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2:us.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1610515274/ ※前スレ機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 #1472 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1610806714/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

3:それも名無しだ
21/01/18 09:54:32.92 /oOnXB5u0.net
前スレで廃課金云々で意見の相違になったけど廃課金者ってピックされてなくても出るまで引くものなのか？
他ゲーでもそんなやつ中々見ないんだが。

4:それも名無しだ
21/01/18 09:58:01.49 vAKFS2kh0.net
欲しいものは金に糸目をつかずに手に入れるまで回すから廃課金と呼ばれてるのだぞ
相違の問題ではなく廃課金者の意味を理解してないだけ

5:それも名無しだ
21/01/18 10:02:10.94 A0G4eUzp0.net
ピックされてないものを引き当てるのに赤ハロあたりは10万以上つぎ込んでるよな。。。
立派なAAAクラスのゲームならまだしもこんなクソーゲーのMSそこまでして欲しいもんかね？
価値観の違いだろうから分かり合えないとは思うが

6:それも名無しだ
21/01/18 10:04:35.29 /oOnXB5u0.net
>>3
君の廃課金者の幅狭そうだね。

7:それも名無しだ
21/01/18 10:05:06.44 k+6NZW4W0.net
何円以上の課金から廃課金っていう明確なライン引きがされてるわけじゃないから人によって定義が違うのは当たり前
俺は継続的に月に数万入れてるようなのは十分廃の部類だと思うわ

8:それも名無しだ
21/01/18 10:06:21.61 vAKFS2kh0.net
>>5
本物の廃は上限無いから幅は広いぞw

9:それも名無しだ
21/01/18 10:08:24.72 7w99MvYg0.net
一般的なソフトの値段以上の課金した奴は全員廃課金で良いよ

10:それも名無しだ
21/01/18 10:10:47.52 /oOnXB5u0.net
>>7
これは一本とられましたわ。
>>6
わいのラインはピックで出るまで引くからやったわ。
何にせよバトオペの日とかに強機体ピック欲しいわ。でもそうなると正月の目玉とかが無くなるのか

11:それも名無しだ
21/01/18 10:12:14.30 DcdrKoe/0.net
>>2
機体ピックあっても専用武器なんてピックされて無いのに出るまで回してるやろ

12:それも名無しだ
21/01/18 10:12:35.55 A5JPpTdA0.net
微課金の上はもう重課金者なのだろうか。月1万くらいなら重課金とも微課金とも言えない気がするが。
ぶっちゃけ言えばどうでも良い。まぁ月に何万もぶっ込めるくらい経済的に余裕のある奴は羨ましいな。

13:それも名無しだ
21/01/18 10:13:50.99 e+BQIOSc0.net
>>8
これだよな
1ヶ月に新作パッケージソフト1本やるとして、1万円（もしないが）くらいが分水嶺と自分では思ってる
世間では1万円なんか無課金～微課金レベルって感じだけど

14:それも名無しだ
21/01/18 10:19:26.33 vAKFS2kh0.net
>>12
まあ1万は流石に無課金ではないだろうが
ワイは毎月1～2万課金で運営がクソみたいな事をやらかすとその月は（か翌月）は無課金を通してる
趣味に1.2万はそんな高い買い物では無いと思ってるからまあ並課金かなと
当然今月はメンテの後のクソみたいな対応だったので無課金決め込んだ
来月はどうしようか思案中

15:それも名無しだ
21/01/18 10:23:01.99 lO3/VcZU0.net
月2万未満は無課金だぞ

16:それも名無しだ
21/01/18 10:24:11.16 UM3Kp0fzd.net
微課金だの重課金だの奴隷の鎖を自慢して楽しいのか？

17:それも名無しだ
21/01/18 10:26:33.34 quS/I7pJ0.net
月収の3割超えた課金してる奴とか日常生活に支障きたす人が廃課金とかじゃないのか？
ギャンブル依存と同じでしょ

18:それも名無しだ
21/01/18 10:26:38.54 UjSC6utZ0.net
何に金使っても自由だけど
バンナムの奴隷自慢はレベル高いね

19:それも名無しだ
21/01/18 10:28:02.36 7I96BYNIa.net
キンコンの奴隷のほうがランク上っぽい

20:それも名無しだ
21/01/18 10:29:04.88 UjSC6utZ0.net
支障のない少額でもギャンブル依存と同じジャンルだな

21:それも名無しだ
21/01/18 10:30:30.86 X8KjjnC20.net
ピックアップ機体はまだ出る可能性があるからいいけどさ
密かに追加されさ機体狙うのつらいわ
ピクシー5とヘビー4欲しいけど沼過ぎて笑えん

22:それも名無しだ
21/01/18 10:30:39.51 obm957Dq0.net
課金してるやつは全員廃課金だわ
このゲームやってる奴は全員廃ゲーマー

23:それも名無しだ
21/01/18 10:30:50.55 ysnCszDZd.net
毎日やってるようなやつはバトオペ依存症だぞ

24:それも名無しだ
21/01/18 10:34:47.73 FIxUfQEkr.net
バトオペに課金してもゲームがよくなるわけじゃないしやめておけ

25:それも名無しだ
21/01/18 10:36:35.17 h8MvCAtT0.net
課金すればするほどイライラしそうなゲーム

26:それも名無しだ
21/01/18 10:42:48.12 vF90YLLua.net
>>20
Dキャレベル3当たったけど使えるかわからんし嬉しくないわ
ってかこいついつ追加されたんや？

27:それも名無しだ
21/01/18 10:43:44.71 aCqh6rJT0.net
基本的には廃課金の皆様のおかげでこのゲームが遊べております。
ありがとうございます。
ただ私は課金しません。
無料だから笑えるものの、武器だらけだったガチャをリアルマネーで引いていたらと考えると寒気がしますw

