ゲーム製作　雑談スレ【part25】

ゲーム製作　雑談スレ【part25】 at GAMEDEV

1:名前は開発中のものです。
24/01/15 03:30:52.24 LXxOTtJw.net
楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

■前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part24】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
■過去スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part23】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

ゲーム製作　雑談スレ【part22】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

ゲーム製作　雑談スレ【part21】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

2:名前は開発中のものです。
24/01/15 06:45:06.27 NTsnhNUi.net
ゲームのルール作るのって難しいな
すでに確立されているジャンルならともかく、新しいルールを加えようとすると面白いとは言えない物体が出来上がる
緊張と弛緩を意識してみるか

3:名前は開発中のものです。
24/01/15 09:51:57.43 DIHT52KV.net
AI生成が成熟した結果
第二のアタリショックが起きる！

4:名前は開発中のものです。
24/01/15 11:18:04.98 vITwoUSM.net
48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド
唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ
他はパーティー前提の存在

5:名前は開発中のものです。
24/01/15 12:18:21.55 p3C4eQQV.net
>>4
生成AIの登場でプログラマー無双環境になったね
AIでコードを出せてもメンテナ�

6:塔Xができないと話にならないシナリオライター→設定と大まかな筋書きはAIで代替可能絵→代替可能。なんならAIの方が上サウンド→進化中だが既にAIで一部代替可能

7:名前は開発中のものです。
24/01/15 16:25:46.80 NTsnhNUi.net
ゲームルールってどうやって考える？
丸パクリでもオリジナリティは入るんだろうか？
パクリ時のバグ的な要素を入れるのも面白いかも

8:名前は開発中のものです。
24/01/15 16:55:42.82 USLVfviq.net
沼へようこそ
オリジナルだとパクれる先が無いし
データやバランスも独自に組み立てるんだゾ

9:名前は開発中のものです。
24/01/15 18:19:31.95 hiRXeV5J.net
そもそもオリジナルじゃなければならない理由がない

10:名前は開発中のものです。
24/01/15 19:08:03.90 USLVfviq.net
オリジナルを作りたいんじゃなく
作りたいものが、既成品には無かったってだけだな
作りたいものが一番最初にある＝考えるまでもなく頭の中に存在する
んだから、根幹となるアイデアを考えたことって無いな
それがどうやったら実際に面白くなるのか、って点は考えるけど
そういうのはゲームデザインについて調べればいい

11:名前は開発中のものです。
24/01/15 19:14:58.84 LGpv9NPe.net
うんこしっこと同じで勝手にたまるから出すしかない

12:名前は開発中のものです。
24/01/15 23:09:39.36 fcD/IhjK.net
タワーディフェンス作ってみたいんですけど

13:名前は開発中のものです。
24/01/15 23:15:31.47 MpL2wB7S.net
>>11
タワーディフェンスを作るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
逝けや

14:名前は開発中のものです。
24/01/16 01:24:18.80 9lx+o8Xo.net
ケツに内視鏡突っ込んで飲み込んだ指輪とか画びょうとか取り除くゲームの動画見て
よく思いつくなぁやはりゲームはアイデアだなと思った
ホラーとか言ってるけど途中までしか見てないのでただの医療ゲーで終わるのか
腸内に悪魔がいるみたいな斬新なホラー展開になるのかまだわからんけど

15:名前は開発中のものです。
24/01/16 04:41:28.76 i1v2Fq9B.net
>>12
スレが完全に死んでる

16:名前は開発中のものです。
24/01/16 12:11:19.78 3zpR7O6d.net
ゲーム完成させないと　作れるという自信を作らないと

17:名前は開発中のものです。
24/01/16 12:27:17.61 SM4Y3857.net
キャラクターを動かせるとこまで来たわ
満足しちゃって力尽きそう

18:名前は開発中のものです。
24/01/16 12:36:04.00 3zpR7O6d.net
ステージを考えられる人ってすごいわ
思い浮かばない

19:名前は開発中のものです。
24/01/16 13:53:31.75 v5ez1UK1.net
ステージとかギミックこそAIで全自動でやって欲しいわ
アイデア出すのもダルい

20:名前は開発中のものです。
24/01/16 15:41:47.15 HOfmud/9.net
自然な感じでパーツの配置ができてるか不安になる
人が見たら自然なんだろうけど自分で配置すると気になる

21:名前は開発中のものです。
24/01/16 16:53:28.38 3zpR7O6d.net
結局、優れたアイディアなんて出せないので、自分はバグをアイディアにするのが良さげな気がしてきた

22:名前は開発中のものです。
24/01/16 17:38:37.30 g4/xGWXP.net
>>14
UnityAssetStoreにUnity本社がタワーディフェンス用ゲームのサンプル無料で置いてる
参考になるぞ

23:名前は開発中のものです。
24/01/16 19:01:05.77 v5ez1UK1.net
アイデア出しはLLM使えばいいやろ
成果物を効率的に生産する事が重要なんであって
自分で考える事、自分の手で作業する事に意味は無い

24:名前は開発中のものです。
24/01/16 19:29:01.35 6BYtFsRc.net
>>21
よくやった！

25:名前は開発中のものです。
24/01/16 20:39:41.27 3XTFq6KX.net
>>22
ほら、実物をうぷするんだよ

26:名前は開発中のものです。
24/01/17 02:16:32.24 b8ZYPAvu.net
AIがケツに内視鏡突っ込んで悪魔と戦うゲームとか考えてくれるのか

27:名前は開発中のものです。
24/01/17 05:15:39.33 geOpd7BJ.net
AIこそ案外いかれたもの出してくる部分はある
倫理とか常識みたいなストッパーが限定的だから

28:名前は開発中のものです。
24/01/17 09:33:16.99 7tOESnqh.net
効率とか実利みたいのはクリエイターに求められるセンスと相性が悪い
クエリエイターは商売センスを身に着けろ！みたいな話は別のスキルツリーというか、作る能力とは別ジャンルなので

