【PS4】電脳戦機バーチャロンマスターピース part4

【PS4】電脳戦機バーチャロンマスターピース part4 at GAMEROBO

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250:それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-DB2h)
19/12/06 15:52:59 81z/D1epa.net
>>242
フォースが受け入れられたなら古参が敢えてオラタンに固執したりフォースのランクマも1000人越えてるはずなんだがな

251:それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-DB2h)
19/12/06 15:53:14 81z/D1epa.net
日本語でok

252:-V35x)
19/12/06 15:56:46 b/H5tEMF0.net
>>242
考え方の是非はともかくそういう新作が禁書VOだし
もはやおもしろいものを作る才能と環境がワタリとセガには無いと
証明されたのだからもう無理じゃないかな

253:それも名無しだ
19/12/06 16:02:28.13 xsDZDLmVM.net
機体間バランスはクソだが移動操作面に関しては禁書VOは悪くなかったしな
ダッシュとトランジションでスイスイ動けるのはわかりやすかったしやりやすかった
ツインスティック操作を捨てればああいうのになるんだなって思ったよ
近接はどうしてこうなったとしか言えないが

254:それも名無しだ
19/12/06 16:08:17.46 NsASUXytr.net
>>232
それは俺たちプレイヤーの問題じゃなくてクリエイター側の問題
そしてバグをテクニックとして駆使して戦うのは他の格ゲーもFPSもMOBAも一緒

255:それも名無しだ
19/12/06 16:12:53.81 NQBTPGH9r.net
禁ヴぉはバランスとバグまわりかなぁ
勝った！と思った瞬間に見えない弾食らって負けた時にマジメに遊べるゲームじゃねぇ、って思って流石に投げたわ

256:それも名無しだ
19/12/06 16:13:33.04 X/AlJWQe0.net
禁書VOは新規にも古参にも媚び売ったのが最大の失敗

257:それも名無しだ
19/12/06 16:15:29.23 b/H5tEMF0.net
あと根本的な問題だけどワタリは勝敗に拘泥するプレイヤーの考え自体を疎んでるというのがある
求められるのがオラタンのような小手先のスキルかフォースのような戦術眼かは些末な問題
そこは手段であってその手段を用いてガチバトルすること自体がワタリにとってはおもしろくないし
勝敗なんて最終的にガラガラポンの運ゲーでもいいだろうくらいに思ってるから最終的には
旧作ユーザーである以上、今後ワタリが出すであろうゲームとは相容れないとともう

258:それも名無しだ
19/12/06 16:22:47.55 BaVJAMohM.net
禁書VOの脱ツインスティックという発想だけは支持してる。
ポイント制とVWと視にくいUIと消える弾諸々のクソ要素とまとめて評判が悪いけど脱ツインスティックだけは良いと思った。

259:それも名無しだ
19/12/06 16:26:53.05 r/qp7ccZ0.net
なんか修正アプデきたな

260:それも名無しだ
19/12/06 16:30:42.79 8jGoa0fP0.net
禁書VOはゲーム本編よりも、この500P超えの特典冊子が目当てで購入した自分は低見の見物・・・
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
内容は読み応えがあって、コンテンツとしてのバーチャロンファンの自分には、凄い満足できるモノだったよ。

261:それも名無しだ
19/12/06 16:35:01.48 qC33LPvnd.net
>>250
中途半端に八方美人やって、肝心の成果物がカスで爆散は最近のSEGAの基本だぞ

262:それも名無しだ
19/12/06 16:48:31.52 L/wpB7Pga.net
>>226
ゾイドは趣味でだしてるから、儲かっていないイメージがある

263:それも名無しだ
19/12/06 16:56:34.71 6AIgHzqw0.net
>>250
結果としてどちらにも望まれないものになってしまったのがなんかなあ
チャロンとしての新規古参だけじゃなくチャロンと禁書どっちのファンに対してもそうだ
チャロン続編としてはカットインオフすらない禁書要素が強要されたものになってしまったし
禁書ファンから見たら格ゲー慣れしてない人のこと全く考えてないし今時のキャラゲーとしては古臭すぎる

264:それも名無しだ
19/12/06 17:10:24.99 MakxPc/np.net
>>248
エンジェの漕ぎやサイの着地キャンセルみたいにほぼ常時本来の性能を大幅に超えるようなバグ技ありきのゲームだらけなのか
いつかの公式？配信でみたOMGのバルの漕ぎなんかもう対戦ゲームとして致命的な欠陥だと思うが
eスポーツとして広まってるゲームでもそんなの

265:があるのか

266:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 2363-Uyjt)
19/12/06 17:25:15 9g5yBTZS0.net
>>258
エンジェの漕ぎってバージョン上がっても修正されてないんだから
本来の性能に越えてるんじゃなくて漕ぎしてるのが本来の性能なんじゃないの

267:それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-DB2h)
19/12/06 17:29:53 oIfpH8Uba.net
5.2エンジェについてステージの端からステージの端まで跳躍できるキャラにしたらユーザーに許されなかったって言って今の修正に落ち着いてるからな
今のが妥協点なんじゃないの
問題あるなら66でサイファーみたく大幅修正食らってるって

268:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7501-RQKW)
19/12/06 17:30:07 ZIJIGdF00.net
>>258
eスポーツだと単にバグじゃなくてゲーム性をぶち壊すものをグリッチとして分別するが
そのグリッチを許容するかどうかは大会ルールによる
CSとかFPS界隈だとそんな感じ
lolなら修正されなければ正義。逆に言えばヤバイと即修正。

あと「本来の性能」はクリエイターが決めるような事じゃない
どのゲームも限界値はプレイヤーが見つけ出す
プレイヤーが見つけた限界値がマズかったらクリエイターが修正を入れるべき

