「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当馬鹿

「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当馬鹿 at GAMEROBO

[前50を表示]
300:それも名無しだ
19/05/31 20:50:07.00 fQZkQZ/W.net
ちなみに俺と >>299も別人だから
馬鹿の一つ覚えみたいに自演認定するのはやめようね(先回り)

301:それも名無しだ
19/05/31 20:55:04.06 8HmwTAMf.net
思い通りにならなくて喚いてる子に、大人は代替案でこうしたらどう？と提案する
しかし子供にとってそれは一番欲しかったものではないのでかえって大声で喚くのだ
ここには別に矛盾も議論も存在しない、ただの価値観の相違だ

302:それも名無しだ
19/05/31 20:57:20.64 qPlq0IyQ.net
すぐに例え話に逃げてまともに反論しないのはエアプだから？

303:それも名無しだ
19/05/31 21:25:22.78 sB0ZSB2y.net
「縛ればいいは間違い」は実はスパロボ含めほぼ全てのゲームで共通して守られてる価値観なんだよね
この価値観を放棄するとそれはツクールなんだよな
ゲームバランスツクールなんだよ、ちょうどいい具合に調整してねっていう
でもそれは違うじゃん、ゲームバランスも商品価格のうちでしょ、なんで金出して買った側がゲームの調整やらされてんだよって話だよ

304:それも名無しだ
19/05/31 21:26:54.40 0HIDVjJA.net
んで実際ゲーム作る側はそれがわかってるからちゃんと調整してゲーム出してんのよ
だから縛ればいいって発言はゲームを擁護してるつもりで馬鹿にしてんだよな
そのゲームはプレイヤーが調整しないと完成しないって言ってるってことなんだから

305:それも名無しだ
19/05/31 21:28:36.09 fQZkQZ/W.net
俺の私見だけど縛ればいい派ってスパロボ制作側からもガッツリ否定されてるよねｗ
版権スパロボだと以前あった縛りの強制であるEXハードが撤廃されて
最近は縛り無し、かつ敵を強くして難易度を上げたエキスパートモードが追加されてるよね
制作側も「プレイヤーが強化を縛った舐めプ」と
「思い思いに強化した自軍で、それなりに緊張感のある難易度を楽しみたい」というのは違うって
ハッキリ認識してるからこういう対応をしてると思うんだけど
現に最近にもTへスーパーエキスパートモードが実装されたわけで
強化の楽しみを損なわずに、プレイヤーの腕前に合わせて楽しく遊べるよう
制作側も試行錯誤してるのに
縛ればいい派ってそういうのも理解できないんだね

306:それも名無しだ
19/05/31 21:38:14.34 8HmwTAMf.net
（既に買ってしまったゲームが残念ながら簡単すぎて楽しめなかったなら、仕方ないから今回は少しでも遊べるように）縛れば？
二回目以降はただの馬鹿

307:それも名無しだ
19/05/31 21:43:17.57 fQZkQZ/W.net
>>302
　・スレタイで馬鹿扱いされてムカつく、何とか言い返して留飲を下げたい
　・でも >>1の言い分である >>2-8、及び縛り否定派を言い負かせる自信が無い
という条件が重なって、結果的に
「汚い言葉を吐き捨て」「例え話で話を逸らす」のどちらかしかできなかったんだろうなあと思う
 >>301は後者を選んだパターンだね

308:それも名無しだ
19/05/31 21:44:32.02 8HmwTAMf.net
普通に日本語でコミュニケーションとれる人間には、最初から根本的な解決はできないことを承知で次善案をだしていることがわかる

309:それも名無しだ
19/05/31 21:46:12.22 8HmwTAMf.net
>>307
そもそも論がない

310:それも名無しだ
19/05/31 21:55:15.46 fQZkQZ/W.net
>>309に論が無いから
 >>2-8にも >>303にも >>304にも >>305にも、どれにも何一つ具体的に反論できず
捨て台詞をポツポツと書き込んでる現状は、大人(自称)というにはあまりにも惨めだね

311:それも名無しだ
19/05/31 22:05:44.12 8HmwTAMf.net
そりゃ最初から対立してないからなぁ
こいつは何と戦ってるんだろう

312:それも名無しだ
19/05/31 22:15:25.29 fQZkQZ/W.net
>>311
不利になった途端に「始めから対立していなかった」事にして
自分がここで何一つ言い返せなかったという事実をごまかそうって
それが大人(自称)のやる事なのかな

313:それも名無しだ
19/05/31 22:20:00.59 8HmwTAMf.net
相手の意図も読めないって、>>1が嫌うしつこい縛れ厨と同レベルだなぁ

314:それも名無しだ
19/05/31 22:39:29.21 fQZkQZ/W.net
>>313
あのさ、俺でも >>305でスレタイに合わせて自分の考えを書き込んだんだけど
そっちがここでした事って6レスも使ってただ気に入らない相手に当たり散らしてるだけだぞ
もう今更遅い気はするけど頭冷やして

