【AI禁止】RPGツクー� ..
493:名前は開発中のものです。
24/02/07 13:14:02.61 Gs2P0755.net
>>475
Switchではドリームマッチョが有望
URLﾘﾝｸ(s.famitsu.com)
494:名前は開発中のものです。
24/02/07 13:32:01.29 yokfG1fj.net
boothとかそこらで結構良いアイコンセットが売ってる
495:名前は開発中のものです。
24/02/07 13:57:58.21 jdTnTopg.net
以前も話題になったが状態異常の種類多くてもプレイヤーにはウザいだけよ
テンプレアイコンは使いたくないってならわかるけど
496:名前は開発中のものです。
24/02/07 14:13:30.11 tWVwl7cZ.net
毒、睡眠、麻痺、混乱、盲目、沈黙くらいで十分だな
497:名前は開発中のものです。
24/02/07 14:25:59.84 jdTnTopg.net
十分かどうかはそれらを治す手段とのバランスでもあるので一概にはいえない
たとえ毒しかなくても例えばバトルがソロオンリーかつターン毎にくっそ減るのに解毒薬でしか治せないとかだと戦闘長引くだけのクソ仕様
減りながら倒しても戦闘後に回復する手間が増えてテンポ悪くなる
498:名前は開発中のものです。
24/02/07 14:39:59.62 o4aEsH0H.net
ドラクエでももうちょい多いと思う
魅了、スタン（1ターン休み）、猛毒（プレイヤー側が普通の毒をかけてもあまり意味がない）、とか
499:名前は開発中のものです。
24/02/07 14:41:37.95 dAKTwxfg.net
俺は戦闘終了時に毒は回復するようにしている
500:名前は開発中のものです。
24/02/07 15:29:49.60 jdTnTopg.net
ドラクエはシリーズ毎に進化を重ねた歴史があってバトル以外にも惹かれる要素あるからな
ドラクエがおっけーだから自分の作品でもおっけーだと思考停止したらダメなのはわかると思うが
501:名前は開発中のものです。
24/02/07 17:48:56.23 L/GHeq0Q.net
スタン 休み ずっこけ 笑う
って全部おなじやんけ！みたいなのはいらん
502:名前は開発中のものです。
24/02/07 17:53:06.43 mnOxxHL3.net
それぞれ耐性が別だから無意味というわけでもない
まあドラクエの場合は目先を変えるための小ネタって位置だろう
503:名前は開発中のものです。
24/02/07 19:08:46.78 zFTRvPUJ.net
まあ、敵�
504:ｪひたすらダメージ与えてくる行動しかして来ないってのも味気ないしな
505:名前は開発中のものです。
24/02/08 14:21:02.24 sJ1BtxUN.net
プレイヤーで状態異常おもろいってやつ存在するんかな？
うざいだけの要素ならいらん気もするが無かったら寂しい気もする
506:名前は開発中のものです。
24/02/08 14:35:54.82 x+kZzedJ.net
痛いダメージ与えてくる敵がいればHP多めキープしたりそいつ優先攻撃したりする
状態異常はそれと同じで変化球とか味付けの要素で抑えないとな
ザラキ撃つブリザードがグループで出てくるとか戦う気も失せるだろ
507:名前は開発中のものです。
24/02/08 15:03:06.08 exPVYSWy.net
状態異常がおもろいんじゃなくて
攻撃しかしてこない戦闘がつまらんのだわ
508:名前は開発中のものです。
24/02/08 15:17:40.82 lzQg/O/1.net
能力値だけで対抗するのは厳しい相手に、適切な状態異常かけて楽に倒すのは個人的にはかなり楽しい
義務になるとめんどくさくなるけど
509:名前は開発中のものです。
24/02/08 16:57:55.82 x+kZzedJ.net
属性装備なんかも同じ系統よな
攻撃力自体は劣っても特攻ダメージで有利みたいな
510:名前は開発中のものです。
24/02/08 17:31:59.27 r4eGss+v.net
敵からの状態異常が効かなければ1ターン得するからな
511:名前は開発中のものです。
24/02/08 17:47:44.51 KAmZfpBR.net
最近のドラクエみたいに全員が全状態異常を50%防ぐリングを2つずつ装備してるみたいなクソゲーにはなりたくない
512:名前は開発中のものです。
24/02/08 18:00:06.50 iLKVSl8P.net
今のドラクエってそんなになってんのか
513:名前は開発中のものです。
24/02/08 18:08:06.14 Pogel+Kb.net
きっついな
状態異常無効必須だけはクソ
俺のやってるゲームでレアアクセサリだと状態異常無効に加えて
MP消費軽減
MP消費2倍で火力1.5倍
属性吸収(ダメージ分回復)
ハインド/アピール(攻撃の狙われやすさ変化)
スキル2連発動
2回行動
ディフィレクト
防御効果2倍
とかある
514:名前は開発中のものです。
24/02/08 18:37:37.77 G9LGaP8n.net
ボスだから状態異常無効！みたいなのもつまらんよね
低確率でも状態異常がボスにも効いて弱体化させられる方がギャンブル的な要素になって面白い
515:名前は開発中のものです。
24/02/08 18:54:46.79 iLKVSl8P.net
状態異常のターン数を通常は5ターンのところ
ボスだと2ターンしか持続しませんとかでも大分違うと思うんだけど
ツクールってデフォルトだと未だに確率で効くか効かないかしか選べないのよね
516:名前は開発中のものです。
24/02/08 19:06:02.35 x+kZzedJ.net
>>503
そういった装備はべつにありだと思うが入手難度次第
店売りしてたらクソゲー、レア素材いくつも集めて制作とかならまあ取得数制限も込みで
ユーザが喜ぶのは最終的に>>505みたいな俺つえーの姿であるのは揺るがない事実
だからこそ過程はそれなりに厳しくしないと達成感がない
517:名前は開発中のものです。
24/02/08 19:12:49.06 aLf8sZMg.net
敵に効く状態異常の視点で評価すると使い方によっては一気に楽になるとかできるといいよね
少し違うけどFF５の低レベル縛りプレイとか青魔法縛りとか、そういった方面でパズル的な魅力がでてきて
それがおもしろいという人も多いはず（当然普通のプレイでもバランスがとれてることが前提だけど）
実現の難しさは置いといて、目指す方向としてはそっちなんだろうな。
518:名前は開発中のものです。
24/02/08 19:25:19.61 QKJCJoKy.net
>>506
あのDQ3でさえバラモスにマホトーンどころかラリホーまで効くからな
そりゃあ、感銘受けたよ
519:名前は開発中のものです。
