ホロライブの二次創作ゲーを作りたい

ホロライブの二次創作ゲーを作りたい at GAMEDEV

[前50を表示]
400:名前は開発中のものです。
24/01/21 10:36:18.47 FNRdfgES.net
>>399
従来のSkinnedMeshRendererでの描画は問題ない
変換の作業手順は全員同じだからピンポイントにこの２人だけバグってる理由がまじで分からない

401:名前は開発中のものです。
24/01/21 10:54:09.65 ZPNczpKU.net
Unityど素人だけどマントってクロスとか物理系の機能使ってない？そういうの全部オフにても駄目？

402:名前は開発中のものです。
24/01/21 11:02:52.40 On0hd98j.net
Unityと言うかMMDでも剛体のタイプ・物理演算の機能はあるので
MMD4Mecanimの中の
Mecanim(Humanoid)での VMD 再生は、まだ不完全な部分が多く全てのモーションで正常に再生できるとは限りません。
その場合は、Animation Type を Humanoid ではなく Generic を選択してください。
Unityで動作するリアルタイムの Bullet Physics プラグイン / C# DLL も同封しています。
ここで物理エンジン使ってる

403:名前は開発中のものです。
24/01/21 11:11:32.81 On0hd98j.net
あとIKの機能も使えないらしいからそこが引っかかってる可能性もある

404:名前は開発中のものです。
24/01/21 11:20:49.59 FNRdfgES.net
>>401 >>402
物理系の機能は全部殺してあるというかUnityにインポートした時点で意味を持たなくなってるはず
仮にそれが悪さしてたとしても、この２人以外にもボロが出てるはずなので謎
 >>403
IKは従来のSkinnedMeshRendererでも用が無いので使ってないから関係ないと思う

405:名前は開発中のものです。
24/01/21 11:29:22.04 FNRdfgES.net
URLﾘﾝｸ(docs.unity3d.com)
> GPU instancing isn’t compatible with the SRP Batcher. （GPU インスタンス化はSRP Batcherと互換性がありません）
従来のSkinnedMeshRendererと同じくSRP Batcherは効いてるものだと勝手に思い込んでたけど効いてないのか…>>382の時点で気づきたかった
色々検証してきて皆からアドバイスもたくさんもらってきたところ申し訳ないけど
このアセット（というかGraphics.DrawMeshInstancedIndirect）を使ってる時点で
異なるメッシュ異なるマテリアルの大量描画には向いてないとなるとこのアセットは没かもしれない…
でもまあ「このアセットは従来のSkinnedMeshRendererの代わりにDrawMeshInstancedIndirectを使って描画していて、DrawMeshInstancedIndirectはSRP Batcherが効かないので異なるメッシュ異なるマテリアルの大量描画には向いていない」という情報は実際に使って検証しないと分からなかったと思うので無意味ではなかったということで
今後この制約の中でも使い道が生まれるかもしれないので検証はもう少し続ける

406:名前は開発中のものです。
24/01/21 11:34:36.30 G6sF08L6.net
>>397
ポリゴンには4角ポリゴンと3角ポリゴンがあって基本的にモデリングは4角ポリゴンで行うので4角ポリゴン表記だと思った
4角ポリゴンの2倍が3角ポリゴンの総数だからUnity上でレンダリングされる時は4角ポリゴンの2倍

407:名前は開発中のものです。
24/01/21 11:39:33.59 On0hd98j.net
まぁDrawMeshだからまぁ同じ物が大量にある場合の最適化って所は変わらんね

408:名前は開発中のものです。
24/01/21 11:43:54.81 FNRdfgES.net
ここで度々取り上げられてたIDOLY PRIDEってスマホゲームの技術記事を見返してみたら、明言されてるわけではないけど
　異なるメッシュ異なるマテリアルの複数描画→SRP Batcher
　同一のメッシュ同一のマテリアルの大量描画→DrawMeshInstancedIndirect
って使い分けられてるね
異なるメッシュ異なるマテリアルの大量描画はダメか・・・