315:それも名無しだ
19/05/31 22:44:14.51 8HmwTAMf.net
>>314
君は自分でも自覚してるようだがちょっとでも皮肉が混じると意味もわからず興奮してしまうようだ
今後は意図も読めるように頑張ろう

316:それも名無しだ
19/05/31 22:46:45.94 57BrFtr9.net
Vのときからイージーしかやってないけど、ハードにして楽しいことってあるのん？
敵が強いとか？

317:それも名無しだ
19/05/31 23:05:26.17 ewQ7e+/Y.net
ぼくちゃんの意見は間違っていないと暴れる
コミュ障ガイジキモオタとか犯罪者予備軍でしかないからなぁw

318:それも名無しだ
19/05/31 23:30:13.17 cqrTZkos.net
>>304
いやだから高難易度求めるなら高難易度のゲームやりゃいいじゃん。ずっとヌルいんだからスパロボは低難易度のカテゴリーのゲームってことなんだからさ。

319:それも名無しだ
19/05/31 23:32:11.68 8HmwTAMf.net
ハードが楽しいかは人それぞれだろうが
昔、ポイント制で難易度変化するやつは難ルートの方がチートクラスのパーツ手に入って逆に簡単になっちゃってるなんてのもあったな

320:それも名無しだ
19/05/31 23:51:21.25 85Y1OO3E.net
縛りは枷と感じながらするより、縛る事で陽の目を見るのを楽しむプレイが良いんじゃないかな
MSなら運動性上げるの定石だけどHPと装甲上げてカッチカチ、モブのオールドタイプが持ってる鉄壁とかを活かしてみたりとか

321:それも名無しだ
19/06/01 00:28:17.68 Dp4Rs/PI.net
無双さえできりゃいいってのは俺もそうなんだけど
弱い敵相手に無双しても楽しくないとは思う

322:それも名無しだ
19/06/01 00:45:39.17 ukvcEM7C.net
>>308
次善案だと自覚があるなら特に異論はないんだよ
このスレで叩いているのは縛りと最初から高難易度が同じだと思ってる奴だから

323:それも名無しだ
19/06/01 01:13:36.07 xJS3xutv.net
>>322
なかにはそういうアホもいるかもしれないけど、実際に縛れと言い出すのはその違いが判らないアホではないと思うよ
「じゃ縛れよ」、の意図は「お前の愚痴は聞きたくないから黙ってくれ」であって、最初から縛りプレイが相手にとっての解決になると思っての言葉ではないわけ
まあ、そっから先は意固地になって無駄に口喧嘩が続いちゃってお互いアホになるんだけどね

324:それも名無しだ
19/06/01 01:49:02.77 ftsRMgb7.net
>>321
現状のスパロボって育成要素が豊富なゲームなんだから
「育てた成果を思う存分発揮してみたい」っていう感情がプレイヤーに芽生えるのも当然の話だよね
その結果がスーパーエキスパートモードの実装なんだろうと俺は思う
だったら「カスみたいな雑魚」をやっつけるより「育成成果を実感できる程度に強い相手」の方が良い気分になれるっていうのは
多分間違った意見じゃないと思う

325:それも名無しだ
19/06/01 02:12:40.06 ftsRMgb7.net
スパロボ制作側も「縛ればいい」という考えだとしたら
スーパーエキスパートモードなんか実装せず、レベルや改造上限の解放"だけ"を実装したと思う
それなら「制作側は各プレイヤーの判断で改造を縛れば良い」という判断を下した、という事で納得いくよね
でも現実は難易度を更に上昇させたスーパーエキスパートモードも併せて実装された訳で
ここまで否定されて「縛ればいい！！！１」とか喚いてる人って正直会話が通じない馬鹿として片付けられても仕方ないよ

326:それも名無しだ
19/06/01 02:15:01.17 ukvcEM7C.net
>>325
ほんま、ほんまそれよ
世界樹の迷宮の医術防御が続編で弱体化した件でも「使わなければいい」って言ってた奴沈黙してたけどさ
あれって制作側は「使わなければいい」って思っていなかった証拠だよな？
エキスパートだってそうだよね？エキスパートが実装されている時点で絶対に制作側は「縛ればいい」って思ってないはずだよね？
なのに何で「縛ればいい」って言うんだろう？アホだよね？

327:それも名無しだ
19/06/01 02:28:36.64 xJS3xutv.net
あぁ文字は読めるけど文意が読めない人たちか

328:それも名無しだ
19/06/01 02:33:11.97 ukvcEM7C.net
>>327
あなたは縛れって言う人らの知能を過大評価してると思うんだよね
彼らの思考は「縛りプレイと純粋な高難易度は別物だとわかっているけど代替案として縛りを提案します」では
決してないと思うよ
このスレで何度もそれを書いてるみたいだけど
だからといって「縛りプレイと純粋な高難易度はイコールである」とかたくなに思い込んでるとも思わない
じゃあ何かって言うと「そもそもそんな事を考えた事すらない」だと思う
「縛ればいい」を言う人の95%はこれだよ、本当にこれだよ