269:それも名無しだ (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-XQ7C)
19/12/06 17:30:13 2n8js94Cd.net
漕ぎが修正されてない？
流石にエアプじゃないか？5.2の漕ぎあったら最強の一角だと思うが

270:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7501-RQKW)
19/12/06 17:32:43 ZIJIGdF00.net
5.2の漕ぎがあったとしても武器が弱いから結局バルライに殺されそうではあるw

271:それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd03-7jte)
19/12/06 17:43:01 TcEjGGl4d.net
3vs3のチャロン出せばEスポーツ的にも盛り上がるけどね
ただUタとか残念なやつ底上げしないとつまらんがな

272:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 257d-Zff/)
19/12/06 17:45:53 VPwexFxx0.net
フォースの階級低いのにポイント高い人ってフレンドバグ？
ランキングにも反映されてるからバグなのかなんなのかようわからん

273:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-l9mj)
19/12/06 18:05:15 yAyyxlnx0.net
TSEXを使う場合の簡易アダプタはmayflash Magic-sが主流になってるけど、brookてとこのsuper converterってのがbackボタン(TS真ん中のやつ)がタッチパッドに割り当たってるみたいで正にバーチャロンにうってつけのようだよ
上で書いてるみたいなps4 での割り当て変更しなくてもいいし、真ん中ボタンがちゃんと使える
国内流通だと割高だけど、北米アマゾンで買えばMagic-sとほぼ同価格で買えるそう

274:それも名無しだ
19/12/06 18:08:10.91 wXUYdHNop.net
>>266みたいなbrookのコンバーターの使い手はほかにもおらんかー？

275:それも名無しだ
19/12/06 18:15:44.45 f1nN6EL+0.net
俺42戦伍長で3000ポイント越えあるけどフレンドバグだよ

276:それも名無しだ
19/12/06 18:16:36.44 3qGtHwEad.net
5フレームも遅延があるbrookを8k前後で買うくらいなら他に選択肢あるだろ感はある

277:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-h/M3)
19/12/06 18:21:37 WMdr9K520.net
Magic-Sは何フレーム遅延なの？
あとBrookは2種類(箱○→PS4と箱○/箱1→PS4)あるけどどっちの話？

278:それも名無しだ (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-XQ7C)
19/12/06 18:24:56 2n8js94Cd.net
コンバーターなんて余計な物挟んでる時点でラグはしょうがないでしょ
ラグが嫌なら純正品買うか乗っ取りしかないでしょ

279:それも名無しだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-dk65)
19/12/06 18:25:18 F6CSO4ZoK.net
>>236
バーナーでも消せないんだっけ？

280:それも名無しだ (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-iF/K)
19/12/06 18:32:16 5hooA8kDd.net
バグで増えたBP直らないのかよ
フォースのランクマはもう勝敗やらBPやら気にするだけ無駄だな

281:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 257d-2/Xq)
19/12/06 18:34:22 VPwexFxx0.net
ボタンアサインできるようなのは遅延でかいんじゃないのかな？

282:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ cd68-V35x)
19/12/06 18:35:53 6AIgHzqw0.net
首うまいけどちっちゃい

283:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ cd68-V35x)
19/12/06 18:36:08 6AIgHzqw0.net
ごめん誤爆

284:それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-DB2h)
19/12/06 18:36:11 oIfpH8Uba.net
>>272
当たれば消える
当たれば

285:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Ef40)
19/12/06 18:39:41 9AXlec+c0.net
漕ぎはスティックにやさしくないので
本来無い方がいいと思う

フォースの回り込みＴ近ってタイミングでダッシュに化けるからなぁ
大丈夫な瞬間を体で覚えろってのはどうしても好きになれん

286:それも名無しだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-dk65)
19/12/06 18:43:55 F6CSO4ZoK.net
>>277
ありがとう。
氷柱使ってみる

287:それも名無しだ (ｽｯﾌﾟ Sd03-8J5H)
19/12/06 18:47:49 3qGtHwEad.net
brookのは正規品を接続しないタイプくさいからどうやっても遅延は出ちゃうと思う
ちなみにぐぐったらこの代理店が在庫90個以上抱えてて半額以下だから
お試しで買うにはマシな部類かもしれん
URLﾘﾝｸ(www.francescoparadiso.com)

288:それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-LMb4)
19/12/06 18:47:53 wXUYdHNop.net
エンジェやったんかい！笑

289:それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-DB2h)
19/12/06 18:50:29 oIfpH8Uba.net
>>279
そっち側かよ！！

290:それも名無しだ
19/12/06 18:56:51.05 oIfpH8Uba.net
オラタン、対戦中に処理が重くなってフリーズすると両者回線切断になるけどMIAにカウントされないみたいだな
処理が重くなりそうなダガーと爆風が重なってフリーズしたあと、次のマッチングで同じ相手と当たったら両者MIA0%のままだった
フリーズ→電プチ→MIAにならない良心的な仕様だ

291:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-XQ7C)
19/12/06 19:09:59 pgriNqC60.net
>>278
着地硬直やダッシュキャンセルから出したいなら分からなくもないがターボ押しっぱから回り込み近接で出せないか？

292:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 2394-0rFT)
19/12/06 19:17:04 ++LEvMZ60.net
タニタのTSは転売でてるからな
買うやつはいないと思うけどな
ホリが1万くらいで出さないかなぁ

293:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-XQ7C)
19/12/06 19:20:35 pgriNqC60.net
ホリはワタリと関係悪そうだから諦めろ
つか今は一万円じゃツインスティックつくれねーべ

294:それも名無しだ
19/12/06 19:21:46.56 ++LEvMZ60.net
>>286
マジか
安価なのあればなぁ
流石にタニタのは出せなかったよ、3万なら多分出してたけど

295:それも名無しだ
19/12/06 19:28:59.96 pgriNqC60.net
今のセガはSSやDCの5000円くらいのツインスティックすら作れないと思うぞ
作れないから禁書でツインスティック出なかった訳だし