28:それも名無しだ
21/01/18 10:45:06.85 MDUWpnRJa.net
>>16
それだと無職が100円課金したら廃課金になっちゃうじゃん、おかしいでしょ

29:それも名無しだ
21/01/18 10:46:14.65 Hur/sgJk0.net
貧乏乞食がイキる底辺世界

30:それも名無しだ
21/01/18 10:47:05.19 Aprfrsos0.net
>>18
バトオペへの課金が徳島さんを休ませてあげる権利になってるかと思うと胸が熱くなるな

31:それも名無しだ
21/01/18 10:48:09.94 8Ine61Tz0.net
ペズンドワッジのビームバズーカが星3のガチャとか怖すぎるわ

32:それも名無しだ
21/01/18 10:48:32.50 sLdF5ARzM.net
課金して強機体来た所で弱味方と組まされたら負けるんですよ

33:それも名無しだ
21/01/18 10:51:18.61 UjSC6utZ0.net
だから普通は課金ランキングに当たるものつくって煽るんだよな
課金ステータスを人生ステータスにぶち込めたら一生金落としてくれる

34:それも名無しだ
21/01/18 10:52:52.07 BNVaUZ5k0.net
高レベル追加しても基本スキルも性能も据置で伸び幅が小さいから産廃になるのなんとかならんかな

35:それも名無しだ
21/01/18 10:56:15.68 4ls25F+6p.net
次の節目は、いつになるか知らんが確実に逆シャアだよな
財布が薄くなるぜ

36:それも名無しだ
21/01/18 10:56:55.22 qZbCIOMTa.net
高レベルの方が武器も揃えなきゃならんしお金かかるのに産廃なんだよな、ここをなんとかしないと全員レベル1で満足して終わっちゃうよ

37:それも名無しだ
21/01/18 10:58:16.08 eb7+UWdqa.net
ZZをもうワンクッションするんじゃね
強化型とか出すだろうし春のバトオペ祭りあたりで
あとはハサウェイ公開に合わせてなんかやるか

38:それも名無しだ
21/01/18 10:59:05.62 BURle8eM0.net
>>4
あいつはどのくらい儲けてるか知らんけど課金しても全部経費で落とせるからな
そこら辺が通常とは違う

39:それも名無しだ
21/01/18 10:59:17.35 5Us1hJ0p0.net
自分もハイゴlv4欲しいけどどんだけガチャしても出る気せん

40:それも名無しだ
21/01/18 10:59:24.86 k+6NZW4W0.net
無課金に優しいことはこのゲームで数少ない褒められるとこかな
ジオを5体引かないと真の性能を引き出せないとかないし

41:それも名無しだ
21/01/18 11:01:04.58 nqdQhgera.net
>>38
星1なんか気づいたら持ってるよ

42:それも名無しだ
21/01/18 11:02:53.35 DhdSMwUzd.net
CCAすっとばしてハサウェイいっちゃうとちょっとなぁ

43:それも名無しだ
21/01/18 11:04:21.73 7I96BYNIa.net
アン・ハサウェイ話の根幹が共感得られんだろうしブンドトだけで魅せられるほど今のオタクコンテンツ甘くないでしょ

44:それも名無しだ
21/01/18 11:05:09.56 e+BQIOSc0.net
>>41
映画やるから順番はしょうがない
それ言ったら初期からサンダーボルトやナラティブすでに登場してるしな

45:それも名無しだ
21/01/18 11:07:34.31 DhdSMwUzd.net
>>43
サンダーボルトは1年戦争パラレルだし
ナラティブは置物だけだし
トリスタンは設定的にはZの頃には倉庫で埃被ってたことになってるしなぁ

46:それも名無しだ
21/01/18 11:08:33.76 lxR4uAfca.net
>>37
個人事業主が経費で落とせたところでちょっとした節税になるだけでは…？

47:それも名無しだ
21/01/18 11:10:15.06 lxR4uAfca.net
バトオペ1じゃRG発売に合わせて試作1号機だけめっちゃ早く実装されたぞ

48:それも名無しだ
21/01/18 11:11:19.83 nqdQhgera.net
そもそも無印じゃコミック特典機体やゲーム特典機体結構居たし…

49:それも名無しだ
21/01/18 11:12:51.16 DhdSMwUzd.net
そろそろヴァースキMk2あたり特典でつけてきそうな気がする

50:それも名無しだ
21/01/18 11:13:18.96 X8KjjnC20.net
>>25
追加は最近だと思う
流石にレベル3は微妙だよな

51:それも名無しだ
21/01/18 11:13:43.70 BURle8eM0.net
>>45
今年から個人事業主の控除額は増えるし結構納税額減らせると思うぞ

52:それも名無しだ
21/01/18 11:14:17.20 7I96BYNIa.net
>>45
経費で通せるとかなり効いてくるぞ
ってか個人事業主は税率やべぇぞ

53:それも名無しだ
21/01/18 11:15:00.17 5Us1hJ0p0.net
なんかDキャならいけそうな気がするわ持ってないけど

54:それも名無しだ
21/01/18 11:15:50.85 6dDzJw1Hp.net
>>37
ガチャもプラモも経費に計上することはできるかもしれないが税金が数万ほど安くなる程度だな

55:それも名無しだ
21/01/18 11:16:56.85 BURle8eM0.net
>>53
収入額分からないのに控除額なんて出しようないでしょw

56:それも名無しだ
21/01/18 11:20:24.95 j9RLxuTga.net
Dキャでもディアスの相手するのきついでしょ

57:それも名無しだ
21/01/18 11:22:02.90 M5xOZbEyd.net
ヴァースキMK-II
格闘判定中

58:それも名無しだ
21/01/18 11:22:51.56 N9UhdhKp0.net
相手一枚回線落ちしてるのに3人もじって爆撃くらって負けるって勘弁してください

