【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ８

【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ８ at GAMEDEV

1:名前は開発中のものです。
24/04/20 06:00:43.28 gSjSgOMM.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

ゲーム開発者になりたい人達の雑談所です

・ゲーム開発をしたいが、形になっていない
・完成せずに挫折してしまった
・完成はしたが十分な出来だと思えない
・製作者用の雑談スレに書き込んでいると引け目を感じる

といった、ゲーム製作に執着はあるが、開発者と名乗るのも烏滸がましい底辺が、身の程知らずに遠慮なく自由に語り合える場です
喧嘩や愚痴や誰かを傷つけそうな話題は程々に、なるべくでいいので明るく楽しくいきましょう

2:名前は開発中のものです。
24/04/20 06:22:45.58 gSjSgOMM.net
乾性させるぞ

3:名前は開発中のものです。
24/04/20 06:51:42.02 gSjSgOMM.net
倉庫番の移動って、配列の書き換えでやるの？
この辺のやり方がむずい
vector2でやる場合もあるのか？

var array=
[
[0,2,0,0,0],
[0,0,0,0,0],
[0,0,0,0,0],
]
上の２をキャラとして以下の位置に移動させるのならvector2は必要ないように思えるが
[
[0,0,2,0,0],
[0,0,0,0,0],
[0,0,0,0,0],
]

4:名前は開発中のものです。
24/04/20 07:26:17.62 g6nTd7xr.net
ムズいなら簡単なやり方でやれ
配列使わなく作れるんだから
なんで小学生レベルの知識も無いのに中学生レベルに手を出すの？

5:名前は開発中のものです。
24/04/20 07:52:40.69 IT7BaslV.net
classに丸投げされてるからVecter2を使ってる事を意識してないだけで
配列?Vector2は必ず相互変換されてる　そうでなかったら描画できんやろ

TEXT版なら必要ないからそこは省略されてるが、TEXT版じゃない訳だから的外れなんだよ
何を言っているんだお前は

6:名前は開発中のものです。
24/04/20 09:50:12.72 gSjSgOMM.net
>>4
配列も座標も結局は似たようなもんやろ
>>5
うん

7:名前は開発中のものです。
24/04/20 10:08:18.69 BYZ0rXJf.net
倉庫番スレになりつつある

8:名前は開発中のものです。
24/04/20 10:37:46.75 IT7BaslV.net
>>6
うんじゃないぞ、君の事やで？
君のやってる事は、足し算を取得してないのに足し算を計算して答えが分からないと言っているのと同じ
学校で先生に「中学で習うから今は分からなくていいです」と言われて中学生に先送りにされるのと一緒で
今考えても分からない事を考えるのは無駄でしかない
そういう事繰り返してるから先に進めないんだろ？　ソコ直しなよ

9:名前は開発中のものです。
24/04/20 10:53:15.28 gSjSgOMM.net
なんで無駄やねん配列の扱いなんて基本ちゃうんか

10:名前は開発中のものです。
24/04/20 10:55:05.43 IT7BaslV.net
君が分からないからだよ　経験を積んで賢くなれば自動的に分かる
今はその時じゃない

11:名前は開発中のものです。
24/04/20 11:01:03.71 IT7BaslV.net
10kgのバーベルが持ち上がらない奴が100kg持ち上げようなんて出来る訳ない
体を鍛えていればいつか100kgいけるだろうけど、
10kgの奴が教えて貰った瞬間/真似した瞬間いきなり100kgの筋力になる訳がない
頭も同じだろ

12:名前は開発中のものです。
24/04/20 11:40:47.22 3HXc0Cpi.net
もはや自演に見える

13:名前は開発中のものです。
24/04/20 12:17:51.15 gSjSgOMM.net
親切心なら悪いけど、単純に人を惑わそうとしてるのかとも思える

14:名前は開発中のものです。
24/04/20 12:30:16.86 IT7BaslV.net
>>13
何カ月配列配列連呼してるのかしらんけど、その間プロジェクト何個作って進めた？
悪いんだけど4～6か月間ずっと足踏みしてるようにしか見えないよね
それって前進したと言えるのかな？
苦手な課題を後回しにする事は何も悪い事じゃないし、目の前の橋が壊れて渡れなかったら
迂回して前に進めば先に進めるよね　それって急がば回れじゃないの？　違うの？

15:名前は開発中のものです。
24/04/20 12:42:55.65 IT7BaslV.net
勿論倉庫番を辞めなという話じゃなくて、関係ない事とグダグダ考えるのを辞めるだけで
先に進めるんじゃないの？って話
明らかにコーディング/プログラミングと因果関係ない部分だよね
グラフィック描画の際に配列からVec、Vecから配列はClassに丸投げで
マクロの様に使うだけじゃない　具体的にどこでどう使うの？

16:名前は開発中のものです。
24/04/20 13:54:05.07 g6nTd7xr.net
まぁーた何度となく同じ事の繰り返し
何年目だっけか（笑）

17:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:00:38.65 gSjSgOMM.net
しょうもないアオリばっかのやつは自分のこと考えたらいいと思う
俺のことで時間を無駄にしないで

18:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:02:06.11 IT7BaslV.net
敵意帰属バイアスはやめなよ
分からないなら分からないって言えば？　なんで見栄張るの？

19:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:06:50.34 gSjSgOMM.net
>>14
ごめんね
でもこのくらい基本だし出来なきゃ駄目でしょ

20:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:07:18.42 gSjSgOMM.net
>>18
>>16のことだよ

21:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:12:54.15 IT7BaslV.net
>>20
あぁすまない。
>>19
確かに配列は基本だけど、Vector2って向きVectorの記録にも使えないことは無いけど
例えばTEXT版だったら出てこない気がするよね
基本ロジックの実装には関係ないんじゃないかと思うんだけど関係あると思う？

22:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:15:50.52 IT7BaslV.net
Vector2で向きを記録したとしても、if文やswitch文で分岐には使うかもだけど
配列の操作は間接的で直接ではないよね

23:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:19:52.66 IT7BaslV.net
そもそも現在の自機のlocationを元に計算するなら、何pixel先に何があるかは
配列を読む必要がないから、やっぱり関係ないんじゃないのかな？

24:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:45:43.31 IT7BaslV.net
配列は基本だけど、配列の操作は応用だし宣言までが基本だから
やっぱり基本じゃなくて応用なんじゃね？

25:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:51:27.14 BYZ0rXJf.net
車輪から作りたいんだよやらせてやれ

26:名前は開発中のものです。
24/04/20 15:27:05.19 IT7BaslV.net
出来る事を積極的にやろうとするんじゃなくて、出来ない事をどうにかしようとするのは何でなのかな？
しかも凄い消極的じゃない
人って行動した事しか結果に出ないから、結果に繋げたいならキチンとCodeを書かないと何も起きないよ
ただの経験の蓄積なんだから、経験積まない人には何も起きないだけだし、祈っても願っても何も起きない

27:名前は開発中のものです。
24/04/20 15:36:14.01 gSjSgOMM.net
自分で書けないと他人のコードも読めないから、情報収集に問題が出るんだよね

28:名前は開発中のものです。
24/04/20 15:49:27.79 I3UrkzC5.net
自転車に乗った事無い人が、ハンドルを向かう方向へ動かしながらたおれないようにバランスを取って～ペダル回して～歩行者いないか確認しながら地面の状態を～
ってあれこれ妄想しても仕方ない。乗ったが早くね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
倉庫番３０分で作ってる動画。写経しながらわからない所は聞け

29:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:09:23.33 TL5ng6Yj.net
右下のおじさんが美少女VtuberになるMODください

30:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:10:50.99 pMiiQChW.net
ゲーム開発サイトをちらっと見て覚えた単語を使って質問してるふりしてるだけだよね
ゲーム開発なんて微塵もする気がないし覚える気も一切ない
構ってほしいのか、開発者ごっこがしたいだけなのか知らんけど

31:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:32:23.04 gSjSgOMM.net
未満のスレだろここ

32:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:34:35.38 BYZ0rXJf.net
馬鹿にされているのに恥ずかしくならないなら良いと思う☺

33:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:37:12.02 ITyMZ9zB.net
ゲーム作るとか以前の段階から進歩ないのをみるスレ

34:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:42:01.07 VDf2zVk1.net
倉庫番の人はあまりにも進歩がなさすぎて、人を苛つかせるためだけに作ったBot「倉庫番君」、またはAIチャット「倉庫番君」と制作者にCOされても驚かない自信があるよ。
というか寧ろそうであってほしい。

35:名前は開発中のものです。
24/04/20 17:02:57.02 gSjSgOMM.net
>>32
馬鹿にするやつとかどうでもいいよ
ただ視界に入るとうざいけどね

36:名前は開発中のものです。
24/04/20 17:09:35.95 TL5ng6Yj.net
ワナビスレだからな、ワナビであることに文句を言うやつはほっといていい
ただ >>1にもあるように
本当にお前には「ゲーム製作に執着はある」のか？　作る気あるのか？
あるならいい、どんどん質問してどんどん制作を進めよう

37:名前は開発中のものです。
24/04/20 17:25:11.08 I3UrkzC5.net
倉庫番が難しいならレベルを下げろって指摘も聞かず配列が～を無限に繰り返す蟻地獄。

38:名前は開発中のものです。
24/04/20 19:01:20.77 IT7BaslV.net
>>27
なるほどね　そういう考え方から来てるのか
それは一見道理が通っているようにみえるけど大事な事を忘れてね？
だって最初からスパッと出来る天才はおいておいて、大抵の人はそうじゃなくて
無様で不格好でみっともないバタ足金魚な初心者から始まるんだぜ
大して変わらんよ　別に恥ずかしい事でも何でもない
そうだな、ある日それが嫌で抜け出したいと思ったら自分を変えればいいんだよ
愚直に出来る事をコツコツやるだけでいいと思うんだけど
てか、ワイは馬鹿で無能だと自分では思ってるから、それしか出来ないしそれしかやってない
千里の道も一歩からだぜ
そもそも学問は誰でもその道に入って習えば出来るように作られてる道だからね
ワイの言う事が信じられなくても、教本や教材は信じられるんじゃね？

39:名前は開発中のものです。
24/04/20 19:25:27.63 VDf2zVk1.net
だからそういうチャットBotなんだって。

40:名前は開発中のものです。
24/04/21 06:36:32.31 YXvcVHHE.net
みんなも自分のゲーム乾性させなよ！！他人にかまってる暇ないでしょ！！

41:名前は開発中のものです。
24/04/21 06:49:00.41 V2ox3wSj.net
もちろん製作が第一だけど、つかれた息抜きで5ｃｈのぞいて一言書いてるんじゃないかな

42:名前は開発中のものです。
24/04/21 06:52:34.83 V2ox3wSj.net
土日スレのテーマ　強化アプグレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
今日一日で参加完成するぜ

43:名前は開発中のものです。
24/04/21 07:24:47.05 kUsTiQso.net
おー頑張れ

44:名前は開発中のものです。
24/04/21 10:56:35.53 YXvcVHHE.net
>>41
暇の潰し方にしても他人の批判ってなぁ、、、
ってオレもそうならないようにしないと(*´ω｀*)

45:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:10:13.94 H8NwFK10.net
>>41は「つかれた息抜き」って言ってるのに顔文字は「暇潰し」なんだよな
正体見たりって感じだな

46:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:15:04.65 JdYwOALd.net
でもあいつしか話題提供してこないしいいんじゃね
まともに回答するやつには気の毒だが

47:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:20:07.03 YXvcVHHE.net
>>45
揚げ足取りのスキルすげぇええええええ(*´ω｀*)

48:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:23:14.25 xYeKNa7A.net
小中高で叩きなおされて丸くなる所と働いた時曲がった根性叩きなおされる所が
無修正なレアケースだしね　そら中二病も治らんわ

49:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:24:30.86 4VSTe5WA.net
ワナビは無害だけど忍〇は関わったら終わりだから話題提供出来ない

50:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:28:40.30 H8NwFK10.net
>>47
暇だから相手するけど、「息抜き」と「暇潰し」は普通間違わないよね
実際のところ暇つぶしで書き込んでるんでしょ？

51:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:29:35.32 Px28tV9W.net
話題提供したいけど調べたらすぐ答え出るような事聞くのもなんか悪いし
かと言って込み入ったこと聞いて半コテみたいになってお友達に噂されるのも恥ずかしいし
そうなると愚にもつかない話しか提供できなくてすまんな

52:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:59:51.18 Bte0m5q+.net
息抜きと暇つぶしは別ものやなぁ
これプログラマーがこういうとこ、ちゃんとしないのはあかんで

53:名前は開発中のものです。
24/04/21 13:04:57.26 YXvcVHHE.net
しかしgptはありがてぇなぁ、俺みたいなアホにとっては
提供されたコードが完璧ではないだろうが、エラーの原因分からないときに校正してくれるのがすげぇ

54:名前は開発中のものです。
24/04/21 13:41:04.60 jUW7Qj1K.net
せやな。先人が残してくれたコードに感謝しながら使うんだぞ

55:名前は開発中のものです。
24/04/21 13:54:15.93 Zkmtauop.net
構ってもらうための質問の生成に使ってそう

56:名前は開発中のものです。
24/04/21 14:02:30.88 jUW7Qj1K.net
ボット用にプロンプトを作る
ボットからそれらしいコードは返ってきたが何言ってんのかわからない
掲示板でも聞いてみよう（ボット用プロンプトペター）
ボコボコに叩かれる
ワンチャン、こんなフローなんじゃねって思う

57:50
24/04/21 14:12:23.51 H8NwFK10.net
>>53
無視かよwww
自分の暇はつぶすけど、他人の暇はつぶしたくありませんってか
そういうところだぞ

58:名前は開発中のものです。
24/04/21 14:25:12.92 YXvcVHHE.net
二次元配列のマップって、展開するときはyとxが逆になるからわかりづれぇな(*´ω｀*)

59:名前は開発中のものです。
24/04/21 14:27:55.72 YXvcVHHE.net
文法エラーではないアルゴリズム原因で動作しない場合、それはどうやって見つけるんや？
gptが優れてるのはそこだな

60:57
24/04/21 14:37:44.23 H8NwFK10.net
>>58
うわあ・・・さすがに呆れたわ
人を構えない奴に人に構ってもらう資格はないぞ
まあ言っても無駄なんだろうけど

61:名前は開発中のものです。
24/04/21 14:38:12.11 Bte0m5q+.net
顔文字おもしれーな
もっともっと笑わしてくれ
楽しみにしてんぞ

62:名前は開発中のものです。
24/04/21 15:03:20.26 OmuB8Dzn.net
信号が青なので進みました（歩行者の群れに突撃して轢き〇しまくり）
それくらい融通の利かなさがあるのが怖い

63:名前は開発中のものです。
24/04/21 15:30:17.71 JdYwOALd.net
C♯完全理解しないとゲーム作り始めないタイプの人間だろ
気持ちはわからんでもない

64:名前は開発中のものです。
24/04/21 15:55:11.85 jUW7Qj1K.net
いやー、どっちかというと
用もないのにやたらとやって来てはトンチンカンなことを言って現役の邪魔をするだけのOB/OGみたいなタイプの人間じゃろ
少なくともオレの目にはそう映ってる

65:名前は開発中のものです。
24/04/21 15:55:49.47 4VSTe5WA.net
「Unity C♯で神になる本」買おうと思ってたんだけど
延期しまくって今見たら発売日2024/12/27になってた

66:名前は開発中のものです。
24/04/21 16:38:15.88 JdYwOALd.net
神になる本って昔からあったような
中身違うのかな

67:名前は開発中のものです。
24/04/21 16:45:13.76 B66qq5HY.net
C#特化版でしょ

68:名前は開発中のものです。
24/04/21 19:14:46.08 YXvcVHHE.net
プログラミングサクサク出来るようになれば「配列楽しすぎてたまんねぇー」ってなるの？
プログラミングは苦痛なもんなのか？

69:名前は開発中のものです。
24/04/21 19:24:39.44 d9R5MjtW.net
目的と手段を履き違えた者の末路
フツー苦しかったらやらない

70:名前は開発中のものです。
24/04/21 20:46:28.58 V2ox3wSj.net
>>65
あーそれ出版社がISBN登録したけど出版のメドがたたないやつは年末ぎりぎりに予定日にするやつや
来年2025/12/27になる可能性高い

71:名前は開発中のものです。
24/04/21 20:51:55.92 nJGCXjRH.net
パズル要素のないダンジョンレイドみたいなの、というかひまつぶクエストみたいなというのが近いゲームを作成中なんだけど、自キャラの成長がいろいろな要素が絡むので敵のバランスをどうしたらいいのかわからない
1.自キャラの成長曲線をCSVに吐き出して、それに対応しそうな敵の強化曲線を求める
2.今の自キャラの強さに応じてミラーリングした敵を配置する
3.とにかくどんどん敵を強くする。その間に稼ぎをすればそれを上回れる成長を可能にしておく
うーんどれも一長一短だな

72:名前は開発中のものです。
24/04/21 20:56:25.97 Zkmtauop.net
ローグライクみたいなのは死にまくった挙げ句
運良くアホみたいに強くなってバランス崩壊するところが面白いのに

