【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目

【AI禁止】RPGツクー� ..

2:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:15:06.90 JAwEiLwA.net
RPGツクールMZ_29作目
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

3:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:19:32.09 5VeuVdD/.net
まあせっかくだからここ使ってやるよ
AIスレはどうせツクールに関係ないAI叩き棒でクリエイターを叩く駄弁りしかしないからな

4:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:23:39.13 RcepYPE8.net
>>1
スレ立て乙

5:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:24:19.66 ANO0o34p.net
立て乙

6:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:33:57.77 U/V/MeC8.net
くだらない煽り合いはうんざりだから自分もこっち使うわ

7:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:39:46.47 5VeuVdD/.net
AIの話を建設的に話すだけならこんなことにはならなかったのにね
まあスレ分割のだいたいの理由って荒らしの存在によるものだから

8:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:40:26.10 mKAsK7u1.net
ツクールMZで地域制圧型シミュレーション(大悪司とか戦国ランスみたいなタイプのゲーム)を作っているんですけど
どういったイベントやシステムがあったら面白いと思いますか？

9:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:40:55.29 AkQrs75l.net
ワッチョイとかあればよかったんだけどな

10:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:42:19.03 LKw1I/Qz.net
ファンタジー、現代、近未来SFとかによって思いつくシチュエーションやイベントが変わってくるから
どういうの作ってるのか教えてほしい

11:名前は開発中のものです。
24/01/09 11:50:25.49 MbYxgZcg.net
ジャンルとか陵辱ありなしとかで大きく変わるからまずは自分の作りたいもののコンセプトをはっきりさせたほうがいいよ

12:名前は開発中のものです。
24/01/09 12:51:17.91 RsZ2pbI8.net
現代風世界を舞台にしたサキュバスものを作りたい
頭の中にだいぶアイデアは集まってる
あとは形にしないといけない

13:名前は開発中のものです。
24/01/09 13:08:02.86 Nxi2T5XQ.net
ああ、システムの構築にばかり気を取られてて
そう言えばコンセプトとか全く考えてなかったですね
個人的にやってみたいのはアレックス、ザック、アルシェス、ラルフ、ハロルド、リードがそれぞれの国に別れて
世界統一を目指すみたいな感じかなぁ

14:名前は開発中のものです。
24/01/09 13:11:03.78 RsZ2pbI8.net
なぜ現代風世界を舞台にしたいかというと
生命保険レディやエレベーターガール、ナースなど各種のサキュバスを出したいからだ

だからレベルドレイン保険を提供してくれる敵だけど敵じゃないポジションのサキュバスなんかも用意したいし
戦闘に負けたら救急車が走ってくるような仕組みにしたい

15:名前は開発中のものです。
24/01/09 13:16:53.20 5VeuVdD/.net
妄想は無限大でええと思うけど
絵はどうするんや？
別にここはAIで他人を叩く奴が嫌いだから集まってるだけで
AI使うこと自体は別に好きにすればいいと思うが
絵をAIじゃなきゃめっちゃ外注費かかるぞ
自分で絵を描けるなら別だが

16:名前は開発中のものです。
24/01/09 13:24:36.96 LKw1I/Qz.net
>>13
大悪司や戦国ランスって言ってたからてっきりエロゲかと思ったけど
話聞く限りじゃエロゲじゃないっぽい？
ツクールキャラ使った信長の野望のファンタジー版みたいな感じか
昔ロイヤルブラッドってゲームがあったけど

17:名前は開発中のものです。
24/01/09 13:40:51.76 Nxi2T5XQ.net
>>16
エロは入れるとしても、システム的に意味のある形にしたいですね
例えば、主人公は交わった女の子の才能を引き出す能力があって
Ｈすると魔法や必殺技等のスキルを覚えるとか

18:名前は開発中のものです。
24/01/09 14:09:11.31 +s6/ttXg.net
戦国ランス作りたいって人とサキュバスのゲーム作りたいって人は別人物なのか

19:名前は開発中のものです。
24/01/09 14:10:16.43 Sc6138ra.net
AI使うよ
かんたんな修正すりゃAIっぽさ消えるし

20:名前は開発中のものです。
24/01/09 14:12:43.19 5VeuVdD/.net
それでええ

21:名前は開発中のものです。
24/01/09 14:14:54.84 q1ecam68.net
>>18
分かり難くてすいません
別人です

22:名前は開発中のものです。
24/01/09 14:18:41.13 XnxSP7xy.net
>>19
わざわざスレ分けてるんだからあっちいけよキチガイ

23:名前は開発中のものです。
24/01/09 14:25:39.45 5VeuVdD/.net
別に穏やかな物言いならAIを使用する、程度の話好きにすればいいと思うけど
こっちのスレに居るのは君みたいな
人にキチガイとか言う人がスレに居なくなって欲しいからわさわざ移動してあげた人たちのスレださらさ

24:名前は開発中のものです。
24/01/09 14:53:47.13 ySkIE0+e.net
979 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 02:47:01.79 ID:a3O+Aynk [1/5]
どうしても今まで無理だと思って諦めて泣き寝入りしてたのが、ついに実現しそうで嬉しい
自分の作るゲームの品質が飛躍的に向上する
980 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 02:47:44.43 ID:a3O+Aynk [2/5]
プラグインやスクリプトを使わないデフォルト機能のみのゲームからはこれでおさらばだ！
981 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 02:48:24.80 ID:a3O+Aynk [3/5]
あ、スレ立て担当俺かよ
ちょっとまってて
982 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 02:51:27.61 ID:a3O+Aynk [4/5]
立てた
スレ立て初心者なので、何かおかしなところとか問題があったら指摘してくれると助かる
RPGツクールMZ_27作目
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
985 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2023/11/29(水) 04:56:56.88 ID:P7acEvUm
>>982
スレ立て乙
わざとらしくてら気持ち悪いぞw
986 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 05:10:40.87 ID:a3O+Aynk [5/5]
文句言うんなら代わりにてめえが立てれば良かっただろ
987 自分名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 06:38:33.36 ID:Lb4qu9QP [2/2]
次スレから禁止の一文消したいがために適当なレス連投かね
989 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2023/11/29(水) 06:56:36.26 ID:PL0YilKi
ほんとだわざわざAIの文章だけ選んで消してからスレ立てしたのかwww