296:それも名無しだ
19/12/06 19:39:58.90 0RfbAmOYd.net
TSEXが3万だったから最低でもそれくらいはするだろうね
受注生産で発注数担保してその値段なんだから普通に売ろうと思ったらもっと高くなる

297:それも名無しだ
19/12/06 19:41:08.71 bJDfLMtc0.net
オラタン以降やってなかったけどフォースやってみたくて買っちった。
パッド操作むず過ぎて頭がムーンゲートしそう

298:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-h/M3)
19/12/06 20:05:47 WMdr9K520.net
>>280
初めて見る店だけど安いな…

299:それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-gtUS)
19/12/06 20:09:05 BaVJAMohM.net
>>279
予想外の結末で草

300:それも名無しだ
19/12/06 21:09:25.34 9AXlec+c0.net
>>284
ターボ押してからレバー横近接で出るなら苦労しないよ
なんども横ダッシュに化けてる、箱版だけど

301:それも名無しだ
19/12/06 21:28:42.00 NsASUXytr.net
>>293
回り込みターボ近接は硬直をキャンセルする技なんだぜ
だから立ち状態からは出せない
必ずダッシュ硬直、ジャンプ硬直、ガード硬直をキャンセルからしか出せない

302:それも名無しだ
19/12/06 21:33:17.55 f1nN6EL+0.net
ガードから出してる場合はあれガード解除モーションキャンセルターボ回り込みだからな
ガード解除モーションみてからトリガー引いてみろよ
ダッシュ攻撃出るのは絶対何か間違えてるからな普通はミスっても通常の回り込み近接でるからな
ダッシュ攻撃出るのはおかしいから入力見直してみろ

303:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-k0gi)
19/12/06 21:39:25 J4fTf2rA0.net
>>236
5.2エンジェのつもりで戦えば負けないって言ってた

304:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 0d8e-MVf8)
19/12/06 21:54:02 RTqyZjeU0.net
デジタル音痴のおやじに救いの手を頼む。

発売当時に買ったサターンのツインスティックをUSB変換してこれ↓
URLﾘﾝｸ(meow.gigowat.com)
使ってみたけどPS4で全然認識してくれない。

サターンのスティック使ってる人どうすればいいか教えてください。

305:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Ef40)
19/12/06 22:02:54 9AXlec+c0.net
>>294-295
理屈は分かったけど、それがやりたくないんだってば
硬直を見てキャンセルで出すってのを練習しないと出せないのが

306:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 1569-AIHr)
19/12/06 22:05:57 qnGZGzxi0.net
アップデート来たw

307:それも名無しだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-XfEy)
19/12/06 22:24:35 O5bjsHMcK.net
>>297
PS4用のコンバーターが更に必要
オススメは、クロスヘアーコンバーター
色んなハードやコントローラー使い回せる優れ物
コンバーターに認証用のPS4コントローラーとSS-USBアダプタ繋げてからツインスティック繋げる
あとは、コンバーター側からツインスティックの設定する
設定の仕方は、説明書にも書いてあるけど、細かい設定の仕方は、ネットで調べるといいよ
動画でも設定の仕方上げてる人いるし
クロスヘアーコンバーターは、PC側で更に細かい設定で、マクロも組んで設定出来る
だから他のゲームでレベル稼ぎやら等のオートプレイでも役立つよ

308:それも名無しだ
19/12/06 22:39:33.37 5HchBLmY0.net
>>237
共闘が楽しいのは同意する
そう思って、箱フォース発売直後に何度か野良COOP部屋立ててたけど
誰も来なかったからあんまり需要ないんじゃないかな
でも禁書VOのミッション消化部屋では野良/フレンド含め何度か共闘したから
環境作りがポイントなのかも
「自分は対戦でも共闘でもどっちもOKですよ」って意思表示ができて
さらに待ち時間の間、1人プレイができるのが理想

309:それも名無しだ
19/12/06 22:39:40.83 aZ2XdDMx0.net
回り込みターボ近接はターボボタン押しっぱなしでできるぞ
ターボ押してから横＋トリガー押す間の短い方がいいかもしれないが

310:それも名無しだ
19/12/06 22:39:40.99 rTkkXVn40.net
>>298
硬直キャンセルというか、ジャンキャンにしろガード入力にしろ、ターボ＋横入力で走らないためのアンカーみたいなもんだからなぁ
一連のコマンドみたいなもんだから入力が正確で早ければガードモーションを見せずに出せる
一応ダッシュキャンセルからならガードを挟まずそのまま出るけどむしろそっちの方が難度高い気がする
横ダッシュが出るならターボボタンを押すのがが遅いのは間違いないから、直前の入力のうちからターボボタンを押しっぱなしにしておく。慣れるまではガードが見えてしまうのは仕方ないくらいのやり方で練習してみたらどうだろう
変な例えかもしれないけど、昇竜拳を出すのに歩き＋波動拳から練習するようなものと思って

311:300
19/12/06 22:42:17.51 aZ2XdDMx0.net
×横＋トリガーの押す間の
○横＋トリガーの押す前は

312:それも名無しだ
19/12/06 22:52:08.29 RTqyZjeU0.net
>>300
ありがとうございます。
今サターンのツインスティックからUSB変換つけてリンク先の
コンバーター付けてるんですけどさらに別のコンバーター必要てことですか？

313:それも名無しだ
19/12/06 22:55:09.22 /Npzl76aa.net
こういうこと言うのはよくないかもしれないけど、なんか悪い意味で荒れてないというか、あまりに静かすぎないか？
せいぜい、初心者相手に手加減するかしないか程度しか揉めてないじゃん
流行ってたらもっとスレが荒れたりするもんじゃないの？特にバーチャロン界隈にいたっては…

314:それも名無しだ
19/12/06 22:57:19.32 E6yQcoKw0.net
フォースのテムジン系はテムTとテンパチ以外は基本的にどれも初心者向けという認識で大丈夫？

