とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part46

とある魔術の電脳戦機 ..

2:それも名無しだ
18/12/31 20:54:59.43 YhKft6gdd.net
　　　／￣￣'' -､
　（　　　／）　ヽ　ジャーパネットージャパネットー夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
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　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>3 　型落ちのパソコン使ってんじゃねーよｗ(ﾌﾟ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　 >>4 電子辞書使って日本語覚えろよｗ(ﾌﾟ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>5 今どきカセットテープなんて使うなよｗ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>6 >>30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーなｗ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、>3倍ヲタク君ｗ(ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　>8 まだ「じゃぱねっとたかだ」だと思ってんのか？「たかた」だよｗ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>9-14は金利手数料は自分で負担しとけｗ(ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　>15-1001は送料も自分で負担しとけｗ(ﾌﾟ

3:それも名無しだ
19/01/03 00:26:35.89 WeHDBTdj0.net
>>1
乙

4:それも名無しだ
19/01/03 11:21:08.86 hX49kAQKM.net
体験版あったしチャロンゲー・ロボゲーとして買って
10時間すら遊ばないのは不思議
オンでボコられて早々に諦めたか
とあるゲーとして買ってみたもののストーリーつまんねーポイっが
大半なんだろう、色気もないし

5:それも名無しだ
19/01/03 12:47:50.49 iqyL1//zp.net
ストーリークリアしたけど変な語尾がイラついて基本スキップ。

6:それも名無しだ
19/01/03 13:03:46.95 3yXc4+GDd.net
>>4
俺はこのスレでネガられてたからプレイせずに即座に売った
クソゲーで時間浪費したくないし買い取り価格下がっちゃうしね

7:それも名無しだ
19/01/03 18:12:18.65 BV3mUlnma.net
とあるからの初心者は経験者に一ミリもダメ与えられないクソげ～だからな
買ったら負けまである

8:それも名無しだ
19/01/03 19:28:34.57 0dmKm7uw0.net
禁書VO発売直後はベテラン操作を選択した古参勢が、スマンダー、スマトラーに刈られまくったり
初心者テムジンの適当前ビが（旧作との誘導性能の違いで）避けられず、
為すすべもなくボコボコにされていたことを思えば、
>>7 のような発言が出てくる今は隔世の感があるなあ。

9:それも名無しだ
19/01/03 21:11:54.37 HsmcNgDA0.net
それにしても、ストーリーだと魔術同士の戦いにでも終了後インタビューにやってくるピンクの先生って
すげーな

10:それも名無しだ
19/01/04 09:55:52.63 q+BywsnZ0.net
>>4
大甘に計算してとあロンPS4VITA合算で累計3万売れて、30%の3000人が10時間以上遊んでいる
ということは残りの2万7000人が、ってことだわな
そして残りの3000人もバグやバランス修正に塩対応のセガとワタリのブーメラン発言に嫌気が差して次々と去ったり
箱タン箱フォースに戻ったり他のゲームに行く始末
最の低でも70%以上の人間から見捨てられたゲームでセガの都合を考えろとか言われてもセガに責任があるとしか言えないわ

11:それも名無しだ
19/01/04 12:06:25.06 ux1ex7ScM.net
>>7
まー初心者は適当に攻撃を出して回避されて
カウンターにやられるの繰り返しでコツをつかめないまま終わるのだろうね相手が中級者でもそこの差は大きいからね
CPUがスキだらけのザコ過ぎるから勘違いさせて練習にならないのがね
回避カウンターしまくる極悪CPUをトレーニングに用意してくれないと
あとライデンのレーザーで事故勝ち狙いになる初心者は
うっとうしいので容赦なくボコボコにされる
 >>10
30％？

12:それも名無しだ
19/01/04 12:16:18.24 q+BywsnZ0.net
>>11
あ、9000人か
計算間違い指摘ありがとう

13:それも名無しだ
19/01/04 12:28:59.56 Q83jJzStM.net
チャロンはとあるの初心者とか関係なく、OMGでもオラタンでもフォースでも経験者がボコボコにできるだろ
格ゲーでいう暴れみたいなのが極端に弱いゲーム

14:それも名無しだ
19/01/04 13:22:19.74 3Sx1On890.net
マーズのナントカ騎士さんくらい強いCPUがいても良かったかもね
そのレベルはないにしてもフォースのCPUなんかでも前ビ程度ならジャンプですいすいかわすからな

15:それも名無しだ
19/01/04 13:35:11.25 w7R5czV0M.net
>>10
計算違いはともかく言ってることには完全同意。バグとワタリの態度が一番がっかりだわ

16:それも名無しだ
19/01/04 13:39:58.25 w7R5czV0M.net
>>11
トレーニングも質が悪いんだよなあ
相手の行動を指定できないからエンジェランの双竜を避ける練習が出来ないし。
そもそも同じ機体でも人間とCPUで多用する技が違いすぎる

17:それも名無しだ
19/01/04 13:42:54.40 w7R5czV0M.net
フォースのロード画面はBGMも演出も格好よくてストレスを感じなかったのになぜ禁書のロード画面はほぼ無音で画面も動かない仕様なのか。待たせている感しか無いんだが。
どうせ飛ばせないなら対戦前のキャラ同士の会話にしとけばいいのに。はしっこにloadingって書いてりゃ納得すると思う

18:それも名無しだ
19/01/04 14:25:31.71 H6d6bOOB0.net
チュートリアル時間制限あんの不親切だと今やってて思った、呼び込みと会話飛ばしで地味に時間が掛かって苛つく

19:それも名無しだ
19/01/04 23:24:42.94 zI4fpHfGa.net
>>10
算数もできない奴が遊んでるゲームだと思われるから勘弁してくれ

20:それも名無しだ
19/01/05 04:56:42.31 eDblhYLc0.net
スマテム使ってる人増えたな、近接連発が避けるの苦手だからつれえわ

21:それも名無しだ
19/01/05 07:09:05.50 zFYWXiwQ0.net
そもそもランキング一位のテムジンがスマートじゃなかったっけか
上位は結構スマート多いよ

