電脳戦機バーチャロンマスターピース part1

電脳戦機バーチャロンマスターピース part1 at GAMEROBO

[前50を表示]
300:それも名無しだ
19/10/02 17:44:15.73 tDxg2Q6tp.net
マーズとPS3無印しかやったことないけど大丈夫かね？
無印ではバイパーがお気に入りだったわ。

301:それも名無しだ
19/10/02 18:26:42.83 mFxTaAwZ0.net
OMGとMARZだけって偏ってるなあ
オラタンやったらびっくりするんじゃないかなｗ

302:それも名無しだ
19/10/02 18:49:50.25 Ly6emwohr.net
安心して買っていいぞ

303:それも名無しだ
19/10/02 18:51:42.70 mFxTaAwZ0.net
美少女バーチャロンに抵抗がなければ
同人ゲームのヴァルフォースも良い出来だよ

304:それも名無しだ
19/10/02 23:33:15.76 OpmPtKuf0.net
>>296
あれ空中ダッシュないやん
・・・あったっけ？

305:それも名無しだ
19/10/03 00:02:17.76 KPsSTgvv0.net
>>293
マーズはフォースから機体削ってシナリオ入れただけだから問題ない
マイザーも早くなってる(というよりマーズがバグで遅い)から使って見ればいい

306:それも名無しだ
19/10/03 07:41:41.15 b7nIQeZ+p.net
>>298
でもマイザーって昔からの流れ組んでるデルタは微妙でガンマばっか話題になってるよね…

307:それも名無しだ
19/10/03 07:43:11.36 0J95S4zvp.net
デルタイータは放置されがちっすからね…

308:それも名無しだ
19/10/03 07:49:36.33 hfAl71Ma0.net
>>297
空中ダッシュもVターンもターボショットもないけど面白いよ！
動きの自由度が高過ぎると互いに中々攻撃が当たらなくなるし
対戦ゲームとしてはある程度は機動に制限を設けて
撃破による決着が多い方がいいんじゃないかってのが個人的見解

309:それも名無しだ
19/10/03 08:00:57.23 p7Z2BvWR0.net
邪神突きを始めリーチも出も早くい優秀な近接を持ち、おまけに近接耐性でデンより硬くなり
オラタンばりにカクカクターンしつつ、フォロースルーも優秀
弾の相殺も優秀
ターボRWのシールドにも謎の当たり判定あり
と、Δ・Ηより飛び抜けて優秀だからなぁ
箱補正かかるとテムAジェーンの方が強烈過ぎてただの強キャラに成り下がるけどそれでも強キャラだし

310:それも名無しだ
19/10/03 08:21:23.27 b7nIQeZ+p.net
バイパーみたいに全部装垂れ流しつつこちらへの攻撃は全て避けるって戦い方は好きだから、それならデルタが一番しっくりきそうなんだけどなぁ

311:それも名無しだ
19/10/03 08:29:08.40 20R7ULpcd.net
デルタは各種SLCの確定タイミング覚えてきっちり当てていけるなら十分やれる
SLC当てれないなら素直にガンマ使えってなる

312:それも名無しだ
19/10/03 08:30:47.53 0J95S4zvp.net
>>303
それこそガンマがやれるんよ…あわよくばカウンターもでかいし

313:それも名無しだ
19/10/03 13:56:41.81 KPsSTgvv0.net
>>303
2on2は基本ヘイト稼ぎゲーだから
全弾回避してりゃ負けないみたいな考え方は相方フルボッコの原因にしかならんのよ
そういう意味では回避主体キャラはキツイかも

314:それも名無しだ
19/10/03 14:14:41.69 sn5bg+ZVr.net
回避キャラがきついなんて微塵もなく
単純に火力と機動力と装甲を併せ持った化け物第三世代VRが跋扈してるだけだぞ
例えば山とかΔ以上の回避力と装甲と火力と削り武器と近接を持ってる
唯一Δが強いと思うのは先出し前ダッシュLWで釣って真SLCor空斜め前CWの二択

315:それも名無しだ
19/10/03 15:18:49.91 rmfcy9560.net
つーか現状でまったく知識が無くて箱フォースも触ったことない程度なら
別に強くなることや勝つことに執着が強いわけでもあるまい？
無理して使いたくもない強キャラを勧められるままに使うよりかは
使ってみたいキャラでやればいい
それで勝てなくて不満に思った時に乗り換え考えりゃいいよ

316:それも名無しだ
19/10/03 15:23:34.30 wXW6yzePd.net
>>307
回避主体って回避が高いキャラじゃなくて
オラタンで言うと「自分100%・相手99%でタイムオーバー勝ち」みたいなパターン狙いね
フォースでこれやると相方が1vs2状態になっちゃう

317:それも名無しだ
19/10/03 15:26:22.12 wXW6yzePd.net
>>308
それな
勧める気はないよ
ただ環境でキツイとかなったら色々乗ってみ？ってレベル
デルタキツイから辞める、ってのは勿体ないからね

318:それも名無しだ
19/10/03 15:43:42.67 sn5bg+ZVr.net
>>309
それはキャラの話じゃなくて戦い方というか練度の話では？
Δは放置に比較的強いしな
回避主体キャラとはなんぞや

319:それも名無しだ
19/10/03 16:31:50.98 Rax9bkqRM.net
>>301
ダウン攻撃をオラタンから導入しなかった理由は何じゃ?
近接関係はモーション制作の手間からああなったのは分かるが
オラタン以降基本になったダウン追い打ちをオミットした意味が分からん

320:それも名無しだ
19/10/03 16:35:41.77 KPsSTgvv0.net
>>311
「攻撃垂れ流しつつ全弾避ける」が放置安定にならないように気を付けろ、って話してるのに練度とか言われても

321:それも名無しだ
19/10/03 16:54:07.57 amOP17vC0.net
>>312
システム的には明らかにOMG準拠だし追い打ちが無いのも当然なのでは
各種硬直が皆無だったりダウン時間が極端に短い辺り
テンポの良さやストレスフリーを意