315:それも名無しだ
19/12/06 22:57:55.92 f1nN6EL+0.net
横ダッシュキャンセルから同じ方向にターボ回り込みだけはなぜか例外としてでない
でも俺もOMGのワンフレなんちゃらとかオラタンのスペ大玉ジャンプとかああいうの
練習するの辛いな、サイファーのバルカンジャンプも練習するのやだよ
それでゲームやりたくなくなるのわかる

316:それも名無しだ
19/12/06 22:58:45.34 f1nN6EL+0.net
>>307
弱いのが多いから初心者向けはテムAだけ

317:それも名無しだ
19/12/06 23:04:00.85 qt3nd63p0.net
>>298
回り込みターボはバグ技だから、タイミングがシビアだったり限定的なのは仕方ない
本来の入力からする挙動は横ダッシュか回り込み近接だ

318:それも名無しだ
19/12/06 23:06:44.25 b/H5tEMF0.net
>>306
それは自分も思ってた
特に箱移植で一番荒れた箱タンの爆風はまったく変わってないのにな
よく言えばもうワタリが望むようにプレイヤーが勝ち負けにこだわらず場の維持を考えるように大人になった
悪く言えば対戦結果で一喜一憂するような熱量がなくなった
どっちなのかはわからんが禁書VOの時以上に凪の状態なのはシリーズ通してみてきた人間としては少々不気味ｗ

319:それも名無しだ
19/12/06 23:06:55.93 TCifi9ou0.net
>>306
アラフォーのおっさんたちが20年前のゲームのことで今だに罵りあってるほうが異常だとは思わないか

320:それも名無しだ
19/12/06 23:07:49.15 KpVbNq65p.net
>>288
どこもその価格じゃ無理だ

321:それも名無しだ
19/12/06 23:16:21.15 qt3nd63p0.net
>>311
爆風騒いでたのはエンジェとか一部の乗り手で
騒ぐほど元気な連中は死滅しただけだと思う
66から箱が9年だけど箱からマスピまで10年だからね
アケ稼働した時間よりも箱のが長いんだよ
まあ騒いでもなんも変わらんし、勝ちたいなら乗り換えろやで終わるし・・・

322:それも名無しだ
19/12/06 23:21:18.65 eWJE6BAV0.net
フォース全然勝てないし
勝っても3位とか4位
初心者勢は撤退したのか

323:それも名無しだ
19/12/06 23:22:37.57 E6yQcoKw0.net
>>309
テムジンなら…って先入観があったけどそうでもないのね
とりあえずテムAで練習するわ

324:それも名無しだ
19/12/06 23:25:06.84 /Npzl76aa.net
>>311
気味悪いよね
 >>312
しかしそれが平常運転
 >>314
ファーフトインプレッションではオラタンのランクマ90秒で一発荒れるかと思ってたけどおとなしい指摘が集中したあと、一週間ちょいで解消されて驚いたわ
オワコンだなー

325:それも名無しだ
19/12/06 23:35:01.96 b/H5tEMF0.net
>>314
その騒いで元気な勝ち負けに固執するプレイヤーが主流だと思ってたから驚きなんだよ
そういう熱量無しでクラウドファンンディング成立させたとも思えないし（現にそれがいないOMGは過疎っ過疎）
今後どの程度、常時対戦できるボリュームが維持できるのか結構興味深い

326:それも名無しだ
19/12/06 23:39:53.11 qt3nd63p0.net
>>317
90秒は違和感あるけどゲームバランスが崩壊してる訳じゃない
まあフェイとアジムは相対的に有利だけど、リード守るって意味なら他のキャラ変わらないし
 >>318
声がデカいやつがしつこく騒いでただけで
対戦相手がいるだけで幸せな連中がメインボリュームだと思う

327:それも名無しだ
19/12/06 23:42:19.99 /Npzl76aa.net
>対戦相手がいるだけで幸せな連中
これはあるなぁ
90秒は凄く嫌だったけど、対戦できるだけマシだもん

328:それも名無しだ
19/12/06 23:44:02.24 PPrIbaOd0.net
いつもなら終わる頃のBGM気分で居ると残り10秒も残ってるサプライズがなくなって良かった

329:それも名無しだ
19/12/06 23:44:42.24 3qGtHwEad.net
勢い的な事を言いたいんだろうけど荒れて無いとオワコンってのはどうかと思うなw

330:それも名無しだ
19/12/06 23:45:15.34 O5bjsHMcK.net
>>305
たぶんそちらが今使ってるコンバーターがSS-USBを認識しないタイプ
そちらがきいてるのは
クロスヘアーコンバーター+PS4コントローラー>コンバーター>SS-USB+ツインスティック
ってことですよね？
そちらが今使ってるコンバーターは必要ないです
クロスヘアーコンバーターを買うといいってことはですね
クロスヘアーコンバーター+PS4コントローラー>SS-USB+ツインスティック
だけでいいです

331:それも名無しだ
19/12/06 23:45:28.02 /Npzl76aa.net
>>322
正直すまん

332:それも名無しだ
19/12/06 23:54:01.82 3qGtHwEad.net
>>324
言いたい事は十分に判るけどね
禁書VOのSEGAの対応で熱量持ってた連中は軒並み諦めちゃったんじゃないかなぁと思ってる
個人的に上で言ったようにオンライン協力モードは是非とも追加して欲しいし
そこまで工数必要な変更には思えないから↓から要望出す事にした
どの程度響くか判らんけどやらないよりマシだろう的な
URLﾘﾝｸ(sega.jp)