22:それも名無しだ
19/01/05 07:11:01.20 77PDBg/a0.net
スマテムでクソプレイ押し付けるのは正直ちょっと楽しい
ライスペあたりの格上と戦うとまぁこれはアリかなとは思える
けどこのゲームに見切りを付けられた理由もめっちゃ理解できるようになった今更だが

23:それも名無しだ
19/01/05 17:12:06.24 RRI1CUeaa.net
以前スマートに文句言い続けてた奴が今はスマテム使ってるから面白いよね

24:それも名無しだ
19/01/05 17:19:21.44 Sh/eacD4d.net
スマートドルにもいきる権利をおくれ

25:それも名無しだ
19/01/05 17:29:41.67 77PDBg/a0.net
相手キャラ選べば結構強いかもしれない。スマドル

26:それも名無しだ
19/01/05 19:33:31.70 r0DTyX2J0.net
OMG以来でバーチャロンやったんだが、禁書VOテムジンの近接強すぎない？OMGではこんなには使えなかった記憶

27:それも名無しだ
19/01/05 20:58:27.65 eDblhYLc0.net
>>26
実際範囲広くて強いから、上手い人が使うと対処が厳しい
ブルストぐらいじゃないと完全にはさばけないな俺は

28:それも名無しだ
19/01/05 21:22:52.34 0n0uWXHgM.net
間合いの取り方の問題じゃないの

29:それも名無しだ
19/01/05 21:25:25.57 cvgQvojea.net
今から分割対戦できるようにならんかなあ
ほんとつまらんわ子供とやろうと思ってたのに

30:それも名無しだ
19/01/05 21:42:53.83 xLAjv+gM0.net
親の酔狂に付き合わされる身にもなれ

31:それも名無しだ
19/01/05 21:42:56.26 TB5StJhH0.net
>>26　>>27
とあロンのテムの近接一段目はソードの振りより早く判定が発生しているとツイッターで検証動画があったはず

32:それも名無しだ
19/01/06 01:10:52.40 AHZmkByF0.net
ネットサービスが終わっちゃったら完全に対戦できなくなるのはシリーズ初？
なんか悲しい

33:それも名無しだ
19/01/06 05:45:17.13 XfZsYBNy0.net
>>32
何度も言うけど、Vita版はアドホック対戦に対応しているから、
ネットサービスが終わってもVita二台で対戦できるよ。
もっともVita本体は今年で生産終了する予定だけどね。

34:それも名無しだ
19/01/06 08:14:26.31 uBMcuDCu0.net
積んでたのをシナリオだけ終わらせたがバーチャロン初心者にはインデックスのボス戦と不屈の上条さん糞辛かったわ
インデックスのは慣れてる人は余裕なんだろうけど上条さんのは禁書勢でも楽しめたのだろうか

35:それも名無しだ
19/01/06 11:22:14.33 XfZsYBNy0.net
いや、一応OMGからやってるし、MARZで1on2や連戦にも慣れてるつもりだったけど
インデックスたんシナリオのボス戦は何度もミッション失敗したわ
上条さんは楽勝だったけど、連戦中に「えっ、これもしかして負けないと進まないの？」とは思った

36:それも名無しだ
19/01/06 11:37:00.00 4fyW3utX0.net
このゲームネットサービス終了するの？
発売後1ヶ月くらいは対戦やりまくってたからなんか寂しい・・・

37:それも名無しだ
19/01/06 14:16:07.38 bCaow8C70.net
>>36
PS3版OMGより先に終わる事は無いんじゃないかな

38:それも名無しだ
19/01/06 14:56:57.21 Gd15v6aQM.net
あと1ヶ月で禁書VO1周年か

39:それも名無しだ
19/01/06 17:02:51.40 AHZmkByF0.net
そうか、vita版はそういう対戦システムがあるのね、情報ありがとう。
しかしvita版テムジンのノッペラボウフェイスは開発中誰か突っ込み入れなかったんか…
よりによって主人公機なのに

40:それも名無しだ
19/01/06 17:03:11.48 aOoGBUo60.net
サ終がいつになるかってのはずっと不安ではある
ツインスティック出るまでは一応続いてるはずだが

41:それも名無しだ
19/01/06 18:37:18.53 nPfsnACSM.net
格ゲーとか対戦だけのやつは終了とかほとんどなくない？

42:それも名無しだ
19/01/06 21:55:11.27 0XlFQFQ30.net
とはいってもあのセガだからなあ
今のとあロンの対戦人口何人ぐらいなんだろう
4桁いるとはとても思えんし、下手すりゃ3桁割ってる可能性すらあるだろ
そんなマイノリティをセガが相手にするとは思えないんだが
タニタスティックが出てから1年くらいは続けるとは思うが

43:それも名無しだ
19/01/06 22:13:46.58 JJoGR4ei0.net
なんかメール来てたけどラスベガスでツインスティックの展示するんだってね

44:それも名無しだ
19/01/06 22:45:51.91 Hyv11YJxd.net
>>42
昨晩2時間くらいプレマやったけど、相手6人中5人かランクマ30位以内だったw
部屋は１つか2つしかなかったかな(2vs2部屋が別にあったかも)、まあ対戦勢は二桁なんじゃねーかな

45:それも名無しだ
19/01/06 23:00:30.63 XfZsYBNy0.net
PS4版のプレマは、なんかもう、すっかり修羅の国になって久しい感じがする。
時々乱入しているけど、まるで勝負にならない。

46:それも名無しだ
19/01/06 23:44:57.90 z4CxMMsCM.net
>>42
セガどうこうじゃなくてPSN依存型のサービス形態だと思うんだが