24/02/08 19:42:30.17 Pogel+Kb.net
マヌーサはほとんどのボスに使えたな
520:名前は開発中のものです。
24/02/09 00:22:21.50 EwYEDZY4.net
選択肢が他にもあれば全状態異常を50%防ぐリングを2つずつ装備してもいい
火力や耐久を捨てて耐性にしてるってだけだろ
選択肢がないなら意味ねーけど
521:名前は開発中のものです。
24/02/09 01:14:34.89 XyQZS8WJ.net
世界樹の異常は敵味方とも激ヤバだけど
マネージする手段は色々ある
ゲームバランス考えるの基本的に、リスク無く完全対処が可能だと
誰でもその手段取るから、その要素を入れる価値がそもそも無くなる
状態異常システムの要諦は、あえて喰らいながら対処するという判断にも
ゲーム的に有効な状況が用意できるかどうか
522:名前は開発中のものです。
24/02/09 02:02:55.87 VCmr7LHs.net
DQとか攻撃力があがる最高のアクセサリつけても攻撃力+8とか舐めてる数字しか上がらないからつけるだけ無駄なんだよなｗ
523:名前は開発中のものです。
24/02/09 08:57:58.19 Qhd/CE+5.net
そういうのは反面教師として
自分のゲームで改善していけば良いだけでは
524:名前は開発中のものです。
24/02/09 11:28:13.49 EwYEDZY4.net
星降る腕輪の前でも同じこといえんの？
525:名前は開発中のものです。
24/02/09 11:34:14.40 TJWkKQVm.net
星降る腕輪も昔は素早さ2倍だったけど今は素早さ+100とかやん
526:名前は開発中のものです。
24/02/09 11:36:38.35 vlftnaT3.net
>>497
アナザーエデンなんかだと状態異常中に強化される装備があったりするけど
（くらってる間は与えるダメージ何割増しとか）
ふつうはウザいだけだよなあ
527:名前は開発中のものです。
24/02/09 11:38:54.39 vlftnaT3.net
>>515
FF5のバランスが神すぎる
どんなジョブや攻撃方法も使いどころがあるようになってるから
毒無効です残念でしたーwww
みたいなのがほとんど無い
528:名前は開発中のものです。
24/02/09 11:40:01.41 vlftnaT3.net
敵一覧と通らない攻撃の表みたいなのが必要なんだよな
そんなめんどくさいことしてられるかよってなる
529:名前は開発中のものです。
24/02/09 11:42:23.76 jq2PWiss.net
FFなんて調整がざるなだけやん
物理攻撃はすべて回避するけど魔法攻撃は食らってしまうっていう味方用の魔法をボスにかけてからデス使うだけで1発で倒せたりとかそんなのばかり
530:名前は開発中のものです。
24/02/09 11:49:22.83 XyQZS8WJ.net
当時は1年ぐらいで作ってるからな
製作状況の想像が及ばないのはワナビっぽいぞ
531:名前は開発中のものです。
24/02/09 11:53:02.47 FdO5NSkm.net
今は何年もかけてクソゲー作るようになったからたいしたもんよ
532:名前は開発中のものです。
24/02/09 13:02:15.63 BQYFCaZj.net
プロでも平気で粗製乱造するからね
533:名前は開発中のものです。
24/02/09 13:14:32.98 CGP+7RDV.net
ストーリーを大枠にしてバランス調整を蔑ろにしてるからそうなるのでは？
534:名前は開発中のものです。
24/02/09 13:28:12.75 D+ik6hic.net
>>521
じゃあ抜け穴全て塞いで状態異常系無効です即死無効ですってなるとただのステータス勝負にしかならんしそれのどこが面白いんだっていう
ただのクソゲー
535:名前は開発中のものです。
24/02/09 13:51:45.92 cnD3wIrC.net
誰かが言ってたけどプレイヤーは抜け穴探すのが楽しい
536:名前は開発中のものです。
24/02/09 14:12:39.97 IEgpMZcL.net
だから分かってる開発者はあえて抜け道を作っておいたりするんだよね
537:名前は開発中のものです。
24/02/09 14:23:29.16 GcOiSJNa.net
今はチェンソー1撃で死ぬラスボスとか出すと
調整がザルとか言われる時代なのか
538:名前は開発中のものです。
24/02/09 14:27:02.50 EwYEDZY4.net
まあそれ狙ってやったわけじゃなくてただの設定ミスだから調整がザルと言われても仕方ない
539:名前は開発中のものです。
24/02/09 14:35:27.03 FdO5NSkm.net
ミスとザルは別モンだろ、言ってる奴がアホだわ
540:名前は開発中のものです。
24/02/09 17:14:07.36 0fJsTuoF.net
遊ぶ側からすればどっちでも一緒
541:名前は開発中のものです。
24/02/09 17:29:55.66 RztgyJ9b.net
>>531
ほんとこれ
日本人じゃないんだろうな
542:名前は開発中のものです。
24/02/09 18:10:38.62 Yju0c/L0.net
ああ、だから「海外のゲームでは主人公は戦士だ！」とか
頻りに主張してたのか
543:名前は開発中のものです。
24/02/09 18:22:06.61 0wj+lnyW.net
まあまあ。
ここはもともと煽りあいの無駄なレスバを避けたくて分離したスレなようなもんだ
例の話題じゃなくても無駄に煽りあいはやめようじゃないか
544:名前は開発中のものです。
24/02/09 18:27:29.46 EG0CJV1d.net
>>528
サガシリーズなんか抜け穴を利用した裏技があるのが当たり前みたいになってるからな
ゲームって結局はオモチャだからね
楽しませたもの勝ち
そしてエロゲーの場合はエロいもの勝ち
545:名前は開発中のものです。
24/02/09 18:44:44.36 Y57xoYI7.net
エロゲ―はいつになったらプレイしてるウィンドウの横でエロ動画流すという
万能シーケンスブレイクを克服できますか？
546:名前は開発中のものです。
24/02/09 19:17:05.70 VGRG9TDv.net
ツクールでそういうの出来るんかな
547:名前は開発中のものです。
24/02/09 19:41:44.67 0BjuGwfp.net
作者に広告収入とか入るのか？
548:名前は開発中のものです。
24/02/10 13:00:22.21 OlqOxv/b.net
まあ結局FATEクローンになるわな
549:名前は開発中のものです。
24/02/10 14:19:52.73 NEWF/OEj.net
Fateってやった事ないけど