322:識した作りなんじゃないかなと推測

323:それも名無しだ
19/10/03 17:36:06.02 b7nIQeZ+p.net
フォースはチーム戦だから放置対策もしなきゃいけないのか。マイザーデルタならSLCを虎視眈々と狙うとか？
フォースだと景清もカッコいいよね

324:それも名無しだ
19/10/03 18:11:48.70 0J95S4zvp.net
SLC自体は勿論意識はしといた方がいいが、
各種CWやバスターで意識させるのが重要

325:それも名無しだ
19/10/03 18:16:45.12 FzYxuUmT0.net
>>313
そんな事どこにも書いてないし、回避主体キャラって何？
ボブだってテツオだって相打ちで勝てないなら回避優先だぞ

326:それも名無しだ
19/10/03 18:17:43.28 0J95S4zvp.net
話噛み合ってませんね

327:それも名無しだ
19/10/03 18:37:01.71 wTz4Zrlqr.net
回避主体に近いのはフォースだと削り主体キャラとかかなぁ
行き着く先はやっぱガンマか

328:それも名無しだ
19/10/03 18:58:42.47 DCx9ugGv0.net
多少書き方に問題あったとしても、どういう話してるのかわかるだろ…
重箱の隅つつきマンか？

329:それも名無しだ
19/10/03 18:59:19.58 XlIRlnuWM.net
バル系列しか使ってないから他の系列を使っている人が何を考えているかを聞けるのは面白いな

330:それも名無しだ
19/10/03 19:05:15.81 evrzHnu+K.net
Gは良いぞ。ただしお勧めはしない。

331:それも名無しだ
19/10/03 19:31:27.27 KPsSTgvv0.net
>>320
とりあえず >>315に伝わったから良いんじゃね？

332:それも名無しだ
19/10/03 20:24:59.53 wTz4Zrlqr.net
>>322
G・・・Gパン先生

333:それも名無しだ
19/10/03 21:26:56.18 evrzHnu+K.net
>>324
ぐぐったらファンタCMじゃなくて少女漫画オッスGパン先生が出てきたでござる

334:それも名無しだ
19/10/03 21:51:14.06 q5KTuZTD0.net
フォースの機体で迷ったらスペ戦で段差落ちCWだけでやってれば良いね！

335:それも名無しだ
19/10/03 22:07:15.10 ORk/lCZN0.net
とりあえず戦の斧は修正されるんだろうな？

336:それも名無しだ
19/10/03 23:27:52.88 tugq1psB0.net
戦のCWはたまに抜けるからちょうどよかったのにな・・・

337:それも名無しだ
19/10/03 23:44:05.96 wTz4Zrlqr.net
斧や氷柱の中抜けって下半分の当たり判定が無かったとかそんな感じか？
坂登ったり(当たり判定無いからすり抜ける?)威力も追尾も高いんだからそれくらいのデメリット(低い姿勢だと当たり判定に引っ掛からない)は有っても良かっただろうに
中抜けないっぽいBHのターボカッターとかちょっとした段差で消えるので泣けるで

338:それも名無しだ
19/10/04 03:00:39.75 hnXgCUNI0.net
アケだと棒立ちで当たらないが走ってるとほぼ当たる謎判定だったからな
風のLW近接も突き出した刀に判定が無くて、持ってるだけの方に判定があるんだっけか
ちなみにオラタンは自機の判定が狂ってて、頭のかなり上を通過するレーザーに対して、極小のジャンキャンで当たったり
テムのCW近接みたいな横に切る近接はジャンプした瞬間に脚の判定が消えて当たらない

339:それも名無しだ
19/10/04 14:46:11.71 1eUcSAIq0.net
戦の斧は修正出来るなら箱の段階で直ってたろうし
今回、箱版を移植するのなら修正するのはやはり難しいのでは

340:それも名無しだ
19/10/04 15:44:48.42 1OPcvcrR0.net
３タイトルを一緒にした　と書いてるけど
遊ぶ際は、どのバージョンなのか選択して遊ぶんだろうか・・

341:それも名無しだ
19/10/04 17:18:00.12 d0d7xUwE0.net
低コスト移植だろうから
タイトル画面で3タイトルのどれかを選ぶ方式だろ
3タイトル混在で対戦とかできるとは思えない

342:それも名無しだ
19/10/04 17:43:51.85 1ea9MJIEp.net
いやそういう話ではないだろう…

343:それも名無しだ
19/10/04 18:25:53.70 hGHWC/Oid.net
普通にOMG・オラタン・フォースのセット販売って意味だろ

344:それも名無しだ
19/10/04 18:31:29.30 M

345:hwGMAUup.net

346:それも名無しだ
19/10/04 18:39:50.84 nYKIuhtB0.net
>>332の書き方だと >>332の回答で良いんじゃない？
最後の行は良くわからんが

347:それも名無しだ
19/10/04 18:40:14.58 nYKIuhtB0.net
違った >>333の回答ね

348:それも名無しだ
19/10/04 18:41:24.24 eUGIl8Zhr.net
バランス調節は上が嫌がる。進行不能になるバグ等の修正は対応するし上も予算を付ける。
との偉い人からのお言葉なので箱フォースにゃ赤十字を銀十字にする予算は付いたけどそれ以降には付かなかったって感じだろうな

349:それも名無しだ
19/10/05 05:33:48.62 h1B16KG50.net
>>333
やっぱそうなるよね・・
対戦ゲームなので　人の分散　は絶対避けてほしいだけに何か対策でも講じてるんだろうか

350:それも名無しだ
19/10/05 11:52:18.84 Aj2rt4yjM.net
結局フォースは747とγと戦しか残らないからつまらんとです(´･ω･｀)

351:それも名無しだ
19/10/05 11:59:28.11 Aj2rt4yjM.net
あとジェーンか
それ以上いらないって言われれば
おわりですが(´･ω･｀)

352:それも名無しだ
19/10/05 12:19:08.58 ncYTUXBN0.net
>>340
部屋作った後でルール設定で変更出来たらいいんだけどねぇ
4人集まったらフォース、それまでOMGやってます部屋とか

353:それも名無しだ
19/10/05 12:30:05.35 G9jn0bAm0.net
>>342
つまらない環境でやってたんだな
せめてキヨいくつかとテツオとE系ライデンくらい混ぜときなよ