47:それも名無しだ
19/01/07 09:20:31.08 qtOJZMoVM.net
どうでもいいけどドキャタンは確か二年くらいでonできなくなった思い出
サーバーの名前はゼロプラントとかそんな感じだったけ
対戦しても観戦してもチャットしてても一時間600円の親切設計

48:それも名無しだ
19/01/07 11:30:22.15 G20Z+CHKD.net
親切じゃねえって
請求が直接家の電話だから学生だった俺には一切できなかったわ

49:それも名無しだ
19/01/07 16:44:25.01 BswoXEiz0.net
>>45
時々やって勝てるなら教えてもらいたい。そっちに移住したい。

50:それも名無しだ
19/01/07 17:46:34.58 LF7s8jQm0.net
>>44
やっぱり対戦勢はそんなもんか、ミッション勢含めても3桁には届きそうにないね
ありがとう
 >>46
セガの裁量でサービスを続けるかどうかが決まるのか
それともソニーのほうから終了してくれって言ってくるのか
そこらは俺の不勉強で仕組みが分からなくて気を悪くしたのなら申し訳ない
ちょっとググったらフィギュアヘッズ、パワプロ2016、NBA 2K16なんかが約2年でサービス終了してるから本当に気を揉んでいるのよ
タニタスティックが出るタイミングがとあロン発売日の2年後、恐らくそのタイミングで過去作配信になると予想してそこから1年で約3年
キリがいいのでやーめた！とかやらかしそうで…
サービス終了したタイトルは僅かしかないけど、なにせセガもソニーも全く信用できない会社だし不安でしょうがない

51:それも名無しだ
19/01/07 18:10:35.80 cBisRQ9r0.net
EAとかコナミとかのオンラインはガチャとか課金込みで半分ソシャゲみたいなもんだし
しかもスポーツゲームは毎年新作が出るからどうしても旧作は切り捨てないといけない
マッチングくらいしかやってないゲームでサービス終了はそうそうないと思うぞ

52:それも名無しだ
19/01/07 18:28:52.37 ydxIA/HUM.net
最近のセガはそのそうそうないを軽々とやってくるから信用できん。ランクマのポイント計算バグや無限ターボバグの修正を放棄するなんて思いもしなかった

53:それも名無しだ
19/01/07 19:59:50.02 hqtDdhan0.net
基本マッチングだけの対戦ゲームとかはハード元がサービスやめなけりゃ続くんじゃない？

54:それも名無しだ
19/01/07 22:30:20.10 Y30iYtLHa.net
しかし貴重な最新ハードのバーチャロンなのにプレイバリュー低過ぎだろ
オフライン対戦あれば古くなっても残るのに
あとPS4コントローラなら擬似ツインスティック操作でしゃがみ攻撃とかガードリバーサルとか残せたろ
そのくせ近接攻撃を単独ボタンにして誤入力させるとか本末転倒な感じ
ふつうにいいところは残してくると思ってたからこのあたりの仕様がほんと残念

55:それも名無しだ
19/01/08 00:22:35.08 dQqO012V0.net
今はサーバリソースが当然仮想化されてるだろうから
人口規模が小さくなればリソース減らしてチマチマ稼働させときゃいい
よほど人が少なくならなければ終了することはないだろうよ

56:それも名無しだ
19/01/08 02:21:52.87 HeYvyExIr.net
>>54
> オフライン対戦あれば
だーかーらー、Vita版ならアドホック対戦あるってば。
インターネット介さなくても、Vita二台で直接通信対戦できるよ。

57:それも名無しだ
19/01/08 02:29:39.92 3z5Ll63z0.net
Vitaを最新ハードと言われてももにょる

58:それも名無しだ
19/01/08 05:53:06.51 ue5H/VUS0.net
>>54
古くなっても残ると言うなら最新ハードに拘る必要皆無じゃないか？
古くなってしまえばかつて最新だったも糞もなく平等に旧ハードだ

59:それも名無しだ
19/01/08 08:46:34.25 SYzbQwAvM.net
>>56
だーかーらー、じゃなくてvitaの話なんかしてねえんだよ。画質悪いしアナログスティック壊れやすい劣化バージョンで対戦したい訳じゃないの。

60:それも名無しだ
19/01/08 09:26:36.12 BHm9XXfd0.net
そういやこのゲームVITATVには未対応なんだっけ？
そもそも今となってはVITATV自体入手困難だけど

61:それも名無しだ
19/01/08 09:37:02.86 SYzbQwAvM.net
当然のように未対応だよ

62:それも名無しだ
19/01/08 14:28:01.73 9G1RpGJEa.net
こうなるとマーズは貴重だろ？
中古のPS2の良品は探せばあるしソフトも手に入る
擬似ツインスティック操作も可能だしネット関係なく分割対戦できる
シェアの高いPS4でも同じ仕様をクリアしてたらこんなに早く飽きられないし息の長いソフトになり得たのに
発売一年後の今買ってもランクマの相手いないとか詐欺に近い
オフライン入れときゃ風あたりも違った

63:それも名無しだ
19/01/08 15:38:29.93 2n8GU6xYr.net
個人的にはまだオフラインいらねーなー
分割だと相手がなにやるか見えちゃったりするし画面小さいし
クロスLANで2画面対戦は欲しいかも知れないけど友達集めて年1回やるかやらないかくらいの頻度だろうから
まーなくてもしゃーないかなーて気持ち

64:それも名無しだ
19/01/08 17:19:19.75 BHm9XXfd0.net
マーズやるならPS3のアーカイブスがお手軽やで
PS3ならツインスティックだってあるし

65:それも名無しだ
19/01/08 22:15:42.16 JaaNS7rZ0.net
ランクママッチングしねー、プレマは外周上等俺ツエーの修羅ばっか
昔の記憶は「コマンド入力が複雑すぎない広いステージでの3D格ゲー」って感じが楽しかったが、今は鬼ごっこメインで糞つまらん