29:名前は開発中のものです。
24/01/17 11:08:34.32 VQHBh6mI.net
だからやっぱり組織で役割分担して作ったほうがよくねってなる

30:名前は開発中のものです。
24/01/17 11:35:56.10 kJ44jM1n.net
可能な奴ならそうすればいい
可能ではないなら話すだけ無駄

31:名前は開発中のものです。
24/01/17 13:27:16.14 Ujqrcqs2.net
>>27
残念だがちまちま何かを作っていれば良かった時代は終わった
絵師界隈が顕著だが、作る作業はAIで大幅に省力化、
もしくは自動化していく流れになって作風に著作権は無いからAIで模倣される
クリエイティブに関心の無い外部からもAIを活用した参入が大量に起こっている以上、
クリエイターは作る事よりもディレクションや商売センスに作家性を見出して差別化していくしかない

32:名前は開発中のものです。
24/01/17 13:27:27.71 IbjC0Ht0.net
AIが突拍子なもの作れたとして面白いかは別

33:名前は開発中のものです。
24/01/17 13:46:01.99 Ujqrcqs2.net
作業はAIにやらせてそれを選別し調整するのがクリエイターの腕の見せどころだからな

34:名前は開発中のものです。
24/01/17 16:46:11.16 U3uveKkI.net
集中力維持する方法はある？
ガキのコロほどの熱中なんてのはないのかもね　もはや

35:名前は開発中のものです。
24/01/17 16:53:25.23 kJ44jM1n.net
体力をつける、姿勢を整える、よく寝る、満腹しない
気を散らすもの、状況、環境、余計な情報を排除する、
テンションを高める、それで区切りまで一気に作り上げる

36:名前は開発中のものです。
24/01/17 17:01:34.22 U3uveKkI.net
体力はあると思う
都市とってもやる気はキープ出来るか、より効率的にやることを考えるべきか

37:名前は開発中のものです。
24/01/17 17:35:06.11 Q+ckPrJW.net
>>32
AIはどうでもいいところにしか使えない
ゲーム制作の場合ゲームルールにしか興味がない作り手が素材は全部AI製とかね
絵も音もどうでもいい出来でもルールができていればゲームにはなる

38:名前は開発中のものです。
24/01/17 21:09:01.75 yvErxcD5.net
新規勢にAI、AI言ってくる奴は訴えられないかなマジで
出る杭は打たれるじゃないけど新しく出てきた奴に手当たり次第に吹っ掛けてる奴がいるみたいで俺もやられてるんだが
AIなんか1mmも使ってねーよ使える環境すらないのに

39:名前は開発中のものです。
24/01/17 21:12:39.97 7tOESnqh.net
不思議と、効率ばっか求めるほど効率から遠のくもんやで
倍速視聴でいろいろ見落とす問題に近い

40:名前は開発中のものです。
24/01/17 21:17:36.35 Ujqrcqs2.net
反AIはAIの被害だ泥棒だと言うが
勝手にAI認定して放火してくる反AIの方がよっぽど迷惑という
あらいずみるいにいちゃもんつけて撃退された頃からどんどん悪質化してる

41:名前は開発中のものです。
24/01/17 21:46:52.97 kJ44jM1n.net
そもそもゲームを遊ぶという行為の本質が
効率とは真逆のものを求めてるわけだからな

42:名前は開発中のものです。
24/01/18 10:06:16.75 SbvIdHMq.net
集中力を上げていきたい　辛いから

43:名前は開発中のものです。
24/01/18 12:44:40.15 4zHmFA7B.net
ゲームを遊ぶことは効率外のことだが
ゲームをプレイすると効率的に攻略する人がほとんどだぞ

44:名前は開発中のものです。
24/01/19 00:42:27.16 Yx4IghUG.net
エロゲ作り出したんだけどエッチなシチュエーション考えたり資料集めしたりしてるとすぐにムラムラして手が止まる（というか激しく動く）
エロゲ作ってるヤツすげえなと思うけど長くやってると何も感じなくなっていくのかなそれはそれでイヤだな

45:名前は開発中のものです。
24/01/19 01:19:14.42 h5ltcii/.net
エロゲじゃなくて3Dモデルにエロい恰好させて遊んでるだけだけど
UEの場合はエロポーズ探すのが難しいな

46:名前は開発中のものです。
24/01/19 01:31:10.83 eMzI5QQG.net
チンポで創作する奴は弱い
胃袋で創作しろ

47:名前は開発中のものです。
24/01/19 01:39:09.13 EyFG+DEE.net
>>42
作る側はむしろあまり簡単には攻略させないことを考えてるだろ

48:名前は開発中のものです。
24/01/19 16:50:14.97 NLVZW76X.net
snsやるなら何がオススメですか？
youtubeとtwitterはコードを乗せるのには不適切と考えます、しかしブログにコードを乗せても需要がないというか。
進捗報告とかそういう方向性でやろうと思います。

49:名前は開発中のものです。
24/01/19 17:22:46.06 dflbxeb4.net
>>47
普通にブログでいいだろ
需要あろうがなかろうが見るやつは見るだろうし
もしくはYouTubeなんかで今できてるものの報告とかでもいいんじゃないか

50:名前は開発中のものです。
24/01/19 20:00:50.58 NLVZW76X.net
godotだから需要は少ないと思う　しかも素人のコードだし
両方やります

51:名前は開発中のものです。
24/01/19 21:49:26.97 3iUDnXnN.net
>>49
Godotは今需要しかないだろw
てか需要は少ないが供給が少ないから相対的に需要はある

52:名前は開発中のものです。
24/01/19 22:33:14.75 SBQyGmMQ.net
>>49
やれる事を頑張る姿勢はいいね！
草葉の陰から応援してるよ。

53:名前は開発中のものです。
24/01/20 01:40:18.53 IcfzZONG.net
コーディング作業GPT-4で劇的に効率上がって助かるわ
他の分野も概ね作る作業やらせて人間が調整する形で時短に使われてるようだが
なんで絵師界隈だけああなんだろうな

54:名前は開発中のものです。
24/01/20 03:06:21.73 oN6YV1Yk.net
一般人にとって絵師はタダで食べ物をくれるような存在だからね神のように崇めるのも無理はない多少のメンヘラもいいスパイスだ
オレたち制作者はお金を払って描いてもらってたから彼らがチヤホヤされて勘違いした世間知らずのクソだと知ってるしAIに取って代わるのは大歓迎