354:それも名無しだ
19/10/05 14:12:38.56 q36RAMefr.net
>>344
テツオがいるのはつまらない環境だと言わせてもらおう

355:それも名無しだ
19/10/05 15:48:20.83 pzV96Za+a.net
箱の戦はアケ版とどう違うの？

356:それも名無しだ
19/10/05 15:56:43.58 q36RAMefr.net
箱は単純に誘導が強くて攻撃が当たりやすい
その上で斜め前CWが抜けないし判定デカいしで非常に避けにくくなってる
箱版のユータのしゃがみLWとかマジ発狂するレベルの攻撃なんだけど
ユータだから許されてる感はある

357:それも名無しだ
19/10/05 16:42:16.35 g0q+jNZq0.net
TSや今回の移植についての座談会とかインタビューで
オリジナルのTSの操作感の再現に腐心しましたみたいな発言ばかりで
移植の内容についてはまったく触れてないあたり見てる方向が明後日だなとつくづく思う

358:それも名無しだ
19/10/05 16:54:09.47 7RerEHcX0.net
移植のためのTSじゃなく
TSのための移植なんだからそりゃそうなる

359:それも名無しだ
19/10/05 17:24:34.25 Zlxbws3lr.net
蓋開けたら箱の方がマシだった！ってのもあり得るなぁ

360:それも名無しだ
19/10/05 18:41:03.80 +6B9Z8p3p.net
今話す事じゃ無いでしょそれ

361:それも名無しだ
19/10/05 18:48:52.56 SHtZqbFn0.net
今のSEGAを見てると不安になるのはよーくわかるが、発売まで待ってみようではないか(謎の上から目線

362:それも名無しだ
19/10/05 21:44:26.66 1bXTOn/r0.net
とりあえずマジでヤバいのは戦の斧とＡライデンの空中横CWか？
真正面からで避けられないはこの辺だけ？

363:それも名無しだ
19/10/05 21:58:06.75 bEtlNqrb0.net
>>348
動画名「ツインスティック・プロジェクト開発担当者座談会」のどこに今回の移植について語る要素があると思ったんだ？

364:それも名無しだ
19/10/05 23:27:56.65 g0q+jNZq0.net
>>354
それだけのことを指して言ってるわけじゃないけどね
ゲームショーの動画やワタリのツイートも含めてよ
それらと今のスレの流れから鑑みるユーザー側の知りたいことに
すれちがいと温度差があるなってこと

365:それも名無しだ
19/10/06 01:17:16.61 2floWAFHr.net
>>353
ジェーンの各種チェーンソーもかなアケの頃からだけど

366:それも名無しだ
19/10/06 09:04:13.48 our4U0Nb0.net
>>355
明後日の方を見てるのは自分だと気付こう

367:それも名無しだ
19/10/06 09:21:13.69 TQ3YKx1c0.net
自分の考えがユーザーの考えと思い込んでるな

368:それも名無しだ
19/10/06 11:49:13.33 nOs63A/C0.net
配信待ち遠しい

369:それも名無しだ
19/10/06 12:24:47.80 2floWAFHr.net
回り込み近接で前ビのカウンター取れやすくなったり一部強誘導弾が緩くなったりとか若干のバランス調節くらいはあるって信じたいけど
あんまし期待しすぎない方が良いかもしれんね
誘導もそうだけど各ダウン値もか

370:それも名無しだ
19/10/06 13:44:04.91 YnXa2yKeM.net
移植に際しバランスが変わることはあれど、いまさら調整はしないでしょ

371:それも名無しだ
19/10/06 13:53:21.87 dzB8jsJV0.net
オラタンはSTとスペとライデンとステージを5.4にするだけでだいぶマシになるなぁ

372:それも名無しだ
19/10/06 15:46:51.11 S6uITFQ5M.net
>>314
omg準拠の割にゼロ距離射撃が無かったり
色々不思議ゲーだと思う
テムのしゃがボム的なのは要らんがしゃがみレーザーやナパは欲しかった

373:それも名無しだ
19/10/06 16:18:06.28 nJbk7Xm/0.net
>>358
お言葉だけどバランスを気に掛けるのが少数派だというのなら
箱版で散々移植差異に文句を言われたのはなんだって話になるし
移植差異もバランスもざっくり大目に見て楽しく遊ぶお祭りをエンジョイしましょ♪
って人が大多数なら箱フォースも箱タンもまだ過疎らず人がいるはずだと思うけどね

374:それも名無しだ
19/10/06 16:38:15.62 EcGaXpLud.net
>>364
今まで移植で座談会したことあったか？
バランス調整がどうでもいいとは誰も言ってないが「バランス調整しました」とだけ発表されたって結局「動かさなきゃ解らない」って話だろ
TSの操作感とか気にしてる人は結構いるし、メンテ気にしてる人もいるのに「調整しました」の一言だけ待ってるお前が明後日なんだよ

375:それも名無しだ
19/10/06 16:54:32.14 piYmffrO0.net
ツインスティックの操作感が重要ではないと主張してる人ってあのTSEXで満足してるの？

376:それも名無しだ
19/10/06 17:10:28.01 EcGaXpLud.net
>>366
どっちも買えない貧乏人の僻みと読む

377:それも名無しだ
19/10/06 18:14:07.71 2floWAFHr.net
生放送は何度かあったね
有名プレイヤー呼んでネットの向こうと対戦したり
改造品とかNGだって当時スレで言われてたけど公式がまさか改造してスティック用意してくるとは思いもよらなんだ
そして新作や移植に望むことのアンケートで一位に輝いたのはバランス調節だったはず
なのにこの様である
フォース然り禁書VO然り
フォースの生放送でもライAの有名プレイヤーよんでたけど箱フォースのバランスに怒ったプレイヤーの怒りの斜め鎌乱れ打ちによる公開処刑で酷かったな懐かしいw

378:それも名無しだ
19/10/06 18:35:05.35 Ug3WFrUe0.net
Steam版出してくれないかなぁ

379:それも名無しだ
19/10/06 20:06:27.11 R01S9jCp0.net
steamに来てくれればまさにマスターピースとして手元にずっと置いておけるんだよなあ。