329:それも名無しだ
19/06/01 02:36:01.28 ukvcEM7C.net
つまり「縛ればいい訳じゃないよ」派と「縛ればいいだろ」派の溝っていうのは、一つの物事に対してどれだけ深く思索するタイプかの違いなんだよね
 >>2-8にほとんどまともな返答がない理由はまさにこれなんだよ
「縛ればいいだろ」って言う奴はそう思った瞬間にゲームバランスやら難易度の重要さとか、そういう思索を一切捨ててるんだよ、だって考えるのを放棄するのは楽だから
逆に「縛ればいいわけじゃない」派はそこから先を延々とずっと考えてるんだよ
だから議論したがるタイプが多いわけよ

330:それも名無しだ
19/06/01 02:37:18.87 xJS3xutv.net
>>328
提案という体でうるさい黙れって言ってるんだぞ
そんなことも判らないとは恐れ入った

331:それも名無しだ
19/06/01 02:39:09.40 ukvcEM7C.net
>>330
だから違うって、そこまで考えて言ってないって絶対
ノリで言ってるんだよ彼らは
証拠や根拠を求めるなら、彼らに「縛ればいい訳じゃないよ、だってそれは手加減と同じでしょ」って言ってみなさい
95%の確率でわがまま言うなとかうるせーよとか程度の低い人格攻撃が返ってくるから
「イコールじゃないのはわかってるけど次善策としての提案なんだよ」って返答する奴まずいないから

332:それも名無しだ
19/06/01 02:43:19.11 xJS3xutv.net
>>331
何言われて自分が何言ってるか見つめ直してごらんよ
根本的にどちらも論ではなく生産性のない感情にすぎないんだよなぁ

333:それも名無しだ
19/06/01 02:46:32.51 ukvcEM7C.net
>>332
仮にそちらの見解が100%正しいとしても、理屈に合わない提案で相手の主張を封殺しているという野蛮な行為でしかないのでは？

334:それも名無しだ
19/06/01 02:46:38.14 xJS3xutv.net
簡単すぎのあとにやりたいのは議論というより共感とこうだったらいいのにという妄想なんだよな
それを聞きあきた人、いちいち聞きたくない人の塩対応の１つが縛りでもやってろってだけ

335:それも名無しだ
19/06/01 02:48:34.03 ukvcEM7C.net
>>334
だからよ、「いいから黙れよ」をちょっと理論武装したっぽい言い方だとするよ？
でもそれなら「その話はうんざりだからいいです」ってどストレートに言うべきなんだよ
そこを表面上は「縛ればいいですよね」って理屈を装ったら、その理屈に反論されて当然でしょ？
仮面の理屈であってもその仮面をつけた責任は発生するわけよ、違うかね？

336:それも名無しだ
19/06/01 02:49:00.11 xJS3xutv.net
>>333
そちらもこちらもないよ
所詮感情だから自分はそのときの気分でどちらにもつくしどちらにもつかないこともある
主張っていっても元々大したもんでもないしね

337:それも名無しだ
19/06/01 02:50:08.94 Dp4Rs/PI.net
おっ盛り上がっとるやんけ
「高難度を求める声」=「ウィンキー時代の理不尽バランスを求めてる」「無双プレイの楽しみを奪う」だと勝手に脳内変換して過剰反応する奴多いよね
じゃあもう縛ってろよとか言い始めるのはだいたいそういう連中のイメージ

338:それも名無しだ
19/06/01 02:51:14.83 xJS3xutv.net
>>335
泥沼の口喧嘩に発展しちゃったりするけどどっちもどっちでしかないんですよね、それって
そうなるのはお互い理解しあう気がないってだけですよ

339:それも名無しだ
19/06/01 02:52:05.75 xJS3xutv.net
ウィンキーも一部除いて割りと無双できるような

340:それも名無しだ
19/06/01 02:53:38.39 ukvcEM7C.net
>>337
あと魔装3ね
魔装3って高い場所にガエン置いて避雷針にするだけのゲームで高難易度でもなんでもないんだけど何故かあいつら「魔装3の失敗を～」とか言うんだよね

341:それも名無しだ
19/06/01 02:56:43.69 Dp4Rs/PI.net
>>339
ニュータイプの優遇とかも含めて理不尽バランスって言葉で表したつもりだったすまん
 >>340
魔装3は上でもちょこちょこ出てるけどよく知らんわ

342:それも名無しだ
19/06/01 03:37:00.42 uyCFe4cu.net
早く >>253に答えて欲しいんだが…
縛りは「スパロボ簡単すぎ」に対して回答の一つではあるけど >>1は気に入らないんだろ
じゃああんたは「スパロボ簡単すぎ」にどう答えるの？