59:それも名無しだ
21/01/18 11:26:05.22 e+BQIOSc0.net
前線で先に遮蔽物に居て射撃してるのに後からきて押し出すのやめてください
おしくらまんじゅうすんな、別のところ行ってくれ…

60:それも名無しだ
21/01/18 11:27:17.78 r+3yNi5/F.net
むしろマニュ持っててバズあって蓄積もクソ早いディアスはDキャの天敵

61:それも名無しだ
21/01/18 11:29:17.56 6dDzJw1Hp.net
Dキャもマニュあるけどあまり活用してる人を見ない印象。よろけが2つあるガンキャノンみたいな運用してるの見るともったいないなあと

62:それも名無しだ
21/01/18 11:32:42.22 ziwCuBC70.net
1年に1万円だけ支払ってる
プレイ料金としてはその辺りが妥当だろうと思って

63:それも名無しだ
21/01/18 11:32:51.02 M5xOZbEyd.net
>>60
それどの辺のレート帯の話？
少なくともA+以上は普通にマニュ効かして運用してる奴ばっかだが？

64:それも名無しだ
21/01/18 11:34:14.71 O+PzLe/sd.net
旋回良さに対して歩行とスラは500で完全に置いてかれるから無理だな
ビーム増えるから爆反も優位落ちて

65:それも名無しだ
21/01/18 11:36:34.42 e3o3l057a.net
500コストなると即よろけ２つ持ってるとか普通だから余計にキツそうだわ

66:それも名無しだ
21/01/18 11:39:12.84 +Y9dmG9w0.net
ピックとかよりも、ある程度のコスト分けしたガチャとかやって欲しいなー。

67:それも名無しだ
21/01/18 11:39:54.93 h8MvCAtT0.net
ガチャは武器と機体分けてほしい

68:それも名無しだ
21/01/18 11:40:34.25 9ezVruL6H.net
>>56
ヴァースキ魔窟ってフルアーマー付きだろ確か
中判定でもおかしくないな！

69:それも名無しだ
21/01/18 11:41:49.98 NSq447E00.net
最初はガチャにカスパとかヘルメット入ってたからなぁ笑

70:それも名無しだ
21/01/18 11:42:09.08 0IcLD4fD0.net
無料ゲー１ヶ月遊んだらとりあえず三千円課金してるわ

71:それも名無しだ
21/01/18 11:45:20.63 9ezVruL6H.net
>>62
Dキャ乗りのマニュは逃げるときに勝手に発動してるイメージだな
攻めに使ってきたのは見たことないわ

72:それも名無しだ
21/01/18 11:45:29.00 6dDzJw1Hp.net
>>65
65汎用限定ガチャで高ゲルたくさん出てくるんだろ知ってる

73:それも名無しだ
21/01/18 11:49:08.30 NSq447E00.net
結局マニューあってもスラ中に使えるヨロけ武装無いとスラ終わった時に狙うだけだし基本逃げスキル

74:それも名無しだ
21/01/18 11:49:43.67 M5xOZbEyd.net
>>70
ステップでマニュア効かせながら前線維持はするんじゃない？俺もそうしてるし。積極的に格闘降りに行く機体でもないからさ

75:それも名無しだ
21/01/18 11:49:44.80 0tTMHpbbd.net
プロガンにも強制噴射ください

76:それも名無しだ
21/01/18 11:50:30.50 U28eDkfR0.net
普通にモデリングはいいからどうしても欲しい時は課金するかな
自分の金の使い道なんて自分で決めるわ

77:それも名無しだ
21/01/18 11:50:39.17 fFswhitY0.net
武器出しても構わないが、レートで使用できる武器に絞ってくれといつも思う
もらっても使用できない武器が一番価値がない
というか、MSの最大性能出すのに特定の武器がいるって、コンプガチャじゃねと思ったりはする

78:それも名無しだ
21/01/18 11:50:43.83 7I96BYNIa.net
新マップへの期待度くっそ低いから機体追加だけしていて

79:それも名無しだ
21/01/18 11:53:21.74 vkGowxf10.net
レートは味方の武器とカスパ表示して欲しいわ配信者のマネして火力スラガン盛りで即溶けマン多すぎ

80:それも名無しだ
21/01/18 11:55:44.57 eb7+UWdqa.net
>>74
あんなクソスラ量で噴射なんかしたら即オバヒだろ

81:それも名無しだ
21/01/18 11:57:12.79 DcQWNv0oa.net
最近の400コスとは変形タンクとかデュラハン対策に蓄積よろけ力が重視されているかもペドワとか弱体化食らったわけでもないのに蓄積よろけ取れないから戦場から見なくなった
気がする

82:それも名無しだ
21/01/18 11:58:05.83 9ezVruL6H.net
>>79
一回着地をごまかしたり方向を切り返せるだけでもだいぶ違うんよね

83:それも名無しだ
21/01/18 11:58:52.45 X8KjjnC2a.net
>>79
乙乙「大丈夫だ、問題ない」

84:それも名無しだ
21/01/18 11:58:57.19 obm957Dq0.net
月3.4万ありゃレベル違いを考えなければほぼ新機体コンプ出来るのはガチャゲーとしてはまともな方といえる

85:それも名無しだ
21/01/18 12:06:47.76 N9UhdhKp0.net
ez8のレベル５とかまたどっかの動画投稿者がやれるとか言ってたんか？

86:それも名無しだ
21/01/18 12:07:43.49 ziwCuBC70.net
ガンダムMK2　汎用
スーパーガンダム　支援
枠の余り方、パイロットがヤザンであることを考えるとFAガンダムMk2は強襲しか有り得ないな･･･

87:それも名無しだ
21/01/18 12:13:02.52 BYi3NqXka.net
久しぶりにA＋底辺のサブ垢でレート潜ったらまるで勝てない
もうA直前だわ…
メイン垢はなんだかんだ2900まで来たのに環境が違いすぎる怖い