プレイしてる横でエロ動画が流れるの？
550:名前は開発中のものです。
24/02/10 14:37:14.06 OlqOxv/b.net
あんたFATEを知らんのか
エロ動画なんか流れるわけないだろ
551:名前は開発中のものです。
24/02/10 16:06:23.94 T1PlOmcV.net
FATEはエロゲー
552:名前は開発中のものです。
24/02/10 17:48:16.78 lfJMBLAS.net
ここのみんなは戦闘はデフォルト？
自作がいまいちなんだがデフォのせいにしていいかね
553:名前は開発中のものです。
24/02/10 18:21:34.88 PPiLbIiU.net
自作がいまいちなのは自作のせいだろ
なんでそこでデフォのせいになるんだ
554:名前は開発中のものです。
24/02/10 18:24:24.76 FCJt5wIR.net
大枠はデフォ戦のままでいいんだけどテンポが悪すぎるのでプログラム各所のウェイトを短縮するか戦闘高速化プラグインは入れた方が良いと思う
555:名前は開発中のものです。
24/02/10 18:25:03.92 2iz+0PIl.net
自作という言葉を「デフォそのまま使った自分の作品」という意味で使ってんだろ
556:名前は開発中のものです。
24/02/10 18:45:14.50 kMJ4WH+7.net
デフォルト戦闘でもキャラやストーリーが面白いなら俺は気にしない
557:名前は開発中のものです。
24/02/10 18:55:43.62 lfJMBLAS.net
>>547の言う通りの意味です
デフォ戦を面白くできなくて皆はどう工夫してるか教えて下さい
高速化とログ蓄積型のプラグインは入れてる
すぐ終わる構想だからキャラとストーリーも薄味で良いとこないかも？
558:名前は開発中のものです。
24/02/10 19:02:19.52 ovzpqT/V.net
戦闘の面白さって戦闘システム単体だけじゃなくて敵の強さがちょうどよくなるようにバランス調整されてるかも大きいからなあ
559:名前は開発中のものです。
24/02/10 19:02:50.18 OlqOxv/b.net
>>543
FATEのどこがエロゲーなんだよ？
560:名前は開発中のものです。
24/02/10 19:03:45.57 jIkeO/lq.net
過剰にレベル上げして一方的に蹂躙できないと詰まらん言うやつもいるし人次第
561:名前は開発中のものです。
24/02/10 19:10:26.54 wNtCUiq0.net
俺は趣味で作ってる派で人形劇が好きなタイプなのでその立場での意見だけど、
これまで作った作品の戦闘はたいてい自作戦闘だね。
別にデフォルトがイヤとかじゃなくて、「今回はこういう戦闘に使用」「こういった戦闘はおもしろそうだな」って考えが先にあるので
それがデフォルトではできないから自作してるって感じ。
あと、デフォ戦を面白くする方法については好みがあるので何とも言えんけど、
VIPRPGの祭りに投稿されてる作品には「デフォ戦」ってジャンルがあって、属性とか装備とかやりくりして戦ってくものがかなりあるので
過去作とかいろいろ見てみるのもいいかも
562:名前は開発中のものです。
24/02/10 19:13:49.57 ovzpqT/V.net
例えばパーティ編成の自由度が高い（キャラや職業が自由に選択できる）場合、各キャラや職業にオリジナルコマンド的なものがあると楽しいかな
で、どんなパーティ編成でも詰まらないように戦闘難度は低めに設定するとか
563:名前は開発中のものです。
24/02/10 19:21:25.05 jIkeO/lq.net
正直この手のクレクレ質問は、なんで苦労して考えた方法教えてやらにゃあかんねん思って
口が重くなるんだよなあ
海外コミュニティだと気前よく共有してるって話も聞くけど
564:名前は開発中のものです。
24/02/10 19:28:53.17 wNtCUiq0.net
その気持ちもわからんでもないけど、
俺の場合は「他の人が作ってくれた面白い作品をプレイしたい」って考えもあるので
答えられるのは答えてるって感じ。
まあ人それぞれだろうさ。
565:名前は開発中のものです。
24/02/10 19:39:01.23 lfJMBLAS.net
すまんな 雑談したかったんやが
質問以外で話題の出し方が思い浮かばなくて候
566:名前は開発中のものです。
24/02/10 19:50:44.89 jIkeO/lq.net
ほらまず自分のやり方を語るんだよ
具体的にどこがどういまいちなんだ？
567:名前は開発中のものです。
24/02/10 20:09:16.83 t0B0BVc7.net
>>551
Fate/staynight でググってみれ
568:名前は開発中のものです。
24/02/10 20:25:29.51 lfJMBLAS.net
なんか面白みが無いっていうか
２人旅 絶対先に行動 属性４種で弱点つくと怯む ハクスラ ランダムダンジョン デスペナ無し フロントビュー
こんな感じでイメージ的にはペルソナなんだけど
演出とかしょっぱいし弱点つくだけだし いっそつかなくても良いしでこれ面白いんだろうかと迷走中
569:名前は開発中のものです。
24/02/10 20:39:46.22 jIkeO/lq.net
基礎設計の時点で面白くなくなってる感じだな
まずゲームデザインを勉強するところからやった方がいいかも
それかまず既存の面白いと思ったものを真似するか分析するかして
570:名前は開発中のものです。
24/02/10 20:45:25.46 wNtCUiq0.net
ハクスラだと戦闘がメインになるからなぁ。
571:名前は開発中のものです。
24/02/10 20:48:00.06 zzNRCJ9u.net
エロRPGなら>>560みたいなんでも全然いいと思うけど
ハクスラ系は繰り返しても飽きないような中毒性のある戦闘システムが欲しいな
すぐに思いついたら誰も苦労しないが
572:名前は開発中のものです。
24/02/10 21:05:13.23 OlqOxv/b.net
>>559
ツクールでFATEつったらこれだろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
573:名前は開発中のものです。
24/02/10 21:12:47.34 2iz+0PIl.net
>>560
・今までプレイしたRPGのバトルで何が楽しかったのかを列挙する
・列挙した内容の何が面白かったのかを具体的に理由挙げて掘り下げる
・出てきたものが面白いと思った要素だから、その要素を自分の作品に取り込む
ゼロから生み出せる才能持ちなんて滅多にいないんだから他人の作品を参考にしなさいな
取り込むのはあくまで要素、でなきゃなろう作品みたく固有名詞が違うだけのコピー作品にしかならん