73:名前は開発中のものです。
24/04/21 20:57:06.14 jUW7Qj1K.net
>>68 会議とテストはマジで苦痛、あと再現不可能なランタイムエラー

74:名前は開発中のものです。
24/04/21 22:03:02.29 Bte0m5q+.net
見事に質問するための質問でワロタ
ソンなのに引っかるなよ

75:名前は開発中のものです。
24/04/21 22:26:14.99 jUW7Qj1K.net
じゃあ、ラーメン茹でる間は他になにすりゃいいんだよ！
あ、これタイトルになりそうだな、メモメモ……

76:名前は開発中のものです。
24/04/21 23:18:16.97 QyedUmrr.net
ゲーム、経験値、計算式でググったら等比数列というのが出てきた
攻略wikiとかで既視感のある経験値テーブルになるんだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
数式で求められるなら、もしかしてテーブル要らないとか？
いやまさかね

77:名前は開発中のものです。
24/04/21 23:23:34.86 V2ox3wSj.net
いやそれふつうだから。

78:名前は開発中のものです。
24/04/21 23:23:50.01 QyedUmrr.net
国産/韓国系は多分にたような式で違和感ないんだけど
中華系のゲームだけ全然式違うから何だコレって感じなんだよね

79:名前は開発中のものです。
24/04/22 06:07:51.47 MK6FGarw.net
基礎から逃げるな　基礎が足りないんだ俺は

80:名前は開発中のものです。
24/04/22 06:23:38.52 MK6FGarw.net
自在に操れるようになってたのしいいいーーと思えるのか　分からんね

81:名前は開発中のものです。
24/04/22 06:35:55.00 oZu0ObYG.net
ゲームをつくりたいのか、プログラムを覚えたいのか
はっきりしぃや

82:名前は開発中のものです。
24/04/22 06:56:34.79 MK6FGarw.net
両方必要だろう
全部アセットで作るとか不可能だし

83:名前は開発中のものです。
24/04/22 07:41:32.86 eq5UNUaL.net
なんなら絵も書けて作曲もできて音源収集もできないとな・・・

84:名前は開発中のものです。
24/04/22 08:38:04.28 BkRfyHY+.net
両方不要
ゲーム真似して作れば、勝手にプログラムの仕方は覚えるよ

85:名前は開発中のものです。
24/04/22 09:46:38.27 OSMWJgaq.net
「ゲームをつくりたいのか、プログラムを覚えたいのか」っていう問いに「両方必要」って答えはおかしくね?
多分「ゲームを作りたいからプログラムを覚える必要がある」って言いたいんだろうけど、そういうロジックの組み立てが曖昧で相手が察してくれないと会話にならないタイプはプログラミングには向いてないと思うよ(いくら最近はAIがサポートしてくれるとはいえ)
素直にツクールとかプログラミング不要を謳っているツールを使った方がいいのでは

86:名前は開発中のものです。
24/04/22 10:37:02.37 eq5UNUaL.net
>>85
プログラミング苦労しそう

87:名前は開発中のものです。
24/04/22 11:02:19.58 IP7J9aPC.net
長所を生かして短所はカバーがベターではあるけど
短所を克服しなきゃ死ぬ訳じゃないし
並列して複数の事を同時進行すればええんやで

88:名前は開発中のものです。
24/04/22 11:08:52.90 lA2Ap0fk.net
好きに作って好きに調整して売れてそれで生活できたら幸せだよなあ

89:名前は開発中のものです。
24/04/22 11:43:43.87 cSJLXpqU.net
同時進行できる程優秀やったらこんな事にはねぇ（笑）

90:名前は開発中のものです。
24/04/22 11:55:40.30 DQqDW3U3.net
好き勝手コード組んでる間はいいけどバグの原因がわからない時は発狂するわ

91:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:21:40.25 E2nlfJxl.net
オレはバグよりコーディングしてるときに電話がきた時の方が発狂できる
「ﾓｫｼﾓｼｲｲｲｲｨ」って声裏返しながら出るのが同時にストレスも解消できてオススメ

92:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:25:17.05 MK6FGarw.net
頑張ろうね(*´ω｀*)！！

93:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:46:25.89 OSMWJgaq.net
>>92
ワナビーが顔文字使ったり使わなかったりするのは何なん？（口調がコロコロ変わるのも）
NGしてる人もいるだろうし、毎回使うかいっそコテにした方がいいんじゃないかな
それはそうとして、何故プログラミングに拘るの？
明らかに向いてないと思うんだが

94:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:53:21.40 4Xol2iUT.net
おっさんがSNSで絵文字使いたがるじゃん、あれだよ
おっさんとしてはフレンドリーなつもりなので許してやってくれ

95:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:53:40.22 MK6FGarw.net
向き不向きとか関係なく避けられないだろ　何言ってんだか　毎回

96:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:59:58.70 OSMWJgaq.net
>>95
いやいや世の中にツクール製のゲームとか溢れているわけだし、それだけでもプログラミングが必須ではない証左だよね？
なのにワナビーが「避けられない」と考えているわけを知りたい

97:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:03:49.06 OSMWJgaq.net
あ、ワナビーを批判してるわけじゃないよ
ただ考え方を知りたいだけで

98:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:08:19.40 lbSBnVwB.net
明らかに泳げなくて金槌なのに何度言われてもプールに飛び込むのをやめないけど
これが死に直結する行為なら貴方は何千回死んでるのだろうか？
そもそも自分にその課題を与えているのは貴方だよね

99:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:08:35.06 OSMWJgaq.net
>>94
逆に顔文字使わないときは不機嫌モードなわけね…

100:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:13:20.97 MK6FGarw.net
>>96
ツクール製のゲームって一部のジャンルとしてはあるけど、その程度でしょ
パズルとか作りたいねん

101:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:13:43.87 GikScye0.net
Asepriteスレで無料のおすすめドットツール聞くバカを調べてコイツだった時は流石に笑った
やけに無料にこだわるあたりツール買う金も無いんじゃねえの

102:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:17:04.15 lbSBnVwB.net
1週間で作るスレでツクールでパズル作ってた奴おるで

103:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:20:14.44 6D9LYJdB.net
そもそもツクールだろうがなんだろうが操作によって結果が変わる以上プログラミングは必須だろ
紙芝居つくるなら別だけどさ

104:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:30:23.79 /04arYr1.net
ツクールはシステムの基盤を作る必要が無いから、むしろパズルのギミック部分に力を入れられるって側面もある
変なプライドで1から組むのは自ら学習機会を奪ってるようなものだ、ソースはワイ

105:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:34:26.44 lbSBnVwB.net
ツクールの派生にアクションゲームツクールってあったよな

106:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:38:30.55 qs1Zzfz/.net
>>91
新人の時にプログラマーとして入ったのに同時にカスタマーサポートやらされて半年で止めたわ

107:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:38:48.89 OSMWJgaq.net
>>100
ああそういうこと
確かにツクールがパズルゲームに向いてるわけじゃないだろうね
ただツクールでもUnityでも何でも探せばアセットはありそうだし、プログラミングを1から学ぶよりはそっちの方が実現性は高いと思う
でも結局はワナビーの判断だし、これ以上はつっこまないよ
ワナビーの考えてることが少しだけ分かってスッキリしたわ、ありがとう

108:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:43:47.88 lA2Ap0fk.net
>>94
そうなんか
5chだとなんか目障りよな顔文字

109:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:09:03.49 MK6FGarw.net
まあプログラミンg苦手だからよぉー
それほど技術の必要ないジャンルもやってるんだわ
ビジュアル寄りのやつ

110:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:16:36.55 eq5UNUaL.net
ビジュアル方面に強いのは素直に羨ましい

111:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:16:49.84 MK6FGarw.net
しかし配列の操作むずい
倉庫番って配列の書き換えで作るのが一般的なのか
一般的なソース教えてくれ　unityでもgodotでも
特定の要素をキャラとしてそれを移動
その配列に対して描画処理欠ける感じだろ
真面目な質問いいのか？

112:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:28:49.69 lbSBnVwB.net
頭を切り替えなよ
配列の操作はプレイヤーの絶対位置じゃなくて現在位置からの相対位置だし
キー入力を条件式として、条件が右なら××というパターンの配列の操作を行うという風に
条件に合わせていくつかのパターンを使ってるだけだぞ

113:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:29:54.31 E2nlfJxl.net
>>106 つらたん。。。お前は幸せになってくれ

114:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:36:22.38 OSMWJgaq.net
>>111
「倉庫番　ソースコード」で検索すると解説付きでぼろぼろ見つかるよ

115:名前は開発中のものです。
24/04/22 16:26:26.03 BkRfyHY+.net
し、知ってるよこの流れ
それで見つけたのを真似しないで、途中を解析して自分流にアレンジして

そして3ヶ月いなくなるんだよね(^o^)

116:名前は開発中のものです。
24/04/22 17:03:53.30 DQqDW3U3.net
荒らしに賛同したくはないけど
俺も倉庫番ごときで他人のソースコードは使いたくないな
こんなのすら自分で作れないなら何も作れないよ
もうそれこそツクールでも使っとけレベル

117:名前は開発中のものです。
24/04/22 17:28:31.63 BkRfyHY+.net
ねぇ知ってる？
藤井聡太君とか将棋やる時は昔の棋譜を見て真似することからやるんだよ

ねぇ知ってる？
大谷翔平はイチローに憧れて真似して野球したんだよ？

ねぇ知ってる？
赤ちゃんは周りの人の会話を真似して言葉を覚えたんだよ？

ねぇ知ってる？
ねぇねえ

118:名前は開発中のものです。
24/04/22 17:32:08.58 MK6FGarw.net
>>112
テトリミノみたいなやつをインサートするってこと？

119:名前は開発中のものです。
24/04/22 17:55:38.78 zBH45zcW.net
まあわざとだからな、お前みたいな生真面目な回答者が狂っていくのを見たいんだよ

120:名前は開発中のものです。
24/04/22 18:21:15.82 lbSBnVwB.net
>>118
違う。関連付けてごっちゃにしてる事を切り離せと言っている。

自然にコードがスッと出て来るまで、チュートリアルを80本でも100本でもやんなよ
ハッキリ言って今のチンプンカンプンな状態で、何かが出来ると思えるのは自惚れが過ぎる

ハッキリ言ってプログラムを舐め過ぎ

121:名前は開発中のものです。
24/04/22 18:53:57.54 AVDGejX9.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
新しいゲームできたよ～
「アップルプースター」
タイムアタックランゲームでリンゴを取るとスピードアップ

122:名前は開発中のものです。
24/04/22 18:57:51.24 MK6FGarw.net
>>120
自己流で考えたら駄目なのか？

123:名前は開発中のものです。
24/04/22 19:11:05.77 lbSBnVwB.net
>>122
自己流で出来ているなら誰も口出しせんやろ。人に聞く時点で失敗
初心者卒業出来たら単独で自由自在に好きな物を作ったり設計出来なきゃ
独り立ちしたと言えるのかな　なんでそんなに傲慢でリスペクトがないの？

124:名前は開発中のものです。
24/04/22 20:10:01.12 BkRfyHY+.net
そろそろ　ID:lbSBnVwB　がアンチになるなぁ
せっかく親身になってるのにね（笑）
まぁ、ここの日常か