88:それも名無しだ
21/01/18 12:13:24.89 OyvEGv3CM.net
やっぱZZ突入が早すぎるんだよな、MSVもZも出し切ってないし、ギャンクリーガーとかまだでとらんし

89:それも名無しだ
21/01/18 12:16:39.08 iRz65x8Z0.net
墜落でバイアラン持ってきたかと思えば前線構築が難しそうですとかチャットして汎用要求してて草　プロフ覗いたら主にバトオペやってますとか書いてて更に草

90:それも名無しだ
21/01/18 12:16:57.46 VVrIWo5Xd.net
>>80
自分の中では未だにペズン現役だよ
400汎用だと他の選択肢はDキャかハイゴだろうけど、Dキャ持ってないしハイゴ難しいし結局ペズンしか乗れないの…

91:それも名無しだ
21/01/18 12:19:35.05 uUFx1UzaM.net
高コス高レベル追加してもいいけど相応にスキルと、足回り強化してくれ
それならレベル5素ガンとか先ゲルとかのピックでも回すやつもでてくるのに運営は商売下手すぎ

92:それも名無しだ
21/01/18 12:23:43.86 UjfuvSGc0.net
>>89
ゲルVD良いぞ蓄積取れるからデュラハン対策にもなるし布バズの回転いいし

93:それも名無しだ
21/01/18 12:24:49.54 obm957Dq0.net
>>86
いやただサブ垢の機体がゴミなだけだろ

94:それも名無しだ
21/01/18 12:26:17.84 n7zUlXpm0.net
データでしか判断してないくさいからな、もっとプレイヤーの声聞いてガンガン調整すりゃ良いのに、某中華オープンワールド見習え

95:それも名無しだ
21/01/18 12:26:42.49 6aKOqShI0.net
サブ垢でペドワとガンキャには世話になってる
あとハイゴ

96:それも名無しだ
21/01/18 12:28:31.61 6aKOqShI0.net
>>93
プレイヤーの声聞いて修整だと声でかい奴に合わせて環境メチャクチャになるから駄目って格ゲーで学んでこなかったのか
あと下層民の声無視でええ

97:それも名無しだ
21/01/18 12:30:09.44 TTXV/JYW0.net
今日プラチナ勲章とらないと、ディジェもらえない？
ライバルにあと13回勝つか宇宙27回でればいけるけど、今日だけで達成するのはしんどい

98:それも名無しだ
21/01/18 12:31:35.84 nqdQhgera.net
ドライセンもドーベンもあるからディジェのLv2貰ったは良いけど使い道ねーわ

99:それも名無しだ
21/01/18 12:32:31.02 vF90YLLua.net
600ディジェはさすがにきついものがある

100:それも名無しだ
21/01/18 12:34:20.83 U28eDkfR0.net
レベル2ディジェとか使うところ無いです

101:それも名無しだ
21/01/18 12:34:23.24 vF90YLLua.net
>>49
さすがに魔窟BRやウェアラブルが聞かないトリモチ蓄積の鬼ディアスさんとバトれる自信ないわ

102:それも名無しだ
21/01/18 12:34:38.68 9ezVruL6H.net
>>93
プレイヤーの声という全くアテにならんもんよりはデータの方がマシ
しかしバトオペの対応はデータを見る関係上何もかも1手、2手遅いのが悪い

103:それも名無しだ
21/01/18 12:37:21.02 quS/I7pJ0.net
450で久しぶりに乗ったけどDキャは前ほど優位性なくなったな
リサチケ落ちしたガルバル多すぎてダメだね
400ならまだ戦えるかねぇ

104:それも名無しだ
21/01/18 12:37:23.97 CUdMXXFj0.net
今作無課金の俺はどんなクソ機体が追加されようが関係ないわ
課金した前作のが面白かったわ

105:それも名無しだ
21/01/18 12:38:57.51 5Us1hJ0p0.net
450北極では今でもたまに乗る

106:それも名無しだ
21/01/18 12:38:59.36 vF90YLLua.net
45Dキャも弱いよな
Dキャを殺すだけなんじゃないかってぐらいガルべーがえぐい
BR即よろけに蓄積よろけ持ち

107:それも名無しだ
21/01/18 12:39:40.43 g2NPAIewM.net
>>101
あとデータを見る範囲もおかしいから本当に調整のいる部分がわかってない感

108:それも名無しだ
21/01/18 12:39:44.19 6aKOqShI0.net
プレイヤーの声聴いてたらナーフ祭りで糞ゲー化早まるだけだとACVで学ばなかったのか

109:それも名無しだ
21/01/18 12:40:36.00 nqdQhgera.net
もうナーフ祭りは始まってないか…？

110:それも名無しだ
21/01/18 12:40:42.04 VVrIWo5Xd.net
>>91
まあハイゴをちゃんと使えるようになればいいだけなんですけどね

111:それも名無しだ
21/01/18 12:42:49.09 eb7+UWdqa.net
ダメコンなんか知らねとばかりに魚雷であっさりよろけさせて下下でほぼ瀕死までもっていく化け物

112:それも名無しだ
21/01/18 12:42:51.63 DhdSMwUzd.net
>>107
学んだ人間が違うからノーカン

113:それも名無しだ
21/01/18 12:43:16.54 sLdF5ARzM.net
>>96
明日取れば明後日貰えるよ
切り替えは21日だ
今月のプレボMS全部持ってるからリサチケと強化しかならんわ
使わないのばっかだしな
600ゼータもドーベンとC1で使いどころ無くなったし

114:それも名無しだ
21/01/18 12:44:41.47 n7zUlXpm0.net
完璧に調整出来るんだったらデータだけでも良いっすよオレは、一月に一回しかしない癖に基本的外れな調整ばっかじゃないすか、しかもナーフした機体は基本放置ですし、そらもう声聞けとか言いたくなりますよ

115:それも名無しだ
21/01/18 12:45:52.78 Nw9hK52/a.net
今ワイ深夜帯に野良でしかプレイできなくなったんだけどレートガンガン下がって草
PTか害人しかおらへんやんけ...