380:それも名無しだ
19/10/06 20:08:56.34 Dql70Bly0.net
こっそりおま国でSteam版販売とかしそう

381:それも名無しだ
19/10/06 21:12:39.03 mO1AcXdIK.net
>>362
ST近接は5.6が一番リーチが長くなってなかったっけ？
CWはは5.4でお願いしゃす

382:それも名無しだ
19/10/06 21:21:47.89 1wdoyC5m0.net
707J/ｃ強くしてくれねーかなー

383:それも名無しだ
19/10/06 21:23:03.10 o9qRjYiy0.net
ストライカーはバージョン変わるごとに改良された部分も

384:あるんだけど同時に弱体化した部分もあって結局ずっと弱キャラなのは変わらないのがひどい

385:それも名無しだ
19/10/06 21:33:20.61 TQ3YKx1c0.net
フェイも5.4ロケテの時はLTLWがただのはんぺんになったとか言われてたなあ

386:それも名無しだ
19/10/06 21:52:26.47 xQWO/IGI0.net
サプライズで7.7xとか7.8とか新バージョン入ってたりしないかなあ
もちろん7.7も選択可能で
箱版では総じて誘導性が強化されたけど
個人的には誘導性よりも射角を強化して欲しかった
フォースはロックオンしてても相手に向けて飛ばない武器が多くてうんざりする
お前ら固定砲塔の戦車じゃなくて人型兵器やろが
腕や上半身が飾りじゃないならそれを動かして敵に向けて撃てやって感じ

387:それも名無しだ
19/10/06 22:10:51.93 EcGaXpLud.net
>>376
俺は誘導低いなら射角なんて悪い方がいいなぁ
移動中の相手に偏差付けずに撃ったら当たらないに決まってるのに、態々偏差消すような事されたら腹立つわ
その為の旋回だと思ってるし、禁書のスマバスみたいな事になってもウザイし

388:それも名無しだ
19/10/06 22:26:04.75 xQWO/IGI0.net
オラタン以前ならともかくフォースはロック切り替えで任意にノーロックで撃てるし
だからこそロックオンしてる時はちゃんと敵に向けて撃って欲しいけどなあ
上下左右の射角がない所為で止まってる敵にすら当たらない攻撃とかあるし
それならいっその事FPS/TPS形式でやらせてくれって感じ

389:それも名無しだ
19/10/06 22:33:14.75 dzB8jsJV0.net
>>372
5.4もほぼ変わらんよ
5.2はグリス並の短小だったけど
目に見えて強化されたのは置きグレくらい

390:それも名無しだ
19/10/06 22:43:48.33 our4U0Nb0.net
対戦相手がいないスチームで出してほしいってそれ別にPS4でも問題なくないか？

391:それも名無しだ
19/10/06 22:53:31.29 9TfOUDuQ0.net
5.4のロケテはそれこそいろんなバージョン作って色々実験してたな
フェイのLTLWは壁の上を越えるバージョンがあった気がした

392:それも名無しだ
19/10/06 23:11:01.27 dzB8jsJV0.net
ps4を起動するのが面倒だし配信機能もpcのが楽
ユーザーでバランス調整modも作れるかもしれないしな
まあとにかく楽だけど、60fps出して同期取らないとゲームにならないから
環境違うpc版はちょっと手間なのかもね

393:それも名無しだ
19/10/06 23:41:13.19 RwNJFHBG0.net
海外で絶望的に売れていないVOがSteamで出るわけがない

394:それも名無しだ
19/10/07 00:01:10.16 6FIRgUUL0.net
そもそもスチームが日本で絶望的に売れてないんだけどな

395:それも名無しだ
19/10/07 00:33:10.54 qs/cDDHqd.net
5.2初期にST最強時代なかったか？

396:それも名無しだ
19/10/07 00:34:31.59 Q9f3dCPu0.net
うん、まあそれを言うならPC版自体が日本じゃね
ってことで海外で売れない&日本で売れないのダブル役満だからPC版は諦めろってことだ

397:それも名無しだ
19/10/07 01:53:10.75 U/lgp4GN0.net
>>385
5.2初期ロットとか全くをもって研究進んでない状態で最強云々は無い
みんなomgの癖で旋回してロックするような段階だった
STの前RWが多段しやすくて大ダメージが入るというだけ
スペなんて開幕確定攻撃持ってたよ

398:それも名無しだ
19/10/07 02:48:40.73 ps3s8apF0.net
＞STの前RWが多段しやすくて大ダメージが入るというだけ
今からでも遅くないんでその前RWに戻してくれませんかね…

399:それも名無しだ
19/10/07 08:14:13.36 fYvK86N+M.net
バーチャロンのユーザーって新作や移植が出たらハードごと買うからPC版が出たらPCユーザーが増えてPCゲーム業界にとってプラスなのでは？
win95のOMGでI/F Segaを使ってサターンパッドを接続出来るように……？いやなんのことだか

400:それも名無しだ
19/10/07 10:40:08.15 j8QncQm70.net
ちなみにSTの前RW多段したらいくらダメージ入るの？

401:それも名無しだ
19/10/07 12:26:59.57 1JYiXHpNM.net
今更だけど移植おめでとうございます

402:それも名無しだ
19/10/07 15:42:46.22 ps3s8apF0.net
R-TYPE FINAL2の成功見てたらチャロンもクラウドファンディングやったらいいんじゃって思いました

403:それも名無しだ
19/10/07 15:43:10.01 ps3s8apF0.net
>>392
自己レス補足
TSじゃなくて続編のクラウドファンディングのことね

404:それも名無しだ
19/10/07 15:48:37.55 tqaIVRJXM.net
シェンムー3が出来るんならバーチャロンも出来ると思う。
まあシェンムー3がキックスターターにめちゃくちゃ冷や水を浴びてたんだが

405:それも名無しだ
19/10/07 15:52:18.63 3is2mKgar.net
去年、出たんですけどね・・・

406:それも名無しだ
19/10/07 16:24:26.51 kOcP52h7a.net
マスターピース出たら禁書はサ終一直線だろうな

407:それも名無しだ
19/10/07 16:48:29.55 tqaIVRJXM.net
そもそも禁書は無期限発売休止中だしな。まさか半年超えるとは。このままサービス終了なのかな