343:それも名無しだ
19/06/01 03:41:51.59 ukvcEM7C.net
>>253か
これについてだが
「その謎の責任感を捨てなさい」
かな
あなたはスパロボのゲームバランスの責任者ではない
「このゲーム簡単すぎてつまらなかった」
と言われても、あなたが責められているわけではないし、その発言に対してあなたは解決策を提示する義務なんてない
ではどういった回答が求められるかはいくつか考えられる
・確かにこのゲームは簡単すぎたね。でも前作から～の弱体化があるように制作スタッフも意識はしているから次回作では改善されると思う
・ゲーム部分の駆け引きの楽しさは諦めてシナリオや戦闘アニメやBGMを楽しもう
とかがいいんじゃいかな
「縛ればいいだろ文句言うなボケ」という回答が0点なのはこのスレで散々言及されている通り

344:それも名無しだ
19/06/01 03:43:28.05 ukvcEM7C.net
「～の弱体化」については例えばV→Xで底力のTacPが倍になっていたりとか、X→Tで艦長が決意を覚えるタイミングが大幅に遅くなっていたりとかだね
まあ艦長が決意覚えたらあかんだろと思うが・・・ここは制作側の葛藤なんだろうな

345:それも名無しだ
19/06/01 03:46:15.92 ukvcEM7C.net
ゲームの攻略を達成するのって
「そのゲームのクリア条件を満たした時」
じゃなくて
「そのゲームを詰ませた時」
なんだよな
この2つは全然違う
スパロボで言うと前者はそのマップの勝利条件を満たした時で、後者はそのマップの勝利条件を余裕で満たせる状態が整った時だ
で、難易度が異様に低いスパロボはマップ開始直後にもうその状態になっている
そうなるとそのマップはまるまるただの消化試合になる
これは本当にしょうもない状態でだから文句が出るんだよね

346:それも名無しだ
19/06/01 04:10:18.55 ZIvFX0Su.net
単純に”初心者救済のために１０段階改造”があり
腕によって”自分は何段階まで強化パーツ使わない”とかが縛りだろう
新作は改善されるとか関係なく、今プレイしているものを自分好みに楽しむ方法が「縛り」

347:それも名無しだ
19/06/01 04:13:52.28 d+Y3qTqg.net
あんまり難しいとやらんようなる
昔でた二次と三次とexの移植のコンプリートboxだっけ？あれ難しすぎて途中で辞めた記憶がある。

348:それも名無しだ
19/06/01 04:27:12.37 ihkADRij.net
なんじゃそら　義務なら1が問題定義する義務からないじゃん
アンケ出しゃ終わる話をわざわざ掲示板に書き込みにきてんのが1だぞ
しかもその回答例、1が文句つける「はぐらかされてる」返事とどう違う？
0点は1の主観だし、余裕で満たせるとか異様に低いとかも全部1の主観
そこに別視点の人物が「そんなの自分で納得出来る難易度を設定してプレイする以外に出来ることないじゃん」と言うのになんの不思議もない
改めて「縛ればいいはクソ」を言ってるだけだよね？　結局 >>253に答えてない

349:それも名無しだ
19/06/01 05:25:31.02 1gexnhhU.net
「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当馬鹿←真の馬鹿←馬鹿の極み
堂々巡りになるから1が謝罪したらきっとみんな許してくれると思うの

350:それも名無しだ
19/06/01 05:51:06.56 95ukKw1O.net
謝罪とか要らんからクソスレ立てるな

351:それも名無しだ
19/06/01 06:25:16.85 cNo2mcKK.net
>>185を書き込んだ者だけどまぁ言葉が足りんかった
要は縛れで >>1を突き放した人らは >>1と議論も何もしたくなかった
「黙れ」と同義
 >>1が自分の書き込みに共感してもらいたかったのか、書き込みを期に難易度調整について議論になって欲しかったのかは知らん
ただここのスレで自分の主張を書いてる以上、何らかやりとりをしたかったんだろう
でも拒絶された、拒絶した人がいる
それが悔しい、許せない、つまりそういうこと
匿名掲示板でそういう扱い受けることは普通だし、なんならスルーされてればまだマシだったのかも知れないが
基本的に5chはSNSとは違うからね・・・匿名だとまとめのコメント欄もそう
Twitterなりなんなりで議論してくれる人や共感してくれる人を探すほうがいいのでは
これは真面目にそう思う

352:それも名無しだ
19/06/01 06:33:37.37 oZi+sLef.net
別に >>1の言いたい事の本質が間違ってるとは思わんけどいちいち喧嘩腰過ぎるんだよ
そんなん相手もまともに聞く気も起きないからちゃんとした議論に発展する分けがない
それにスレにいる全員を >>1寄りの考えに変えることなんか不可能なんだから >>1も適当なとこで飽きときなよ