333:それも名無しだ
19/12/06 23:56:22.62 uxQfha860.net
>>315
緑バッジでも強いのばっかだよね

334:それも名無しだ
19/12/07 00:07:26.35 u4RW75lJa.net
時効警察終わったらオラタンランクマ開始するわ
皆よろしく

335:それも名無しだ
19/12/07 00:24:56.46 gc4mHTGW0.net
>>315
動きを見た感じ経験者ばかりみたいだな
アケ時代勝率3割程度だったけど、今も勝率3割程度だわ

336:それも名無しだ
19/12/07 00:39:35.60 m9BX1mX/0.net
>>325
PS4は他にやるゲームいくらでもあるしそこまで熱量ないっていうか
まあこれならこれでいいんじゃない、飽きたり萎えたら他やるしって感じだな今のとこ

337:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ cd68-V35x)
19/12/07 00:45:58 DSQcp+/K0.net
>>318
言ってどれだけ対戦が盛んなタイトルであっても対戦勢はせいぜい5割って数字が出てる
この5割っていうのは最新のすごく元気なタイトルの中で特に対戦勢が多いと言われてるタイトルで5割
つまり過半数はその熱量を向ける先がそもそも対人戦ですらないっていうのもある

338:それも名無しだ
19/12/07 01:35:07.48 cV76b7B70.net
>>330
逆に言うと対戦層の少なさから母数の少なさが推測されるということでもあるんじゃないのかそれ

339:それも名無しだ
19/12/07 01:42:41.04 y8DCqUsJ0.net
そもそも専用のコントローラーがろくに用意されてないせいで
対戦なんてのが無理ある
SEGAがちゃんと妥当な値段でスティック発売してたら
多分とんでもない人数がオンに殺到してるはず

340:それも名無しだ
19/12/07 01:45:25.85 ij+bOqPTp.net
初心者ほどフェイエンとか使いたがるのやめろ

341:それも名無しだ
19/12/07 01:54:29.21 ij+bOqPTp.net
まともに動かせない初心者はほんと練習してから対戦に来てくれ
そんなにボコボコにされて楽しいか？
動きもわからないでいきなり勝てる訳無いだろ

342:それも名無しだ
19/12/07 02:04:27.94 p2QxOBNW0.net
なんか初代プレイしたらモニターに武器ゲージのちらつきが残ってしまった…

343:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-2MPF)
19/12/07 02:48:44 zKR16oP50.net
２０年間でますますおたく文化熟成してるので女性型使いたい気持ちはわかる
全部女性でもいいし大破すると中の人の服が破れてもいい

344:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 053f-V35x)
19/12/07 03:10:48 OKpj8/yL0.net
>>335
明るさ最大にして真っ白な画面表示したまま放置しとけ

345:それも名無しだ
19/12/07 03:48:39.16 ehIwBXnD0.net
別に何使って対戦挑んでもいいんじゃね
初心者と当たったくらいでぎゃあぎゃあ言うなよ

346:それも名無しだ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-u1A7)
19/12/07 04:13:01 xxXjaETTa.net
それよりここに初心者と当たったら手抜いてやれとか書いたやつの影響か露骨に手抜いて1ラウンド取らせるやつが増えて迷惑
ダラダラ三本時間いっぱい使われると1戦でドッと疲れるし1本目から手抜かれると手抜きなのかガチで下手なのか判別できなくて困る
初心者を盾にした雑魚のわがままとか聞く必要ないからな

347:それも名無しだ
19/12/07 04:47:31.59 OxdRuH5i0.net
テムＡ初心者向けかなぁ
まぁ基本を叩き込むって意味ではいいけど、勝ちたいなら普通に戦とjaneニ択のような
テムＡ前ビと近接使いこなせないとそんなに強くないし、結構難しいよ

348:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d55f-u1A7)
19/12/07 06:45:44 vzpupZyb0.net
>>340
ターボ近まともにできないようなやつが初心者の心配なんてしなくていいから
あとガチ初心者が混乱するからクソみたい嘘情報流すなってほんとの初心者ならテムA一択だから

349:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ cd73-nlOK)
19/12/07 07:03:10 rHZueWU/0.net
フォースで新規ぽを感じたら生暖かく放置がいいよ
箱からの伝統

350:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 0d8e-MVf8)
19/12/07 08:19:48 y8DCqUsJ0.net
>>323
たぶんそちらが今使ってるコンバーターがSS-USBを認識しないタイプ

これが初期不良なのか仕様なのかわからなかったので
納得しました。
ありがとうございました。
TSEXなら使えるとのことなのでそちらを準備しようと思います。

351:それも名無しだ
19/12/07 08:56:42.64 ij+bOqPTp.net
チームプレイなんだから弱い味方に不満を言うのは当たり前じゃね？
なんで言っちゃいけない、見守ってあげよう、みたいな風習があるの？
対戦ゲーなんだから負けたく無いのは自分も同じだろ
しかも別に誹謗中傷してる訳でも晒してる訳でも無いのに
ほんと気持ち悪いわ

352:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7501-CrI6)
19/12/07 09:08:01 50n45pI70.net
部屋何回出入りしても同じ人しかいない.......これマジで終わってんな.......

353:それも名無しだ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-OKGL)
19/12/07 09:10:36 uBILndFSr.net
機械学習したほんまもんのAIボットプレイヤーの実装はよ

354:それも名無しだ
19/12/07 09:33:06.82 0Nx+86100.net
コンバーターが軒並み売り切れとか値上げとかされてて草
この作品そんなに影響力あるん�

355:ｩ

356:それも名無しだ
19/12/07 09:41:07.10 kOpNWF8B0.net
オラタンのガーリバが転けにくくなってる気がするんだけど元々こんなもん？

357:それも名無しだ
19/12/07 09:41:26.63 +QHUtytE0.net
>>347
コンバーターって殆ど海外製品で入荷するには輸入の必要あるから在庫持ってなかったんじゃないかと
あと特別にコンバーター欲しいゲームって少ないし
アケコン使いたい格ゲーやハンコン使いたいRCG等はPS4でずっと前から既に出てるから要る人はとっくに買ってるだろうし