574:名前は開発中のものです。
24/02/10 21:23:17.95 C+Q/Xe5w.net
自作戦闘が面白かった試しがないからデフォでつまらないなら自作しても面白くならないぞ
575:名前は開発中のものです。
24/02/10 21:26:54.97 OXpmxuDO.net
RPGの戦闘が面白いゲームなんてあるのか
576:名前は開発中のものです。
24/02/10 21:29:43.21 Wlifp4Xy.net
ツクールゲームの戦闘なんて真面目にやるだけ無駄だわ
雑魚キラーというスキルを撃てば雑魚が全滅するくらいでいい
577:名前は開発中のものです。
24/02/10 21:40:48.82 C+Q/Xe5w.net
ミンサガとロマサガ3くらいだな
戦闘が面白いゲーム
578:名前は開発中のものです。
24/02/10 21:50:29.35 ldQjboAs.net
>>560
「面白くしよう」なんて考えても、何から手をつけていいのかわからなくて途方に暮れる
「爽快感のある戦闘にしよう」とか、
「どうすれば格好良い戦闘にできるか？」とか、目的意識を持つのが良いと思う
579:名前は開発中のものです。
24/02/10 22:00:22.36 lfJMBLAS.net
ハクスラも戦闘の意義を持たせるために後から追加したくらいなんだよね
面白いと思っても再現できる技術がないんだよな
いちおう人気があって真似できそうなペルソナを参考にしたんだけど
580:名前は開発中のものです。
24/02/10 22:03:49.43 jIkeO/lq.net
見た感じペルソナから要素削っただけだもん
そりゃそれより面白くなくなるだけなのくらい分かるでしょ
581:名前は開発中のものです。
24/02/10 22:06:30.61 wNtCUiq0.net
属性を使って、かつ、デフォルトでできるとしたら、
属性付きのスキルを使うと「使った属性」が記録されていって、それが特定の順序になった時に
合成魔法的なスキルが発動するってのはどう？
582:名前は開発中のものです。
24/02/10 22:13:16.03 ldQjboAs.net
ペルソナ2がそんな感じだったな
583:名前は開発中のものです。
24/02/10 22:17:16.13 jIkeO/lq.net
セラブルというかクロノクロスというか
デフォにこだわるなら、そもそもシステム足したり引いたりするんじゃなく
デフォシステムで面白くする方法考えろよって思うが
584:名前は開発中のものです。
24/02/10 22:47:50.87 2iz+0PIl.net
>>571
だから要素を足せと言ってるだろう
投資額も開発人数も桁違いの商業ゲーを真似ようってのがありえん
ハクスラを足すのはいいけどハクスラの何を面白いと思ったのかまず掘り下げろと
アイテムや素材のドロップだけ足して面白くならないのはもうわかってるんだろ
585:名前は開発中のものです。
24/02/10 23:02:34.51 wNtCUiq0.net
まあまあ落ち着きなさいな
>>571は「今までやったこと」を述べたのであって、「これからやること」を述べてるわけじゃないだろう
586:名前は開発中のものです。
24/02/10 23:23:22.23 lfJMBLAS.net
拘ってないけど拘らざるを得ないというか
面白くするために足したり引いたり足掻いてる感じなのかな
ハクスラはギャンブル的な楽しさと強い装備で戦った時の爽快感が面白いと思う
組み合わせを楽しめるように基礎ステだけでなくスキルも付くし、落とした敵でアイコンを変えたりしてはみた
>>573俺の作品は２人旅なのがネックかも
４人パーティーならテンポよく発動できそう
587:名前は開発中のものです。
24/02/10 23:27:05.32 Zrk0SNhA.net
サキュバスだらけの電車に引きずり込まれて逆レイプされてる最中に
電車が発進
倒れ込む視界のなかに駅名の看板
「キサラギ」が徐々に
「駅スバュキサラギラギ」
（ギラギラサキュバス駅）
になるシチュエーションプリーズ
588:名前は開発中のものです。
24/02/10 23:40:11.53 wNtCUiq0.net
>>578
テンポは確かに問題かもね
でも、複数ターンにまたがるのも悪くはなくて、
途中で連携を途切れさせてでも安全を取って回復スキルを使うか、
連携が途切れないように押し切るかアイテムで回復するか、って判断も出てくる
589:名前は開発中のものです。
24/02/10 23:47:54.01 jIkeO/lq.net
ハクスラって云っても
ローグ系とウィズ系が、現状一緒くたに扱われてて区別されてないよな
全然別物システムだが
590:名前は開発中のものです。
24/02/11 00:09:36.81 hQ1r4a1a.net
>>580
確かにスキルかアイテムかって選択は楽しそう
ターン跨げるなら戦闘画面に「記憶されてる属性」の表示は必須よね
スキル時にコモンでピクチャ表示する感じかな？
敵を倒したらランダムな値の装備を入手するシステムをハクスラと言ったんだけど合ってるはず
591:名前は開発中のものです。
24/02/11 03:21:49.89 VtKfxxvF.net
二人ということはエロゲだな！
592:名前は開発中のものです。
24/02/11 03:59:03.41 CXipqHWs.net
>>581
好きなほう、あるいは作品に合うほうを取り入れればいいだけ
分類はプレイヤー側が勝手にすればよくて制作側にはたいした意味を持たない
593:名前は開発中のものです。
24/02/11 04:52:35.49 5x/QWCgf.net
>>582
敵を倒したらランダムな値の装備を入手するシステム
ってランダムエンチャントなのでは
ハクスラは敵を倒すために装備を集めるゲームちゃうん？
モンハンもハクスラ
594:名前は開発中のものです。
24/02/11 05:03:55.38 6vPNUMQ8.net
定義言い始めると結局、装備品あさり（ルート）要素は関係なく
近接武器中心に敵をバッタバッタと倒していくアクションゲームって事になってしまうよ
595:573
24/02/11 10:54:36.44 Xb7Lscjh.net
>>582
何か自分でもどんな感じか試したかったのでサンプル作ってみた
ご参考に
URLﾘﾝｸ(drive.google.com)
596:名前は開発中のものです。
24/02/11 12:36:41.93 hQ1r4a1a.net
>>587
仕事速いな ワザワザありがとう
カットインも属性表示の消え方もテンポ〇だし
このままゲーム作れそうなクオリティだわ
597:名前は開発中のものです。
24/02/11 12:45:23.35 o/fHJMG/.net
この場合要点は定義論争じゃなくて
実際具体的にどんな仕様でつまらなくなってるかって点だろ