353:それも名無しだ
19/06/01 06:36:35.79 cNo2mcKK.net
こう言っても違う！って書き込みするだろうけど
どう見ても自分の主張を受け入れてもらいたかったとしか見えない
論そのものより相手にされなかった怒りがスレを建てた動機でしょ？
共感した人と愚痴まじりでワイワイやりたかったんでしょ？
>>253の質問にはっきりこうしたら満足って言えばある程度収束する話なのに結局答えないんだから
つまるとこレスバするのが目的の一つだよね？元々はどうか知らないけど

354:それも名無しだ
19/06/01 07:08:43.64 daqVWGfZ.net
「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」
←「縛れるだけの知能があったら苦労しねーよ。そんなこともわからねーのかよ馬鹿」

355:それも名無しだ
19/06/02 17:11:45.83 GLTzTJxV.net
自分で縛るより他人に縛られたほうが気持ちいい理論やろ

356:それも名無しだ
19/06/02 19:06:10.46 SGCQejeF.net
>>355
それならちょっと理解出来るな

357:それも名無しだ
19/06/03 01:48:13.80 n+r8sHJ2.net
>>351や >>352の言うことはわかる
「縛ればいいだろ」は「議論開始の合図」じゃなくて「お前空気悪くしてるから消えろよ」というサインなんだろ？
だがな、だからこそ「縛ればいいは間違い」ってこっちは言ってんだよ？
それならストレートに「みんなスパロボを楽しんでる場所で空気悪くするな」って言うべきなんだよ？
それを理屈の上では穴がある事を言った以上は、その穴を突かれる事はそっちの過失よ？
よく政治家とかが失言をした時に「誤解があったようだ」とか言ってその発言自体がまた「誤解じゃねーよ」って炎上することあるじゃん
これはそれと同じよ？
発言の真意がどうであれ、理屈に間違いがあるならその間違いを責められる事は甘んじて受け入れるべきだし、さらにそれに反論する事をめんどくさがるなよ

358:それも名無しだ
19/06/03 02:30:02.20 KvJ6PP8e.net
全然わかってないじゃないか
「それもそうか」と納得出来る奴もいる以上、「縛ればいいだろ」自体は間違いとは限らない
理屈の上で穴があるんじゃなくて、お前個人の哲学だか妄執だかと合致しないってだけだ
だからお前の求めるところは何なの？　>>253に答えてごらん？　煽りじゃなくて言ってるぞ？

359:それも名無しだ
19/06/03 02:46:57.72 1F2rCxGd.net
>>357
お前が縛ればいいって言われるの嫌なだけなのをさもみんながそうであるかのように言うなよ
そもそも楽しんでるやつの中に簡単すぎとケチつけに来る時点で間違ってるわけで
その時点で他人に間違いだのなんだのと言う資格なんてない

360:それも名無しだ
19/06/03 06:07:05.82 51me319Z.net
>>357
結局議論したいだけの人じゃん
空気悪くなるからやめろって言われてもお前絶対絡むだろ
要はスルーしなかった奴らが悪い

361:それも名無しだ
19/06/03 06:18:45.16 51me319Z.net
理屈で穴がある、理屈に間違いがある、反論する事をめんどくさがるなよ
こういうこと言うのが議論マン、相手を論破したいだけマン（ウーマン）の特徴
めんどくさがるなって、何でお前の議論ごっこに延々つきあわなきゃならんの？
ここはお前の立てたそういうスレだからいいけど
本スレでお前が満足するまで付き合う必要は無いから、それをふまえて
縛れよ（はい終了）って言われてるんだぜ？
何回でも言うがたとえはっきり拒絶されてもお前は納得しなかったろう

362:それも名無しだ
19/06/03 06:44:21.06 1F2rCxGd.net
そもそも論破の基準が最後にレスすることだから議論自体が無駄なんだよねそういう連中は

363:それも名無しだ
19/06/03 07:11:33.51 HqU15tNj.net
>>357
そのくらいの行間は読める前提で話すか、読めそうにない奴を皮肉るために使われるものだからしかたないね
まず、そのやり取りは根本的に論の主張じゃないんだ
だから論同士をぶつけ合う議論も反論も初めから成立しない
結果、そこでいくら主張しても呆れられるか、同じくわかってない人同士の無益な喧嘩にしかならないんだよ

364:それも名無しだ
19/06/03 12:23:58.96 ML9n3/k5.net
縛ればいい言う奴はゲームが好きじゃないんだろうなって思ってる
あと死んだらレベルが1になったりキャラが永久にロストしたり武器が壊れたりするストレスを楽しむ系のゲームで、
さも良いアイデアみたいにオンオフ機能を付けて選択出来るようにしようとか言う奴も絶対ゲーム好きじゃないだろお前っていつも思う