358:それも名無しだ
19/12/07 09:46:29.10 Tk+5o4/20.net
Magic-Sの事なら元々Switch用のNSと比べると需要に大きな差があって
仕入れてる店自体が少なかったからね
残り数個の奪い合いになったって感じでしょ

359:それも名無しだ
19/12/07 09:48:17.13 9Qc9H4lg0.net
テムA＝前ビってイメージが強いけど
牽制、削り、相殺、置き、援護と基本武装が揃ってるから初心者から上級者までいけるのよね

360:それも名無しだ
19/12/07 09:51:15.44 DSQcp+/K0.net
>>331
母数が大きくても比率1割未満とかもあるからそこはなんとも言えないかな
母数の小さな対戦5割タイトルと母数の大きな1割タイトルでは前者の方が多く見えるし
ツイッターとか見てても発売前から楽しみにしててプレイレポとか楽しんでるけど
懐かしさで買っただけで別に対人戦はしてないみたいな人たち結構いる

361:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ d55f-V35x)
19/12/07 10:03:18 +QHUtytE0.net
>>306からの一連の流れが草
まぁ俺もチャロン詰め合わせ出たばかりにしてはスレの進みそんなに早くないなとは思ってたけど

362:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 1505-io1v)
19/12/07 10:09:17 A3ow9mfJ0.net
バーチャロン初心者でフォースをテムAで楽しんでるけど経験者が多いから勝つのが難しいのは仕方ないと思ってやってる
ただ試合内容的にタイマンやダブルアタックで全力で殺しにこられるのは何とも思わないけど試合中ずっと放置くらってただ相方がやられていくだけの試合が1番つまらん
こういう試合が多すぎるせいで本当にテムAが初心者向きなのか疑問

363:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-j5Jm)
19/12/07 10:10:22 /bEA6GTv0.net
製作発表から4スレも進行してるじゃないですか！

364:それも名無しだ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-0rFT)
19/12/07 10:25:07 +m7Rq70qa.net
とりあえず、SS-USBはAmazonで今残ってるのはクロスヘアだと無理かもしれない
売り切れた方はXinputとDirect inputの切り替えができるけど今残ってるのはSS、DCのやつ共にDirect inputしか無さげ
自分の環境だとD inputだと動かなかったし設定はわからなかった

365:それも名無しだ
19/12/07 11:19:36.97 u4RW75lJa.net
>>354
戦かJaneならタイマン強いし放置もされないよね
俺はフォースの方は本業じゃないけど、テムAより戦かJaneの方が勝てる
テムAの方が使い込んでるはずなのに

366:それも名無しだ
19/12/07 11:22:15.22 gYidE/ktp.net
まあでもやっぱりセオリー一通り覚えるならテムAでしょ
乗り換えはその後

367:それも名無しだ
19/12/07 11:34:16.15 wzAB3eu5K.net
>>356
いや普通にクロスヘアーでSS-USBいけるが…
クロスヘアーは普通にあれなんでもいけるぞ
他の会社のクソしょぼい変換機とは違うから

368:それも名無しだ
19/12/07 11:48:21.77 gjX2RjzBM.net
>>344
そのせいで初心者が躊躇して敬遠して衰退するからだよ。

369:それも名無しだ
19/12/07 11:54:37.18 Jz7VcTM1a.net
>>334
かつきなんてなくいってるが

370:それも名無しだ
19/12/07 11:57:37.09 QbyN4bp20.net
初心者は初心者で強い奴が入ってきたらコミュニティで陰口叩いて部屋作り直してるけどな

371:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-cwSz)
19/12/07 12:06:05 NuGAPigl0.net
>>360
その通り

372:それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-mDyT)
19/12/07 12:09:14 gYidE/ktp.net
いや全然

373:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 257d-2/Xq)
19/12/07 12:15:39 YKkto1dS0.net
>>354
テムAは放置されないように張り付くのも腕だぞ

374:それも名無しだ
19/12/07 12:26:16.29 aSlQIwOap.net
放置しにくい状態からが本番よな
お願いです慈愛を追いかけまわさないでくださいなんでもしますから

375:それも名無しだ
19/12/07 13:00:54.97 WRMmlMvoO
突然の来客で捨てゲーせざるをえない状況になった悔しい
せめてまた戦いたかったのだが・・・
今日朝ドルに捨てゲーされたテム使いの人ゴメンよ

376:それも名無しだ
19/12/07 12:29:01.13 JKNuBiHN0.net
テムAとかカゲキヨが強かったのは、
誘導ズレ＆高レベルプレイヤーダッグ＆声掛け回避でマジ弾が当たらなくて、
タイマン×２で削り合うのが基本だったアーケードの話だからな
スマブラ状態のオンラインでは詐欺支援武器持ってる機体の方がオススメや

377:それも名無しだ
19/12/07 12:31:16.28 aSlQIwOap.net
アケのタイマン状態×2は基本の少し手前じゃね？

378:それも名無しだ
19/12/07 12:35:50.59 JKNuBiHN0.net
そら完全なタイマンにはならんからな
というか、テムAも立ちビの射程がおかしい詐欺野郎だからな
J/cに土下座しろよな

379:それも名無しだ
19/12/07 13:07:53.70 T6mWSeiMH

380:.net

381:それも名無しだ
19/12/07 13:09:34.05 xx+0CMWD0.net
>>368
ゲーセンでやってる頃は気にしてなかったが判断材料が減ると回避率が目に見えて下がる
ボイチャでもやってなきゃ別ゲーよな
ガラヤカのボムとか無音系が無理過ぎるｗ

382:それも名無しだ
19/12/07 13:11:29.63 T6mWSeiMH.net
近づいて前ビ狙って乱戦にするか援護続けるかは状況判断でやってくれ
相方には空気よんで避けに徹してもらうことを願おう