55:名前は開発中のものです。
24/01/20 04:00:25.67 pqHEwM1o.net
ダンジョン生成のコード書く時にC#やPythonでChatGPTに聞いてみた事あるけど全く役に立たなかった。UEのBPには使えない。
役に立つ分野もあるんだろうけど

56:名前は開発中のものです。
24/01/20 04:21:42.78 pqHEwM1o.net
サンプルの少ないジャンルだとAIは無能だよね

57:名前は開発中のものです。
24/01/20 08:28:10.14 uPiI3c3b.net
音楽や声やアクターも似たような拒否反応だけど
絵が描けないことにコンプレックス持ってる人間が意外と多い＋実際絵描きはアホが多いので俳優ほど政治に強くない
ので否定肯定両方やり玉にされてグダグダになってる

58:名前は開発中のものです。
24/01/20 09:33:33.90 aBxLNj5m.net
>>52
レイヤー分けもまともにできないゴミツールだからだろ
ChatGPTはプログラマーがプログラマーのためのツールとして作ってる節があるけど画像生成AIはお絵かきド素人がおもちゃ作ってるようにしか見えない
本気でツールとして使って欲しいならもっとツールとして使い易いものを提供しろよと

59:名前は開発中のものです。
24/01/20 09:39:31.73 BfgupbWC.net
>>56
ほんとにお絵かきやってるやつなら画像生成AIがろくに使い物にならないツールだってことがわかってる
お前らほんと何も作業工程のことわからんくせに上からものを言うよな
一回お絵かきした上で画像生成AI使えばいいのに

60:名前は開発中のものです。
24/01/20 09:44:26.07 BfgupbWC.net
ゲームのオブジェクト配置作業(ステージ作り)で考えてみろ
現在の3Dオブジェクト配置ツールなんかはちゃんとオブジェクト1個ごとに分かれてるからAI配置→個別に気になるところを動かすみたいなことできるけど今の画像生成AIでいうと生成したステージのオブジェクト全部1つに結合してます修正するにはBlender開いて編集モードからその特定のポリゴン分離させて再度ゲームエンジンに取り込めば動かせます
↑
これで使いたいと思うか？

61:名前は開発中のものです。
24/01/20 09:53:14.82 IcfzZONG.net
>>56
勘違いしてるようだがLLMもプログラマーに全面的に合わせたツールではないぞ
使い方を工夫して実用化させてるだけでそれは画像AIも変わらん
ざっくりレイヤー分けするAIもあるし大部分はAIで生成してプログラマーがコードを調整するように上から整えればいい
漫画の現場では活用が一般化してると言われている以上
AIアレルギーと旧来のやり方に固執して使い物にならないと言ってるだけだよ

62:名前は開発中のものです。
24/01/20 09:54:52.92 BfgupbWC.net
>>60
いやガチで使いものになんねぇからな？

63:名前は開発中のものです。
24/01/20 09:56:23.70 BfgupbWC.net
一回お絵かきやってその絵をAIにかけるかもしくはAI絵を自分で修正するかそういう作業をやったらわかりやすい
ほんとワークフローというかツールとして終わってるから

64:名前は開発中のものです。
24/01/20 10:01:49.49 IcfzZONG.net
SNSではAI加筆が増えた！詐欺！と守旧的な絵師が騒いでるが使い物になっているから加筆が増えているのでは？
AIを使って時短するテクニックを公開してる漫画家やイラストレーターは既にいるがそれも無視？
旧来の手描きのプライドにしがみついてAI生成に自分を合わせてないだけだろ

65:名前は開発中のものです。
24/01/20 10:07:26.40 uPiI3c3b.net
>>58
ガチ勢にとって使い物にならないのは前提として、
絵以外も反対活動があるのに、何かと絵だけ着目されるっていう話だよ

66:名前は開発中のものです。
24/01/20 10:13:16.01 BfgupbWC.net
>>63
そのAI活用してるイラストレーター教えてくれ
参考にする

67:名前は開発中のものです。
24/01/20 11:20:35.85 xSS/e+g+.net
>>50
>>51
さ、さよか、、、
盛り上がってるけど、このあともunityほど普及はしないだろうしね
まあ進捗のほうが需要ありそうだし、技術的なことはおまけでやりたい
しかし、シンプルなので取っ掛かりやすいのはとても良い

68:名前は開発中のものです。
24/01/20 12:15:05.25 IcfzZONG.net
>>65
コウノスケ、こげどんぼ、キムヒョンテ

69:名前は開発中のものです。
24/01/20 16:52:34.30 xSS/e+g+.net
企画力大事
途中からあれ何を作ってたんだっけ　となることがある、、、
曖昧なまま作っちゃだめ　ただ手をつけないと全体像が見えないこともあるんだ

70:名前は開発中のものです。
24/01/20 17:25:23.87 i+yirPUZ.net
>>63
手で描いたあとにAIにかけるならなんかおもしろいことできそうだけど、
AIの絵に加筆して上手くいくような絵は元のAI絵の時点でうまくいってないと……
うまい絵を描けない人はAI絵がうまいか下手かもわからんので加筆してもいまいちなAI使用絵になったりする
だから加筆してもしなくてもいいんじゃねAI絵のままで
 >>67
どれも絵に奥行きがなくうまくないね
まだまだAI絵は絵を描けない人がありがたがるイメージ
ゲーム制作者の3割はすでにAI使ってるって記事ギガジンで見た

71:名前は開発中のものです。
24/01/20 18:44:30.88 xSS/e+g+.net
ゲームルールガッチリ決めておくにはどうしたらいいやろ

72:名前は開発中のものです。
24/01/20 18:54:14.04 HGX9gjC/.net
>>70
エクセル使う

73:名前は開発中のものです。
24/01/21 07:16:30.05 LKpQMbJg.net
箇条書き？

74:名前は開発中のものです。
24/01/21 08:05:28.49 eeyxLGXe.net
おまけ要素作ろうと思うんだけどどうだろ
今考えてるのはカレンダー選択して俺の誕生日に俺の年齢分タップすると俺がまんせ（高級焼肉屋）で食べたときの写真が出るようにしようと思ってる
顔はさすがに加工かモザイクかなと