125:名前は開発中のものです。
24/04/22 20:26:22.38 MK6FGarw.net
>>123
単純にgodotで情報少ないから自己流って感じ

126:名前は開発中のものです。
24/04/22 20:39:42.80 lbSBnVwB.net
>>125
Godotの倉庫番のチュートリアル前に教えて貰ったはずじゃね？
なんで自己流でやる必要あるの？

127:名前は開発中のものです。
24/04/22 20:50:57.38 4Xol2iUT.net
講座よく見たら倉庫番入ってるしこれは神がやれと言っている
今のセクション終わらせたら俺も作る(*´ω｀*)

128:名前は開発中のものです。
24/04/22 22:30:06.91 oZu0ObYG.net
ワナビー=顔文字の心の声が聞こえてきた

＞今のセクション終わらせたら俺も作る(*´ω｀*)<（なんちって。やらないよー）

129:名前は開発中のものです。
24/04/22 23:09:33.97 lbSBnVwB.net
コイツまだ何か爆弾隠してる気がするけどな
今更何が出て来ても特段驚きはしないが疾患に関わる部分なら常人には手に負える筈もないが

130:名前は開発中のものです。
24/04/22 23:13:04.44 4Xol2iUT.net
>>128
やるやるｗやるってｗさらっと講座の内容みたら
json使ってレベル管理するらしく、苦手意識のある俺はちょっと期待してる

131:名前は開発中のものです。
24/04/22 23:25:22.20 OnpmDzFb.net
多分>>128は>>127の顔文字に騙されていると思うw

132:名前は開発中のものです。
24/04/22 23:29:20.75 E2nlfJxl.net
そのGodotチュートリアルって無料？
オレもその顔文字主催のもくもく会に参加したいんだが、URL教えてくんない？

133:名前は開発中のものです。
24/04/23 04:42:48.82 /jRBBB4p.net
>>126
これのことか
URLﾘﾝｸ(2dgames.jp)
？

134:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:20:37.58 /jRBBB4p.net
完成させるが、２つのプロジェクト息抜きでやったほうがええわな

135:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:45:06.44 T36Ba7VZ.net
おいおい、チュートリアルなんて選り好みするもんじゃないぞ
平仮名をなぞるのに「あ行」は嫌いとか「か行」好きとかやってたら
「あいうえお」覚えられるのかってレベルの話だぞ

136:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:51:29.56 cdp40U61.net
息抜きが必要な程のプロジェクトかよ（笑）
何日掛けるつもりなんだチュートリアルに

137:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:52:07.84 cdp40U61.net
靴9時前に高猫かよ（笑）

138:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:59:28.29 T36Ba7VZ.net
少なくとも顔文字のレベルはずっと入門者レベルのまんまで、他の人がどれにしようかな？
あっこれにしようとか好きなの選べるのより1～2段段階が低いと思うぞ

顔文字は書いてあることをやって真似するだけでいい
余計な事はしないでいいんだよ

139:名前は開発中のものです。
24/04/23 09:26:13.44 66qgE3Za.net
自分プログラミング覚えたのはベーマガ読み漁って
BASIC言語辞典みたいな本を参考にした
その頃は顔文字と同じレベルだったと思うわ

140:名前は開発中のものです。
24/04/23 09:31:33.62 /jRBBB4p.net
>>138
チュートリアルってやろうと思うと結構面倒なんだよね
省略しようとして自己流になるという(*´ω｀*)
つまみ食い程度でいんじゃないのか

141:名前は開発中のものです。
24/04/23 09:39:11.72 T36Ba7VZ.net
>>140
お前さんまず「あいうえお」が書けない状態だよねある意味その段階は
だから最初にやるべきなのは、薄く印刷してある次をなぞる事であいうえおに慣れ親しむ事なのさ
白い所に我流でミミズ文字を1000回書いてもミミズ文字は字に化けることは無い
だから同じところでずっと引っ掛かってんじゃないの？　もう少し冷静に分析して
自分がやっている事にメスを入れて解析しなさい

今まで通り何の変化もなく天を仰ぐのがいいなら好きにすればいいよ

142:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:10:09.43 T36Ba7VZ.net
学ぶ＝真似から入るのは、相手の経験を追体験する事で同じ景色が見れるから
相手の経験の一部を取り込めるって話

顔文字は追体験がゼロ＝EXPが取り込めてないって事になる
特に初めてやる分野ってのは、謙虚に実行に移すかどうかで明暗が分かれる
実質エアプだからずっとLv0なのは道理だし、実に簡単なオチだったね

143:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:28:46.62 /jRBBB4p.net
どこのチュートがいいのよ？
程々の量のじゃないと完遂できん

144:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:37:21.08 /jRBBB4p.net
良くわからないのはね、キャラの移動はpositionで行ってるチュートが多い
それをマップ配列上の位置に変換しないといけない
例えば、「キャラのグローバルポジションがvector2(100,100)だった場合、マップ配列上の1,1」みたいに変換する
そこの整合性の取り方が良く分からん

だったら最初から配列上でキャラの移動も行えばと思うのだけど

145:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:47:27.02 T36Ba7VZ.net
Godot　チュートリアルでググると
URLﾘﾝｸ(docs.godotengine.org)
が出て来るからまずそれでいんじゃね？

2つ目は
URLﾘﾝｸ(docs.godotengine.org)
が出て来るが英語だから、お前さんにはキツイかもね

だったらいっそ図書館にいってGodot系の蔵書を借りてきたらいいんじゃねえかな？
多分あるだろ

146:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:54:39.04 T36Ba7VZ.net
>>144
単に「そういうルールで動かす事にします」「そういうルールが都合がいいです」って定義
作った本人にとって何が理解しやすいのかとか都合がいいのか考えても答えはないぞ

147:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:58:36.18 SVQG4/08.net
横からだが残念ながらGodotの書籍はないのだ、だから別言語で練習したもの
あってもしょうもないのが1冊と、中学生がクラファンで作った奴しかない

148:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:59:30.33 66qgE3Za.net
昔に比べたらプログラミングのハードル上がってるからな
BASICとかハード買えばすぐに実行出来たもん

149:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:08:10.79 T36Ba7VZ.net
>>147
mjd？と思って図書館検索サイトで調べたら、ウチの市内も該当はないらしい
blenderとかunityはあった筈なんだが、まぁ仕方ないね

150:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:12:02.25 66qgE3Za.net
>>147
boothでみたら有ったよ

151:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:16:15.30 66qgE3Za.net
>>147
尼にもあるね

152:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:30:34.63 nF7F7WdS.net
>>148　ベーシックは、逐次実行だから、コンパイラがいらない分激遅い。

ID:T36Ba7VZは丁寧に回答して偉い。
しかしワナビの暇つぶしで遊ばれているってことに気づいた時、どうするんだろうか

153:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:36:17.03 T36Ba7VZ.net
>>152
何とも思わん
むしろ2012年くらいから不可解な行動とってた原因が分かってスッキリしたよ

154:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:41:08.94 SVQG4/08.net
>>150
それが中学生がクラファンで作ったやつで評判が聞こえてこないので買ってないです

>>151
これはチェックしてないすわ
もう1冊？あって読んだけどそれはGodotの基本操作が主でプログラム書じゃなかった奴ですね

書籍がないはちょっと乱暴だったわスマヌ

155:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:53:47.35 /jRBBB4p.net
>>146
そうか、変なとこで引っかかるからね

>>153
別にアオリとかそんな意図はない純粋に分からんだけ

156:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:04:05.55 T36Ba7VZ.net
ハンデ持ちはしゃーない面もある
でも抜本的な打開策が見つかったのは希望に繋がるんじゃね？
だって悲観したり卑下しなくていいんだからさ

ワナビー系（顔文字じゃないよ�

157:jを観察して常々思ってはいた事だった　実践しないという共通項はね

158:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:22:37.07 /jRBBB4p.net
ハンデ持ちって別に障害者じゃないし
そういう余計な煽りいらんわ

159:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:26:25.43 T36Ba7VZ.net
煽りじゃないぜ
ショックだったら済まないと思うが
一点集中して周りが見えなくなるのはAHD/ADHDの特徴と合致する
本当にそういう人たちとキミは区別がつかないから同じに見えてしまう

160:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:29:04.74 ouaq8D9O.net
>>0133
サンキュー、パッと見完成度高いチュートリアルじゃな
じゃあ記念すべき一回目の題材はこれで

あとは顔文字の予定に合わせるから、開催日時だけくれ
三連休のどっかでたのむわ
---

【タイトル】ゲ製ワナビスレ顔文字レベルアップもくもく会 Lv1 「なんとか番」

【概要】
チュートリアルに従ってシンプルな倉庫番（パズルゲームの一種、商標登録名なので注意）っぽいものを作る。
それを通じてゲームプログラミングの理解を深める。
ついでにGodot（ゲームエンジン）の使い方にも慣れる。

【参考URL】 URLﾘﾝｸ(2dgames.jp)
【注意】チュートリアル自体も勝手に使ってるので、先方の迷惑になりそうなことや怒られそうなことはやらないこと

【場所】オンライン、各自の部屋
【開始日時（仮置き）】2024年04月27日（土） 13時ごろ～
【終了日時】気が済むまでやって現地解散
【参加費】無料。各自で飲み物とポテチとGodotが動くパソコンを用意する

【連絡手段/会中のつぶやきや質問はここで】
ゲーム製作技術＠2ch掲示板 => 【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ８
(ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板))

※もくもく会とは
同じ目的を持つ人々が適当に集まってもくもくと何かを作り適当に解散する
というやる気がなかなか出ないなぁって人向けのゆるすぎ勉強会のこと

161:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:29:11.10 /jRBBB4p.net
医者でもない人がなんでオンライン診断出来るんすか(*´ω｀*)
レッテル張りの言葉として発達とか使う人増えたと思うんだが

162:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:37:29.97 T36Ba7VZ.net
障害手帳持ちの奴がいてそれと行動が酷似してる　残念だけど
だから本当に蔑称するつもりも煽ってるつもりもない

昔派遣やってたからリアルで数万～数十万くらいの人と仕事したけど
該当しないタイプに思える　とりま見た事がない

163:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:57:40.29 iIP/SYxK.net
蔑称のつもりがあろうとなかろうと、自己基準で人を障害者認定したらアカン
ID:T36Ba7VZの中では確定なんだろうが、あくまで自分の中だけに押し留めるべき

164:名前は開発中のものです。
24/04/23 13:08:52.06 T36Ba7VZ.net
医者行けば隠れASD/ADHDに診断されると思うよ
自己申告で隠れADHDだといってる奴とも全く同じ行動とってるし結果も同じ
普通の人はそういう結果を招かないしそういう行動もとらない
自分は普通だと思い込んでてぶっぱするより、一歩引いて誤解される可能性があるんだなと
考えた方が得じゃね？

165:名前は開発中のものです。
24/04/23 13:20:48.79 FgDOm+IQ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これゴーストワイヤーってゲーム内のモニターに表示されてるコードだけど、わざわざ無条件ループさせた挙げ句中にループ脱出するコード書くのって普通のことなの？無駄に重くならない？

166:名前は開発中のものです。

167:sage
（でも自信たっぷりなT36Ba7VZの素人診断が本当に当たっているのか気になるので、ワナビに受診してもらって白黒つけてほしいとも思う）

168:名前は開発中のものです。
24/04/23 13:55:21.12 wKRFsCoq.net
別に貶す意図がある訳じゃないけどアスペっぽいなとは思う
こういうとこで変に悪目立ちして半コテ扱いされてなんとも感じない辺り
本人からすると「悪いことしてないのに文句あんのか」って反感あるだろうけど、アスペの人生が一番キツイのってその辺の感覚のズレだから