66:それも名無しだ
19/01/08 23:16:41.07 JdmENbtM0.net
>>65
そんな時代はなかったと思うぞ

67:それも名無しだ
19/01/08 23:23:21.30 JaaNS7rZ0.net
初代バーチャロンだよ、OMGなんて呼び名も知らんかった

68:それも名無しだ
19/01/08 23:39:59.14 FnltKjF80.net
>>65
もしかしてスマコマオンリーの人？、コマンダー相手に接近戦やれって方が無理

69:それも名無しだ
19/01/08 23:45:54.23 guYZieg20.net
OMGから禁書の人か
懐かしい意見もあってタイムトラベラーみたいな感じやね
対戦人口がいりゃぁな。色んなスタイルのプレイヤーを受け入れる事も対戦する事もできたんだが

70:それも名無しだ
19/01/09 00:20:29.24 mwmPGU+y0.net
>>65
スマライもいない？
あの人逃げないけど強過ぎる…

71:それも名無しだ
19/01/09 00:50:39.19 uZRLZe8h0.net
>>68
フェイだけど？スマコマ相手に外周で俺ツエーした心当たりあんの？w
>>69
禁書VO自体は攻め主体なら面白いと思うんだけどね、結局外周で試合をコントロールできてしまうのがつまらん
まあ俺みたいなのは思い出のまま閉まっておくべきだったんだろうw
OMG移植に望み？

72:それも名無しだ
19/01/09 02:16:34.83 UhXAd+w/0.net
>>71
何か勘違いしてたわ、ごめん
最近、試合途中に動かなくなるコマンダーがいたからさ
やっぱ外周されると萎えるんかね、俺は初めてされた時は思わず笑っちゃったけど

73:それも名無しだ
19/01/09 04:58:11.97 oCIyhAdy0.net
そりゃそうだろ
外周追いかけっこが楽しいわけない
それとも逃げてる方は楽しいのかね？

74:それも名無しだ
19/01/09 06:31:01.43 UhXAd+w/0.net
>>73
ＶＷ溜めさせないために仕方なく外周してる感じかな、楽しくはない
むしろいつもビクビクしながら攻撃のＳＥに注意してやってる、ヘッドホン必須
つか、スマート操作の人でも大量ポイントリードしたら無理して攻めないでしょ
要は時間稼ぎの方法がベテスマそれぞれ違うだけ、スマートだと空中後斜めダッシュからの
トランジションを連発で様子見とかよく見るよ

75:それも名無しだ
19/01/09 08:17:38.50 5wDSWC/OM.net
外周が嫌ならバドス使えばいいじゃない

76:それも名無しだ
19/01/09 08:57:49.67 ZZ4AUwpw0.net
外周が嫌ならデスマッチ部屋立てれば……？
いや、ガチの人は結局、外周のダメージゾーンでVWゲージ貯めたりするのか。

77:それも名無しだ
19/01/09 09:42:54.46 hqvOJv9fa.net
回避に自信があるってコミュニティで言ってる人がいざ対戦するとひたすら外周からのカウンター前ビオンリーで笑ったことあったw
初級者ぽい人にもそれやってポイント安全圏になったら棒立ち攻撃食いながらタイムアップ勝ちして害悪だとおもいました

78:それも名無しだ
19/01/09 10:16:53.63 xgHIBymYr.net
俺は外周野郎をどう追い詰めるか考えてプレイするの好きだぞ
全体的に速い前ダッシュのためにぶっちゃけオラタンより外周有効なゲームにはなってるとは思うから
それがなんだかなーて思う人の気持ちは分からんでもないが

79:それも名無しだ
19/01/09 10:19:40.98 0+8n21Ywa.net
旧作配信で変な改悪してきたらマジでPS4がバーチャロンの墓場になる
手抜いてきそうであまりいい予感はしないな

80:それも名無しだ
19/01/09 11:04:53.66 nKEG0eQsp.net
HCVを活用すればどうしようない外周が起こるのは終盤くらいなんだよなあ

81:それも名無しだ
19/01/09 14:18:07.70 qncIWTdD0.net
>>79
まだ墓場に入ってないつもりか

82:それも名無しだ
19/01/09 16:46:51.04 I08Q+fPzM.net
どうして完全移植にこだわるんだろうな
移植にしてもバランス調整してくれてもいいのに

83:それも名無しだ
19/01/09 16:50:02.99 /+Vl3HCNM.net
全く同じプログラムを別ハードにそのまま移植して、ハードの差による動作の違いは全部無視して完全移植って言い張るんじゃないかな。
今のワタリとアクセスゲームズにこの微調整をする能力もセンスも無いでしょ

84:それも名無しだ
19/01/09 17:01:31.06 zNtpeQwNr.net
完全移植なんて高性能なエミュレータでも作らないと無理だと思う
それだったら下位キャラの痒くて手の届かなかったとこ手いれて欲しいな

85:それも名無しだ
19/01/09 18:13:38.85 qP83O3Js0.net
なんか逆だと思うんだけどなぁ
開発者も逃げを殺したかったのか、近距離で滅茶苦茶強い武装がありまくるのが禁書VOだと思う
テムブルストの近接、ライデンのレーザー、フェイのターボハート、コマのマチェット、サイファーのダガーやらSLC…
特にスマートで顕著だけどベテランでも普通に強い。
でこれらの超武装に対抗するには同様の機体で殺しにいくか、ひたすら間合いに入らせない、入っても読んで逃げるみたいな立ち回りを強要される
一点読みカウンターも狙わなきゃ勝てない機体もいるけど毎回やってたら絶対リターン負けするから逃げが必要になる
でさらにシステムで逃げてればHCVでドローに出来るのが拍車をかける
システムもゲームバランスも未熟なんだよね