75:名前は開発中のものです。
24/01/21 08:23:14.01 eeyxLGXe.net
ちなみに写真は俺の誕生日に友達のおごりで焼肉屋で食べてるところｗ
もう十年も前かぁと時代の流れを感じる

76:名前は開発中のものです。
24/01/21 08:29:51.84 v6FcYDQx.net
おまけ要素にするのはもったいない
10年分の人生をゲームにして、全米を泣かしたったらええ

77:名前は開発中のものです。
24/01/21 10:35:48.77 LKpQMbJg.net
コンセプトが曖昧すぎて完成しない

78:名前は開発中のものです。
24/01/21 12:03:12.47 Pfcf37VO.net
反AIがAI使ったと決めつけてパルワールドに放火してるらしいな
もう絵師はゲームやるなよクソうぜえ

79:名前は開発中のものです。
24/01/21 14:12:09.80 LKpQMbJg.net
ミニゲームレベルですらルールが破綻したものしか作れない

80:名前は開発中のものです。
24/01/21 14:42:13.34 2ZExnkT0.net
イースターエッグぽいな
レトロゲームだと怨念のメッセージが入ってたり、あるとおもしろいよね

81:名前は開発中のものです。
24/01/21 19:12:46.86 LKpQMbJg.net
aiもあるし、アイディアって重要じゃないのかな？
ってか考えててもいいアイディアなんて出ないような気がする
なぜ？

82:名前は開発中のものです。
24/01/21 20:45:13.45 Pfcf37VO.net
それこそChatGPT使ってブレストしまくればいいんじゃないの
発想、構築作業はAIの方が得意だから
人間はそれらを選別して整える役目に専念すればいい

83:名前は開発中のものです。
24/01/21 20:51:55.68 ipMI1bRW.net
AI「ナァ　ニンゲン、　オマエラ　イラナクネ?
奴等が尽日に気付くのも案外早いかもな

84:名前は開発中のものです。
24/01/21 21:45:43.44 1cIT77Fe.net
現物出してからほざいてみろよ
そろそろAI隔離スレ必要だな

85:名前は開発中のものです。
24/01/21 21:53:18.66 qyiPF1h9.net
AIにどう質問したら直腸に悪魔がいるゲームとかアイデア出してくれるの

86:名前は開発中のものです。
24/01/21 22:32:26.66 nTsZdCA2.net
PalWorldが売り逃げに成功したらゲーム製作業界にちょっとした革命が起こるな

87:名前は開発中のものです。
24/01/21 22:41:03.37 1cIT77Fe.net
上場企業に売り逃げは無理だろ
露骨なパクリポケモンはすべて削除したし
特に革命みたいな部分はない

88:名前は開発中のものです。
24/01/21 22:45:57.09 AUTAQQyU.net
「銃が撃てるポケモン」新作ゲーム『パルワールド』が大ヒット
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)

タイトルがやばすぎてワロタｗ

89:名前は開発中のものです。
24/01/22 06:04:47.15 E8G3DP92.net
斬新なアイディアって出す必要がある？

90:名前は開発中のものです。
24/01/22 08:12:43.82 UwS+bI8+.net
タイトルがやばすぎるってどこらへんがやばいんだ

91:名前は開発中のものです。
24/01/22 08:40:41.18 thfe2kMw.net
オリジナルなんて天才が作るものだよ
凡人はコピーしたり混ぜたりするだけ

92:名前は開発中のものです。
24/01/22 09:54:30.17 OHQ9vsfj.net
コピーしたり混ぜたりするだけを極めた結果
国産ゲームとしては記録破りで数々の偉業を達成してるんだよね
言うは易し、行うは難しだよ

93:名前は開発中のものです。
24/01/22 10:05:06.07 sXOAFDR/.net
>>91
スイカゲーム
はい論破

94:名前は開発中のものです。
24/01/22 10:05:16.10 sXOAFDR/.net
世界600万

95:名前は開発中のものです。
24/01/22 10:06:30.07 x8DuGwkY.net
9割模倣で1割のオリジナリティ出すだけでも
かなりの斬新なゲームになる
それが難しい

96:名前は開発中のものです。
24/01/22 10:08:22.46 thfe2kMw.net
誰にでも天才がやるようなことを求めてる奴が結構いるんだよな
そういうのを真に受けた奴から潰れていく
だから俺はオリジナリティだの主張する奴の言うことは聞かない
素晴らしいアイデアなんかもいらない
天才の真似をして無難にまとめあげればそれだけでも良作ができる

97:名前は開発中のものです。
24/01/22 10:33:26.83 NTVRiuLY.net
神ゲーパクったほうが良いってこと？

98:名前は開発中のものです。
24/01/22 10:48:51.17 Qi69xvIP.net
任天堂は遊びのルールパクリには相当寛容ッてか基本放任だけど
デザイン部分のパクリは割とヤバいと思う
銃だのなんだのイメージ棄損する要素がある場合は特に
つかポケモンだと任天堂だけじゃなくテレ東だの電通だの
色々な会社が深く絡んでるからより厳しいと思われ

99:名前は開発中のものです。
24/01/22 10:51:36.48 x8DuGwkY.net
神ゲーのどこが面白いかちゃんと分析して理解して
模倣できるならね
無難にまとめられるなら皆やってる

100:名前は開発中のものです。
24/01/22 11:16:20.07 tGAYVWlD.net
>>96
たりめぇだろアホ
Ixy先生がありがたい言葉言ってるからこれみろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14分から

101:名前は開発中のものです。
24/01/22 11:16:50.19 tGAYVWlD.net
>>97
その辺はパルワールドアホだと思う

102:名前は開発中のものです。
24/01/22 11:23:15.18 U4h8ibX6.net
混ぜるつってもパルワールドレベルのクオリティって個人製作では無理だし
せいぜい神ゲーであるテトリスをパクるぐらいになるしそれはもうやられてるし