ローグにしろウィズにしろ、アイテムがランダムで手に入るだけで面白くなってるわけじゃなく
システムすべての有機的関係性と、ゲームバランス自体が合わさった上での面白さだ
ランダムと云っても常に全部のアイテムが入手できるわけじゃなく、
進行段階のバランス内に留まるような振れ幅の限界がある
よく理解せず、一部分だけつまみ食いしてみたって面白くなるはずがない
598:名前は開発中のものです。
24/02/11 15:52:29.39 hQ1r4a1a.net
それはそうだけどキビシーな
基本行き当たりばったりだから頭痛いわ
599:名前は開発中のものです。
24/02/11 15:57:46.45 Xb7Lscjh.net
本格的に設計を学んでないならそうなるだろうさ
趣味なのか利益追求なのかはわからんけど、趣味の意味合いが強いんだったらテストプレイしながら全体の面白さをブラシアップする形でよかろ
俺もそうだしね
600:名前は開発中のものです。
24/02/11 17:00:13.12 0Yss/pe+.net
ウィザードリィはアイテムがランダムだから面白いんではなくて中盤にカシナートゲット後半にムラマサゲットとか要所で苦戦してた敵とのパワーバランスがひっくり返るのが面白いわけだからね
たんに誤差レベルの装備がでてちょっと強くなったでしょ？わからないかなーｗみたいなのを繰り返されても面白くはない
601:名前は開発中のものです。
24/02/11 17:09:07.13 CXipqHWs.net
微妙なアプデ繰り返し路線が許容されるのはバトル以外の何かを売りに出来る作品だな
そしてこの何かをエロにするのが手っ取り早いので同人RPGのほとんどが該当する
602:名前は開発中のものです。
24/02/11 17:32:31.61 6vPNUMQ8.net
美しすぎる難易度上昇カーブより
ちょいちょいデコボコが混ざる方が面白いやね
603:名前は開発中のものです。
24/02/11 19:32:48.26 W6vAH1q+.net
>>592
強力な侍専用装備入手した時は楽しくなったわ
ああいうご褒美がゲームには必要なんだろうな
604:名前は開発中のものです。
24/02/12 09:11:53.80 nAM4+IAW.net
言うなれば
エロゲーで特定のシーンをクリアするとHシーンが見れるのもご褒美だし
中ボス倒すと町の人達から褒められまくるのもご褒美だし
むしろ、ご褒美無しでプレイヤーをやる気にさせるゲームなんてほとんど無いやろ
605:名前は開発中のものです。
24/02/12 09:34:15.09 N6dycKFF.net
わたしがそんちょうです もご褒美やと！？
606:名前は開発中のものです。
24/02/12 10:04:09.28 BqoGb1WJ.net
もしもしげーチュートリアルの褒め殺し地獄むかつく
ここをタップしてみよう！
↓
EXCELLENT!!
リボンびよーん！
花火ドッカンドッカン!
老人介護かよ
607:名前は開発中のものです。
24/02/12 12:12:20.81 IkuOrNIV.net
よそでやれボケ
608:名前は開発中のものです。
24/02/12 15:00:56.51 KOSHwNcS.net
>>599
いきなり何なんコイツ？
609:名前は開発中のものです。
24/02/12 17:05:24.70 18snbQLe.net
AIでどんな絵が出るのか試しに使ってみたらエロ画像がいくらでも出てきて1日で3回くらいシコッてしまった・・・
610:名前は開発中のものです。
24/02/12 17:17:25.22 7b5T7Q7c.net
ID変えたマルチ書き込みウザい
611:安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co
24/02/12 17:23:17.73 KcTctiZm.net
チュートリアルでやけに褒めてくれるって洋ゲでもよくあるやつじゃん
エイジオブエンパイア2とかそんなだったよ
612:名前は開発中のものです。
24/02/12 19:11:10.09 zisYwf0Z.net
よく人を褒める人は、人を見下している、だっけ
チュートリアルはともかく、パチやガチャはその通りだろうな
613:名前は開発中のものです。
24/02/12 19:52:49.14 JTLCJ1QA.net
何をしても京言葉で褒められるゲームたのしそう
614:名前は開発中のものです。
24/02/12 20:13:38.89 BqoGb1WJ.net
ニンジャガの壁蹴りジャンプのチュートリアルで
「忍者なら壁くらい超えてみせろ」とか突きはなされて
フフッってなった
615:名前は開発中のものです。
24/02/12 20:24:46.47 /4wer6Xc.net
>>604
誰のセリフかわからんけど、なんでそんな僻んだ見方すんねん。
ここ十年ほどは褒める接し方が効率良いやり方ってなって社会全体が変わってんねん。
古い価値観はアップデートせないかんよ。
616:名前は開発中のものです。
24/02/12 20:28:19.54 s4/Q3kyM.net
クリントン大統領だって桜の木を斬り倒したのを謝ったことを誉められて伸びて大統領になったわけだしな
誉めるのは大事だよ
617:名前は開発中のものです。
24/02/12 20:34:39.68 /4wer6Xc.net
調べたらアドラー心理学か。
だとしたらアドラー心理学が時代遅れになってきたんねんな。
>>608
ワシントン…？
618:名前は開発中のものです。
24/02/12 20:36:58.93 zisYwf0Z.net
むしろ半世紀ぐらい褒めろ褒めろの自己啓発カルトが流行ってて
最近アドラーが見直されて来た感じだと思うが
619:名前は開発中のものです。
24/02/12 21:15:14.05 3bJRb/vb.net
>>609
時代遅れ何も論文も技術も最低20年以内のもの使わないと話にならんと思う
620:名前は開発中のものです。
24/02/12 21:45:53.00 /4wer6Xc.net
だよね。ちょっと心理学からは離れてたわ
って自分でレスしてなんだけど、スレチやなこれ
これでしまいにしまひょ
621:名前は開発中のものです。
24/02/12 23:48:57.33 aJ6Qu57E.net
人間は最初面白いとか楽しいと思ったものでも慣れるとその感覚が薄れるからな
色々と変化を付ける、いわゆる飽きさせない仕組みこそが重要
例えば敵をブレイクして大ダメージを与えるシステムは最近商業作品でよく見かけるが、
ブレイクさせるのに必要な手段が敵によって違うだけで実質ワンパターンになってる事例が少なくない
622:名前は開発中のものです。
24/02/13 03:31:43.04 tVR3mLuR.net
それブレイクがなかったらゼロパターンじゃん