86:それも名無しだ
19/01/09 18:18:26.11 qP83O3Js0.net
で今もやってるプレイヤーはそういったシステム込みでの回避やポイントの駆け引きを飲み込んで攻略してきてるから、
必然ドロー上等の戦い方や鬼ごっこみたいな状況は発生する。
これに関してつまらんと言われたらそれは仕方ない。その意見も正しい。
でもこういうの全部ひっくるめて攻略進めてくると、当初の評判よりは大分マシなバランスなのでは？ってなってきてる現状だと俺は思ってる
だからあんまりそこを否定する気にはならない。俺はね。

87:それも名無しだ
19/01/09 18:22:53.53 ei7817U+0.net
体力だろうがポイントだろうが大量リードすれば守るのは当たり前。
守らない奴はただの舐めプ。

88:それも名無しだ
19/01/09 18:37:56.68 qncIWTdD0.net
フォースは360版の戦の斧とAライデンの空中横？CWだけ修正してくれれば

89:それも名無しだ
19/01/09 19:07:21.11 UhXAd+w/0.net
>>85
これだわ、今作はシステムで逃げをやらされてる感がある
それらの強武装に加え、ＶＷの存在もあるからなおさら近づいて殴りあう訳にはいかない
特にライデンとスペとコマンダーのＶＷの必中感はやばい、
テムのは右ダッシュで稀に避けれるけど。ＶＷ後のポイント２倍もやりすぎ

90:それも名無しだ
19/01/09 19:07:33.49 s1gmhjez0.net
>>85-86
今作がいつものバーチャロンだったならわかるけど改革を掲げてキャラゲーのガワを被って
新規獲得まで視野に入れた仕切り直しを看板にしてたんだから人が減りきってから
なんでもありの清濁併せ呑んでやりきってからこそ見えてくるものがあるというのもどうかと

91:それも名無しだ
19/01/09 19:13:21.31 cQFn13tq0.net
たとえ大量リードでも僅か1ポイントの差でも勝っていれば守りを意識するのは
野球でもサッカーでもFPSでもゲームなら当たり前の行動
HCVは点数で勝っているほうは逃げるのを咎められるけど負けてるほうにはなにもペナルティがない、結果だけの評価
VWでポイント倍はそれまでの試合運びを滅茶苦茶に荒らすだけで、VW自体の性能にも格差がある欠陥品
ファーストアタックやファーストダウンでボーナスポイントとかHCV発生前にダウンさせずとも攻撃を当てたらボーナスポイントとかあれば
もうちょい攻める理由も強くなっただろうにな
あとは散々言われてるだろうが武器性能やダメージとポイントの評価が明らかにおかしい
まああっという間に人がいなくなったのが全てを物語っている訳だが

92:それも名無しだ
19/01/09 19:22:14.13 NPrBMPzX0.net
ギルティギアみたいに前に出たら減点が止まる仕様にしないと色々とおかしい
攻めてる側がいくら攻めてもHITしないと減点が止まらないのは端からみておかしいわ

93:それも名無しだ
19/01/09 20:17:18.07 /C7CvLktM.net
距離で減点すればよかった
でもストライカーとかますます不利になるやろけど

94:それも名無しだ
19/01/09 20:38:17.11 qP83O3Js0.net
背面前歩きでほぼ攻撃当たらなくなる子だっているんですよ

95:それも名無しだ
19/01/09 21:22:05.77 nKEG0eQsp.net
>>92
減点止めるために攻めるのが嫌なのか？
相手を壊すまで攻め続ければいいだけのことでは。

96:それも名無しだ
19/01/09 23:03:47.26 cQFn13tq0.net
>>95
とあロンでそれは相手を壊せる武器性能を持った機体のみに与えられる特権だわ

97:それも名無しだ
19/01/09 23:17:11.03 recjMmLL0.net
バドスなんか攻めまくってマイン巻くと相手のVWゲージたまりまくってずっと一発逆転されるからね

98:それも名無しだ
19/01/09 23:50:23.68 NPrBMPzX0.net
>>95
ちがうそうじゃない果敢に攻めても相手が逃げに徹してHIT取れなければ攻めてる方が減点くらう今のシステムがおかしいと言いたい
柔道で言うと技ありでポイントとった側が続けて攻めるが相手が逃げ腰で消極的な試合して進むとする
普通は逃げ腰の相手に指導のマイナスポイント入るけどこのゲームは攻めてる方が続けてポイント取れないから攻めてる側に指導が入る
これがワタリの提唱する攻め合うゲームの形なのか？このシステムでワールドカップにHCV導入しよう（笑）とかよくツイート出来たと思うわ

99:それも名無しだ
19/01/10 00:28:49.67 BwGLLv/D0.net
>>98
ダウン取ればポイントのリード広がるし、本当に攻めているならダウン取れなくても減点止まると思うんだが…
書いてて気づいたが、エンジェランが相手だと相手の回避力が高すぎて攻めても攻め切れずに同点リードになることはある。これが嫌ってことか。

100:それも名無しだ
19/01/10 02:15:57.20 uouwA75X0.net
空撃ちでも自分のVWゲージを微妙に貯めていけると良いのかもな
あとは外周とか逃げ回りにくいステージレイアウトにするとかかねぇ

101:それも名無しだ
19/01/10 02:57:13.19 +QCBtih70.net
そもそもお利口さんな計算をする勝ち負けなんか忘れて頭からっぽにしてたのしもーぜ！
っていうコンセプトを本来皆が愛してるはずだという前提で組まれたルールだからねえ
日本人て民族性向的に遊びであってもそういうムーブは出来ないんじゃないのって思う

102:それも名無しだ
19/01/10 07:37:38.44 +NA7uH1d0.net
民族関係無くね

103:それも名無しだ
19/01/10 08:56:41.08 1Cs/rxbRa.net
>>91
武器性能高いからHCVは割と止められるよね
言ってる事矛盾してない？

104:それも名無しだ
19/01/10 09:18:48.95 fe75lIN7D.net
相手が逃げに徹するとなかなか当てられるもんでもないよ
そして攻撃の隙を突かれて逆にやられることも多い
なんだ、このシステムって結構ちゃんと機能してるやん