103:名前は開発中のものです。
24/01/22 11:23:22.28 mb+NjJsT.net
>>99
絵柄好きなんだけど話し方と声が苦手

104:名前は開発中のものです。
24/01/22 11:28:14.58 OHQ9vsfj.net
まず模倣から入るべきだとは思うね

105:名前は開発中のものです。
24/01/22 11:39:10.97 x8DuGwkY.net
みんな最初はコピーからスタートだからそれはいいんじゃない？
ただいきなり規模が大きいのはやめとけってだけ
その規模を縮小しようとすると肝心な面白い部分が抜け落ちるのがオチ

106:名前は開発中のものです。
24/01/22 13:08:22.85 tGAYVWlD.net
>>102
俺は好き
めっちゃ共感する

107:名前は開発中のものです。
24/01/22 13:09:52.20 tGAYVWlD.net
こんくらいの規模が小さいものから作ったほうがいいぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

108:名前は開発中のものです。
24/01/22 13:19:35.09 E8G3DP92.net
模倣することに賞賛はあるんだろうか？
パクリでも作れないよりマシだけどね
アイディアにこだわりすぎると作れない

109:名前は開発中のものです。
24/01/22 13:28:02.79 bkBgo5gG.net
>>107
賞賛は無いけどそもそも全てのゲームが賞賛があるわけじゃない
メーカー製でも戦国無双からの戦国BASARAとか
でも戦国BASARAもおもろかったから売れたんだろ
あとパワポケからのうま娘とか

110:名前は開発中のものです。
24/01/22 13:54:57.40 p1nVYD+F.net
BASARAはコーエーだとホンダムまでは流石に厳しかったりするみたいだから
真似るにしても本家ができない事をする方がうける傾向はある

111:名前は開発中のものです。
24/01/22 14:13:19.30 E8G3DP92.net
>>108
新規性より調整とかが大事なんよね　多分
しかし、インディーほど新規性が必要というイメージ

112:名前は開発中のものです。
24/01/22 14:44:12.13 NmjaVWW0.net
パルワールドのポケットペアは会社の理念が
「アセットの活用」「流行りと既存のものの組み合わせで作る」だが成功してる
生成AIで生産性は大幅に上がり制作コストも抑えられるわけで
いかに早く流行りの組み合わせを作るかが重要になりそう

113:名前は開発中のものです。
24/01/22 17:01:39.21 E8G3DP92.net
独自性を出せないのなら、どこに自分がやる意味を見出すか
という点でちょっと困っている
 >>111
しかし、独自性は十分あるんじゃないか？

114:名前は開発中のものです。
24/01/22 17:43:08.92 jU5DfIEs.net
クラフトピアアーリーのまま放置するのは許されるのか。もうやる気ないだろ

115:名前は開発中のものです。
24/01/22 18:00:48.30 D197Tpil.net
今後Steamで発売するAI生成使用ゲームに
AI生成コンテンツの開示て項目できてるてニュース見たが
思ってた以上にでかく表記されるんだな

116:名前は開発中のものです。
24/01/22 18:20:38.92 tDdMYe+a.net
steamってAI全面禁止だったはずだけど方針転換したのか表記すればOKなら特に問題ないな

117:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:22:40.12 gak/pIx+.net
逆に今までのような隠れAIは不可能になったわけか
表示逃れは完全に規約違反になるんだな

118:名前は開発中のものです。
24/01/22 21:24:25.12 DQZ0VxOo.net
>>106
一週間ですげえ頑張ってるな。プレイヤー予定のモデルもいいと思う
カメラが揺れてるのが酔いそうで気になるけど

119:名前は開発中のものです。
24/01/22 22:23:31.89 tGAYVWlD.net
>>117
カメラ揺れてるのはルートモーションのせい
足の位置に合わせてルートを移動してるからそこで止まったり動いたりしてる
こういうところ細かくやらずに最初と終わりで移動量同じにすればよかったと後悔
時間がなかったのでそのまま採用した

120:名前は開発中のものです。
24/01/23 01:59:04.43 Mqp64Aye.net
世界一面白いアクションRPGを作ることを目標に頑張っていきます

121:名前は開発中のものです。
24/01/23 06:28:09.72 GewL3mCg.net
アイディアが出尽くしているのに、何をモチベにして制作するといい？

122:名前は開発中のものです。
24/01/23 08:22:18.01 ybi8kAIZ.net
AI使ってるか自己申告なら黙ってる人もおおそうじゃない？

123:名前は開発中のものです。
24/01/23 09:51:18.88 hOoBpWHH.net
パルワールド同接１位か。switch持ってねえしポケモンも全然やったことないけど、最近の流行りを知るにはいいコンテンツか
素材集めてアイテム生成するゲームって聞くと食指が動かんが（世代か？ｗ）、遊んだ方がいいかな。積みゲー一杯あるけどｗ

124:名前は開発中のものです。
24/01/23 09:54:52.42 dXFEu7mt.net
ヤバそうだから様子だわ

125:名前は開発中のものです。
24/01/23 10:20:23.52 bZHbfuYU.net
おもんなさそうだから買わない

126:名前は開発中のものです。
24/01/23 10:23:28.57 hOoBpWHH.net
5chの某板でも「3000円の元は取れた」「寝てない」とか大絶賛だぞパルワールド。ゲーム性はしっかりしているみたいだ

127:名前は開発中のものです。
24/01/23 10:24:17.27 bZHbfuYU.net
>>125
どう考えてもアフィカスだよ

128:名前は開発中のものです。
24/01/23 10:55:38.15 hOoBpWHH.net
>>126
んなわけねえじゃんｗ5chの某板に書き込んでる層とか、相当なコア層だぞ
こんな場末の掲示板で必死にネガキャンしている大手のパシリ製の方が、余程クソゲー確定じゃん。もっと余裕持とうぜ

129:名前は開発中のものです。
24/01/23 11:09:04.26 GewL3mCg.net
開発のタスクって何で管理してる？
箇条書きできればいいんだから、エクセル使うまでもなくテキストエディタでもいいんだろうけど