408:それも名無しだ
19/10/07 17:02:53.85 Q9f3dCPu0.net
サービス終了も何もサービス的なこと何もしてないだろ

409:それも名無しだ
19/10/07 17:40:41.80 DN6+xdH6h
サ終とかソシャゲじゃないんだから・・・
そういや、禁書VOでチャロンに興味持ってくれた禁書勢ってどれだけいるんだろ？

410:それも名無しだ
19/10/07 17:29:54.00 4D2hSYYYr.net
バランス調節やキャラ追加・新規カラー追加のクラウドファンディング期待したいなぁ

411:それも名無しだ
19/10/07 17:33:41.58 Udwjkkr6p.net
発売中止中にアプデが来る謎のゲーム

412:それも名無しだ
19/10/07 17:34:09.24 tqaIVRJXM.net
古代祐三BGMのFM音源バージョン(旧曲のアレンジ含む)、小林健太郎による新曲、5.66残り機体の追加あたりなら金出すわ。
というか禁書知らなかったんだけど初日のDLC追加ストーリーをもっと見たかった

413:それも名無しだ
19/10/07 17:36:55.13 vJubLEi+0.net
禁書VOはフォースからガラヤカと景清の輸入くらいはして欲しかった

414:それも名無しだ
19/10/07 20:06:18.71 /112nk5h0.net
電脳歴ではMSBSvr5.55の頃だったんだっけか
最新型のシュタインやまだ開発されてないキヨ・ガラが登場しないのもおかしくはないか

415:それも名無しだ
19/10/07 20:28:07.72 iaPaB0CJD.net
小説だとガラヤカモーションのドルドレイとかいるけどな
最終戦で最新式の７０７H型だかが来るから電脳歴だとマーズクリスタルやらかす直前なのかもしれんね

416:それも名無しだ
19/10/07 20:35:17.77 ZIqM6ARs0.net
M.S.B.S.のバージョンは小説もゲームも二桁になってなかったっけ？

417:それも名無しだ
19/10/07 22:01:57.82 U/lgp4GN0.net
禁書VOはリリンが並行世界の未来から来てチャロンを戦争なんてきな臭い物に使われないように
タングラムを欺きながら頑張ってるような話だった
マーズが終わった後の世界じゃないかな？
小説版はオラタンの時の話なのに何故かガラヤカの事が書いてあるけど
因果律が制御されてしまったんだろきっと

418:それも名無しだ
19/10/07 22:55:20.00 ZIqM6ARs0.net
オリジナルのガラヤカ(アプリコット・ジャム)はヤガランデを制御する為に
プラジナー博士によってOMGの数年前に既に作られているので
時系列的にはどの作品に登場しても矛盾はないっぽいね
ヤガランデとセットで考えるとオラタンと禁書VOには出しにくいかもしれんけど

419:それも名無しだ
19/10/08 00:14:49.81 05QM39ek0.net
>>406
55.55な
実際は5.55ベースのカスタムバージョン
 >>407
多分時系列はオラタン(5.66の前)
その後ダイモンに捕まってマーズ
ガラヤカのオリジナルはOMGから存在してる

420:それも名無しだ
19/10/08 11:50:59.22 dEUN7rs4M.net
>>401
これ何気にすごく異質だと思う

421:それも名無しだ
19/10/08 16:53:55.67 AtwRL9RW0.net
>>403
景清はねーちんにピッタリなのにね
今更言ってもしゃーないけど

422:それも名無しだ
19/10/08 18:27:02.26 kOnFIgwfK.net
>>379
情報さん球

423:それも名無しだ
19/10/09 00:46:00.33 9gIZ0wgg0.net
景清出てたら人気かたまり過ぎただろうな

424:それも名無しだ
19/10/11 19:19:44.73 G0m2/2ozK.net
PS5が2020年末に発売予定だそうな。
互換性はあるらしいけどどうなることやら

425:それも名無しだ
19/10/11 19:46:28.24 zV41njZQa.net
PS5じゃないと弾が見えなくなるな

426:それも名無しだ
19/10/11 19:51:49.96 sawG/DAMr.net
つい最近知ったんだが512のE系デンって立ち・ターボレーザーとダッシュレーザーで展開してるレーザーの形違うのな
立ち・ターボだと勝利のポーズの蜘蛛の巣みたいなのでダッシュだとオラタンみたいなのになってたり芸が細かかった

427:それも名無しだ
19/10/13 18:53:32.30 FRTOZ+o/M.net
格ゲーにも言える事だけど、
制限時間って必要なの?

428:
19/10/13 19:41:44 uZmCUfZqp.net
サイファー対サイファーのデスマッチとか考えたくも無い

429:それも名無しだ
19/10/13 19:57:48.20 2wecf1n30.net
時間がインカムに関係あるゲーセンには必要
オンライン対戦には必要ないかもね

430:
19/10/13 21:11:23 RApoIBVH0.net
制限時間無しという前提で調整したチャロンも面白いかもな

431:
19/10/13 21:20:00 F1WJYu6M0.net
ダウンさせれないとドローという禁書VOの仕様は地味に正しく思う

432:
19/10/13 21:52:04 +LApsMR00.net
逃げるなと怒る人はどうも見落としがちに思えるんだけど
タイムアップや絡め手の介在しづらい条件になればなるほど
格下が勝てる余地が無いひどいゲームになるよ
ただ強い人と強いキャラが勝つだけの

433:それも名無しだ
19/10/13 22:17:44.87 sheSJql20.net
何言ってんのかわからんの俺だけ？

434:それも名無しだ
19/10/13 22:33:24.86 v1zDXyP/0.net
ガンダムのVSシリーズとかワールドオブタンクスみたいに
タイムアップは両者とも敗北扱いのガン攻め推奨なルールが好みかな
限定戦争の設定的に考えてもタイムアップってどうなのって話
グリスボックの集団が弾幕でゴリ押しするだけでも視聴者に不評で
エンターテイメント性に欠けるって国際戦争公司から警告が来るのに
バトラーが延々と外周なんざしたら……意外とウケるかもね