169:名前は開発中のものです。
24/04/23 13:58:16.49 cdp40U61.net
まぁ普通の人は他人を障害持ちだとか言わんよね

170:名前は開発中のものです。
24/04/23 14:00:29.66 cdp40U61.net
>>164
ゲームってそういもんだよ
UnityだとメインルーチンのUpdate関数は無限ループやで

171:名前は開発中のものです。
24/04/23 14:04:23.88 FgDOm+IQ.net
>>168
いやそれフレーム毎の話でしょ？
つーか、にわか知識だから間違ってたらごめんだけど
フレーム毎に待てるのってコルーチンだけじゃないの？
みたところこのコードって普通にBreakしてるからフレーム毎に待てないメインルーチンでは？

172:名前は開発中のものです。
24/04/23 14:06:19.84 FgDOm+IQ.net
あと、結局これだとループ判定が無条件whileで、脱出判定でさらに判定させてるから非効率では？

173:名前は開発中のものです。
24/04/23 14:36:36.69 /jRBBB4p.net
まあいろいろ教えてくれるのはありがたいよ(*´ω｀*)

174:名前は開発中のものです。
24/04/23 16:17:13.49 roy5BPTn.net
VFX難しすぎてわけわからん
でもパーティクルだと重いのを軽量化できると聞いて頑張ってる

175:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:13:20.83 /jRBBB4p.net
そうか分かったキャラの移動をvector2座標でやるのは、多分ヌルヌル動かしたいとか、そんな理由なんだろうな
配列の座標とどうやって整合性取るんだ？
キャラ座標を配列座標に変換する関数書けばいいのか？

176:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:15:26.91 jJV4j+kz.net
>>170 さすがです！　後学のために効率的なコードを教えてもらいたいくらいです！

177:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:37:48.80 cdp40U61.net
非効率を測定してるのかなぁ
何を持って非効率としてるなか是非教えてほしいなぁ

178:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:47:16.32 nF7F7WdS.net
＞キャラ座標を配列座標に変換する関数書けばいいのか？
前の文章で出てきたけど読んでないんだろうな。
ID:T36Ba7VZ先生。出番です

179:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:47:57.02 wKRFsCoq.net
>>170
高級言語で書くこと自体非効率だよ
本物志向のプロはパンチカードで機械語打ってる。これ内緒な

180:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:54:41.95 /jRBBB4p.net
>>176
どこですか？

181:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:58:21.80 nF7F7WdS.net
読みもせず調べもせずひたすら聞くBotなのか。

182:名前は開発中のものです。
24/04/23 19:04:11.26 nF7F7WdS.net
>>177
最近のグラボのトランジスタ数知ってる？
760億個だよ。

183:名前は開発中のものです。
24/04/23 19:25:34.42 jJV4j+kz.net
でも正直、グラボのファンが古いダイソンみたいな音出すコード書くより、パンチカードで機械語打つ体験の方がしてみたい
どっかでそういう体験ツアーやってないかな、三時間くらいでいいんで、、、

184:名前は開発中のものです。
24/04/23 20:33:53.61 cdp40U61.net
オルゴールて良くね？

185:名前は開発中のものです。
24/04/23 20:54:58.13 FgDOm+IQ.net
>>175
いや俺の方こそ教えてほしいんだけど、whileのところにtrue書くくらいならそこに条件書いて一番最後にBreakでよくない？
それともこういう書き方してもコンパイルされたらwhileのときにいちいち判定に処理食うことはなくなるのかな？

186:名前は開発中のものです。
24/04/23 21:36:15.43 wKRFsCoq.net
実際コンパイラはこの手の「無条件実行」みたいなのは最適化して毎回判定とかせず即ジャンプ命令差し込んむ風に処理する筈だけど
そもそも判定文の1つ切り詰めることでなにか変化が起きるほどシビアにマシンパワーを使い切るような実装なんてのがまずあり得ない訳で・・・

187:名前は開発中のものです。
24/04/23 22:05:23.30 wKRFsCoq.net
判定文が一つ減ったら処理速度が上がってなんか滑らかになったとする
それ常にマシンパワーが不足してて別のことやる余裕が一切無いってことだから無条件実行の判定文を削って高速化とかそんな訳の分からんとこ気にしてる場合じゃないよね・・・

188:名前は開発中のものです。
24/04/24 01:13:32.23 dVQiJhF4.net
異なるタイミングでループから抜けたいとか
ポーズしたらフレームの経過時間計ってから抜けたいみたいだけど初心者だからわからん

189:名前は開発中のものです。
24/04/24 05:35:42.64 oxZnmf8P.net
ゲームアイディアってどうやって出る？

190:名前は開発中のものです。
24/04/24 06:23:05.08 oxZnmf8P.net
>>179
どれ？

191:名前は開発中のものです。
24/04/24 06:37:01.72 oxZnmf8P.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャラ位置からマップ座標を取得してるみたいだけど、これってどゆこと？
理解できん

192:名前は開発中のものです。
24/04/24 07:47:30.46 HzSRz72A.net
固定FPSにしたいんかなぁ？

193:名前は開発中のものです。
24/04/24 07:53:59.95 HzSRz72A.net
>>189
なぜ理解できないか知ってるかい
それは圧倒的に経験が足らないんだよ
大谷の練習見て、なんであんな事してんだって、思うのと一緒レベルが足らない

だからまずチュートリアルの同じ事して一つ作る
次に違うチュートリアルで作る
次にチュートリアル見ないで最初から作る
次に少し動きを変えたりしなから作る
そうしていくとわかるようになるよ
でも顔文字はやらないよね～
一生作れないで同じ質問者してできないママ死ぬんだよ（笑）
楽しい一生でいいね

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