623:名前は開発中のものです。
24/02/13 03:38:03.08 udK7+fo6.net
ルカニかけてから殴るようなもんやろ
624:名前は開発中のものです。
24/02/13 10:11:24.81 a+QsTRj5.net
SteamでツクールXPが100％オフ、つまり無料セールしてるって
音楽素材を抜き出すのにいいと思う
あとXPのマップチップはドット絵の質が高いと言われてる
いまの規格とXPのマップチップ規格は全然違うから下のリンクの統合版を使うと良さげよ
URLﾘﾝｸ(motomiyaraimu.com)
625:名前は開発中のものです。
24/02/13 10:21:37.58 2JYdj8Cw.net
ツクールストアでもツクールの日に合わせて
素材の割引セールやってるな
626:名前は開発中のものです。
24/02/13 14:00:45.34 Av0MWbn5.net
ツクールストアでシーズンパスの続編やってくれんかな
ザックやアルベルトや恍惚なる闇のサイドビューキャラざが欲しいんや
627:名前は開発中のものです。
24/02/13 18:31:49.76 jp7oygXr.net
すみません
Steamにある、無料のMZ用のプラグインをダウンロードしようとすると
MZが起動するだけでダウンロードできてない気がするんですが
どうやってダウンロードしますか？
628:名前は開発中のものです。
24/02/13 19:01:50.76 ciwGMrAv.net
ツクールストアで購入したからsteamのほうはよく分からないわ
ごめんな
629:名前は開発中のものです。
24/02/13 19:43:52.77 JwIMwkK3.net
>>619
MZのDLCフォルダの中は確認した？
630:名前は開発中のものです。
24/02/13 21:42:24.34 EMjK+pYf.net
steamだとDLC入れたかったら再インストールする必要があったような
プロパティ＞インストール済みファイル＞「ゲームファイルの整合性を確認」ボタン
でもできそうな気はするけど試したことはない
631:名前は開発中のものです。
24/02/14 08:09:56.49 soU2GREa.net
体験版弄ってたら思ったより出来そうな感じなんで本体買おうと思うけどバンドル版買ったほうがええの？
他にこれだけ買っとけみたいな素材集ある？
632:名前は開発中のものです。
24/02/14 09:50:42.07 btzp0BGk.net
作りたいゲームのジャンルやイメージが人によって違うから
コレって言うのは難しいけど
とりあえず戦闘のあるゲームだったら
3Dパーティクルエフェクト辺りは持ってても困らないと思う
633:名前は開発中のものです。
24/02/14 12:36:43.07 soU2GREa.net
>>624
やっぱりバンドル版買った方が良さそうだな
半額セールだし
634:名前は開発中のものです。
24/02/15 10:30:36.26 Sl2fwRqD.net
2024年のツクールの日おめでとう
635:名前は開発中のものです。
24/02/15 10:37:59.35 uIOM1JWQ.net
なんでツクールの日なん？
ツクールの日なんだから2月96日だろ？
ウッドボール
636:名前は開発中のものです。
24/02/15 10:47:54.74 e/z5iIK4.net
2月9+6=15日でツクールの日らしいよ
637:名前は開発中のものです。
24/02/15 10:49:37.00 PO/eSiSw.net
自サーバーでツクールMZ製ゲームあげたら、画面真っ暗で音だけ流れてゲームが動かん
ローカルでは動く。なんか原因エスパーできるやつおらん？
638:名前は開発中のものです。
24/02/15 11:02:17.54 3jhwci5N.net
>>629
chromeでデベロッパーツール立ち上げて、ファイル読込が正常に行われているか確認するのがスタートかな。
その他エラーがあればコンソールにも表示されるよ。
639:名前は開発中のものです。
24/02/15 11:09:42.74 uIOM1JWQ.net
>>628
なるほど・・な・・そういう仕掛けだったのか
640:名前は開発中のものです。
24/02/15 11:11:16.11 6wdfdgz1.net
転送失敗してる
容量デカすぎて読み込みに時間かかってる
ブラウザを変える
Adblock止めてみる
641:名前は開発中のものです。
24/02/15 12:39:00.66 xNCBmyhMe
AI画像生成はエロを拒否する上に、思い通りの画像作れないよね？
脱衣AIで脱がしたほうが楽
簡単無料だし
URLﾘﾝｸ(undress.app)
642:名前は開発中のものです。
24/02/15 12:41:46.24 KKHRp5xz.net
デプロイメント間違ってるとか
643:名前は開発中のものです。
24/02/15 12:48:30.69 lF/9IvFB.net
全滅するたびにアイテムと経験値がリセットされるローグライトなゲーム作りたいんですけど
全滅するごとにアイテムを一つだけ引き継げて、それを累積させる処理ってどうやればいいんですかね……？
644:名前は開発中のものです。
24/02/15 13:43:05.01 KKHRp5xz.net
アイテム選択の処理かな
645:のものです。
24/02/15 14:37:22.09 8g7R/nur.net
>>636
調べてみます！ありがとうございます！
646:名前は開発中のものです。
24/02/15 15:42:03.43 6Xya9k8A.net
デプロイメントってとWindowsブラウザにわけてうｐしてもまるで違いが体感できないから特にDL用とブラウザプレイ用でうｐするファイル分けてないんだがそんなに違うもんかね
647:名前は開発中のものです。
24/02/19 11:12:00.56 MGwRqyHG.net
キャラクターとかマップに市販されてる素材使いまくるのって
どういう印象？ツクールでの商用利用〇って書いてても印象変わったりする？
今マップもキャラも自分で作るか迷ってる
648:名前は開発中のものです。
24/02/19 12:45:16.64 JfJDOXLr.net
よっぽどあちこちで使われてるとかでない限りプレイヤーにはわからん
649:名前は開発中のものです。
24/02/19 13:05:31.03 kQukbWkQ.net
リードすら知らなかったぞ
650:名前は開発中のものです。
24/02/19 15:22:28.08 ehgQXATm.net
むかしmzで作ったゲームがアツマールでは問題ないのに
自分のサーバーに上げたときエラーで動かなくて調べると
ｍｚにデフォルトで入ってるファイル名に
たしかクリスタルの画像ファイル名が!crystalとかが使われてて