435:それも名無しだ
19/10/13 22:36:33.50 /hZFtDiPa.net
負けそうになったら外周モードに入って相手が回線切るのを待つわ

436:
19/10/13 22:51:43 +LApsMR00.net
>>423
そんな難しいこと言ったかね？
消�

437:ﾉ的戦術は基本的に弱者の戦術だってことよサッカーなんかわかりやすいけど弱いほうは基本守りでしょ強いもの相手に撃ち合いをやって有利になることはない

438:
19/10/13 22:52:29 FM2EatjM0.net
タイムアップしたら両者負けルールをチャロンで採用したら
ちょっとリードされたらすぐガン逃げして相手にも負けを押しつけるやつが出てきそう

439:
19/10/13 23:02:31 RApoIBVH0.net
>>422
ゲーム内容次第だと思うがまぁそれでいいと思う。
1vs1のゲームで純粋な強さ以外の要素を入れようとすると逆につまらなくなる
というか結局あれこれ弱者救済を入れようとしたって強い奴が上手く利用して差が広がるのは禁書VOで実証済みでは

俺は逃げに怒ったりもしないけど（というか基本回避可能なこのゲームで逃げ云々とかry）
タイムアップ無しでかつ試合時間が無駄に長くならないように調整されたチャロンていうのは興味があるよ
そんな調整できるかしらんけど

440:それも名無しだ
19/10/13 23:11:21.17 sheSJql20.net
>>426
難しいってか、単純に何言ってんのかわかんね
消極的戦術って逃げのこと？
格下が勝てる余地のないオラタンはひどいゲームってこと？

441:それも名無しだ
19/10/13 23:23:32.78 +LApsMR00.net
>>428
禁書VOは回避しづらい武器で殴り合い＝反射神経と要領の良い根本的強者有利なバランスを
弱者側がゲージがたまりやすい「最終問題は一万点です」的な超必殺技のVWで
帳尻合わせしようとするエンタメ性重視にしたんだろうね…結果は言われてる通りだったけど
自分としては回避しきれない攻撃が少なくて反復練習と思考が報われやすい
最小得失点差の試合展開が作れるゲーム性のほうが持たざる者でも最終的に参加しやすいと感じるよ

442:
19/10/13 23:28:08 +LApsMR00.net
>>429
逃げだけのこと言ってるわけじゃないしオラタンみたいなゲーム性をむしろ肯定してるよ
例えるならストライカー使ってライデンと対戦する時に最善手を考えるなら
「とにかく攻めて破壊を狙おう」と「猛攻をしのいでミス待ち合戦して最小体力差のタイムアップ勝ちを狙おう」のどっちが正着かって話
なんでもかんでもタイムアップ勝ちは見苦しいと言ったらストライカーの勝ち筋は完全に無くなるってこと
そもそもそんなキャラバランス自体が最初から間違ってるというのはまた別の話としてね

443:
19/10/13 23:31:08 5Bxy+48l0.net
時間内に多く削れば勝ち
これ以上シンプルにわかりやすくはならんよ

444:
19/10/13 23:43:22 RApoIBVH0.net
>>430
＞回避しきれない攻撃が少なくて反復練習と思考が報われやすい

これは解る
チャロンの良いとこだと思う

445:それも名無しだ
19/10/14 07:11:36.35 62MaUvQsM.net
>>427
まんま禁書VOのルールで草

446:それも名無しだ
19/10/14 08:39:13.95 yyAH6njJ0.net
>>430
その「最小得失点差」が"体力ゲージ0.1％／100％"になるのと"逃げ1秒1ポイント／1ダウン30ポイント"とのどっちがマシかは考えるべき
オレはOMGから下手横でチャロンやってたけど、禁書VOのポイント制は間違いなくジャイアントキリングを起こしやすくなったと評価する
禁書VOの問題点は、そのポイント評価にテムバスターとライレーザーが強すぎてクソゲーという部分にある、あとそげぶ

447:
19/10/14 10:02:53 QsMsnzfQ0.net
禁書のテムジンは上位に食い込めて無いんだよなぁ
バスターはオラタンテムジンのラムで轢かれてるようなレベルだし

スペの立ち鎌と消える小玉のが圧倒的にヤバい

448:
19/10/14 12:32:33 DqoCJyBU0.net
時間無制限の撃破前提のゲーム性でバランス取ろうとしたら似たような機体ばっかりになりそ

449:それも名無しだ
19/10/14 13:20:13.41 4qlQxkTrK.net
みんなおんなじね
対戦するときねー
あなたもリムゾん
私もリムゾさん～

450:
19/10/14 14:08:18 lZkKrUtD0.net
禁書とコラボしたんだから負けた奴の服を剥ぎ取るとかにしたらバク売れだな。
当麻たんをボコボコにして、服を剥ぎ取って、乳首責めしたい。若いからあっという間にギンギンになるんだろうな。

451:それも名無しだ
19/10/14 14:27:23.00 yyAH6njJ0.net
>>437
撃破前提でバランス取ろうとすると回避不能攻撃のオンパレードになってバーチャロンではなくなるな

452:それも名無しだ
19/10/14 16:05:50.49 WHGMApyO0.net
>>435
そこのルールを細かくすると煩雑化するし爽快感も面白さも減るというのが禁書VOの現状が語る事実だと思う
あとそのジャイアントキリングもというのもタイムアップの撤廃という話の発端を考えると本末転倒になってる
タイムアップ無しでとことんやれってのは強いものが勝つべくして勝つゲームにしろと言っているのと同義
こすっからい手や偶然を廃すると必然ジャイアントキリングは減っていく
自分としてはあくまで人間の基礎能力が低い人間が工夫で上位者に対抗できるゲーム性こそ是とすべきで
ある一時点で決定的に上下関係が決まってる状態でシステムや偶然に依存して勝つ可能性があるのはあまり好きじゃないってのもある

453:
19/10/14 16:26:03 yyAH6njJ0.net
>>441
正味、70ポイント射撃は無しで良かった感
タイムアップは、やはりジャイアントキリングを起こしやすくしたいならば必要な要素