130:名前は開発中のものです。
24/01/23 11:18:36.77 ybi8kAIZ.net
プログラム内のコメントで管理してる

131:名前は開発中のものです。
24/01/23 11:20:26.05 c79td8km.net
血罰って今どうなってんだろと思って検索したらリリース予定2025年なんだな
世界一面白いアクションRPG作るにはあと1年以上掛かるか

132:名前は開発中のものです。
24/01/23 11:24:19.63 bZHbfuYU.net
>>127
いやアフィカスだよ

133:名前は開発中のものです。
24/01/23 11:24:27.64 bZHbfuYU.net
>>128
エクセル

134:名前は開発中のものです。
24/01/23 11:25:34.63 bZHbfuYU.net
>>130
雑魚すぎだろこいつw
1000円で売るゲームにどんだけ時間かけてんだ

135:名前は開発中のものです。
24/01/23 11:32:37.13 GewL3mCg.net
>>132
了解です
タスクの明確化って完成確率と関係合ったりするのかなと調べてたところです
どうなんですかね？

136:名前は開発中のものです。
24/01/23 11:46:07.44 vH2Gad4A.net
>>134
まぁ計画どおりに実装しようと頑張るから早くなるんじゃね？
俺も去年の6月のデモリリースまでの1ヶ月間エクセルで計画して予定どうり6/30日に完成できたし
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

137:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:13:11.11 GewL3mCg.net
>>135
どうも
箇条書きでやってみます

138:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:44:18.81 ybi8kAIZ.net
え、何で俺のレスは無視されたの

139:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:47:54.35 bZHbfuYU.net
>>137
プログラム内にタスク書いてどう管理するんだよw

140:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:49:33.83 2dgHKbED.net
>>120
w
失礼。人に聞いてる場合なら、もう辞めた方が。
ちょっと厳しい言い方だけど趣味じゃなくなってます。
でなければ、一旦離れて違う事で紛らせてみれば？

141:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:55:28.97 bZHbfuYU.net
>>136
箇条書きだけじゃなくて何月中にここまでやるってのを羅列してそのあとエクセルで日単位で1日〇〇を完成させるみたいなの書いていく
例えば
1月24日セーブ機能
1月25日セーブ機能
1月26日〇〇のエフェクト
って具合にやるとやることが明確になって早くなる

142:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:56:10.13 jb9U02/1.net
顔文字にアドバイスしても無駄だよ
数日後、同じ文コピペして反応見て喜んでる

143:名前は開発中のものです。
24/01/23 13:07:50.03 GewL3mCg.net
>>140
手書きノートで始めてみます
ありがとう

144:名前は開発中のものです。
24/01/23 13:23:50.84 bZHbfuYU.net
>>142
Googleスプレッドシート(無料)とかでも全然いいぞ
それでも手書きしたいなら止めないけど

145:名前は開発中のものです。
24/01/23 13:42:00.12 n23iUCWv.net
//todo xxx
で自動的にリストアップしてくれる機能は便利だよね、俺も使ってるわ

146:名前は開発中のものです。
24/01/23 13:49:19.23 jb9U02/1.net
>>130　今年も講談社1000万つぎ込むんかな。広告塔とはいえ、流石に自立してほしい・・・

147:名前は開発中のものです。
24/01/23 13:51:38.87 bZHbfuYU.net
>>145
これ

148:名前は開発中のものです。
24/01/23 16:17:39.40 NFm0FtnJ.net
せっかく何百時間とかけた�

149:Qームを作っても何の苦労もしていないゲーム実況者の収益になるだけもう作る意欲なくした

150:名前は開発中のものです。
24/01/23 16:28:59.57 U3m3M0NO.net
金や地位、名誉の為にゲーム作るのはコスパ悪いと思う

151:名前は開発中のものです。
24/01/23 16:47:19.00 6cPFhgAC.net
富の不公平な分配ってのはいつの時代も争いの種やね

実況屋が現れる前も、作品を作った個人ではなく
色々な作品の情報をまとめた情報屋が富を総取りしたりしてた

アフィ騒動なんかもその最たる例

152:名前は開発中のものです。
24/01/23 16:50:06.21 U3m3M0NO.net
やりたい事はコピー用紙に纏めてる。半年くらい体調悪くて
作業が手に付かなかったけど回復したらやりたい事は沢山ある

153:名前は開発中のものです。
24/01/23 16:55:54.66 U3m3M0NO.net
>>144
若い人はTODOリストも知らないのか

154:名前は開発中のものです。
24/01/23 16:57:45.22 tW8tQn0w.net
自分も手書き派。百均の付箋も使うとすぐ足せてすぐ捨てられるから便利

155:名前は開発中のものです。
24/01/23 17:18:29.20 bZHbfuYU.net
>>147
あるあるw

156:名前は開発中のものです。
24/01/23 17:19:23.06 bZHbfuYU.net
>>152
エクセルもすぐたせてすぐ消せるけど

157:名前は開発中のものです。
24/01/23 17:33:28.46 04jYHKHZ.net
>>147
著作権侵害で告訴すればいい

158:名前は開発中のものです。
24/01/23 17:36:53.57 MokTLnOj.net
海賊コピーじゃなくて実況？
アーマードコアみたいに規約を設けてないと難しいかも

159:名前は開発中のものです。
24/01/23 19:26:23.47 GewL3mCg.net
構想段階でゲーム内容って完璧に決まるもん？
手つけて試してみて決めるって感じだけど

こうしたら面白いかもなぁ、、、と感じるロジックはもちろん考えるけど、作ってみると矛盾点に気づいたりね

160:名前は開発中のものです。
24/01/23 20:27:57.75 4fiKKjJC.net
いきなり脳内に完璧な図が完成してる、なんて
よくある天才エピソードではある

161:名前は開発中のものです。
24/01/23 23:40:00.66 6cPFhgAC.net
シンプルクラシックな縦スクロールSTGくらいなら
やり取りと挙動全部イメージできるかもしれないけど
現代の複雑なゲームじゃまぁムリだよなぁ