サーバーで演算子と間違えられてエラーになってたっぽい
ファイル名とそれを登録してるjsonとjs内で呼び出してるところを検索して
書き換えないとダメだった
そうゆうのが他にも何カ所かあった気がする
651:名前は開発中のものです。
24/02/19 15:31:19.11 S9huYe+S.net
ブラウザ版ツクールは個人的には出来損ないだわ
ある程度プリロードをしない時点でどうかしてる
次のツクール作品出たらそこらへん改善してほしいね
652:名前は開発中のものです。
24/02/19 15:51:50.83 Xbbp9+MG.net
ブラウザ版なんて画像表示するたび、曲流すたび、効果音出すたび、なにやってもロードロードで処理ずれまくる時点で話にならない
テキストを画像変換して表示すると言う公式プラグインで文字を画像化して表示してもラグるのとか完全に意味不明
653:名前は開発中のものです。
24/02/19 18:36:29.78 GbG1x+ku.net
>>643
やっぱりUNITEって
なかった事になってんの？
654:名前は開発中のものです。
24/02/19 18:50:39.44 eTFF6gzf.net
>>644
画像は一度読み込むとキャッシュするけど、曲と効果音はその都度ダウンロードだからな。
ただ音楽ファイルはhtml5を使う際のルールかなんかで「キャッシュしないようにする」ってことになってたはずだから、
それに引きずられてそうなったとかだったはず。（うろ覚え）
655:名前は開発中のものです。
24/02/19 19:26:37.41 xU1Tigfp.net
キャラジェネ便利だけど顔グラは気に入らないんだよなぁ
656:名前は開発中のものです。
24/02/19 21:26:56.63 9VAPcqNp.net
すいませんai禁止て一切禁止なんでしょうか？
ai使うとまずいの？？
657:名前は開発中のものです。
24/02/19 21:31:20.81 9VAPcqNp.net
ＡＩて画像生成aiだけのことかな？
プログラムをＡＩはok?
658:名前は開発中のものです。
24/02/19 21:35:35.75 BJeBTTNm.net
>>1も読めない人は迷惑なだけです
659:名前は開発中のものです。
24/02/19 22:47:43.74 hyckOXB1.net
世界的にルール決められてないから
誰も明確な答えなんて言えないよ
660:名前は開発中のものです。
24/02/20 02:38:07.53 oa2AOjli.net
ツクラ―の友達がほすぃー
661:名前は開発中のものです。
24/02/20 06:35:33.56 PUG1woHM.net
>>649
生成AIの話が禁止
画像生成AIはアウト
敵の思考ルーチンをどうするとかそういう文脈のAIは問題ない
662:名前は開発中のものです。
24/02/20 06:44:22.89 veB42pk8.net
ていうかその縛りいる？
生成AIの話題が荒れるというより絵師を叩きたいだけの頭がおかしい奴がいるってだけだったじゃん
663:名前は開発中のものです。
24/02/20 06:52:25.68 UdK0XXy0.net
偽絵師ツクールスレ対立工作のおまえのキャラが全ての元凶だからおまえがいらないってのが両方のスレの見解
664:名前は開発中のものです。
24/02/20 06:52:34.40 xDCtLf2e.net
>>653
なんで敵の思考ルーチンをAIで作るのはセーフなの？
モンスターのアルゴリズム製作担当者を馬鹿にしてない？
665:名前は開発中のものです。
24/02/20 06:54:35.94 PUG1woHM.net
>>656
敵の思考ルーチンをAIに生成させるのではなく、
敵の思考ルーチンを自分で実装する
前者は生成AIでしょ
666:名前は開発中のものです。
24/02/20 08:34:47.15 JcSXiQhE.net
>>653
ありがとうじゃあchatgptでjsonファイル作るのはokなのかな？
667:名前は開発中のものです。
24/02/20 08:36:53.00 JcSXiQhE.net
まあいいや生成aiの話題はやめます
ランダムダンジョンとランダムドロップの
ローグライク的なものを作りたいのですが、おすすめのプラグインとかコツありますか？
小規模な作品を考えています
668:名前は開発中のものです。
24/02/20 08:39:13.21 JcSXiQhE.net
あとアイテムドロップ100分の1は厳しいですかね？
ちょうどよいバランス基準がわからないです
669:名前は開発中のものです。
24/02/20 08:45:47.29 7jotL1Xo.net
こんなダメ出し言いたか無いけど
まずローグライクとざっくばらんに言ってもどういうものを目指してるかわからんからなんの助言もできないし、
ツクールでローグライクを作ろうとするとどれだけムズいかを理解してほしい
プラグインは魔法のツールじゃないし、君の考えているローグライクがどういった形式のものを想定しているのか分からないと誰も何も言えないよ
670:名前は開発中のものです。
24/02/20 08:54:14.18 JcSXiQhE.net
>>661
ひとつの洞窟だけでランダム生成ダンジョンとランダム敵出現させたい感じです
671:名前は開発中のものです。
24/02/20 08:55:25.92 PUG1woHM.net
>>658
生成AIがダメなんだから当然ダメだ
個別の例を出して許可不許可を教えてもらおうとするのではなく、自分で判断してくれよ
生成AIを活用したいなら>>2のスレに行け
672:名前は開発中のものです。
24/02/20 09:19:58.74 +xlswF7L.net
スレがひとつしかなかった時代と違って
今は正式にAIについて語っていいスレが別にあるんだから
そこはちゃんと住み分けようよ
673:名前は開発中のものです。
24/02/20 09:50:00.12 JcSXiQhE.net
これ制作ゲームの公開はどうやってますか？今は自サバでブラウザーでやらせるやつが主流なのかな？？
674:名前は開発中のものです。
24/02/20 11:28:57.01 1GYkyGdU.net
>>662
その仕様とまったく同じものを作ったことあるよ
いろいろハマりポイントあるけど、完全ランダムにすると、ランダムに慣れてゲーム体験としての目新しさはなくなるので注意
ドロップ率は1/100でもいいけど、大事なのはそれだけじゃなくて、プレイヤーが1時間で何回バトルするかということ
1回あたりのバトル時間とバトル回数、プレイヤーがレア入手までにかける想定時間を元にドロップ率を調整するとやりやすいよ
675:名前は開発中のものです。
24/02/20 11:38:51.80 JcSXiQhE.net