409:名前は開発中のものです。
24/01/21 11:56:14.10 FNRdfgES.net
参考までにポリゴン数0のメッシュで30種類64体を描画したら30fpsだった
 >>382と変わって無くて草も生えない
 >>406
勉強になる、ありがとうー

410:名前は開発中のものです。
24/01/21 11:59:43.90 On0hd98j.net
FPSもスクリプトで表示しないと正確な値出ないよ
Unity公式でも言ってる適当仕様

411:名前は開発中のものです。
24/01/21 12:08:59.76 FNRdfgES.net
>>410
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
←30種類64体をGPU Instancerで普通に描画
→30種類64体をGPU Instancerでポリゴン数0のメッシュに差し替えて描画
スクリプトでfps見てるんだけどあんま変わらなかった（右下）

412:名前は開発中のものです。
24/01/21 12:34:14.29 FNRdfgES.net
よし１人が１０人くらいに分身して暴れる必殺技を用意してこのアセットを活かそう（やけくそ）

413:名前は開発中のものです。
24/01/21 12:56:59.26 ZPNczpKU.net
>>383
マントを非表示にしてる子がいるみたいですけどそれは無しなんでしょうか？

414:名前は開発中のものです。
24/01/21 12:58:56.33 FNRdfgES.net
この機能を実装していて異なるアニメーションの再生に対応したアセットの実例が、問題点まみれで一度挫折した>>354
この時よりも多少知識が増えた今だから問題点を潰して使えるかもしれない、もう１回にらめっこしてみる

>>413
マントが破綻してる子はマントありモデルとマントなしモデルがある子なのでそれは問題ないです

415:名前は開発中のものです。
24/01/21 12:59:42.77 FNRdfgES.net
DOTS Instancingという機能がSRP BatcherとGPU Instancingを併用できるとの情報を入手
URLﾘﾝｸ(logicalbeat.jp)

この機能を実装していて、（以下>>414）

416:名前は開発中のものです。
24/01/21 18:35:15.54 FNRdfgES.net
>>354は一旦置いといて
URLﾘﾝｸ(assetstore.unity.com)
Rukhanka - ECS Animation System $66 買った
結局ShaderGraph縛りかと思ったけどShaderGraphを従来のHLSL記述のシェーダに変換できたので
あとはこれを今使ってるカスタムシェーダ用に書き換えられれば動くところまでは持っていける
セットアップはコンポーネントを1つアタッチするだけという手軽さ
これで30種類のモデルのパフォーマンスが良ければ・・・

417:名前は開発中のものです。
24/01/21 18:44:03.47 FNRdfgES.net
ゴリゴリDOTSを使ってるはずで大量のモデルを動かすサンプルもあるのに
Transformの制御が普通にできたりVATを使わず従来のAnimatorで動いてるっぽいのが却って不気味
今までのアセットとの違いというとLinear Blend SkinningというShaderGraphの機能を使ってるっぽいところ（結局HLSLシェーダに変換しても機能してるので今のところ問題なっしんぐ）
URLﾘﾝｸ(docs.unity3d.com)

418:名前は開発中のものです。
24/01/21 23:57:51.04 On0hd98j.net
ECSはまだ新しいからそんなに情報出てないね
企業もこれから使い出すのかと思うと未来ありそうな気はする

419:名前は開発中のものです。
24/01/22 08:10:20.97 oef3vWvB.net
>>418
DOTSはJobSystem+Burstの上に成り立ってる機能だけど
そのJobSystemとBurstが値型しか使えないとか制約が強すぎて嫌われてるから今のままだと使い勝手悪すぎて普及しづらそう
わいが自作した揺れものシステムもJobSystem+Burstで最適化したけどマジで面倒くさかった