162:名前は開発中のものです。
24/01/24 05:57:53.75 ePb8v5e+.net
>>158
作りながら調整すればいいんだよね
最も基本となるゲームメカニクスすら曖昧だったりするが折れは

163:名前は開発中のものです。
24/01/24 10:55:28.99 GdkgCZj7.net
パルワールドって3000円くらいなんでしょ？
3000円✕600万本って18兆円？
アメリカの国家予算じゃないの

164:名前は開発中のものです。
24/01/24 11:29:15.35 ePb8v5e+.net
最初に出したアイデイアはぶれないほうがいいのかな？
あれもいい、これもいいとナリがち

165:名前は開発中のものです。
24/01/24 11:57:29.33 lMPfLUad.net
>>30
まさにパルワールド

166:

167:名前は開発中のものです。
24/01/24 11:58:54.25 lMPfLUad.net
>>161
計算がんばれ

168:名前は開発中のものです。
24/01/24 13:26:58.82 DwvPG79i.net
アイデアが良ければ売れるってのはつるはし屋の謳い文句

169:名前は開発中のものです。
24/01/24 17:51:33.63 ePb8v5e+.net
アイディアとか気にせず作ればいいのかな？
作ってる最中に次々でてきて、作成中のものへのモチベが下がる

170:名前は開発中のものです。
24/01/24 23:34:49.17 s3cWjese.net
>>161
苦手そうだから代わりに再計算したわ
3000円✕600万本＝1800億円やね

171:名前は開発中のものです。
24/01/24 23:49:47.90 AYEYQDPa.net
パルワールド岡本吉起さんにめちゃくちゃ否定されてるな
まぁ当然
動画はマルチポストされてて貼れない自分で調べて

172:名前は開発中のものです。
24/01/24 23:51:47.25 XJKjbs7/.net
>>159
既存丸パクリのシステムなら可能だろう
「開発」となると、テストによる試行錯誤は不可避

173:名前は開発中のものです。
24/01/25 02:33:58.44 hYxMpuwy.net
ちょっと話外れるが、なんか既存作丸パクリにこだわりすぎて
そんな微妙な部分出来る範囲でそれっぽく作ってよしとすればいいじゃん
みたいなところまでオリジナルと同じにしようとして
作業進まなくなってる奴をまれによく見るなｗ

174:名前は開発中のものです。
24/01/25 03:35:59.23 cU+YpFoj.net
そのへんは良し悪しだな何が重要で何が重要でないかは明らかなようで判断が難しい
よくあるリメイクとかなんとかの精神的続編とかそのまま作ればいいのに変に変えておかしくなるなんて日常茶飯事だが作ってる人達は変えた方がいいと思ってやってるんだよ

175:名前は開発中のものです。
24/01/25 06:06:23.09 vKK/7KgI.net
AI利用は無いだろうと思ってたが代表がこれか・・

＞AIが進化し過ぎてて、どっちがポケモンかもう分からない。。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

176:名前は開発中のものです。
24/01/25 06:47:43.92 uCJry978.net
完成させる方法を教えてほしい
作成途中に別のアイディアが浮かんできて、そっちのほうが優れたものに見えてしまう
で、やめてしまうと

これを防いだほうがいいかな？

177:名前は開発中のものです。
24/01/25 06:57:35.15 69XWmgei.net
答えは出たな

178:名前は開発中のものです。
24/01/25 09:18:07.73 MddnqOcQ.net
そうだねやめてしまうならやめないだけそれができないということはゲーム制作ができないということです
ゲーム制作はやることの種類も量も多すぎて全部が得意なんてことはありえない苦手なところをカバーできるかどうかは完成するかしないかの分岐点の1つ

179:名前は開発中のものです。
24/01/25 09:21:15.73 uCJry978.net
方針はぶれないようにします
アイディアは後回し

180:名前は開発中のものです。
24/01/25 10:22:28.85 S0i0Nbla.net
完成させられないならこだわりを全部捨てて
完成させることに全力を尽くして、素材集でもなんでも使いまくって
自分の作業量を極限まで減らして完成させる
それでも完成できなかったら才能がないと諦める
こだわりのないゲームはクソゲーだけど、未完成のゲームはクソゲー未満だ

181:名前は開発中のものです。
24/01/25 11:09:19.04 uCJry978.net
そうですね
目的意識が薄いからぶれるのかもしれないです
完成という目的を意識すればいいですね

182:名前は開発中のものです。
24/01/25 12:18:44.47 uCJry978.net
User
ゲーム開発の目的を明確化することで、開発が脱線しないと考えます。
収益、完成、面白さ、自己満足の追求などの目的はあるでしょうが、まず完成しないことには残り３つは満たせません。
このようにして優先スべき目的に序列をつけてくだあ
ChatGPT

ゲーム開発において目的を優先順位付けすることは重要です。以下は、一般的な目的を優先順位に並べた例です。ただし、プロジェクトの性質や開発者の価値観によって異なることがありますので、柔軟に適用してください。

完成度の確保:
最初にゲームを完成させることは優先的な目標です。プロジェクトが完成しなければ、他の目的（収益、面白さ、自己満足）は達成できません。開発が脱線することなく、基本的なバグや問題が最小限に抑えられるようにすることが重要です。

面白さとプレイアビリティ:
ゲームはプレイヤーにとって魅力的で楽しいものでなければなりません。開発者はゲームプレイ体験や面白さに焦点を当て、プレイヤーが楽しめる仕組みやデザインを追求することが重要です。これは完成度の一環として考えることもできます。

収益の最大化:
ゲームが完成し、面白さが確保されたら、次に考えるのは収益化です。これには広告収入、販売収入、アイテム課金などさまざまな手段があります。しかし、ゲームの質とプレイヤーエクスペリエンスを損なわないようにする必要があります。

自己満足とアート性:
ゲーム開発はアートの一形態でもあります。開発者が自己表現や芸術的な側面に重点を置くことも重要ですが、これは他の目的を犠牲にすることなく行われるべきです。自己満足を追求しながらも、プレイヤーの期待に応えるバランスが求められます。