25:名前は開発中のものです。
24/01/09 15:11:49.97 XnxSP7xy.net
>>23
使うなら勝手に使えばいいだけのことをわざわざAI禁止スレで明言する必要あるんかよ
だからキチガイだってんだよ

26:名前は開発中のものです。
24/01/09 15:18:38.94 LifsqVkv.net
そんな目くじら立てて怒るほどの話でもないやろ

27:名前は開発中のものです。
24/01/09 15:57:45.03 AuTvEvhT.net
そういうとにかくも物言いがキツい人が居なくなってほしいからこっちに来たんだから
とりあえず警察まがいのことして騒ぐのやめてもらえる？
どうせ荒らしたいだけでしょ？

28:名前は開発中のものです。
24/01/09 16:52:18.64 WoFIi0U5.net
そもそも>>15が絵はどうするのか？って質問したから>>19は答えただけなのに
使うなら勝手に使え明言すんなってキレられるの
めちゃくちゃ理不尽では

29:名前は開発中のものです。
24/01/09 16:54:47.53 1Ont+smC.net
要はAIの話題で荒そうとするのを排除したいだけだからそれくらい問題ないんじゃないかな？

30:名前は開発中のものです。
24/01/09 16:54:54.57 AuTvEvhT.net
AI棒で絵師を叩けないスレでケチつけたいから文句言って荒れてる荒れてる～って遊びたいだけなんだよ

31:名前は開発中のものです。
24/01/09 16:54:59.30 wesmtRmk.net
そいつただのかまちょだから

32:名前は開発中のものです。
24/01/09 19:03:15.96 NrTLqrbp.net
前々スレだったかで話してたテンプレ案（うろ覚え）を若干編集して再掲

A.I.については現状様々な視点・意見があり、簡単に決着がつくものではありません。
そのためじっくり時間をかけて議論することが必要ですが、権利や解釈など、どうしてもツクールによるゲーム制作そのものから話題がそれてしまいます。
A.I.について議論したい方は下記のスレでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

33:名前は開発中のものです。
24/01/09 19:15:20.99 MDPjqIKJ.net
捏造すんな、そこは議論スレではない、AIはOKという本来ある姿の本スレ
ここはAI使われたら困るのただ声が大きいだけの人を本スレによせつけないためのたまり場、その経緯で両者合意で分割された

34:名前は開発中のものです。
24/01/09 19:37:54.60 b46JuBiE.net
馬鹿まるだしじゃん
両者合意ってなんだ？
スレで時間ごとに入れ替わる何人もの個人が全員同意したとでも？
こういう幼稚な物言いをしてる奴と一緒の所に居たくないから
「わざわざ」お前らの用意した場所に「入ってやってる」んだぞ？

35:名前は開発中のものです。
24/01/09 20:02:47.97 NROnEICy.net
まあ、あっちが本スレって事には異論はねーわ

36:名前は開発中のものです。
24/01/10 01:15:52.20 lgAQckPX.net
マップチップと歩行グラ程度に絵心なんていらんし
その程度も面倒ならゲーム自体を作れるとも思えん
グラの程度の妥協が済んだら
システムに合う世界観設定
設定さえ合わせればデフォモンスターだってどんな世界観にも出せる
スターウォーズなんて柔道着でモンスターとチャンバラしてSFなんだぜ

37:名前は開発中のものです。
24/01/10 02:02:00.23 k6k2cJEP.net
世界観と脚本がなにより大事だよね
キャラのグラはあとからどうとでもなる

38:名前は開発中のものです。
24/01/10 02:03:34.04 o2GS5NtG.net
典型的な中身のない上から目線の駄レスだな

39:名前は開発中のものです。
24/01/10 03:11:56.82 hYm70rWh.net
ツクスレって長文の割に無内容の人が多いけど学生が多いのかな？

40:名前は開発中のものです。
24/01/10 03:30:15.59 ybgtTZKu.net
脚本を読んでもらうためにグラとキャラが必要なんだよな

41:名前は開発中のものです。
24/01/10 05:19:46.80 DYo5nolB.net
ユーザーが最終的に求めるのは
美麗なグラフィックでも秀逸な脚本でもなく
大量のダメージを叩き出せる武器や魔法

何よりも大事なのは数字

42:名前は開発中のものです。
24/01/10 09:30:25.42 y0HinaUP.net
次スレここね
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)

43:名前は開発中のものです。
24/01/10 09:45:42.21 pVBWWpL3.net
ツクールと全然関係ないスレを持ち出して次スレとか言われましてもな

44:名前は開発中のものです。
24/01/10 10:59:43.29 PC23qD8D.net
鯖が既に違うし、まあそういうことなんだろ

45:名前は開発中のものです。
24/01/10 11:12:46.00 B8XYzu8L.net
こういうアホなこと言い出す奴がスレ荒らしてるってはっきりわかるんだね

46:名前は開発中のものです。
24/01/10 11:34:50.49 PC23qD8D.net
まあ無視を決め込むのが一番理想ではある

47:名前は開発中のものです。
24/01/10 11:37:04.38 pmhydwEx.net
例えば >>13みたいなシステムのゲームの場合
同じ時代の同じ世界に何人も勇者が存在する理由付けとして
どのような設定や世界観を用意したら面白そうですかね？

48:名前は開発中のものです。
24/01/10 12:08:33.64 RjxeLn9u.net
国の軍隊の最高責任者の呼び名が勇者とか

49:名前は開発中のものです。
24/01/10 12:27:03.55 B8XYzu8L.net
なんかここがAI否定派呼ばわりされてるの笑える
AI叩き棒で絵師叩きたいだけの奴らが気持ち悪いからこっち来ただけなのにね
べつにこっちでもAIの話していいしAIを実際にどう活用するかの話題なら好きにすればいいよ