105:それも名無しだ
19/01/10 09:28:21.25 1Cs/rxbRa.net
アファ系列でもない限り30ポイントから0ポイントまで逃げ切るって至難の技だと思うけどなあ
んで0ポイントまで減らされたなら自分の攻めより相手の回避が上手かったって事だよね

106:それも名無しだ
19/01/10 09:45:27.07 fe75lIN7D.net
あなたの言うような武器性能高い攻撃をホイホイ出せない子もいるからねぇ
そういう子の性能いい武器はそれなりのリスクもあるから迂闊に出せば反撃喰らうのよ

107:それも名無しだ
19/01/10 11:01:49.04 Y7gT59KQr.net
30を0にしないまでも頑張って壁とボム駆使すれば減点はじまる15秒は逃げられる
ゲームにしろスポーツにしろ負けてる側が追いつくのに攻めるのが普通だと思う
俺は逃げるの追いかけるのは昔のチャロンでやって来たから、あーいつものチャロンだな位にか思わないけど
端から見たら勝って攻めてる方が減点(負けて逃げてる方が加点)の形は他のゲームからしたらおかしいと思う普通だったらブーイングされる
開発が最初から逃げも戦法技術だからと唄ってたならあーそんなもんかで終わるのだがHCV導入で逃げの無い攻め合うゲームが出来ましたとかドヤ顔されても逃げることで有利になるんだけどちゃんと考えて作ったの？開発に苛立ちを感じるのよ

108:それも名無しだ
19/01/10 12:12:38.52 Z8vvKw8O0.net
>>103
HCVを止められるかじゃなくて止めるために攻めても
負けているほうにワタリの嫌う逃げがまかり通るのがおかしいってだけ
じゃなきゃここまで人減らないよ

109:それも名無しだ
19/01/10 12:36:29.39 SikFBWpmr.net
結局逃げにメリットがある以上みんな戦術として組み込むよね
逃げを淘汰するために作ったHCVが逃げに有効に働いてる以上作りが甘かったとしか言えない
システム上自然と逃げ対策になったフォースが一番攻めるチャロンしてたかもしれないラスト10秒の体力勝ちくらいしか逃げるメリットがない

110:それも名無しだ
19/01/10 12:56:47.68 1Cs/rxbRa.net
>>108
実際の対戦でまかり通ってなくない？
ランクマやってないけどランクマの話？

111:それも名無しだ
19/01/10 13:06:29.08 XJsHVBBMM.net
タワーディフェンス型みたいに攻撃対象というか守る対象がないとこうなるよね

112:それも名無しだ
19/01/10 13:33:49.41 Z8vvKw8O0.net
>>110
まかり通ってるからここまで人が減ったんじゃね

113:それも名無しだ
19/01/10 14:32:54.01 r113312Xa.net
人が減ったのは主に新システムについてこれなかった古参が辞めてからも延々と粘着叩きしてるせいでしょ
バグガーシステムガーって言うけど旧作だとバグ技ガン逃げ当たり前でやってた癖にw
そもそも禁書でバグ利用してたの数人の古参しか見たことないしポイントも駆け引きとして成立してるんだよね

114:それも名無しだ
19/01/10 14:50:07.58 YRwi5fMad.net
とあロン最高ー！あ、でもなんか叩かれてる…やめよ
とはならんやろ

115:それも名無しだ
19/01/10 15:05:51.83 j5SlYXdwM.net
バグにも色々あって悪質なものは自重されてたり嫌われてたりしたろ

116:それも名無しだ
19/01/10 15:14:27.23 m16P0Pz4p.net
HCV絡めたポイント勝ちと撃破勝ちの駆け引きができる一部の強キャラ(ストドルバルを除く)とVWが超強いキャラ同士なら面白いゲームになっている。
火力期待値低いキャラを救済しつつ、オラタンの頃にあった。対キャラでHPがかわる調整がベストな気がするな。
ポイント勝ち狙いすぎるとVWお仕置きがあるのはわかるんだが、ポイント勝ちしか狙えないバルバドスはどうしろっちゅうねん…
ここが本当に不満

117:それも名無しだ
19/01/10 15:24:26.81 LEveaktQK.net
バーチャロイドを刷新しなかったのは残念だったかな
新システムを受け入れるのにも見た目は重要だった気がする
どうしてもオラタンの影を追うわな

118:それも名無しだ
19/01/10 15:44:54.23 0LrocI+B0.net
フェイイェンなんて乗ってるだけでバグ利用。

119:それも名無しだ
19/01/10 16:15:35.31 0KZluFQcd.net
>>114
俺それやわ…
自分が好きなもの叩かれてるのをみると悲しいやら悔しいやら
見なきゃいいんだろうけど誰とも語り合わずに黙々とゲームとだけ向き合うのもなんか違う
少なくとも俺は同好の志と語り合うのも含めてゲームという趣味
そういうことが出来ないゲームはすぐやめちゃうな

120:それも名無しだ
19/01/10 17:38:13.11 yPHE9qEO0.net
さすがに2ちゃんに来てそれ言うのは違うんじゃないの？
公式とかファンメインの集まりで怒鳴り散らして不満を言われて場が収拾つかないならともかく
2ちゃん覗いて批判的な意見がおおくてやる気無くしましたとか「じゃ見なきゃよくね？」で済む問題でしょ

121:それも名無しだ
19/01/10 18:13:42.90 l8RI+O1Ld.net
>>120
禁書VOってここ以外にコミュニティあったっけ？

122:それも名無しだ
19/01/10 18:22:04.03 yPHE9qEO0.net
>>121
ツイッターとかSNSはそうじゃないの？
そもそも垢さえ開示しない匿名掲示板をコミュニティと呼ぶのかの方が疑問だし
コミュニティだと思って思い入れ持ってるなら相当やべー奴じゃないかな