116:それも名無しだ
21/01/18 12:48:53.32 fN3Ai4YMa.net
400はFSだな
支援ですらゴリっと削れる斧がたまらん
頭かちわればレーダー壊れて、ダウンした強襲の足を狙えば一発で持ってける
ただ地味にガルバがキツイ
あんまり見ないけどw

117:それも名無しだ
21/01/18 12:49:19.82 UjSC6utZ0.net
お気持ち表明で性能決めろは草

118:それも名無しだ
21/01/18 12:50:22.97 QGKutEY1d.net
ヒットボックスデカいのと足遅いから射撃性能高めるのが効いたな

119:それも名無しだ
21/01/18 12:51:16.12 eb7+UWdqa.net
Zはドーベンどうにかしないとまず無理だな
対ドライセンもキツかったけど近距離で殴り合うだけまだ良かった
今は蓄積取れない近づけないでガンガン削られて終わりっていう

120:それも名無しだ
21/01/18 12:54:24.73 6dDzJw1Hp.net
また足遅いからあの弾速で2発当てる盾ミサもよく当たるんだわあいつ

121:それも名無しだ
21/01/18 12:54:46.80 6aKOqShI0.net
>>114
2時過ぎたらもうだめだろ

122:それも名無しだ
21/01/18 12:55:28.29 5Us1hJ0p0.net
自分も北極汎用はほぼFSしか乗ってないなそういや
たまにハイゴキャD後ジムさんに乗る程度

123:それも名無しだ
21/01/18 12:55:33.87 H2tD87Pm0.net
よく見るけどテトラって出せるくらいに強くなった？

124:それも名無しだ
21/01/18 12:57:58.81 UM3Kp0fzd.net
運営側が調整のためのテストプレイすら躊躇う程のつまらないゲームを自覚してるからデータ頼りの調整をしているということじゃないといいな

125:それも名無しだ
21/01/18 12:57:59.43 /oOnXB5u0.net
エースマッチミリ残しすぎるのも考えものだな。ミリ2体おるとはいえ6対2の戦場にはよう降りんわ。タコ殴りのリスクが高すぎる、敵減らしてくれ

126:それも名無しだ
21/01/18 12:58:47.37 YVO0ZgOp0.net
廃墟の夜鹿V強すぎるな
即よろけ、2種格闘、強よろけ鞭
ステルスの代わりに中判定貰ってるけど支援機相手なら関係なし
１回よくわからん負けしたけど6回以上乗ってこれは圧倒的だろ
画面見てない奴が最後に支援機を頼むって言ってきたけどその後の与ダメ10万超え見てどんな気持ちになったんだろうか

127:それも名無しだ
21/01/18 12:59:18.76 n7zUlXpm0.net
>>122
550なら行けますね、ただバウに被せて出そうとすると編成抜けされたりするんで誰も強襲出そうとしない時とかに出すと良いと思います。

128:それも名無しだ
21/01/18 12:59:37.05 FIxUfQEkr.net
データしか見てないなんて乙乙の調整見りゃわかんだろ、あれのどこが高火力（笑）だよ

129:それも名無しだ
21/01/18 13:01:50.20 5Us1hJ0p0.net
>>122
精々2軍
運が良ければ勝てるかもしれんが大抵微妙な働きで終わる

130:それも名無しだ
21/01/18 13:02:32.97 xAxQbGV+0.net
プロトタイプガンダムのビームライフルって使ってる奴いるんですか？私は一度も見たことがありません

131:それも名無しだ
21/01/18 13:03:52.44 ziwCuBC70.net
バトオペのナーフは基本的にバランス正常化に貢献してる印象
ただその後のインフレでだんだん産廃化していくんですけどね
 >>122
550でやる分にはTier1支援のミサイサに刺さりまくるので割と快適に使えるよ
一瞬でマニュ抜くのを活かしてドライセンへの嫌がらせも得意
バウ持ってりゃそっちでいいんだろうけど

132:それも名無しだ
21/01/18 13:04:50.95 c7GKpveTa.net
400fsはいけてたら相手がよっぽど雑魚か味方強いんやろなぁって感じ

133:それも名無しだ
21/01/18 13:07:09.72 6dDzJw1Hp.net
>>122
ビーマシのよろけ値があがってガト絡めなくても一瞬で蓄積取れるようになったからミサイサに嫌がらせはできるし汎用を寝かせて切り込んでいける
でもバウでいいよねっていう

134:それも名無しだ
21/01/18 13:07:16.49 Nw9hK52/a.net
>>120
だよな
Aフラまで落ちたんだが上がれるビジョンが全く見えねぇわ
どうすりゃええんやコレ...