50:名前は開発中のものです。
24/01/10 12:38:48.61 lgAQckPX.net
>>41
その数字はどうやって作ってる？

51:名前は開発中のものです。
24/01/10 12:44:02.74 B8XYzu8L.net
>>50
数字のインフレの仕方かな
俺の知ってるゲームだと通常プレイは2万とか10万のダメージだけど
やり込んでいろんなアビリティやバフの重ねがけの理解があると数百万になる
更にエンドコンテンツのムゲンダンジョンに潜って装備を集めると億とか兆、極めた人だと京ダメージいく
そういうディスガイア的な徐々にインフレしていく数字が大事って話じゃない？

52:名前は開発中のものです。
24/01/10 12:47:12.00 2Y4Secs+.net
住み分けできない万年糞ガキがはしゃいでるだけだろ、ツクールをAI絵の話し場にすんな
CS作品投稿板で日記やレス書いてる奴と同じで臭ぇわ

53:名前は開発中のものです。
24/01/10 14:19:47.25 d8KGHaX3.net
意見合わないからスレ分けたのに
結局はあっちのスレは～あっちのスレは～って
お互いに未練タラタラなのな
おまえら喧嘩別れしたカップルかよ

54:名前は開発中のものです。
24/01/10 14:22:24.22 ZDBLYDOf.net
>>49
好きにすればいいよって何？
スレが改変されたんじゃなくて分離した意味を考えようね
ここは禁止スレなんだからAIの話題は禁止だよ
このスレではAI使わない前提でそれならどうするかを語ればいいでしょ
AIの話がしたいなら >>2のスレを使いなさい

55:名前は開発中のものです。
24/01/10 14:27:59.15 inc1YkoE.net
分割されて真面目な話が多くなったことで
一人で会話してた奴がつまらないとか言って書き込むのやめてたわ
良い感じだな

56:名前は開発中のものです。
24/01/10 14:31:18.82 6XptDgF3.net
>>48
ご意見ありがとうございます
参考にします

57:名前は開発中のものです。
24/01/10 14:35:03.65 ZDBLYDOf.net
分離した最初はごちゃごちゃするのは仕方ないね
経緯を知らない人もいるし
慣れるまでは変に茶化さないで冷静に周知させるのが吉

58:名前は開発中のものです。
24/01/10 15:36:29.03 PC23qD8D.net
過剰反応さえしなきゃ大丈夫よ

59:名前は開発中のものです。
24/01/10 17:27:55.90 lgAQckPX.net
>>51
どうやってインフレさせてる？

60:名前は開発中のものです。
24/01/10 17:46:23.92 25jR1pBD.net
なんかそういうプラグインがなかったっけ？

61:名前は開発中のものです。
24/01/10 18:14:32.43 o2GS5NtG.net
計算式だけの話なら重ねがけの効果を乗数にすればと思うがやったことはないな
インフレは調整の範囲と手間が面倒くさそうで手を出せない要素の一つだわ

62:名前は開発中のものです。
24/01/10 18:21:08.14 lgAQckPX.net
単純な線形グラフじゃ、桁が増えるだけでやることは何も変わらなくて単調になる

63:名前は開発中のものです。
24/01/10 20:10:59.22 Y+9tngYr.net
ダメージ上限9999ぐらいでいいよ
初期の攻撃力50とかなら十分に成長を実感できるし
なんでそんなにダラダラ桁数増やしたがるん？

64:名前は開発中のものです。
24/01/10 21:09:52.70 6o+0s2X4.net
なんか数字いっぱい並んでいるとかっけ～みたいな？

65:名前は開発中のものです。
24/01/10 21:30:15.46 7hYRaBHc.net
STGのじゃらじゃらとかも俺馬鹿にされてるみたいで嫌いなんだけど
みんな大好きみたいだしそんなもんなんだろう

66:名前は開発中のものです。
24/01/11 09:29:41.70 PjS8OMz2.net
D&Dの世界ではドラゴンに数ダメージ与えただけでもスゲーってなる

67:名前は開発中のものです。
24/01/11 10:13:04.49 risnGnq8.net
ゲームの舞台が魔界だからとか
それなりに理由付けされてればインフレゲーでも構わないけど
特に意味もなく最初の雑魚のスライムがＨP3万とかは萎えるな

68:名前は開発中のものです。
24/01/11 10:20:06.96 g31zWoQi.net
スライムのHPが30000で棍棒での攻撃で50000与えるなら下4桁消した方がよくない？

69:名前は開発中のものです。
24/01/11 10:26:37.67 DYzia5hh.net
インフレした数字にそれなりの説得力を持たせる
そこで世界観や設定の出番なワケですよ

70:名前は開発中のものです。
24/01/11 10:27:50.58 PjS8OMz2.net
ゲーム序盤でそれならそれはそう

71:名前は開発中のものです。
24/01/11 10:30:54.22 1mLt84RM.net
>>68
ホントそれ

72:名前は開発中のものです。
24/01/11 10:32:52.12 9ss3zvx1.net
どっちも極端すぎてダメ
ゲームバランス崩壊の元

73:名前は開発中のものです。
24/01/11 10:46:26.06 9ss3zvx1.net
初期ダメージが50000とか失笑物のバカゲーだけど
5ならクリア時に500でも100倍インフレだよ
強化しまくって与えるダメージが500とかショボすぎる

74:名前は開発中のものです。
24/01/11 10:51:11.10 nvo5us0a.net
無闇に桁数増やすのが良くないって話で
別に一桁にしろって事じゃないよ

75:名前は開発中のものです。
24/01/11 11:41:22.61 H/ijRe8a.net
面白いなら何桁でもいいだろ
個人の好みとこだわりの押しつけに過ぎんね

76:名前は開発中のものです。
24/01/11 11:42:37.93 5ia0qjIC.net
バランス取れてるなら桁数はどうでも良い
ただ桁数が多いと読みづらくなる

77:名前は開発中のものです。
24/01/11 11:47:47.47 Xhxm1mbY.net
とにかく脳死でレベルを上げておけば勝てるとか
単に弱点を知ってれば勝てるみたいなのじゃなくて
色んな要素を自分で組み合わせて大ダメージを出せたら楽しい