工夫は良いけどシステム依存は嫌ってのは、正味意味解らんね

454:
19/10/14 17:55:35 /7AvB6/D0.net
タイムアップってむしろ回避のうまさが勝率に直結するからジャイアントキリング減らしてると思うんだけどなあ
時間無制限デスマッチのほうが長時間試合の疲労によるミスが増えて事故によるジャイアントキリング起こりやすくなるでしょ

455:
19/10/14 18:16:57 QsMsnzfQ0.net
ジャイアンを殺したい連中が多いスレですね

弱者が工夫で勝つなんて無理
現実はジャイアンが寝る間を惜しんで10年以上工夫を凝らしてるんだからさ

456:
19/10/14 18:52:02 MncRWPpg0.net
それが面白いゲームだと思い込んでいるから衰退しかしないんじゃないのかな？

457:
19/10/14 19:01:24 saMzGizJp.net
チャロナーは>>441みたいな40代～50代がメイン。
リアルでも自分がどこまで出世できるか分かってしまっている哀愁の年齢層なわけだ。
だからこそゲームくらいは弱者でも勝てる仕組みにして欲しい。
その気持ちはよくわかる。

しかし、現実は弱者が勝てる仕組みなんてものは存在しない。
仮にあったとしても、強者はさらにその仕組みを利用して、
弱者に対して圧倒的な差を生み出す。
そう、禁書VOのようにね。

458:
19/10/14 19:04:27 yyAH6njJ0.net
>>443
時間切れドローをジャイアントキリングに含む/外すでかなり結果が変動するけど、それでも一般的には勝負時間が短いゲームの方が番狂わせが多いぞ
もし仮に禁書VOを制限時間30秒の一本勝負でプレイしたら、実力あるジャイアントでも勝ち続けることはかなり難しい

>>444-445
オレは割と確率的に実力差が絶望的な相手にもうっかり勝ちうるタイプのゲームも好きなんだけど、
格ゲーを中心に各種対戦ゲーのプレイヤーはソレを嫌う奴の方が多いよな

459:
19/10/14 19:13:48 yyAH6njJ0.net
>>446
なお「弱者が勝てる」と「弱者が勝ち"うる"」では意味が大きく違って、オレが望むのはあくまで「勝ち"うる"」の方
相撲が何故に大体の他格闘技のような体重別階級制を導入しないか知ってるか？
ソレは、相撲のルールならば体重が軽い側でも「勝ちうる」からだ、かつて舞の海は小錦に勝ったことがあるんだよ
まぁバーチャロンに体重は関係無いとしても、恐らくはワタリもそんな対戦ゲーを指向してるのだろうとは思うところ

460:それも名無しだ
19/10/14 20:05:09.02 Pix+E9k80.net
フォースが画面分割ありでローカル対戦・協力出来る仕様かつxboxの攻撃防御力をガン積み出来るシステムだといいな
幼稚園児の息子と遊びたいもんで。マリオの1-2をクリアできないくらいだから横ダッシュ攻撃さえ出来ればクリアできるくらいの最低難易度がほしい

461:
19/10/14 21:18:03 WHGMApyO0.net
>>44

462:2 システム依存は嫌いってすなわちVWみたいな逆転要素だよあと>>444と>>446は誤解してるみたいだけどオラタンはフィジカル弱者でも練習次第で勝てるゲームだと思ってるし実際俺は他の対戦ゲーじゃ勝てないし反射神経もよくないほうだけどオラタンではまあ普通にそれなりに勝てるほう直感的なじゃんけんを強いられることが少ないからミス待ちを強いる辛抱強さと練習で自分がミスらない精度を身に着けてキャラ対練れば圧倒的に格ゲーなんかより勝ちやすいと俺は思ってる …ってまぁこれが世間的に言われる逃げ待ちやめろって戦法なんだろうけど弱者には福音になってるというのも理解してほしいわけだ

463:
19/10/14 21:37:46 8/kbBx5C0.net
重要なのは弱者がまぐれ勝ちできるかどうかじゃなくて
勝敗に関係なく動かしているだけで面白い事だと思うけどなあ
実力が勝敗に直結するのは当たり前なんだから
その辺はマッチングの仕組みで解決すべき問題でしょ
で、面白くなければ、言い換えるなら人口が確保できなければ
適切なマッチングもままならないわけで
そういう意味ではオラタンが一番マシだと思う
動きが軽快で攻撃もバリエーション豊かだし操作してて楽しいもん

子供の目線に立つのは難しいけど、>>449の子供に遊ばせるなら
フォースでオプションで攻撃防御ガン上げして無敵モードで遊ばせるよりも
オラタンのグリスで強力な攻撃を2~3個教えて遊ばせる方が絶対に面白がると思う

464:それも名無しだ
19/10/14 22:12:23.05 mowS6m2+0.net
残念ながら腕前による格差をなんとかするのは本人以外には出来ないからな

465:
19/10/14 22:42:51 WHGMApyO0.net
その格差を埋める最たる方法が一人でしこしこ出来る詰め込み勉強的なスキルの習得と
それが有効戦力として機能するゲームバランスなんよね

俺なんか逆にオラタンとちがってフォースはそれが出来ないからからきしだし

466:
19/10/14 23:02:26 vw/mnjW80.net
>>451
子どもに遊ばせたいんじゃなくて、子どもと一緒に遊びたいんだろ
対戦でボコるのもわざと負けてやるのもつまらないから協力プレイが欲しいんだよ

467:それも名無しだ
19/10/14 23:10:31.88 8/kbBx5C0.net
それなら無双とかがいいんじゃね、共闘できて簡単だし
親はともかく子供はチャロンに拘りがある訳でもないでしょ

468:
19/10/14 23:34:22 QsMsnzfQ0.net
分割したいユーザーはメルカリでクソ安い箱とモニターとチャロン買えば良くない？

ネット対戦がメインコンテンツなのに、新作にそんなもん要らんだろ

469:
19/10/15 01:24:37 Kg2C7zlS0.net
360で出来た事を削除する意味ないだろ

470:
19/10/15 03:13:57 ht8RgjPh0.net
>>456
対戦勢って声が大きいからメインって勘違いしやすいけど
どんなに対戦が盛んなジャンルでも対戦勢は多くて5割って数字が出てる