135:それも名無しだ
21/01/18 13:07:45.46 gcsj3E1L0.net
FSのカウンターダメージってスキル無い割になんか痛くね

136:それも名無しだ
21/01/18 13:08:02.41 k+6NZW4W0.net
ダブルゼット→高火力？で鈍足
ジオ→高火力で高機動

137:それも名無しだ
21/01/18 13:10:02.71 H2tD87Pm0.net
ビーマシのよろけ上がって使える様になったのかサンクス

138:それも名無しだ
21/01/18 13:10:32.98 WftqphrDr.net
レートの550で自分がテトラで別の人がバウだったから汎用に切り替えたら三人からありがとうってチャットが出たんだけど
何か酷い目に合ったんだろうか

139:それも名無しだ
21/01/18 13:10:57.24 lQWn8rAFr.net
運営の火力調整は機体の全武器全弾同時発射のDPSを見てる気がする
乙乙やファックのミサイル全弾同時に全命中したら理想道理の高火力だし

140:それも名無しだ
21/01/18 13:11:27.91 WU0+8Xob0.net
ジオのビームライフル速射とか言う捏造武器
まーたメタスと同じ過ちを繰り返したな運営

141:それも名無しだ
21/01/18 13:13:06.23 ompzdEbv0.net
強化型ZZとニューガンダムなら設定的には断然ニューガンダムのほうが強い
ZZと強化型ZZなら強化型のほうが強い
まぁ強化型ZZ実装よりもまず乙乙をなんとかしないと連鎖産廃になるわけだが
まぁ設定から考えると700が強化型ZZ、ニューガンダムが750になると思うが、700帯のMSがなんか過疎になるんだよな
700にヤクト・ドーガやリ・ガズィをねじ込むとしても、ただリ・ガズィはニュータイプ機じゃないからヤクトより格下だろうし650あたりが妥当か
トーリスリッターやジオは700で良かったんじゃないかと思う

142:それも名無しだ
21/01/18 13:13:18.40 ziwCuBC70.net
ヨロケ値が上がっただけではなくノンチャヒート率が下がりCTも短くなった
ほとんど即ヨロケに近い攻撃を短いスパンでバラ撒けるし
サーベルの切替が短くなったことでそこからの下格も確定しやすい
アプデ前とは正直別物

143:それも名無しだ
21/01/18 13:14:52.63 lQWn8rAFr.net
しかし65でテトラは流石に勘弁していただきたい

144:それも名無しだ
21/01/18 13:16:04.53 6vOj0ZnAd.net
>>125
鹿V強いのはわかるが、ステルスだから味方の負担多くなってるからな
仕事していても味方から不満出るのはわかる

145:それも名無しだ
21/01/18 13:16:07.84 H2tD87Pm0.net
確かに乗ってみると全然別物だわ

146:それも名無しだ
21/01/18 13:16:44.97 1+Ap11gga.net
>>133
やっと…やっとAフラの苦しみ諦念をご理解頂けましたか…
対策としては出撃前に言語確認して抜けることやね…
>>140
CCA上位機種は第4世代とコストどっこいでいいだろ
層薄くなるだけだし
Νとサザは知らん

147:それも名無しだ
21/01/18 13:18:22.64 WU0+8Xob0.net
>>143
ステルスだからってその理屈なんなん？
強襲でヘイト稼げってか？

148:それも名無しだ
21/01/18 13:18:53.55 xAxQbGV+0.net
ダブルゼットガンダムのミサイルを全弾当てられる奴とかいるんですか？私は見たことがありません

149:それも名無しだ
21/01/18 13:19:19.08 /oOnXB5u0.net
割とプレイヤーの声は大切だと思うけどな俺ら運営よりこのゲームやってるじゃん

150:それも名無しだ
21/01/18 13:20:38.09 U28eDkfR0.net
汎用4βつっよ
全員前に出るからヘイトも散って楽しい

151:それも名無しだ
21/01/18 13:21:12.69 YVO0ZgOp0.net
>>143
言うて味方負担考えても廃墟だから相手の外側からの射撃援護でノーリスクよろけ生み出せるし、汎用と強襲が同じ位置、立ち回りでどうするのって思うけどな

152:それも名無しだ
21/01/18 13:22:01.93 n7zUlXpm0.net
>>148
自分で声聞けって言っといてアレだが一番大切なのはプレイヤー目線でモノ見れるかなんだよなどのゲームの開発運営に言えることなんだけど

153:それも名無しだ
21/01/18 13:22:02.33 YVO0ZgOp0.net
>>146
夜鹿Vはタイマンなら勝てちまうからヘイト稼ぐのもアリなんよ

154:それも名無しだ
21/01/18 13:22:11.80 9ezVruL6H.net
>

155:;>146 ステルス自体がそういう側面あるからしょうがないかけた負担＞引き換えに得られた成果な場合が多いんだよね与ダメを誇る奴もいるけれど、それは前線で頑張った味方のスコアを少なからず吸ってる

156:それも名無しだ
21/01/18 13:26:53.68 Y4F3k0Itd.net
鹿Vで活躍出来るのってただ相手が下手なだけでしょ

157:それも名無しだ
21/01/18 13:29:11.53 bR9RASkh0.net
>>139
ジオはどのゲームでも捏造祭りになりがちやから…

158:それも名無しだ
21/01/18 13:30:10.38 c7GKpveTa.net
>>134
素の格闘補正高めなのと高レベルならレベル分のカウンター補正あるからその分じゃね？
投げカウンターは無敵はえーけど蹴りよりカウンター自体のダメはでけーし

159:それも名無しだ
21/01/18 13:31:10.91 YVO0ZgOp0.net
>>153
ステルス機体が負担ってのは、山岳で洞窟裏どり狙ったり、無人で横道行ったりして善戦に干渉できない状態が長いからじゃないの？廃墟の裏どりはこれらと比べると明らかに短くて有用
レーダーに表示されないからって意味なら相手はレーダーに頼れなくなるって言い方もできるし、どっこいだと思うな

160:それも名無しだ
21/01/18 13:32:27.34 E/mBumGmd.net
>>146
そうじゃねぇよw
仕事しようがしまいが味方が不満言うのは仕方ないって話だ、よく読め
 >>150
どうするの、じゃなくてステルスはそういうもんだろ
不満言うやつは言わせとけばいいだけ

161:それも名無しだ
21/01/18 13:32:51.27 vAKFS2kh0.net
>>40
星1とはいえ沼だからな
狙って出すものではない

162:それも名無しだ
21/01/18 13:33:25.13 3i0RgnbS0.net
強襲でヘイト稼げとか言ってるガイジ笑うんだけど
負担が増えるとか支援狙うなってことだろ