365:それも名無しだ
19/06/03 12:43:07.72 +rNrtWew.net
つかまあ
愚にも付かない「縛れば良い」なんて暴論未満を
真っ当な意見だと認識してしまえる人間が一定数居るのはまあ当然なんだわな
理由は言わずとも判るだろ？
もちろんその一定数居る某の言う事が正しいかどうかは別な話（というかまあ大概間違い）
>>363
＞そのくらいの行間は読める前提で話すか、読めそうにない奴を皮肉るために使われるものだからしかたないね
そういう文脈でしか使われないのならこんなスレも建つまいて
実際には荒らしor真性馬鹿の理論武装モドキの常套句として多様されてるわけで

366:それも名無しだ
19/06/03 13:47:08.59 KvJ6PP8e.net
>>364
どこの誰とも分からぬ他人の志向にケチ付けたいだけなんです、が結論でいいのか？
1自身のことを聞いてくれてる人もいるのに、そこの足踏みで終わっていいんだな？
>>365
愚にも付かない暴論未満真性馬鹿理論武装モドキ
汚い言葉を使っても強くはならないし、せいぜい押されてる自覚があるのかなと勘繰られるくらいだ
自演でないならせめて1とは書き込む時間ズラしてやれよ

367:それも名無しだ
19/06/03 15:29:31.89 iqC0aO/r.net
なんだっけ…
水はヒビを見つけるとかいうやつだよねこれ
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
FFTがクソ簡単なのを縛りプレイすりゃいいじゃんって反応にモヤモヤしてる人が多かったように

368:それも名無しだ
19/06/03 17:10:11.35 F2+vi9fO.net
水はひび割れを見つける理論を理解出来る人と出来ない人との間には絶望的な知性の落差があるよな
水はひび割れを見つけるをスローガンに開発されたciv4がマジで100年後も熱烈に遊ばれてそうなほど完璧なゲームになれた時点で、この哲学の正しさは証明されてると思うのだが

369:それも名無しだ
19/06/03 18:32:37.26 QhO9iAOF.net
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370:それも名無しだ
19/06/03 19:32:02.18 KvJ6PP8e.net
なんというか、悪口の語彙で、その人がどんなことを言われて育ってきたのかが分かるよな
ああ、この人は主に知性方面を指摘され続けながら生きてきたんだろうな……とか
自分で言ってるけどさ、「水はひび割れを見つける」はCivi4ゲームデザインチームのスローガンだからね？
ターン制ストラテジーゲームのデザイン哲学（理論ではないこと理解出来てるか？）でシミュレーションRPGを語れば齟齬もあるぞ？
だいたい >>367の記事元の人は『もちろん、「縛りプレイしても別に苦痛なんて感じないよ」という方や、「縛りや制限なしでクリアしたけど普通に楽しかったよ」という方がおられることは、
十分承知しているつもりです。』って言ってんじゃん　物事を自分の都合に合わせて理解する（した気になる）のは止めなよ

371:それも名無しだ
19/06/03 19:36:48.88 KvJ6PP8e.net
ごめん、>>370の最初二行は忘れて下さい
同じ土俵に立つこたぁないんだよ俺のアホ

372:それも名無しだ
19/06/03 20:01:45.29 KXIYW6ji.net
>>369
嘘かと思ったらそうでもない

373:それも名無しだ
19/06/03 22:26:42.13 3ndbP25J.net
『もちろん、「縛りプレイしても別に苦痛なんて感じないよ」という方や、「縛りや制限なしでクリアしたけど普通に楽しかったよ」という方がおられることは、十分承知しているつもりです。』
ってのはここの >>1も同じなんじゃないの、流石に

374:それも名無しだ
19/06/03 22:46:18.48 hJLZU8Lw.net
だからぁ縛れよの是非なんてどうでもいいんだよ >>1は
それ議論しても無駄だぞ
縛れよで排除されたことウスウス気付いてて相手されなかった悔しい！のが全てなんだから
縛れよ言った連中も排除目的で言い捨てただけだぞ

375:それも名無しだ
19/06/03 23:28:36.95 5R50SPRM.net
レスしてる時点で同じ土俵と何故気づかないのか
論点ずらしばかりで煽り入れに来てる人しかいねえ

376:それも名無しだ
19/06/04 00:48:30.88 JovLFWO0.net
縛ればいいの発言を悪く捉えてる時点で残念な人
縛ることでゲームが面白くなるなんて当たり前のことでアクションゲーだっていくらでも縛りはある
なんでスパロボだけ縛れよにイラつくのかがわらん

377:それも名無しだ
19/06/04 01:02:56.28 r1WuVBBQ.net
>>367
まさにこれだわ
アクションゲーとか他ゲーで縛りプレイを楽しいと思うこともあるのはわかるけど
配信や動画投稿するわけでもないのにこういうSRPGを自ら縛ってプレイすることに自分は虚しさしか感じない
結局高難易度に対してよく練られていないという感想しか浮かばない
開発がスパロボにそれを求めるなというのなら好きにすればいいよ