383:それも名無しだ
19/12/07 13:15:27.14 JKNuBiHN0.net
アファJAくんも、RWのゲージ回復速度が2倍くらいあったら
空斜ビ援護でワンチャンあるのに（ないです）

384:それも名無しだ
19/12/07 13:24:18.66 tE7z7BVEH.net
出来る側が指示出してあげればいいんじゃないかと思う
味方指示ボタンの説明ないから何がとっさに出せるかわからなかったもの
レスキューとか欲しいなら示せるといいんだけどね
ただ変換TSだと□埋まるからなぁ…

385:それも名無しだ
19/12/07 13:24:40.84 xx+0CMWD0.net
>>374
その分の強みも無いでは無いが
それを生かす近距離では尚更装甲差と強耐性の前に全てが霞むゲーム性なんだよなあ

386:それも名無しだ
19/12/07 13:31:03.92 LdnSDmuaM.net
昔他の機体色々使ったあとでテムA使うと勝ちまくって、あれこいつつえーなってなったな
そんでしばらく使ってると無茶攻めするようになってまた負けだすという

387:それも名無しだ
19/12/07 13:35:39.85 JKNuBiHN0.net
>>376
箱の頃の検証で、テムAの牙突がリーチのわりに速いとかじゃなくて、
マジクソ速いと判明してしまったのが、俺の中で完全にJAへのトドメになったわ・・・

388:それも名無しだ
19/12/07 13:41:34.70 p2QxOBNW0.net
テムAはタイマンで相手を殺してくる技量が求められるけどタイマン特化や相性の悪い機体相手だと逆に殺される
場をかき乱す位置取りや判断も大事だと思う

389:それも名無しだ
19/12/07 13:42:27.25 p2QxOBNW0.net
>>337
モニター消して寝て起きたら直ってた
サンキューベリマッチ！

390:それも名無しだ
19/12/07 13:45:12.97 FFWKred3p.net
回り込みターボが無ければインファイト10さんも正当評価だった可能性

391:それも名無しだ
19/12/07 13:48:47.44 my5MqA9hd.net
トロフィーのためにフォースでスペシャルマッチしたいんだけど誰か来てくれる？

392:それも名無しだ
19/12/07 14:18:34.51 ij+bOqPTp.net
>>360
じゃあ相手に初心者来たら何もできないくらいボコボコにしてもいいんだな？俺は負けたく無いから手は抜かないよ？
でもそうしたら「何もできなくてつまらないからやめる」になるよ？
俺だってユーザーは増えてほしいけど初心者は先ず操作から慣れろって言いたいんだよ

393:それも名無しだ
19/12/07 14:20:14.61 OxdRuH5i0.net
まぁ、こう言うのが居るから冷めるんだよな
 >>341

394:それも名無しだ
19/12/07 14:24:03.42 ij+bOqPTp.net
いや、冷める前から終わってる

395:それも名無しだ
19/12/07 14:24:54.33 OxdRuH5i0.net
操作覚えた位じゃ
ターボ近でボコられて終了ですよ
キャンセル近でストーキングしてガードしても
ターボ近コカされて相方に支援送られる
息苦しいゲームだ
俺は別にそれでいいとは思うが、マウントしてくるしなw

396:ｵｯﾍﾟｹ Src1-OKGL)
19/12/07 14:31:11 uBILndFSr.net
マッチングへの不満はシステム提供側に出すものであって利用者側にダメ出すものではない
ゲーセンとは違うんだよ

397:それも名無しだ (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-XQ7C)
19/12/07 14:36:44 dOr0+en3d.net
仕方ないんや禁書で初心者配慮したゲーム作ったらどっちからも受け入れられんかったんや
まー価格けらして大部分のユーザーが望む最低限の機能しかつけんかったんだろうな

398:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 1d75-GJme)
19/12/07 14:38:52 JKNuBiHN0.net
>>388
初心者向けとかそういう次元じゃない問題児だったから・・・

399:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 2327-V35x)
19/12/07 14:43:55 mbMcd/3C0.net
どこに出せばいいのか分からないけど要望
　リプレイ機能と他の人の試合を見れる機能
　UIを×ボタンでどこでも戻れる仕様に一貫してほしい
　トレーニング設定の記憶
　格ゲーとかにあるレコーディング機能　相殺関係とか調べられない
武器ゲージMaxモードとあるいは設定した固定値に出来るモード　練習用に
　ダメージ表示
　あとF付き入力表示かな　

400:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-SIwg)
19/12/07 14:47:58 6HzD1v2d0.net
パッチあれで終わりだから意味無いぞ

401:それも名無しだ (ｴｱﾍﾟﾗ SD43-9DJc)
19/12/07 14:50:51 jHx7cBHSD.net
>>359
そのぶん一番最初にｐｃ必要なこととそれなりに値が張ることもいっとかにゃあかんで
お勧めにしたがって安いの探して買って見たけど箱コンも使えるようになったから重宝してるわ

402:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 1d75-GJme)
19/12/07 14:58:45 JKNuBiHN0.net
クロスヘアもたまーに相性悪いコントローラあるから、
しばらく試してからオンラインいくんやで

他ゲーでランクマ中にバグって迷惑かけたわ

403:それも名無しだ
19/12/07 15:12:12.51 ggAzyUom0.net
>>382
夜なら手伝うよ

404:それも名無しだ
19/12/07 16:07:16.47 wzAB3eu5K.net
>>393
あー、たしかに
たまにそういうコントローラーあるね
接続した最初の1～3分ほどの間に、勝手に使いたい側のコントローラーがバグって接続切れて繋がる現象あるやつあるね
そのあとはずっと安定するけど
RAP.NXがまさにそれだったわ
RAP.VX-SAはそれが一切なかったけど