123:それも名無しだ
19/01/10 18:41:37.20 +NA7uH1d0.net
>>113
粘着叩きっていうけどバグにせよ新システムにせよそれだけ完成度が低いって自ら認めているようなものだな
ポイントが駆け引きとして成立してる？してないからこれだけHCVに不満が出てるのが目に入らないのかね
上で書かれている通り、七割が十時間以内に見切りを付けて、三割も完成度の低さに嘆息して殆どが去った
僅かに残った今のプレイ人口がどれくらいなのか察することもできないのか？
辞めた古参の粘着叩きだけでここまで人が減るわけないじゃん
むしろ現役勢の批判は一切許さないスタイルで少しでも不満を漏らすとここまで荒れるのが人が減った原因だよ

124:それも名無しだ
19/01/10 18:45:38.94 j5SlYXdwM.net
今残ってるヤツの中で評判を語っても意味ないよね
EXコードとか本当何だったんだろ。ゴール前に段差があるステージだとCPUが殆どゴール出来ないアホ仕様

125:それも名無しだ
19/01/10 18:51:03.33 +NA7uH1d0.net
>>122
正直、ここもツイッターもディスコードも同じだと思うぞ
ツイッターでこのゲームを今でも擁護してるのはやべー奴ばかりだし
ディスコ主は言わずもがな
やべー奴同士で繋がっているからあまり表沙汰にならないだけだと思ふｗ

126:それも名無しだ
19/01/10 18:54:32.60 yPHE9qEO0.net
>>125
いや、中身の問題じゃなくてコミュニティというものの一般論としての認識の問題
まぁここで言っても水掛け論だろうし疑問に思う各人がリアルで
友人知人に自分は2ちゃんどっぷりでそこがホームであり所属コミュニティなんですよ
と言ったらどういうリアクションがあるか確かめるのが一番じゃないかと

127:それも名無しだ
19/01/10 18:56:25.62 1Cs/rxbRa.net
やべーのは算数ができない奴だけだよ

128:それも名無しだ
19/01/10 19:38:47.24 dcFP0Nsm0.net
ツインスティックプロジェクト
38,715,591/44,600,000
パトロン915人
残り21日
いけるか！？

129:それも名無しだ
19/01/10 19:39:30.64 r113312Xa.net
つまり >>123みたいにネチネチと叩き続けてる古参が複数いたから萎えて離れていったんだよな
そんなにこのゲームが憎たらしいなら何でいつまでもスレ見てるんだろうね？w
さっさと他の趣味見つければ良いのにw

130:それも名無しだ
19/01/10 19:48:12.26 tYlPbAAb0.net
>>128
今年に入ってからも1日1％以上増えてるし余裕でしょ

131:それも名無しだ
19/01/10 19:54:08.15 +NA7uH1d0.net
>>126
なるほどそういうことね
流石に2ちゃんはリアルじゃ言えんわなｗ

132:それも名無しだ
19/01/10 20:02:14.38 3WCLgWSwd.net
>>126
Twitterがコミュニティかっていうともっと異論がないか？

133:それも名無しだ
19/01/10 20:41:22.25 4+cDYte50.net
そもそもこのゲームで　逃げ　と　回避　の差ってどこなのとか　丁寧に攻めてる　のと　低リスク攻撃のみの消極的なプレイング
の差とか区別付くわけないと思うんだけど…
基本的には見てから回避できるように作られてるゲームなんだからさ。この手の話ってマジで不毛だと思うんだけどね
時間無制限で一発くらったら終了のゲームにでもする？
>>105
機体の組み合わせによっては頻繁に起こるぞ
組み合わせによってはまず起こらない事もある、が、このシステムの最悪な所がリード取った側が低リスクで当てやすい攻撃「のみ」を狙い続けてHCVカウント止めながら逃げられる所
テムでトラジカッター当てながらボム撒いて逃げるとかね

134:それも名無しだ
19/01/10 20:46:31.64 +NA7uH1d0.net
>>129
事実を淡々と述べただけでネチネチと叩き続けているように見えてしまうのは不幸としか
明らかなバグを放置してるセガに非があるから不満批判が噴出すると思うんですけどね
萎えて離れていったのもその事実に対して支離滅裂な擁護を繰り返したからだよ
あと根本的な勘違いをしているけど、ゲームが憎いんじゃなくてタニタだけ頑張ってる状況で何もしないセガに呆れてる人が多いんじゃないの

135:それも名無しだ
19/01/10 20:48:30.51 yPHE9qEO0.net
>>132
鍵かけて身内同士でやってる人はいくらでもいるわけで
というかコミュニティというのはあって然りで自分を楽しませてもらうものであって
自分が能動的に働きかけてこそ機能するものだよ
自分が関わり合いになってもいない場所で自分が好きなものが批判されていてがっかりして
やる気を無くしたなんてことを言っていたら生きていけないでしょう？
世の中には日本人というくくりで大嫌いって叫ぶ国だってあるんだから

136:それも名無しだ
19/01/10 20:49:13.96 yPHE9qEO0.net
訂正
×というかコミュニティというのはあって然りで自分を楽しませてもらうものであって
○というかコミュニティというのはあって然りで自分を楽しませてもらうものではなくて

137:それも名無しだ
19/01/10 21:06:17.89 HStOhGOG0.net
今のセガゲーはどこもpso2と同じ状況だからな
じゃあ可笑しい所を可笑しいと言えた古参やプレイヤーはどうなるか→ファンダッタージになる

138:それも名無しだ
19/01/10 22:37:03.86 Z8vvKw8O0.net
ファンダッタージ見てきたけどとあロンとジャンルも何もかも違うのに同意しかできない

139:それも名無しだ
19/01/10 22:53:18.51 svZBViH5p.net
オラタンと比べてなんかつまんない。

140:それも名無しだ
19/01/11 00:17:03.04 vDO10iO40.net
Motohitoさん負けそうになると切断するのやめてください

141:それも名無しだ
19/01/11 14:49:15.08 MQaoe49da.net
>>140
140連勝くらいしててわろた
まだ切断くん残ってたのねw