378:それも名無しだ
19/06/04 01:03:13.99 h6WbRKzf.net
縛るのは楽しいが縛られるのは糞つまらんぞ
そして本来の主張は縛る縛らないじゃないはずだ

379:それも名無しだ
19/06/04 01:04:53.93 r1WuVBBQ.net
いや最初から鬼畜にしろとは誰も言ってない…

380:それも名無しだ
19/06/04 02:03:58.98 q+aigfko.net
一人一人は間違ったこと言ってないのに求めるものが違いすぎるのとお互い口ベタすぎるせいで諍いに発展しててあかんわ
なんか適当な発進とか合体とか必殺技のバンクシーン集でも一緒に見れば肩組んで盛り上がれるはずなのに人って悲しいね
わかり合うことの難しさと大切さを説いてきたのもロボットアニメなら
悪は滅ぼすべしを描いてきたのもまたロボットアニメだからね

381:それも名無しだ
19/06/04 02:14:07.41 z/T1MVIx.net
単にオタクが比較しなくていいものを比較して対立する
論破したいだけの人たちだからだぞ

382:それも名無しだ
19/06/04 07:36:04.90 xQi3x6lj.net
>>376
誰も縛りプレイを否定してないだろ
その発言は読解力なさすぎ

383:それも名無しだ
19/06/04 09:30:18.60 LJPT6YvX.net
相手が呆れていなくなるまで無意味な水掛け論を続ければ勝ちってだけの遊び

384:それも名無しだ
19/06/04 12:03:54.55 yvwYgqnt.net
>>381 >>383
お前は安全なところから本当に何の意味も無いこと言うの好きね

385:それも名無しだ
19/06/04 12:49:21.64 8xkVd8ds.net
顔は向けてるのに焦点があってないタイプ

386:それも名無しだ
19/06/04 14:13:00.90 SNN8GgPu.net
「縛ればいいだろ」という発言をするアホをピンポイントで叩くスレらしいから
実際は「縛ればいいだろ」と言った人はアホではないし、1に叩く権利も論拠も無いんだけど
彼にはいわゆる隔離スレが無いと鬱陶しくてしょうがないから、共感出来るアホがいるなら一緒にワイワイ言い続けてあげてくれ

387:それも名無しだ
19/06/04 14:54:37.72 fLEegdZJ.net
まあここに引きこもってくれてる分には害はないのかな？
ここには >>1の相手したいという奇特な人しかいないはずだしね

388:それも名無しだ
19/06/04 19:37:52.80 immHzWpT.net
>>384
お前モナー

389:それも名無しだ
19/06/04 20:49:59.12 dF9sTJon.net
>>386
縛っても解決しないんだから縛ればいいは確実にアホだろ
しれっとそこ否定してんじゃねえよ

390:それも名無しだ
19/06/04 21:03:27.45 immHzWpT.net
スレで愚痴っても解決しないのでは？
というか開発次第だしまさかスレの議論見てその通り直してくれるとか？

391:それも名無しだ
19/06/04 21:05:15.81 mP8GZy/+.net
縛りプレイはゲームを簡単にする作業だからなぁ

392:それも名無しだ
19/06/04 21:16:56.37 J7PpyFNb.net
>>390
そもそも解決策を求められているというのが謎の思い込みだろ
単にそのゲームを評価してるだけじゃん
あの戦闘アニメが良かったとかあの曲が良かったとかと同じで、ゲームバランスはダメだったって話だろ
例えばFF6のゲームバランスの評価はどれくらいだったか？って質問されたらバニシュデスやVコーディーがあるから0点ですって言うとするじゃん
それに縛ればいいって言う奴がいたらこれは100%完璧にアホだよな？さすがにここを否定する奴はおらんと思うけど

393:それも名無しだ
19/06/04 21:58:53.83 SNN8GgPu.net
>>389
1は縛りプレイ自体は肯定してるし自分の発言に対しては解決策求めてないらしいから筋違い
 >>392
ああ、納得出来た
「聞かれてもいないのに本スレでゲームバランス低評価」がしたかったことなのね
スパロボじゃなくてもうざがられるわそりゃ　アンチスレ今は無いんだっけ？
楽しんでる人、楽しみたい人達にぞんざいな扱い受けるの無理ないし、アドバイス求められてると思った人は「縛れば？」言うよそりゃ

394:それも名無しだ
19/06/04 22:03:59.23 J7PpyFNb.net
うわーレビューで☆1か5しかつけなくて日本人は評価するのが下手って呆れられてるけど典型例だこいつ
本スレだからネガティブなことは一切言っちゃいけませんってか？