420:名前は開発中のものです。
24/01/22 17:40:26.02 oef3vWvB.net
このアセットが使っていた機能は正確には「Mesh Deformation」という機能で、そもそも「Mesh Deformation」はDOTSとか関係ないというオチだった
このアセットは、DOTSでも「Mesh Deformation」が使えるよというのが売りのアセットで
従来のSkinnedMeshRendererに「Mesh Deformation」を適用するよりもDOTSで「Mesh Deformation」を使うほうがパフォーマンスは低く、わいが求めてるものとは全然関係ないアセットでした
なので今わいが使ってるカスタムシェーダに「Mesh Deformation」は使えるのか？使えば本当にパフォーマンスが上がるのか？が争点となっているけど
「Mesh Deformation」の適用前と適用したつもりのシェーダで比較してもパフォーマンスは変わらず40FPS前後
GPUは全然余裕あるから、ありえるとしたら「Mesh Deformation」が適用できていないかCPUバウンドで頭打ちになってるかのどちらか

421:名前は開発中のものです。
24/01/22 18:17:35.31 oef3vWvB.net
イッチ～😭

422:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:27:33.28 8OZUJi12.net
ワイは失踪するしか……！もう道が……！

423:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:28:24.25 oef3vWvB.net
何が問題になってるんだ
今なら見ての通り余裕があるから助け船出せるで

424:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:31:04.09 8OZUJi12.net
モチベがない上にもはや時間を割こうとすら思えなくなってる

425:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:36:31.53 8OZUJi12.net
Xのアカウント凍結してるんだが

426:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:36:55.49 oef3vWvB.net
そりゃ重症だわな・・・
メルさんの件が効いてるのか他に何かあったのか分からんけど、モチベ低下は時間に身を委ねるしか回復手段なさそうだもんなあ
時間に身を委ねた結果回復するか完全に燃え尽きるかはコントロールしきれない、ぶっちゃけガチャ

427:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:38:21.62 oef3vWvB.net
>>425
普通に見れたよ、なんだろう
とりあえずイッチの骨を拾ってこのスレはわいが使いつぶすから回復したら戻っておいで

428:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:38:49.89 8OZUJi12.net
ゲーム制作中断した代わりにワイの読み上げあくたんの精度が上がった

429:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:40:32.55 oef3vWvB.net
そういえばいたなそんなん
AIこよりみたいなやつだっけ
ゲームで使ったら怒られそうか・・・

430:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:43:25.81 8OZUJi12.net
そらもうアウトラインから立ち幅跳びしてるようなもんやろ

431:名前は開発中のものです。
24/01/22 19:57:51.79 oef3vWvB.net
別クチでアドバイス頂けたりもして、結論が出ました
１．GPU Instancingを有効化して、少ない種類のキャラクターを大量描画
→GPUが100%に振り切れても120fpsくらいの高パフォーマンスを出せる
２．GPU Instancingを有効化して、多い種類のキャラクターを大量描画
→セットパスコールが多くてCPU使用率30%あたりで即CPUバウンドになるため、30fps程度しか出せない
３．従来のSkinnedMeshRenderer（SRP Batcherが有効）で、多い種類のキャラクターを大量描画
→セットパスコールはSRP Batcherにより大幅に削減できるが、それでもやはりCPUバウンドにより40fps前後しか出ない
３．の時点でセットパスコール数を減らさない限りCPU側のパフォーマンスが頭打ちなので、「Mesh Deformation」の力を借りても無意味とのこと
キャラクターの数や質を維持したままセットパスコール数によるCPUバウンドを解決することは現状不可能とのことで、アキラメロンという結論になりました
アドバイスくれた皆様方ありがとうございました
70レスくらい使い潰した性能検証は一旦終えて、わいは少し前までやってたいつものゲーム開発に戻ります

432:名前は開発中のものです。
24/01/22 20:37:43.32 oef3vWvB.net
なんかQiitaの記事1本書けそうなくらいのボリュームあったなこの検証
書かないけど