142:それも名無しだ
19/01/11 18:19:33.68 4+nHF28fM.net
くだらねーゴミ雑魚だな

143:それも名無しだ
19/01/11 21:16:06.58 T+9YGWfZ0.net
そういう名前が記録に残るもので不正をするってのが一番ダサいと思うんだが、本人は自覚しているんだろうか

144:それも名無しだ
19/01/12 00:23:37.47 E6MvL+520.net
ツインスティックプロジェクト　1/12　　0：23
39,847,091/44,600,000
パトロン941人
残り19日
勝ったな

145:それも名無しだ
19/01/12 00:50:14.54 fn3jlNKoF.net
ゴールが見えてくると、じゃあ俺もってなる奴多いだろうからもう達成確実だな

146:それも名無しだ
19/01/12 00:51:19.84 CNnwmymQ0.net
ここに書き込んでるような奴らがまさかTS買わないってことはないやろ

147:それも名無しだ
19/01/12 01:11:28.51 1peMClfr0.net
>>146
まったく興味なくて、なんかゴメン

148:それも名無しだ
19/01/12 02:17:14.94 iQThWEdM0.net
それで人が増えるかっていうとそうじゃねぇしな

149:それも名無しだ
19/01/12 08:36:31.23 faYBoM6h0.net
TSは今回で応募したから達成できそうでよかった
前回はどうしようもなかったからな

150:それも名無しだ
19/01/12 12:11:26.62 L9KX/S1qa.net
4000万行ったぞ

151:それも名無しだ
19/01/12 14:53:05.92 6BVgkYk+a.net
新聞一面にバーチャロンの広告てw
タニタ頑張ってるな

152:それも名無しだ
19/01/12 16:03:24.86 ik9nK6hsF.net
>>151
え、何新聞？

153:それも名無しだ
19/01/12 16:04:28.91 ik9nK6hsF.net
そして4100万超えてる
めっちゃ加速してる

154:それも名無しだ
19/01/12 17:38:40.61 JIQ7/tvTa.net
SONYが出せば買うのに
なんか手続きが面倒
そして高い
2個欲しいのに2個買える値段じゃない

155:それも名無しだ
19/01/12 18:05:05.45 CNnwmymQ0.net
そこまで買う価値がないと思えば買わないっていうのも正しい判断だな
俺はこの値段でも、面倒な手続きでも欲しいと思ったから迷わず手を出したが

156:それも名無しだ
19/01/12 18:08:39.62 dyCusB370.net
今日だけでかなり増えたな

157:それも名無しだ
19/01/12 18:37:54.06 1peMClfr0.net
ＴＳは興味はないけど成立すればめでたい話ではあるよね
少しでも上手い人が復帰してくれれば御の字だわ
ただ移殖オラタンの方に人が流れちゃうのかな

158:それも名無しだ
19/01/12 19:09:28.77 E6MvL+520.net
4200万いきそう

159:それも名無しだ
19/01/12 19:55:58.00 6BVgkYk+a.net
>>152
読売

160:それも名無しだ
19/01/13 01:19:50.77 A3aLrgw50.net
とあロン引退勢が移植3作で復帰してくれればいいねえ
箱版でいいやってならないようにちょっとくらい手を加えて欲しい
部屋名とキック機能とトレモのキーディスプレイ&入力フレーム表示とトレモAIのレコーディングがあれば
PS4持ってないプレイヤーも呼び込めるかもしれない

161:それも名無しだ
19/01/13 02:16:38.09 eNaCk/fN0.net
DC版にあった自機敵機ステージランダムにしてずっと遊べるトレーニングモード用意してほしい
箱○のはいちいちキャラ選択画面に戻るのがダメ
このモードを全部のバーチャロンに搭載してほしい

162:それも名無しだ
19/01/13 10:17:58.30 Q9iOTHWi0.net
過去作移植をやるのがアクセスゲームズのままなら画面分割対戦無しもありうるけどな。あいつら技術力ゴミだから

163:それも名無しだ
19/01/13 18:13:03.69 CrvgYs4p0.net
ツインスティックプロジェクト　1/13　　18：12
43,903,891/44,600,000
パトロン1,054人
残り18日
あと70万

164:それも名無しだ
19/01/13 18:22:13.88 CrvgYs4p0.net
>>151
そういえば2か月ほど前の月刊ウルトラジャンプに広告出てたよ

165:それも名無しだ
19/01/13 20:29:00.32 OFlg/+PP0.net
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
目標額達成

166:それも名無しだ
19/01/13 20:46:31.12 XcY64wjzd.net
ツインスティックが現時点で990人(シリアルナンバーカード有り/無し合計)、前回が1,007人で合計約2,000台か
複数台購入もいるとしてユニークユーザーはどれくらいだろう、1,500人は固い？
約1年後にパッド含めて何人がアクティブなのかね、オラタンが大多数になんのか？

167:それも名無しだ
19/01/13 21:04:56.99 x2YCRC5T0.net
オラタン大多数はオラタンを過大評価しすぎ
それを抜きにしても箱タンの段階でTS勢はパッド勢に
大部分駆逐されてるしフォースが一番多そう

168:それも名無しだ
19/01/13 21:15:34.11 YkVulQNOd.net
フォースやらんから感覚掴めんのだけど、フォースのみ勢ってそんないるん？

169:それも名無しだ
19/01/13 21:27:18.33 quPUl73K0.net
フォースはプレイ環境の問題で絶対数が少ないし、マーズの方が人口多いんじゃないかと思う

170:それも名無しだ
19/01/13 21:34:42.91 eNaCk/fN0.net
HDリマスターのマーズ待ってますよ

171:それも名無しだ
19/01/13 22:45:22.45 MDpa8wDP0.net
タニタツインステイック1000人達成おめw

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