78:名前は開発中のものです。
24/01/11 11:50:44.23 UmEa3/Lu.net
そこで漢字よ
万億兆京を使うんだ

79:名前は開発中のものです。
24/01/11 11:52:08.44 PjS8OMz2.net
桁をどうするかは自分の表現したいゲームの方向性によるかな
脳死で桁をどうこうとか考えたことない

80:名前は開発中のものです。
24/01/11 12:09:09.67 iHEaS7LH.net
見たことがない桁が出てくる、ガンダムのゲームがあったな

81:名前は開発中のものです。
24/01/11 12:19:33.50 mz/2DfVO.net
>>76
それな
バランス云々以前に数値がインフレしてるゲームは
単純に画面がごちゃごちゃして見辛いのよ

82:名前は開発中のものです。
24/01/11 12:42:39.63 H/ijRe8a.net
そういうのは大概数値把握なんてしなくても適当に勝てるバランスではあると思う

83:名前は開発中のものです。
24/01/11 12:52:48.91 oOXk81wT.net
こんなん売ってるけど、
アイテムのアイテムアイコン画像の紐づけや表示はデフォでできるんだっけ🤔
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

84:名前は開発中のものです。
24/01/11 13:26:43.48 fVxkgEw1.net
デフォ機能には無いな
手動でポチポチ設定するしかない

85:名前は開発中のものです。
24/01/11 14:37:59.97 lna3zI0U.net
withのPS版発売

URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)

86:名前は開発中のものです。
24/01/11 14:50:30.94 5ia0qjIC.net
コンシューマ向けツクールは別枠って感じだけど
キャラ絵は良い感じだな
MZの後継出す時はこんな感じのキャラ絵で
デフォのキャラチップも３～４頭身くらいにしてほしい

87:名前は開発中のものです。
24/01/11 15:51:03.99 G+SMSqpL.net
別に2頭身でも良いけど
MV・MZの異様な頭でっかちのヤツはもう勘弁な

88:名前は開発中のものです。
24/01/11 16:32:11.32 D8PLHxO9.net
お前作らないから関係ねーじゃん

89:名前は開発中のものです。
24/01/11 17:24:19.56 BBDpvpVD.net
頭でっかちが嫌なら自分で描けばいいじゃん

90:名前は開発中のものです。
24/01/11 17:28:58.94 vmrxcTDK.net
コンシューマー向けで出るんかー
MVトリニティーとかいうのあったなあ

91:名前は開発中のものです。
24/01/11 17:34:07.31 5ia0qjIC.net
>>89
昔FSMで配布されてたVX用の3頭身キャラチップをベースに自分で描いてるよ

92:名前は開発中のものです。
24/01/11 17:35:57.57 nEssUH8Y.net
>>89
それやるとサイズ揃える為にモブキャラから何から全部描き直さなきゃならなくなるから
出来ればデフォ素材の時点できちんとした頭身で出して欲しいんよ

93:名前は開発中のものです。
24/01/11 18:53:25.94 VBcQpTpZ.net
ドット絵はあまり得意ではないので
ツクールストアの素材集を利用してます

94:名前は開発中のものです。
24/01/11 19:18:24.29 PjS8OMz2.net
>>91
私もそこは写真屋で加工しまくり

95:名前は開発中のものです。
24/01/11 19:56:14.10 ID5LCQgH.net
結構、素材自作派って多いんだな

96:名前は開発中のものです。
24/01/11 23:53:41.63 vloRFSRt.net
セカワー実況面白かった

97:名前は開発中のものです。
24/01/12 01:27:41.84 baKqsktl.net
プロローグすら難しいよ～
世界観やつじつま合わせしようとすると無駄に長くなるしもう嫌だ

98:名前は開発中のものです。
24/01/12 05:25:08.51 slLlHkcP.net
そこはもう
「俺の世界ではこうなんだよ」の精神で

99:名前は開発中のものです。
24/01/12 06:34:39.33 NRbROdU/.net
ずっと疑問なんだけど
何でツクラーって、
既婚女子と独身男子が多いんだろ。(自分のことはさておき)
気のせいなんだろうか？

100:名前は開発中のものです。
24/01/12 08:51:47.32 +ktULySC.net
>>97
ストーリーの中盤ぐらいで序盤とつじつまが合わなくなるなら分かるが
何をどうやったらプロローグでそんな事になるのか
参考までに教えて欲しい

101:名前は開発中のものです。
24/01/12 10:19:49.02 zlF2usg/.net
世界観はフレーバー的にちゃちゃっと説明して、すぐに本編に入らせる感じですね
プレイヤーとしては、自分で操作出来ずに延々と見てるだけの時間が続くのは苦痛だと思いますし

102:名前は開発中のものです。
24/01/12 10:38:59.89 j/ZAdFnH.net
>>96
マリンとスバルの？
自分も観てたわ
前にこよりがプレイしてたときは純粋に笑って観てたけど、自分が製作者側になってから観ると色々と考えさせられた

103:名前は開発中のものです。
24/01/12 10:39:35.04 n7c70uUN.net
舞台が現代なのか剣と魔法のファンタジー世界なのか
それだけ分かれば十分だよ
テキストで長々と世界観なんて説明したところで
大抵のプレイヤーはボタン連打で読み飛ばすだけなんだから

104:名前は開発中のものです。
24/01/12 10:41:05.92 QIYJLJ4h.net
全年齢フリゲならともかく、エロ同人はシナリオ避けては通れないよな

105:名前は開発中のものです。
24/01/12 10:56:53.21 eUtF1jAF.net
シナリオは才能があるかどうかだもんね
いくら頑張ってもどうにもならない

106:名前は開発中のものです。
24/01/12 11:05:46.47 n7c70uUN.net
>>104
それはゲームのジャンルによるな
例えば戦闘に勝つと女の子型モンスターの衣服が破れるみたいなゲームだったら
別にシナリオとか無くても困らないし

107:名前は開発中のものです。
24/01/12 11:10:16.23 a5Axo31E.net
RPGとかのプロローグで参考にしたら良いのがタクティクスオウガで
参考にしちゃいけない悪い例がファイアーエムブレム聖戦の系譜