433:名前は開発中のものです。
24/01/22 21:53:26.61 hx/ZQSsZ.net
まぁ難しい事せず普通に作ろう
後ろの群衆なんかもImpostorsで作った方が早いとかね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

434:名前は開発中のものです。
24/01/22 22:05:55.90 hx/ZQSsZ.net
今流行りのパルワールドも最初はオールアセットゲーから始まっていた
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
インディーゲームは細かいクオリティより新しい面白さに一点集中しよう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

435:名前は開発中のものです。
24/01/23 08:25:55.04 1/XcE8eH.net
性能検証>>431について補足

> ３．従来のSkinnedMeshRenderer（SRP Batcherが有効）で、多い種類のキャラクターを大量描画
> →セットパスコールはSRP Batcherにより大幅に削減できるが、それでもやはりCPUバウンドにより40fps前後しか出ない

→PostProcessを無効化する：40fps
→＋揺れものシステム＆物理演算を無効化する：50fps
→＋とあるコンポーネントを無効化する：70fps

という感じで色々無効化したらパフォーマンスが上がった
最後のとあるコンポーネントというのは、キャラクターの眉毛を髪の上から描画させるためのコンポーネントのことで
毎フレームSkinnedMeshRenderer.BakeMesh()が走っていたために微妙な負荷になっていたみたい
こいつを切り捨てるのは割と現実的なのでこれでパフォーマンスが上がるなら消すか

436:名前は開発中のものです。
24/01/23 08:27:20.42 1/XcE8eH.net
>>434
新しい面白さなあ・・・前例がほぼない的な意味でなら新しさはあると思うんだけど万人受けは期待してない
わいにとっては絶対面白いけどそれがどこまで受けるかは実際に公開してみないとわからないかも

437:名前は開発中のものです。
24/01/23 09:06:59.25 A5/zzmn2.net
あとパルワールドで思い出したけどこれエンジンがUEになってるから
Unityでもある程度重いソフトはMOD切ってIL2CPPでテストも毎回ビルドってのもありうるね

438:名前は開発中のものです。
24/01/23 09:52:23.62 1/XcE8eH.net
>>437
IL2CPPでもMonoでも「キャラクターの種類が増えるほどフレームレートが目に見えて低下する」という課題があったのでそれを解決したかったのが今回の検証なんだけど
まあ結局ダメだったのでIL2CPPビルドに頼ったりキャラの数を減らしたりCPUバウンドの要因を地道に削っていくって方向で・・・

439:名前は開発中のものです。
24/01/23 09:59:55.78 1/XcE8eH.net
わいが使ってるシェーダが超有能すぎる（実は今回の性能検証でもこっそり一役買ってる）

Qiitaで紹介記事書きたいくらいなんだけど、顧客を絞って１人１人に対するサポートを手厚くやっていきたいという先方のご意向で書けないもどかしさ

440:名前は開発中のものです。
24/01/23 10:03:04.39 1/XcE8eH.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
←

441:名前は開発中のものです。
24/01/23 10:08:04.96 1/XcE8eH.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こっちにしとこ

442:名前は開発中のものです。
24/01/23 10:38:26.22 A5/zzmn2.net
まぁ後は正攻法やね
マップならPerfect Cullingとか言う謎のアセットもあるけど

URLﾘﾝｸ(gamemakers.jp)
URLﾘﾝｸ(github.com)

443:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:04:21.03 1/XcE8eH.net
>>442
複数種類のキャラクターが画面内を暴れまわる感じのゲーム作りたいから
カメラに映ってない間という条件のあるカリング系は大体没なんだ・・・

444:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:05:10.00 1/XcE8eH.net
あとそのあたりのドキュメントは３，４回くらい読み返してる
英語のほうはあんま理解できてる気しないけど

445:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:09:45.80 U3m3M0NO.net
>>443
閃乱カグラ？