これらの目的は総合的に考え、バランスを取りながら進めることが望ましいです。プロジェクトの途中で優先順位を調整することもありますが、最初に明確な目的を設定することで、開発プロセスがより効果的に進む可能性が高まります

183:名前は開発中のものです。
24/01/25 12:45:46.31 RM1GjwOQ.net
別にここに転載しなくていいからｗ

184:名前は開発中のものです。
24/01/25 13:10:22.01 dVoAEvSz.net
アイデアが浮かんでくること自体はいいことだと思う
でも、思いつきのアイデア一個だけでは勝負できるゲームはそうそう作れない

メモにとっておいて、そのアイデアが十分に育つまで待つ（今のプロジェクトを進める）のがいいんでね？
時間をおいてみると案外つまらないアイデアだったことが分かってくるかもしれないし

185:名前は開発中のものです。
24/01/25 13:14:33.95 5MWw7HYm.net
案の定ガッツリ固めてから動くみたいね
ニンテン

マジコンマリカーコロプラの時と似た動き

186:名前は開発中のものです。
24/01/25 13:18:35.70 Z6P75AiP.net
いかにも作ったことなさそうな書き込みは萎えるわ
小規模ゲームだって一本作るのにアイデア100個,200個じゃ利かねえよ

敵が20種類としたらそれだけで20個
その敵の行動パターン、出現タイミング、編成、報酬の組み合わせだけでも
どれだけのアイデアの個数になると思ってるんだ

187:名前は開発中のものです。
24/01/25 13:45:06.79 2/k1DDAl.net
パルワールドがウケてるのは、ポケモン好きなゲーマーが多いってこと？

188:名前は開発中のものです。
24/01/25 13:45:31.49 uISZHzNS.net
>>184
単純にアフィカスが多い

189:名前は開発中のものです。
24/01/25 14:07:12.61 uISZHzNS.net
ついにポケモン動き出したな
訴訟の準備するってさ

190:名前は開発中のものです。
24/01/25 15:12:19.83 sV4LIQE+.net
ソースは？

191:名前は開発中のものです。
24/01/25 15:35:43.71 L0LiVljp.net
あれは、パクリって言われるのに耐えられない一部のユーザーが足を引っ張ってる気がする
制作側はパクリだけど頑張りましたって姿勢なのに、なぜかファンはオリジナルと言い張りたがる欲張りがね

192:名前は開発中のものです。
24/01/25 16:01:34.46 M5E3Jzf8.net
>>187
昨日のニュースのことじゃね
任天堂に多数の問い合わせがあったみたいだな
任天堂側は知的財産権の侵害についてこれから調査して対応するって話し
ただパルワールドとは書いてないのでタイミング的に察して状態
まぁ騒いでる連中に対する一次アクションにも見えるけど、とりあえず静観かな

193:名前は開発中のものです。
24/01/25 16:19:44.10 M5E3Jzf8.net
パルワールド制作側も会社で法務レビューを受けて問題ないってことで販売してるし、会社間の問題なんだし外野は黙ってろって思うけどね

わざわざポケモンのデータぶっこ抜いて調査してる愚者もいたけど、ぶっこ抜いたという事実の方が問題だし、その愚者の言葉を鵜呑みにして引用して広めて騒いでるやつも何考えてんのかよく分からん
任天堂がデータを調べてくれ、問題を広めてくれって頼んだと思い込んでるのか？
いったい彼らの何がそうさせてるんだ…

194:名前は開発中のものです。
24/01/25 17:33:40.37 NIPz9M9L.net
>>189
任天堂、というか株ポケモンも確実に勝てる要素が無いと動かないよね
時間とお金の無駄だし
パルワールドが気に食わない人が大量にいて任天堂にチクりを入れないと気がすまなかったんだろう

195:名前は開発中のものです。
24/01/25 17:36:35.34 uCJry978.net
完成だけ目指そう　ありがとう

196:名前は開発中のものです。
24/01/25 18:05:37.44 s5hJ2HnL.net
生成AIにポケモンっぽいキャラデ１００個描いてと言って出てきたキャラデをベースに
３Dモデリングした場合に著作権侵害になるかの話だな
生成AIの学習モデルにポケモン画像が含まれていた場合はアウトになるが証明が難しい
雇ったデザイナーが自宅で勝手に生成AI使ってデザインしたものを上げてきた場合はさらに難しい

この事からゲームのキャラデは今後あからさまなパクリだらけになるだろう
宮崎駿っぽいキャラデ、鳥山明っぽいキャラデで生成AIに画像を出力させピクセルを残さずポリゴンにすればセーフになる
しかしリスペクトは得られない。いつまでも金と引き換えにした恥だけが残る

197:名前は開発中のものです。
24/01/25 18:52:37.32 6KUTrFsD.net
>>191
自分もパルワールドのやり方は嫌いだけど任天堂やポケモンに連絡するのは違うわな…こんだけ売れてりゃもう知ってるだろうし

ポケットペアの社長さんゲーム畑の人じゃないみたいだし何を思ってこの売り方してんのか

198:名前は開発中のものです。
24/01/25 19:24:38.93 4y2Kjgh+.net
同接200万可能な鯖って中小企業に用意できるのか？
なんか色々不審だけどそもそも業界ネタは板違いだろ

199:名前は開発中のものです。
24/01/25 20:04:43.65 4k72+SPe.net
>>187
これ
URLﾘﾝｸ(corporate.pokemon.co.jp)

200:名前は開発中のものです。
24/01/25 20:06:01.74 4k72+SPe.net
>>190
おまえはなんでそんな擁護してんのかわからん
同じゲームクリエイターとして恥ずかしくねぇの？？？

201:名前は開発中のものです。
24/01/25 20:07:28.09 4k72+SPe.net
>>193
結局画像生成AIも生成物に元となる著作物がある場合それは著作物侵害になるから今回のパチモンもそうなるだろ
オリジナルな部分が全くないわけだし

202:名前は開発中のものです。
24/01/25 20:08:22.85 4k72+SPe.net
みんな理解してないようだけど生成物に著作物を侵害してるようなものが出たらAIだろうがなんだろうがアウトだからね？
今回は言わずもがなだろ

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