163:それも名無しだ
21/01/18 13:33:32.35 /oOnXB5u0.net
クソ機体選出、みなおか戦意削ぎマン、切断野郎はブロックしてるけら赤色が相手にいるだけで安心感だんちだわ笑

164:それも名無しだ
21/01/18 13:36:02.25 /oOnXB5u0.net
>>160
まぁ支援と汎用連れたら支援倒せなくても万々歳でしょ。
一瞬で死んだら流石に意味ないけどね。ただそうなると枚数有利側で勝ってもらわないと強襲としてはたまったもんじゃない。

165:それも名無しだ
21/01/18 13:37:14.13 Y4F3k0Itd.net
ステルスの特性上敵が上手くない時だけある程度活躍できるだけで鹿V自体は弱いでしょ
ピクシーでさえ敵によっては暴れられるんだし

166:それも名無しだ
21/01/18 13:39:24.18 6dDzJw1Hp.net
>>133
その辺りは味方を信用するな。タイマンの腕は敵も味方も同じもんだからいいとして集団の行動ができない。やるのは無駄なサッカーだけだ
単リス、モジモジ、ボマーにFFとガイジの見本市だ。FFかまされるからせめてもの自衛に強判定使え。ハイエナしてくる味方ごとなぎ倒すんだ。バズ飛んできたらどうにもならないけどな。味方が最大の敵だ

167:それも名無しだ
21/01/18 13:39:59.14 a39ZZmh8a.net
テトラはFF激しすぎる

168:それも名無しだ
21/01/18 13:41:47.12 34iZB4CI0.net
数だけやってて能力不足でA＋ルーパー
やってますみたいな大半の声聞いても能力不足の調整にしかならないんだよな
的確にゲーム理解して最適解解けていたらそんなところで止まれないから

169:それも名無しだ
21/01/18 13:42:17.42 u0hZXKqka.net
S-カンスト様が鹿V無双動画出したからしかV弱い説は否定されたよ

170:それも名無しだ
21/01/18 13:42:43.01 YVO0ZgOp0.net
>>163
相手が上手かろうがステルスはあるのとないのじゃ大違いだと思うんだけどな
廃墟は上と下で分かれるんだし上手くても援護できないって状態は多々あるんじゃない？

171:それも名無しだ
21/01/18 13:43:10.92 bR9RASkh0.net
全体勝率で調整してるのマジでギャグ過ぎる
オーバーウォッチとかプロが使った前提でしか調整してくれんぞ

172:それも名無しだ
21/01/18 13:43:44.76 sPM+ubGRd.net
>>169
それはそれで問題ちゃう？

173:それも名無しだ
21/01/18 13:45:11.42 Y4F3k0Itd.net
>>168
いくらステルスがあるとはいえ支援でさえ倒すのに時間が少しかかってその上ワンコンで死にかねない紙耐久の時点でキツい

174:それも名無しだ
21/01/18 13:45:21.37 EXPb3AZ5d.net
>>169
バトオペのプロどこだよ

175:それも名無しだ
21/01/18 13:45:35.66 n7zUlXpm0.net
本来ステルスがそこまで強くない砂漠であそこまで暴れてたらぐうの音も出ないだろうからね、私はとてもやれる気がしませんので廃墟と密林でしか出しませんが

176:それも名無しだ
21/01/18 13:46:51.57 34iZB4CI0.net
上位

177:のみだと問題だな上位にいる旨い奴が下手にもチャンス与えるためのような調整を開けたりしめたりするのが丸い

178:それも名無しだ
21/01/18 13:47:15.54 RYGpDHupa.net
>>169
まあキャラゲーでガチャゲーですしこれ。そんなガチ対戦のバランスもいらない

179:それも名無しだ
21/01/18 13:47:45.28 34iZB4CI0.net
下手くそ大半の声聞いて調整とか一番ない
まだ数値見て適当にいじってる方がまともになる

180:それも名無しだ
21/01/18 13:47:50.50 e3o3l057a.net
>>167
あれは中身が上手いだけを証明しただけ

181:それも名無しだ
21/01/18 13:48:16.45 9ezVruL6H.net
>>157
場合が多い、そういう側面がある、少なからずスコア吸ってるのは事実としてあるので味方から不満の声が出るのは当たり前
リザルトで好成績見せて黙らしてるならそれでいいだろ

182:それも名無しだ
21/01/18 13:50:13.59 Y4F3k0Itd.net
その鹿V動画は知らんけどレートとかを貼ればその機体が強い事になるの？
そうか君は上手いんだねってなるだけじゃね

183:それも名無しだ
21/01/18 13:50:24.22 e3o3l057a.net
別にボリューム層であると見られるA帯の数値参考にすることは悪くないと思う
問題はそこを参考にしてるのに調整が下手くそって部分

184:それも名無しだ
21/01/18 13:51:13.69 g2NPAIewM.net
>>173
意外と砂漠はステルスにシナジーある
中央でせめぎ合っとる時だけだがな

185:それも名無しだ
21/01/18 13:52:04.19 e3o3l057a.net
>>179
それだよな
鹿Vの人が上手かっただけで野良であんなの期待出来ないのが現実

186:それも名無しだ
21/01/18 13:53:05.33 yw3A27nda.net
>>177
Sカンストのレート戦でステルス不利の砂漠で３戦無双したんだからこれ以上の証明はないだろ

187:それも名無しだ
21/01/18 13:57:34.37 quS/I7pJ0.net
そんなもん下手な俺でも数試合に一度くらいは与ダメ14万とか出る時あるんだから腕前も最低限は必要だけど敵の強さとか仲間との相性で随分変わるやろ
たまたま上手く行った試合貼っても何の参考にもならんよね
配信ならまだ分かるけど