108:名前は開発中のものです。
24/01/12 11:12:40.23 zPjk19kb.net
>>106
戦闘勝って服破れてエロいぞやったー？
それはいくらなんでも浅すぎない？

109:名前は開発中のものです。
24/01/12 11:42:59.80 n7c70uUN.net
>>108
あくまでも「エロゲーにシナリオは必須か？」って話だからな
脱衣ブロック崩しに長々と世界観の説明書きなんか付けたところで誰も読まないだろ？
ゲームとして浅いか深いかはまた別の話だ

110:名前は開発中のものです。
24/01/12 11:48:14.08 uKqmbT/W.net
通りすがりのモン♀レイプ殺害して戦利品のポーション奪ったせいでモン♀が家に残してきた赤ん坊は餓死、病気のモンスターおばあちゃん病死とかストーリーを作っても面白くないしな

111:名前は開発中のものです。
24/01/12 12:50:36.26 gs10UC05.net
天才は自分に送られてきた手紙をつなぎ合わせただけで面白い話つくったりできるしすごいよな
シナリオって奥が深いわ

112:名前は開発中のものです。
24/01/12 12:59:18.64 4xu6WJNJ.net
>>110
そこは奪われたポーションを手がかりにモン♀の娘が復讐を果たすとかじゃないの？

113:名前は開発中のものです。
24/01/12 13:01:21.76 r6OxyokJ.net BE:687243137-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
面白くなくはないと思うけど
ダークファンタジー復讐モノとしては悪くない導入かと

114:名前は開発中のものです。
24/01/12 15:16:42.64 QE33IqSr.net
やっぱりエロゲーの主人公は女の子にするのが一般的なんですかね？

115:名前は開発中のものです。
24/01/12 15:24:41.63 V5hMgZaN.net
全裸徘徊のないツクールエロゲに存在価値はない

116:名前は開発中のものです。
24/01/12 15:40:45.87 B6M/4BAb.net
て言うか、ユーザー層が限られてるから
似たようなフェチゲーしか受けないって感じじゃないの？

117:名前は開発中のものです。
24/01/12 15:56:10.67 baKqsktl.net
>>100
その中盤のための布石を入れるのが大変ってことよ
会話短くすると説明クサくなっちゃう
でも操作できるまで５分かかったら長いって言われるから難しい

118:名前は開発中のものです。
24/01/12 16:04:18.61 Pv6L7oG4.net
結果から逆に考えればいいだけじゃね

119:名前は開発中のものです。
24/01/12 16:45:05.94 6hKpiA6c.net
帰納法ってやつだな
結末を先に決めて、なぜその結末に至ったのかを
逆算してストーリーを組み立てていく手法

120:名前は開発中のものです。
24/01/12 17:46:21.78 5N7jHtsd.net
>>117
布石なんて難しく考えすぎ
上の例でいうなら悪党が村人襲って殺してヘッヘッヘのシーン１
家に場面移して泣いてる赤子を世話する病気の老婆、帰りが遅いと心配してシーン２
（この時点でプレイヤーは襲われた女性と家庭環境を察する）

～10年後（暗転）～

成長した主人公が母と祖母の墓参りで復讐を誓う、これで十分

あとは相手の悪党が今や成り上がってて手を出しにくい立場にいるとかで復讐ストーリーを広げられる

121:名前は開発中のものです。
24/01/12 20:49:30.39 qdw0eWYt.net
>>117
オープニングで全部布石を入れようとするから冗長になる
今考えているオープニング自体を要素要素に区切って、一つ一つ説明するようなシーンを作り、合間にプレイアブルな部分を挟めばいいんじゃないか

122:名前は開発中のものです。
24/01/12 20:58:53.99 qdw0eWYt.net
物語の構成的な話をすると、「中盤のための布石」ってのを読者・プレイヤーに伝えるのは起承転結の「承」の部分
「起」で布石を説明する必要はない。そして物語で一番長いのは「承」の部分
RPGだとこの「承」の部分は、プレイしながら色んな情報を知っていくところ
世間で言われる「操作まで５分以上かかるのはダメ」とか「漫画で最初の１ページ目から設定が文章で書かれるのはダメ」とかは
本来「承」の部分で徐々につたえるべきところを「起」で全部説明しようとしているからよくないって話

123:名前は開発中のものです。
24/01/12 22:36:07.68 tRlPf8H/.net
>>109
脱衣ブロック崩して…
ファミコンおじいちゃんはこっちのスレきたんか
まあそりゃそうかAIなんて無理だよな
もうエッチな絵だけで成り立つ時代じゃないんだよ

124:名前は開発中のものです。
24/01/12 23:05:14.37 baKqsktl.net
試しに仲間加入をプロローグ後にまわしてみる
意見ありがとー

125:名前は開発中のものです。
24/01/13 00:11:53.53 Ja0x6Qnz.net
仲間加入をどうするかという問題じゃないんだけどな
本編すぐパーティで行動するならプロローグで仲間になってもおかしくはない
最初の内容からすると説明や伏線に関わる部分を本編アタマにもってきたところでユーザが呆れるタイミングが後ズレするだけなんだ

126:名前は開発中のものです。
24/01/13 00:37:39.57 E2dwDWQk.net
>>125
でも削れそうなところはもうそこくらいしか無くてさ
そうなると最初から練り直した方が早いかも

127:名前は開発中のものです。
24/01/13 00:51:32.77 Ja0x6Qnz.net
いやだからパーツをどうこうするって話じゃなくてさ
他の奴も言ってるように設定や伏線に絡む要素はプロローグや本編序盤ではなく主人公を動かす過程に混ぜていくんだよ
お前さんに今必要なのはツクールいじることではなく有名小説あたりからストーリー構成を学ぶことだと思う
制作する側の視点で読むと良い作品がいかにうまく構成されてるかがわかるよ
ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね

128:名前は開発中のものです。
24/01/13 02:18:55.06 m7lls51m.net
文章書きはよく目にする言葉だと思うけど、読者が求めてるのは物語であって設定ではないってやつ
面白い小節はド頭からイベントで始まって一気に読者の気持ちを掴んでくるからなぁ
「ここは◯◯大陸、500年続いた△△帝国が崩壊し5つの国に分かれてウンタラカンタラ……」みたいな説明はいらない
いきなり固有名詞の羅列や長い説明文は既に作風にファンが付いている人にだけ許されるもんだと思う