405:それも名無しだ
19/12/07 16:11:47.87 mVa110ys0.net
>>389
あれって何で発売中止になったんや？

406:それも名無しだ
19/12/07 16:16:53.95 gRIRPCES0.net
噂だと版権更新料払うのが惜しいくらいの売上だからという話だなも

407:それも名無しだ
19/12/07 16:21:49.17 NuGAPigl0.net
初心者に排他的なコミュニティは例外なく死滅する

408:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 2389-V35x)
19/12/07 16:31:51 albp4dD60.net
>>340
テムAでもいいけど707Jもいいと思う。
初心者と言ってもどこまでを初心者って言うかによるが、基本操作やゲームルールを覚える、
機体の操作性(操作性は707の方がよかったりする)からしても標準タイプのテムジンがいいかと。
アーケードは途中から707系が最初に選択できなくなったけどCSなら可能だから。
勝ちに行くにしても初心者が強キャラ使ったところで経験者には勝てないから、
まずは癖のない機体でゲームになれた方がいいと思う。

409:それも名無しだ
19/12/07 16:37:33.36 mR/swMH+r.net
アケ基準のテムAより明らかにタイマン強いっているかなぁ？
相当仕上がったVH位しか思い浮かばない
あと徹底的に削りあげるなら慈愛とかか
何だかんだでタイマンだとカッターが強いんだよね
キヨは先にカッターで優位取られて自分から攻めないといけばい状況が多い

410:それも名無しだ
19/12/07 16:45:54.84 vzpupZyb0.net
>>384
おっ障害者がアンカ付けてきたわw
ターボ近だけじゃねーぞ
お前のレスから推測�

411:ｷるにターボボタン押しっぱ移動とかしてないだろ？それだとロック切り替えもスムーズにできないし旋回保存もやりにくいタイミングを要するテクニックができないってことは真旋回もできねーだろお前自身初心者なんだから経験者ぶらないでテムA使っとけって早くて硬いから1番マシなんだよ

412:それも名無しだ
19/12/07 16:46:28.26 albp4dD60.net
相手が誰かによるけどvsテムAなら山、火、戦、罪あたり。

413:それも名無しだ
19/12/07 17:07:26.87 HLDGEm8z0.net
テムAだとT近接使う機会が多いから、T近接出す練習も兼ねて初心者が使うのに向いてる気がする

414:それも名無しだ
19/12/07 17:29:51.23 FFWKred3p.net
>>401
どうした急に自分と会話しだすとか

415:それも名無しだ
19/12/07 17:31:36.40 mR/swMH+r.net
>>402
戦も罪も普通にタイマンが最善で終わるよ
カッター返す武器が無いから張り付いてればいいし
戦罪側もテムAにはタイマンより壁挟んで援護のが楽だしな
山と火はまあ五分じゃないかな
テムAが守りに入った時に崩す武器が貧弱過ぎる

416:それも名無しだ
19/12/07 17:35:54.15 vzpupZyb0.net
>>404
何言ってんだお前w

417:それも名無しだ
19/12/07 17:39:24.94 FFWKred3p.net
完全にタイマン前提なら火、戦、罪、VHは有利側だと思う
まあそんな事普通無いんだけどな

418:それも名無しだ
19/12/07 17:51:27.39 zKR16oP50.net
>>399
たいしてかわらんから弱い方を操作性がいいとかいって勧めるのやめろ

419:それも名無しだ
19/12/07 18:17:26.48 xx+0CMWD0.net
>>407
2on全く考えないならスペ系は微妙だと思う
カッター持ち相手にタイマンが成立する時点で援護ありきじゃね？
>>408
ゲーム理解するまではJの方が良いんじゃねえかなあ
「Aが強い」と理解した上で使うのと最初がAなのとでは他キャラ使う時に差が出る

420:それも名無しだ
19/12/07 18:21:28.85 LZQnfeIh0.net
>>409
＞「Aが強い」と理解した上で使うのと最初がAなのとでは他キャラ使う時に差が出る
大して変わんねーしそれより弱キャラ使わされるほうが可哀想

421:それも名無しだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-mDyT)
19/12/07 18:23:37 FFWKred3p.net
>>410
下手糞は黙ってたほうが

422:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ e501-V35x)
19/12/07 18:33:05 g8NAqOHo0.net
Jとか舐めプ以外使わねーよ

423:それも名無しだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-dk65)
19/12/07 18:43:35 lmQesUkZK.net
おらぁ！ドルをようやく冷シャブ漬けにしてやったぞ！

なおできるまでにコンガリ焼きエンジェが8食分

424:それも名無しだ
19/12/07 18:51:32.12 zKR16oP50.net
小難しい上級者思考で弱キャラおすすめするのやめろほんとSEGABBSか

425:それも名無しだ
19/12/07 18:54:35.02 FFWKred3p.net
>>414
おまえの思考がおかしいのを理解しろ

426:それも名無しだ
19/12/07 18:58:10.79 mR/swMH+r.net
回避の大事さを学ぶ為にテムTを使うとか
レーダー見る癖付ける為に画面中央を段ボールで隠すとか
アーケードでは様々な試みがあったな

427:それも名無しだ
19/12/07 19:02:16.35 Onbje0Z0d.net
まあレーダーに関しては機体見ずにレーダーだけ見てARCADEモードクリアを目指してみればいいと思う

428:それも名無しだ
19/12/07 19:06:05.63 oyxl8rLsD.net
ぶっちゃけ気にしないで遊ぶのが一番よ
残る奴は残るし去る奴は去る
相方に来たら残念だと思えば良いじゃない
対戦成立しなくなるよりマシでしょ

429:それも名無しだ
19/12/07 19:06:59.73 DSQcp+/K0.net
完全な初心者に「まずはこれ」って勧めるには半端に強すぎるんだよなテムA
初心者脱出には回避の大事さを身につけるのが大事なんだけどAは変な癖が付きやすい
アケの頃はノーカードなら回避を身につけるためにΔかVH使えとかいろいろ言われてたな

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