>>666
詳しくありがとうです
保存しておきます
676:名前は開発中のものです。
24/02/20 11:40:27.38 JcSXiQhE.net
やっぱり計算式は難しいですねスキルやレベルのバランスなど
スキルをアイテム仕様で習得するとかはできるんでしょうか？
677:名前は開発中のものです。
24/02/20 12:07:34.57 1GYkyGdU.net
>>667
開発者はずっとゲームの中を見続けるから、パラメータやデータで判断するけど、実際にプレイするプレイヤーはかかった時間と得られた報酬で満足不満足を決める
ランダムに限らず、ゲームバランス調整をする時は時間に着目するのが大事
かかる時間や手間とそれによって得られる報酬が見合ってるかどうかで決めるといいよ
頑張って
678:名前は開発中のものです。
24/02/20 13:29:00.37 s2eJQdOj.net
ドロップ率1/100は100回戦えば落とすってわけでもないしツクールのゲームでそんな1ヶ所に留まって200戦とか戦う奴おるの？ｗ
679:名前は開発中のものです。
24/02/20 13:54:50.06 1GYkyGdU.net
いるよ
実際にリリースしてみるといろんなことがわかるよ
680:名前は開発中のものです。
24/02/20 14:00:33.93 JcSXiQhE.net
>>669
ありがとうございます
681:名前は開発中のものです。
24/02/20 14:05:38.34 /8H1mPov.net
>>668
基本的な仕様はまずデータベースを死ぬほど見ろよ
682:名前は開発中のものです。
24/02/20 15:28:18.83 31d2nLFj.net
お前ら優しいな
>>662のレス見て俺は回答を放棄した
ふんわりしすぎ 何も分からん 何も助言できなき
683:名前は開発中のものです。
24/02/20 15:40:50.71 1GYkyGdU.net
こういう場所だし、スマホで入力してるんだから詳しく説明できないのは当たり前だよね
正直いえば、書いたところで伝わらないだろうしめんどくさい
でも、久しぶりにこのスレ来たら、たまたま知ってる話題だったからリプしてみた
684:名前は開発中のものです。
24/02/20 16:32:59.81 RFlk8Oi9.net
>>674
要はトルネコやシレンの形式だろ、お前がイチャモンつけたいだけに見えるわ
685:名前は開発中のものです。
24/02/20 16:39:16.32 31d2nLFj.net
そうかよ悪かったな口出しして
686:名前は開発中のものです。
24/02/20 17:16:42.34 JcSXiQhE.net
いやありがたいです
今作ってましたマップ内のランダムグループの出し方はわかりました
あとはランダムダンジョンですね
たくさん装備作らねば
687:名前は開発中のものです。
24/02/20 17:53:21.93 1GYkyGdU.net
>>678
ハクスラはデータ作りが大変
データ作りが好きな人ならハクスラは向いてると思う
688:名前は開発中のものです。
24/02/20 17:59:58.40 1GYkyGdU.net
ランダムダンジョンの作り方はいくつかあるけど、初めはプラグインを使わない方が理解が深まる
そこを理解できたら、プラグインを使ってみるといいね
仕様にあったプラグインが見つかればゲームシステムとしての実装は楽になるんだけど、ゲームバランスの調整もプラグインの制約に依存することになるので一長一短
開発者がどこで開発コストを払うか次第
自分が得意な部分で開発コストを払った方が安く済むよ
689:名前は開発中のものです。
24/02/20 18:16:39.10 RFlk8Oi9.net
自分の設計に使えそうなどんなプラグインがあるか下調べは先にしておいたほうがいいけどな
手製にしても手を借りるにしても選択肢を広くとっておくのが大事
690:名前は開発中のものです。
24/02/20 18:28:58.31 1GYkyGdU.net
そうですね
リサーチして引き出しを増やしておくのは大切
691:名前は開発中のものです。
24/02/20 23:59:23.32 Pncnmmge.net
>>676
人に聞かなきゃならないような腕で
そんなものできるわけがないんだよなあ
最初から作る気がないからこそできる質問としか
692:名前は開発中のものです。
24/02/21 02:20:30.31 jDNYxmpp.net
煽るならあっちでやれキチガイ
693:名前は開発中のものです。
24/02/21 07:15:01.84 xmS9J7zY.net
ID変わってから言い返しにくるカスｗ
694:名前は開発中のものです。
24/02/21 07:43:39.02 +qzMJG0+.net
2つのスレ往復してキチガイ連呼してる奴まじ気持ち悪いな
こいつ雑魚キラーくんやろｗ
695:名前は開発中のものです。
24/02/21 10:03:24.71 AVeXYrck.net
雑魚キラーに限らず
主人公を戦士にしろだの、ストーリーを大枠にしろだの
自分の個人的なやり方をさも全員の共通項みたいに押し付けてくる奴
なんなの？
696:名前は開発中のものです。
24/02/21 13:43:44.97 6+Z/Z/w/.net
それは「他人の言葉を気にしすぎず自分を信じて作れ」という神の啓示だから
697:名前は開発中のものです。
24/02/23 19:57:56.47 ndfLs9pO.net
雑魚キラーはXでも作品公開してる製作者に急にリプライ付けて
「この作品は駄目だ、俺がよくなるようにアドバイスしてやる(上から目線)」
みたいな感じで突撃してくるからマジでやばい奴だよ
698:名前は開発中のものです。
24/02/23 23:50:18.82 lUfNgFDj.net
そんな奴はブロックするわ
そういうのはいらんからな
699:名前は開発中のものです。
24/02/24 02:07:43.19 vq1/gqJb.net
延々と雑魚キラーに粘着してる方もすげーわ
誰も気にしてないのに定期的な話題あげからXまでチェックしてるとか
もうアンチという名のファンじゃん
700:名前は開発中のものです。
24/02/24 02:45:48.22 Mw2hgZKv.net
アンチとファンは紙一重らしいしな
ファンという名のアンチもまた存在するし
701:名前は開発中のものです。
24/02/24 14:55:53.78 BZm6UbeH.net
本当に興味がないものは自ら話題にしないからな
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282日前に更新/232 KB
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