471:それも名無しだ
19/10/15 05:47:30.97 kwdRm9Ie0.net
ディフェンスの技術力の高さで勝つみたいなプレイヤーがいてもいいと思う
その場合やっぱりボクシングみたいにラウンドは時間で区切った方が勝ちやすくなるだろうなあと
いぶし銀的な地味な試合展開は好みが分かれるけど5.4全盛の頃ちょっと流行ったイメージ
今残ってる上級者は攻守どっちもくそ上手いってのは一度置いといてだ

472:それも名無しだ
19/10/15 06:27:07.31 0AwB7D9n0.net
>>458
いや、箱版買えば要求は全て解決するじゃん
マスピに何を求めてるんだ？
昔からCPU専の頭がイカれてるのはよく知ってる
お家でマーズやれば？ってよく思ってたわ

473:それも名無しだ
19/10/15 06:29:18.15 vBptiM4Q0.net
まるで自分の頭は正常みたいな書き方だ

474:それも名無しだ
19/10/15 07:32:56.42 gyZLOrSl0.net
>>459
言わんとすることはわかるけど未だに逃げ嫌いタイムアップ嫌いみたいな言う人は
その5.4よりさらに前段階にいるわけじゃない？
おそらくは箱を買うほどじゃないけどPS4で出るならやってみるって人たち
そういう人たちが対戦する気でオラタンやるなら最初は守り重視で戦う以外に方法が無いのも事実だよ
20年やってるプレイヤーが攻守できるからおれも攻めで応じるぞなんて人は何も学べずずっと負け続けるだけ

475:それも名無しだ
19/10/15 07:41:04.42 Kg2C7zlS0.net
>>460
いや、箱に引きこもってればば要求は全て解決するじゃん
マスピに何を求めてるんだ？
昔から対戦専の頭がイカれてるのはよく知ってる

476:それも名無しだ
19/10/15 07:52:57.33 LNg1CHtl0.net
くだらねえことで喧嘩腰になるなよ
対戦ゲーの対戦人口多くて5割は知ってるけど
そういう人らはソフト売り上げに貢献するだけで対戦相手になるわけでもないしわざわざ5ちゃんまで来て話すことなんてないだろ
ずっとCPUはめ殺しやっとけ

477:それも名無しだ
19/10/15 07:53:29.40 vCRM+qSGp.net
(あっ)

478:それも名無しだ
19/10/15 08:14:34.81 RR5ZqaS5r.net
>>463
対戦相手なんて残ってるわけないだろ
何年前のゲームだと思ってるんだ

479:
19/10/15 08:27:32 8RYlM+hTd.net
>>466
ならマスターピースだって増えないから諦めろ

480:
19/10/15 08:46:45 QHIslBusK.net
>>446
むしろ災害とか多くていつまで雇用が安定しているかわからんぞなもし。
とあるPSPからの人が最近増えたのかな？
ターボ使わない人がたまにいる。

481:それも名無しだ
19/10/15 09:08:27.75 RR5ZqaS5r.net
>>467
最初の数ヶ月遊べれば御の字
それだけで諭吉分の価値がある

482:それも名無しだ
19/10/15 09:15:55.66 8RYlM+hTd.net
>>469
だから数ヶ月対戦を強制するのか？
買ったヤツがどんな遊び方しようと買ったヤツの勝手だろ？
俺は対戦は対戦として、時々ネタ機体とかでCPUやったりもしたいから

483:それも名無しだ
19/10/15 09:31:46.42 vCRM+qSGp.net
遊びたいように遊べば良いわな
それ止める権利は誰にもないから

484:それも名無しだ
19/10/15 09:41:36.13 t086+jhr0.net
いつかは対戦相手もいなくなるんだし一人でもそれなりに遊べるのが理想よね
そういう意味ではハメなければ人間以上に当て辛いフォースのCPU戦は糞だった
システム上、人間とCPUが混ざって対戦する事もあるから
CPUが避けまくる調整になってるのは仕方のない事なのだろうけどさ
ガンダムのVSシリーズはコストで人間とCPUの差別化を図ったけど
フォースも何か少しくらい工夫しとけよって話
AIカードとか不便過ぎて工夫の内に入らん

485:
19/10/15 11:38:01 KG9W5PbnH.net
これに期待するのはオン対戦人数が増えるかどうかだからね

・・・ローカルで遊ぶだけなら箱環境ができて

486:それも名無しだ
19/10/15 13:14:33.29 RR5ZqaS5r.net
>>470
対戦しろなんて一言も言ってねぇよ
勝手にCPU戦やりゃいいだろ
ただ分割が無かった時、喚き散らすなとは思う
今でも箱買ってやれば満足出来るだろ
一応、プレイ人数が1～4人って書いてあるから実装されるのかもしれんが

487:
19/10/15 15:01:15 veSF8jb1M.net
>>473
箱なんて要らんけど昔チャロンはやってたから久々にやるかーっていうPS所持者はそこそこいるだろうし、今よりは増えるでしょ
マッチング相当練らないと、格ゲーよろしく狩られまくって一瞬でいなくなるだろうけど

488:それも名無しだ
19/10/15 15:22:44.07 C/eT5HiLM.net
箱のツインスティックをPS4に対応させるのは可能ですか？

489:それも名無しだ
19/10/15 16:41:02.53 /FFDqbeuD.net
フォースのトレーニングモードVHでCPUがCPUを近接ハメしてぶち殺しているのはなんとかしてくれ

490:
19/10/15 17:08:09 +uCMksXy0.net
>>476
箱のTSとツナイデント4ProでPS NowのOMGプレイできたって話は見たことあるな

491:
19/10/15 20:35:11 prFyJpZA0.net
元々出す予定なんてなくて
タニタが狂ってステック出すというから
仕方なく出すことになったものに
一体何を期待しているんだ？

492:
19/10/15 20:41:31 vCRM+qSGp.net
あ、そういう妄想は日記帳に書いといてくださいね
芸のつもりならつまらないから練り直してね

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