395:それも名無しだ
19/06/04 22:18:59.71 brn2C9m1.net
言ってもいいけど相手されるかどうかはその時次第だろう
ネガティブなこと言うのは当然でそれを尊重してもらいたい、と
何か言って批判されたり排除されるのが嫌なんだろうがそんなの勝手じゃね？
お前も言いたいこと言ってんだから相手も言いたいこと言っただけでしょ
なんでお前の話に付き合わないといけないんだ？なんで議論しなきゃならんのだ？
しかし違う時ならお前にかまってくれる奴がいたかもしれない、そういうこと

396:それも名無しだ
19/06/04 22:25:46.18 brn2C9m1.net
お前は別に特別な人間じゃないんだし、受け入れてくれる人がいなかっただけよ
だから本スレじゃなくてTwitterでもなんでも同じような感性の人見つけてやったほうが建設的って言ったのに
絶対本スレじゃなきゃいかんの？

397:それも名無しだ
19/06/04 22:39:42.10 1a/yo7qo.net
いい加減糞スレageるのやめろ

398:それも名無しだ
19/06/04 23:26:57.64 SNN8GgPu.net
>>394
典型的な反応ワロタ　落ち着け　俺は「本スレでネガティブ禁止！」なんて一言も言ってないぞ？
本スレでそれやったら「本スレでネガティブ禁止！」な人には窘められるわな、と言ってんだ　俺の方に絡んでくるんじゃねーよ
お前基本的に被害者意識が酷いんだよ　多角的意見じゃなくて賛同が欲しいんだろうから >>396の言う通りブログやTwitterでやれ

399:それも名無しだ
19/06/04 23:50:41.35 +ZVPiSkQ.net
そもそもジジイしかやってねぇコンテンツだからな
新作でるたびに老害度が増してるよなこれやってるユーザー

400:それも名無しだ
19/06/05 00:12:04.15 3Yh3QDhL.net
話題を逸らすのが下手すぎるw

401:それも名無しだ
19/06/05 06:54:29.38 oSF71Grz.net
何言っても屁理屈こねて結局一切納得しないしその前に聞く耳持たないし話すだけ無駄だよな

402:それも名無しだ
19/06/05 08:45:57.30 rIhIElYL.net
>>1が真性のキチガイだと理解した
川崎みたいな事件起こす前に親に刺されて死ねばいいよ

403:それも名無しだ
19/06/05 12:52:48.29 EB4K+SxQ.net
傍から見てても1が納得出来る理屈なんてどこにも見当たらんぞ

404:それも名無しだ
19/06/05 13:32:45.12 GC9/MfcL.net
もう自演しなくていいよ

405:それも名無しだ
19/06/05 14:47:28.10 0R4BAZwO.net
>>403
1が納得する時ってのは全ての人が1の思想に染まる時だからな
だから逆に1がここに居る全員を納得させられたら1が納得出来るって事だ、1頑張れ！

406:それも名無しだ
19/06/05 15:37:50.62 vZbsKOPn.net
何の話だよ

407:それも名無しだ
19/06/05 19:08:37.86 FdUabV3+.net
>>406
もし次スレ行くようなことがあれば(行かなくていいけど)ﾜｯﾁｮｲ付けようぜ

408:それも名無しだ
19/06/05 19:30:06.02 go0ebetM.net
ワッチョイ付けるとなにか変わるん？

409:それも名無しだ
19/06/05 19:34:06.41 3ek5vbUC.net
正体がバレる

410:それも名無しだ
19/06/05 19:40:02.41 go0ebetM.net
なるほど

411:それも名無しだ
19/06/05 19:57:24.55 pe/rrn9E.net
>>399
縛ればいいって典型的な老害の理屈だからね
若者に言ったらそも何言ってるかわからないと思う

412:それも名無しだ
19/06/05 20:56:28.12 3Yh3QDhL.net
老害論←new
本当馬鹿論はあきらめたの？w

413:それも名無しだ
19/06/05 23:16:06.95 pAEd1cFD.net
でもスパロボのシステムが古くてマンネリでつまらないのは事実じゃん
そんなの縛ってまで遊びたくないでしょ

414:それも名無しだ
19/06/06 00:06:57.33 0QEobVl+.net
発達ガイジはクソスレ立てんな

415:それも名無しだ
19/06/06 00:27:25.42 3JS7RFvd.net
システムが古くてマンネリでつまらないと感じてるゲームならそもそもプレイしないのが普通だよね
挑発的な言葉を選ぼうとした結果なのか、お前はそのつまらないと感じてるゲームを工夫も凝らさずに遊ぶ変人てことになっちゃってるんだけど
これまで以上に無理筋だと思うけど、その路線で続ける？

416:それも名無しだ
19/06/06 01:03:18.68 Fh4e9inE.net
>>413
おい今までのより主張が雑だぞ

417:それも名無しだ
19/06/06 06:59:49.54 V2OL/jwj.net
流石にそいつはただの通りすがりなのでは