ全体見えてるだろ
フード被ってる理由となるとやっばりかっこいいからな

191:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:26:51.71 D8gwMyzK0.net
加工して顔見えるようにした画像があったけどキャラデザからして全然違ったような

192:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:37:29.54 gPIrShaA0.net
メツってマスタードライバーなの?
闇しか使えないみたいだけど
ヒカリが光しか使えないみたいに、マスターじゃないんじゃないの

193:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:40:35.69 mbqRItWN0.net
>>189
散々言われてるけどメツはドライバーと一緒に戦わないからそんなに強くないよ
天の聖杯の真価はあくまで人間とゲートの仲介
単独戦闘力やデバイスなんかはおまけ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:46:17.50 gPIrShaA0.net
いや強さじゃなくて、属性をどれでも使えるのがマスターでしょ

195:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:46:44.54 rNNZ/TBT0.net
>>188
アデルもキャラデザ齋藤氏だし、なんかあるんやろうな
DLCやろなぁ

196:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:48:01.04 uLuhWdPhp.net
てかアデルはCGで見える部分だけ見るとモブにしか見えねえ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:49:24.84 D8gwMyzK0.net
あれ齊藤デザインなのか…モブ描いた人のかと思った

198:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 00:53:34.24 PxBdPebg0.net
ローブ脱ぐと日村が作った服着てるよ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 01:02:42.97 mbqRItWN0.net
>>191
マスタードライバーと属性は関係無いよ
天の聖杯も属性は通常固定されてる
覚醒状態で全ての属性が使える
ドライバー抜きだとヒカリホムラがメツより弱いのは人格増やした反動なのかと考えた

200:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 04:09:46.74 FodbyAUv0.net
丸紅とメツがタッグで襲ってきたらもっと強かったのか

201:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 04:10:34.52 PpQnwfHj0.net
そもそもヒムラってゲートの力であそこまで強いわけだから
ゲートないとそこまで強くないんじゃないの?
アイオーンもあんまり使えなさそう

202:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 04:52:37.00 eTR3gyEL0.net
ストーリー内での強さは
ホムラ<メツ<ヒカリ<=シン<マンイーターシン<聖杯メツ<ヒムラ
って感じ?
イーラ最強のブレイドっていうのは天の聖杯を除いたことを指してるのかどうかでヒカリとシンの位置は変わると思うが
ここにサーペントセイレーンアイオーン単体で考えるとどの辺に入るんだろ

203:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 05:15:09.47 p+jiKa/pM.net
サーペントはハナだけで狩れるからハナが最強か

204:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 07:29:40.78 RDXcQdQJd.net
>>200
ストーリー内というか設定上の強さで言うとそれは違うでしょ
ホムラよりはヤエギリとかカグツチが強いと思う
あとはコスモスもヒカリと同等と自称してたし、ブレイドクエストの描写からしても通常のブレイドとは一線を画した強さなんだと思う

205:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 08:17:43.42 mPwVp/N+p.net
ハナJDあたりはヒカリより強いだろ
あくまでヒカリの強さはデバイスの強さでもあるから

206:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 08:32:56.58 xD4S3ux2d.net
設定上でなら因果律予測なり、超回復なり、素粒子操作なりチート異能が無いハナはそこまででは無いだろう
カグツチが不思議だけど

207:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 08:36:30.76 qdomzEmc0.net
ガグツチは単に普通のブレイドの中でも強い力を持っている、
ってだけの存在では

208:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 08:37:43.96 KCb+IcD+d.net
カグツチと言えば、炎は水に弱い!みたいな設定って使われたの序盤だけだったな

209:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 08:44:25.35 XGNIeTHj0.net
攻撃する側と受ける側で強属性と弱属性と同じってのはやっぱなんか違うよな

210:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 08:44:54.42 qdomzEmc0.net
まあ強い言われても人工ブレイドになすすべもなく負ける程度だけど

211:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 09:05:16.12 FcnUSjhGM.net
宝珠さんが強いのはドライバーが常に帝国最強なのも手伝ってるんじゃないか
推測だけど最適化された戦術も帝国で継承されてるだろう
そもそも継承したくなるぐらい元々強いんだろうけど常にその時代までの帝国の集大成であることがカグツチの強みだと思う

212:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/11 09:07:00.10 gdCh8ODM0.net
結局ホムラの炎は炎っぽく見えるだけで光属性で炎起こしてるだけって事だよね?


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