188:それも名無しだ
21/01/18 13:57:52.11 9ezVruL6H.net
スレの基準だと野良前提だから中身がどうであれ安定する機体が強いとされるからな
いくら上手い人が無双しようと腕前で限界以上の性能を引き出してるだけにしか見えんわけだ

189:それも名無しだ
21/01/18 13:58:24.41 hSkJ87Vbd.net
そうか？鹿Vは2種格で中判定だけど判定関係ないウミヘビ持ちだし汎用でもマニュ持ちか強判定じゃないと先手取られた時に結構リスクあるぞ
鹿Vはステルス持ちで先手取りやすいし盾マニュ持ちだし

190:それも名無しだ
21/01/18 13:58:41.01 1+Ap11gga.net
>>179
限界性能ここまで有るよって事で評価に加算されるのは間違いないべ
ゴミが多いから乏したいのは分かるけどさ

191:それも名無しだ
21/01/18 13:59:29.50 m/OHrCRAa.net
そういえば別人の鹿5活躍動画も砂漠だったな
ステルス1だとむしろ砂漠の方がいいのか？面白いな

192:それも名無しだ
21/01/18 14:00:05.42 YVO0ZgOp0.net
>>186
緊急回避もあるの普通にタイマン最強クラス

193:それも名無しだ
21/01/18 14:01:07.68 1+Ap11gga.net
折角の650コス宇宙にエスマねじ込むなや

194:それも名無しだ
21/01/18 14:02:42.11 ziwCuBC70.net
逆にボリューム層を無視した調整をすると何が問題になるのだろう？
・ポテンシャルが高いが扱いの難しい機体　は、高レート帯では勝率が確保出来るので強化されない。
　つまりボリューム層から見ると弱い機体のまま据え置きということになる。
・ポテンシャルは低いが扱いだけは簡単な機体　は、高レートでは勝率が低いので強化される。
　つまりボリューム層では無双する機体になる。
ということかな？
前者は割とどうでもいいけど後者はまぁ問題になるのかな・・・

195:それも名無しだ
21/01/18 14:03:38.31 g2NPAIewM.net
殴れても有利属性ですらサッと倒しきれないのでタイマン有利もクソもないわ

196:それも名無しだ
21/01/18 14:04:09.54 hSkJ87Vbd.net
そんなタイマン最強クラスの鹿Vを一方的に殴り殺せるか撤退に追い込む機体がいましてね
バイアランっていうんですけど

197:それも名無しだ
21/01/18 14:06:20.36 Y4F3k0Itd.net
カンスト付近の奴とかパジムレベル5とかそのレベルの化け物でもない限り大体の機体である程度動けるでしょ
だからって何でもかんでも強いって訳じゃないじゃん

198:それも名無しだ
21/01/18 14:06:39.72 9ezVruL6H.net
正直なところステルス生きるMAPでステルス系使うとしたら俺はクマサン使うね
1噛みつきのリターンがダンチなんだよ
汎用相手でもボコボコにできるし

199:それも名無しだ
21/01/18 14:06:40.05 YVO0ZgOp0.net
>>191
後者例えば何だろうこれ、環八パジムとか？

200:それも名無しだ
21/01/18 14:07:47.98 YVO0ZgOp0.net
自分は即よろけ信者なんだけど、クマサンで良いんだ

201:それも名無しだ
21/01/18 14:08:18.20 34iZB4CI0.net
ゴミ箱マシンガンとかだろ

202:それも名無しだ
21/01/18 14:10:00.81 34iZB4CI0.net
いや何かと話題のピクシーか

203:それも名無しだ
21/01/18 14:11:08.53 EXPb3AZ5d.net
>>191
一番の問題はサンプル数が少なくなる事だろ
ちょっとした流行り廃りで大きく変わってしまうか調整ごとの感覚の幅を開けないとすぐ過剰な上げ下げが起きてしまう

204:それも名無しだ
21/01/18 14:13:04.28 lFRDuzxCd.net
>>172
バトオペ生活者だろうけど誰だろ
てかかなり底辺な響きだ…バトオペ生活者

205:それも名無しだ
21/01/18 14:16:30.37 rdH0vzZ1d.net
別に全機体同性能にして、外見のスキンだけ課金にしてくれてもいいんだよ？

206:それも名無しだ
21/01/18 14:16:30.43 rlcyuOtWM.net
>>169
プロはおらんけど最高レート基準でいいな
S-のレートだけ統計とればいい
下位の統計なんてどうでもいいわ
Aとかマニューバすらろくにつかえないのとかそもそもすくみ理解してないのが強襲使ってんだぞ？
それがいったいなんの参考値になるというのか

207:それも名無しだ
21/01/18 14:17:59.52 34iZB4CI0.net
ｓのレートだけそんなものはこのゲーム現実的に存在しない

208:それも名無しだ
21/01/18 14:20:48.23 dgr/xkGK0.net
格ゲが廃れたの見るとトップ層だけ見るのも良くないと思うけどな
結局バランス見てやってくれとしか言えねえ

209:それも名無しだ
21/01/18 14:20:52.11 BURle8eM0.net
鹿Vタイマン最強って言ってもミスってマーク2から攻撃くらいだけで一発で足折られるだろ。

210:それも名無しだ
21/01/18 14:21:19.08 ziwCuBC70.net
>>196
マシ砂2とか？

211:それも名無しだ
21/01/18 14:21:31.51 gi3/CfAF0.net
武器切り替え中タックル出せないと本当にストレス

212:それも名無しだ
21/01/18 14:22:35.73 3i0RgnbS0.net
鹿Vでスコア出すだけなら簡単だけど勝てないんだよな
やっぱ弱いわ

213:それも名無しだ
21/01/18 14:24:08.59 hSkJ87Vbd.net
S-を基準にして調整するとA帯相手に無双するか前線崩壊で禿げてるデータかの2極化すると思うが？

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