129:名前は開発中のものです。
24/01/13 02:28:06.13 wUdfICYS.net
SFCのロマサガ1程度でいいやろ

130:名前は開発中のものです。
24/01/13 02:38:49.10 mlT/ljxc.net
逆にゲーマーが求めてるものも物語ではないけどな
小説作法が適するのは一本道で物語重視のもの

131:名前は開発中のものです。
24/01/13 02:41:29.22 StSetISx.net
まさにそれがRPGツクールで作れるRPGでは
ゲーマーが求めるゲームを作りたいなら他のゲームエンジ

132:ンを採用しているだろう

133:名前は開発中のものです。
24/01/13 02:43:23.17 xnOMJrPM.net
>>127
＞ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね
トールキン「ほんとそれ

134:名前は開発中のものです。
24/01/13 02:45:30.07 StSetISx.net
何が起きて何をしなきゃいけないのかわかればプロローグは十分
世界観の説明は必要な時に必要なだけするもので、全ては明かせないと心得よう

135:名前は開発中のものです。
24/01/13 02:59:15.79 mlT/ljxc.net
いや自覚できてないだけだと思うぞ
なぜデジタルノベルじゃなくてゲームじゃないとやる気にならないのか、って点を

136:名前は開発中のものです。
24/01/13 03:52:00.94 E2dwDWQk.net
ガチガチに世界観語るタイプにされてるけどそんなツモリないよ(泣)
布石もそんな大層な意味じゃくて
言うなればストーリーラインって事ですはい

137:名前は開発中のものです。
24/01/13 08:16:44.44 m7lls51m.net
>>130
小説なら物語だが
ゲームなら早くプレイヤーに操作させて
そのゲームの売りの部分をさっさと体験させろってことだな
開始早々に20分近いムービー見せられたらたまったもんじゃないよ

138:名前は開発中のものです。
24/01/13 08:27:59.24 VlRsw5y2.net
指輪物語を読んだことがあるかどうかはわからないけど、トールキンの書き込みがあったから指輪物語をゲームだとすると
オープニングは「親戚のビルボの誕生日があります。準備しましょう。あなはたフロドです。」だけでいい
そのあと準備のための道具を集めたり、知り合いと話したりの部分はキャラを操作するお使いイベントが始まる感じかな

139:名前は開発中のものです。
24/01/13 08:34:00.08 wTGQ3yRC.net
ムービーならまだ良いが
開幕から延々とプレイヤーそっちのけで
なんか知らんキャラ同士の会話劇を見続けさせられるのは萎えるな

140:名前は開発中のものです。
24/01/13 09:07:20.50 QWHGuq4k.net
ここはツクールスレですか？

141:名前は開発中のものです。
24/01/13 11:46:25.43 ahPwAgmO.net
>>120
主人公が墓参りで復讐を誓うシーンからスタートで良くね？
過去の経緯はゲームが始まってから回想という形で見せればいいし

142:名前は開発中のものです。
24/01/13 12:42:07.37 VlRsw5y2.net
まあ別にどこまで削るかのレースではないので製作者の感覚や好みで幅は出ると思う
個人的には >>120も十分シンプルだと思うよ。
そもそも利益目的じゃなくて趣味で制作してて、さらにはキャラがわちゃわちゃする話を作るツールとしてツクールを選んだのなら
こういった議論はまた別の話だろうしね

143:名前は開発中のものです。
24/01/13 13:12:59.28 bdaC0cil.net
売れるゲームと作りたいゲームってのは分けて考えんとな
作りたいゲームを作るなら、自分のやりたいことを突き進めばええ
売れるゲームを作りたいなら全然違う
ストイックにユーザーの需要を探り当ててそれに高精度で突き刺さる作品を世に出さねばならん
売れる作品ってのは一筋縄ではいかないよ

144:名前は開発中のものです。
24/01/13 13:28:14.70 StSetISx.net
全くその通りで売るゲームと作りたいゲームは単に分ければ良い
なぜかこれを分けないで自分の作りたいゲームを作って売れたいと考える人が多い

145:名前は開発中のものです。
24/01/13 14:16:27.40 WcJ0UQj7.net
売るつもりがないなら自由に作って良いとは考えられないなぁ
例えフリーゲームでもネット上で公開する以上、全くの無反応よりも
誰かに遊んでもらって感想を貰いたいですよ
その感想だって『つまらない』よりは『面白い』のほうが嬉しいです

146:名前は開発中のものです。
24/01/13 14:28:42.64 MRrHIplH.net
作りたいもん作るなんてタイプの人は
そもそも匿名掲示板で他人に意見を求めたりしないだろ

147:名前は開発中のものです。
24/01/13 14:46:37.51 Ja0x6Qnz.net
>>140
論点がプロローグだということをわかってないな
そこまで削るならむしろプロローグにする必要がなく、いきなり本編スタートで墓参りから始めるよ

148:名前は開発中のものです。
24/01/13 14:54:39.95 mlT/ljxc.net
ドラクエのおかげで導入部分必須みたいになったけど
ストーリー導入は説明書だけ
ゲーム始めたらフィールドに投げ出されるのも別に悪くないと思うけどな
ゼルダだってすぐ動かせるようになるでしょ

149:名前は開発中のものです。
24/01/13 15:32:43.22 XxF5972s.net
もともとは「操作できるまで５分かかったら長いって言われる」問題の解決法が論点なんだから
プロローグ丸ごと削れるなら、それで良いんじゃないか？

150:名前は開発中のものです。
24/01/13 15:45:34.87

151:VlRsw5y2.net

152:名前は開発中のものです。
24/01/13 15:57:58.18 mlT/ljxc.net
ストーリー重視でも自由度重視でも好きに作れば良い訳だけどな
ただし、それぞれのジャンルに適した調整、構成、作り方ってのがあるわけで
そこはある程度技術的に共有できるんじゃないか

153:名前は開発中のものです。
24/01/13 17:56:14.18 Ja0x6Qnz.net
>>148
構成上必要でなければ削るのはプロローグに限らず全てのイベントにおいて言えることだわな
 >>140は俺だが最初に血生臭いシーンを入れることでこの作品はこういう方向性だと示す意味もあるよ
題材となった >>110のシビアな描写をテーマにしたイメージで起こしたから

154:名前は開発中のものです。
24/01/13 18:28:56.61 JfM7/82e.net
このRPGツクールMZ用に改造されたSNS風プラグインいじってんだけど、フォントサイズが変更できない。
「contents.fontSize =」の部分だと思うんだけど、MZってこれじゃあ変更できない？
URLﾘﾝｸ(tm.lucky-duet.com)

155:名前は開発中のものです。
24/01/13 18:43:36.36 bdaC0cil.net
まず自分でやってみなさい

156:名前は開発中のものです。
24/01/13 18:46:38.42 JfM7/82e.net
>>152
やってみたけど変更できなかった。助けてくれ

157:名前は開発中のものです。
24/01/13 18:59:46.22 bdaC0cil.net
>>154
ﾁｯしゃーねーなー
他人のプラグインだからできるかどーかわかんねーけど
見るだけ見てやんよ

158:名前は開発中のものです。
24/01/13 19:04:51.90 JfM7/82e.net
>>155
ありがとう

159:名前は開発中のものです。
24/01/13 22:08:23.89 StSetISx.net
>>152
155じゃないけど、
プラグインパラメーターでIsBoldがtrueだとコアスクリプト側の設定を無視するか上書きするようだ
よってプラグインの設定でトークテキストスタイルの設定から太字をfalseにすれば良い

160:名前は開発中のものです。
24/01/13 22:46:42.32 JfM7/82e.net
>>157
神！！！！！！ありがとう！！！！！

161:名前は開発中のものです。
24/01/14 00:31:15.86 kO0j25yU.net
先越されててワロタ
このスレ優秀な人多いね

162:名前は開発中のものです。
24/01/14 07:03:00.08 c2bdeFwI.net
そういう部分ももっとシンプルなGUIベースで自在にコントロール出来るようにしないとな。
ツクール開発部は

163:名前は開発中のものです。
24/01/14 07:43:16.83 l+6+6vx5.net
無い物ねだりしても仕方がないよ
今ある機能でどうにか工夫するかメーカーに要望送るか
好きなほうを選びな

164:名前は開発中のものです。
24/01/14 08:57:11.75 PluFOsyy.net
マップの左下部分が閑散としているのでもう少し手を加えたいんですけど
何かアドバイスをいただけませんか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

165:名前は開発中のものです。
24/01/14 09:04:04.50 0tC6aS42.net
黄色と赤の国の特徴によるけど、どっちかに畑とかかな
農業主体の国じゃなかったら的はずれなアドバイスだが

166:名前は開発中のものです。
24/01/14 09:44:08.78 PluFOsyy.net
>>163
左側の国は非好戦国のイメージなのでそれで良いと思いますが
デフォルトで畑のマップチップが無いので、画像の加工から始めないとなりませんね

167:名前は開発中のものです。
24/01/14 09:59:31.56 0tC6aS42.net
既存のマップチップで終わらせるなら湖とか黄色の国の下側に港とかかな
特徴書いてくれると他にも色々とアドバイスはもらえるかも

168:名前は開発中のものです。
24/01/14 10:33:59.26 PluFOsyy.net
大雑把なゲームの概要は >>8、>>13みたいな感じで
左下の黄色の国は主人公の国でゲームのスタート地点
左中央の赤の国は戦士の国
左上の白の国は雪と氷に包まれた魔導士達の国
左から2番目の列の下は海商王国
その上の�

169:№ﾌ屋敷は学園王国その上のオアシスがある砦が獣人王国右から2番目の列下の島国はサムライ達の治める和の国その上の茶色い国は科学技術の発達した機械の国その上の空に浮かんでいる国は宗教国家右下の緑の国は森とエルフの国右中央の城壁に囲まれてるのが軍事帝国右上の紫の国は魔王が封じられている封印国家だいたいこんなイメージです

170:名前は開発中のものです。
24/01/14 10:46:48.36 PluFOsyy.net
マップチップは加工しても良いんですけど
ある程度意見が出揃ってからまとめて作った方が効率が良いと思うので
もうちょっとスレの流れを見てから考えます

171:名前は開発中のものです。
24/01/14 11:22:39.54 piTCdQsh.net
南西あたりは海域とかにすれば特色出るんじゃね

172:名前は開発中のものです。
24/01/14 11:59:18.79 uKEV+fvd.net
>>162
狭い画面にごちゃごちゃし過ぎに見えるけどそういうもんなの？
地域制圧型シミュレーションとやらをやったことないからわからんけど

173:名前は開発中のものです。
24/01/14 12:27:20.42 a7ZSB3BS.net
・川を置いてアクセントつける、主人公が橋を渡って他国へ行くイメージ
・その影響で島国が視覚的に似るのでを差別化するのに島自体を小さくして1マス沖へ離す
・東にある森の国とは別の木を置く
自分ならこんなとこ

174:名前は開発中のものです。
24/01/14 12:47:11.15 kO0j25yU.net
え？これ実マップなの？
世界地図とかで違う略地図みたいなものだと思ったけど

175:名前は開発中のものです。
24/01/14 12:59:14.17 a7ZSB3BS.net
地域制圧シミュなら略図で十分、位置関係だけわかればいいんだよ

176:名前は開発中のものです。
24/01/14 13:03:03.67 C3DvIOV8.net
普通のRPGで言えば目的地をマウスでクリックして移動する為のマップやぞ
広くしたら行き先探すのが面倒になるだけや

177:名前は開発中のものです。
24/01/14 13:26:53.72 yRKtuCXO.net
ゲーム用のワールドマップ作るサービスとかあるんだから
そういうの使って一枚絵マップにした方が良さそう
ツクールのフィールドのマップチップはどうしてもショボく見えてしまう

178:名前は開発中のものです。
24/01/14 13:32:14.51 piTCdQsh.net
見やすいのは長所だと思うけどな
絵柄の統一を考えたらそこだけってわけには行かなくなる

179:名前は開発中のものです。
24/01/14 13:45:34.35 PluFOsyy.net
左下部分の海岸部を拡張
川と樹木を追加しました

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

180:名前は開発中のものです。
24/01/14 13:46:23.89 G0cRsFFS.net
俺も地域制圧好きだから期待してる
ツクールも含めて色んなエンジンで作ろうと試みたけど敵のAI作るのかなりむずいのよ
マップや見た目は取り合えず後回しにしてゲームの仕組みのほう先に形にしたほうがいいかもね
マップの調節だけなら実際にプレイしながら後からじっくり考えればいいし

181:名前は開発中のものです。
24/01/14 13:57:21.94 a7ZSB3BS.net
>>176
メリハリが出てすごく良くなった、とりあえずこれで十分じゃねーかな

182:名前は開発中のものです。
24/01/14 14:00:10.88 G0cRsFFS.net
>>176
完成したらちゃんと教えてね
楽しみにしてる

183:名前は開発中のものです。
24/01/14 14:09:24.28 PluFOsyy.net
とりあえずはこれで作っていこうと思います
皆様、色々とアドバイスをいただきありがとうございました

184:名前は開発中のものです。
24/01/14 14:19:47.70 kO0j25yU.net
いいね
上手い感じだとおもうよ

185:名前は開発中のものです。
24/01/14 17:38:35.29 crd17LaE.net
>>176
赤点の位置がぐちゃぐちゃなのがすごく気になる…

186:名前は開発中のものです。
24/01/14 19:55:38.27 VeXnJQbN.net
>>128
だからナーロッパは便利なんだよな
もうそういうものとしてスタイルが普及してるから

187:名前は開発中のものです。
24/01/14 20:20:23.24 mWBOMo/h.net
>>18

188:2 ぐちゃぐちゃではないだろうぐちゃぐちゃなのは建物の位置の方であってカーソルランプの位置は上下左右合わせてある

189:名前は開発中のものです。
24/01/14 20:56:18.77 3SinWKj/.net
建物の位置まで上下左右きっちり揃えたら
それはそれで不自然な気もするけどな

190:名前は開発中のものです。
24/01/14 22:15:45.32 anLZ9OAO.net
確かにランプの位置は建物の出入口か中心がいいと思う

191:名前は開発中のものです。
24/01/15 00:45:38.38 gcEcuuPR.net
それはツクールのマップチップの仕様上
デフォルトでは無理だな

192:名前は開発中のものです。
24/01/15 02:07:04.99 CFu5RDv9.net
画面タッチでもメニュー式でも操作的には問題ないからどうでもいいよ

193:名前は開発中のものです。
24/01/15 09:21:16.84 U2sPiNxJ.net
極論チェックランプさえあればマップ無くてもゲームとして成立するからな

194:名前は開発中のものです。
24/01/15 09:29:58.44 FlEbz5LP.net
この程度のマップならスクショ取ってツクールのイベント画像素材をGIMPかなんかで貼り付ければいいんじゃね

195:名前は開発中のものです。
24/01/15 10:56:08.44 U2sPiNxJ.net
そこまでしなくてもツクールの標準機能で十分作れるぞ

196:名前は開発中のものです。
24/01/16 10:57:50.82 4ZT8Sr9g.net
>>183
ドラクエの一番の功績は「勇者」っていう概念を世間に定着させた事だと思う
特に説明とかしなくても、とりあえず勇者出しておけば
プレイヤーは何となく「武器も魔法も使えるキャラ」として認識してくれるからな

197:名前は開発中のものです。
24/01/16 12:12:40.48 gzPVKaIV.net
キャラはAIで良くね？

URLﾘﾝｸ(undress.app)

198:名前は開発中のものです。
24/01/16 12:32:22.21 vjbLKZtU.net
>>192
ドラクエの存在がなかったら魔法戦士とか呼ばれてたんですかね？

199:名前は開発中のものです。
24/01/16 12:47:13.29 gbxBGoL4.net
>>193
スレ間違えてますよ
若干ややこしいですがスレタイをよく見ましょう

200:名前は開発中のものです。
24/01/16 13:34:32.85 NGCL2dhQ.net
>>194
そもそもRPG自体が今ほど普及してなかったかも知れない

201:名前は開発中のものです。
24/01/16 14:20:13.60 qxOgsHDE.net
pcじゃドラクエがでる何年も前から大ブームだったのにドラクエがなかったらRPGが流行らなかったとかどんな世界線だよ

202:名前は開発中のものです。
24/01/16 14:48:49.39 gCa31+n7.net
昔はPCゲーム自体がニッチだったんだからPCでマニア間で大ブームと
ファミコンで出して一般層を巻き込んでのブームじゃ規模が違うな
ドラクエが無ければ一般層への普及にはもっと時間がかかったのは確実だろう
ドラクエが無ければFFが出たかどうか分からんし他のRPGもファミコンで出たかどうか

203:名前は開発中のものです。
24/01/16 14:57:33.06 iRC6WphS.net
はいはいキチガイ煽り発生中でーす

204:名前は開発中のものです。
24/01/16 15:04:50.73 +MJmm+PW.net
結構スレ民の年齢層高いのね

205:名前は開発中のものです。
24/01/16 15:17:31.43 5ccM2NSs.net
PCだけじゃ20年は遅れてるぞ
2000年でもPCなんて一般家庭には殆どなかったんだぞ
若者でもドリキャスでネットやってたし

206:名前は開発中のものです。
24/01/16 15:24:11.04 +fDiVJvJ.net
すべてのはじまりがドラクエ起源のおじいちゃん必死すぎてワロたｗ

207:名前は開発中のものです。
24/01/16 15:31:09.10 Ra8u0StG.net
ドラクエ以前のPCゲームのブームまで知り尽くした最長老さまに失礼だぞ

208:名前は開発中のものです。
24/01/16 15:37:04.49 et23zXjK.net
いまだにワロタなんて言ってるやつも…

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