446:名前は開発中のものです。
24/01/23 12:14:07.10 1/XcE8eH.net
>>445
閃乱カグラは全然知らない
スマブラとかスーパーポケモンスクランブルが近いかも

447:名前は開発中のものです。
24/01/23 13:36:49.37 U3m3M0NO.net
>>446
カグラは無双系ですね。キャラクター重視のゆるいアクションって作ってる途中で
面白くないかもって思っちゃうかもしれないのが難しいところです…

448:名前は開発中のものです。
24/01/23 15:01:44.73 1/XcE8eH.net
>>447
スマブラXに百人組み手っていうモードがあったけどSPにもあるんだろうか、無双系って言われてるのって大体あれのことだよね
あれほど雑魚敵がポンポン死んで目まぐるしく入れ替わる感じでもなく
かといってスマブラほど１人１人とのプロレスを重くしたいわけでもなく
その中間くらいにしたい・・・って文章にしてみたけど自分でもよくわからん、思うが儘に作ってみてどうなるかのお楽しみ

449:名前は開発中のものです。
24/01/24 00:54:47.29 DwvPG79i.net
主さんにはシェーダーとか開発者を唸らす方向で頑張って欲しい

450:名前は開発中のものです。
24/01/24 04:50:44.63 VfW00VT7.net
なんじゃそりゃ
まあ作りたいゲームの方向性も決まってるし　万人受けは狙わず数人が大草原生やしてくれれば御の字なのでやりたいようにやってみます

451:名前は開発中のものです。
24/01/24 08:06:32.59 VfW00VT7.net
だいぶ前にスマホ版ビルドしてみたけどメモリ不足で無理だったってのがあったけど
URPの設定のRenderScaleを2倍にしてて5000×2500とかいうとんでもない解像度で描画しようとしてたのが原因だった
RenderScaleを等倍にしたらメモリ使用量も0.6GBくらいに収まって普通にスマホ版で動かせました

452:名前は開発中のものです。
24/01/24 09:11:13.67 fVi59P06.net
解像度下げるのも最適化やね

453:名前は開発中のものです。
24/01/24 09:23:31.06 VfW00VT7.net
今回はスマホで2倍ってのが意図してなかったものだからよかったけど
PCだと2倍と等倍でもかなり差が分かるし（一応画質設定で下げられるようにする）
おそらくスマホも等倍未満にすると目に見えて画質が下がってしまうのでできればこのラインを維持したいところ・・・

454:名前は開発中のものです。
24/01/24 09:30:53.00 AYEYQDPa.net
最近のスマホは馬鹿みたいに解像度高いからな

455:名前は開発中のものです。
24/01/24 09:32:51.19 AYEYQDPa.net
昔Unity公式がAMDのアップスケーリング技術使えば2Kでレンダリングしたやつを4Kで描画できるからいいよって言ってた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

456:名前は開発中のものです。
24/01/24 10:03:24.49 VfW00VT7.net
>>455
ありがとう
Bilinearと教えてくれたFSRで比較してみたけど、fps、CPU使用率、GPU使用率のいずれも大して変わらなかった
今のわいの環境だとGPUは余力が余りまくってるから、そっちを最適化する技術だとしたらCPUバウンドのわいの環境には響かないかも

457:名前は開発中のものです。
24/01/24 10:06:59.85 VfW00VT7.net
でもそうかスマホ版だと影響が如実に現れてるかもしれないのか
本命はPC版でスマホ版は公開する予定がないけどついでに検証してみる

458:名前は開発中のものです。
24/01/24 14:52:46.31 AYEYQDPa.net
まぁ動画見る限りいろんなゲームでFSR使われてるって事は4Kで全部レンダリングしてるところは少ないからFSRのほうがバイリニアより性能いいならFSRでアップスケーリングしたらいいんじゃね？

459:名前は開発中のものです。
24/01/25 02:00:18.31 MpbjV3ld.net
そりゃそうか、問題なさそうだしそうします
今日（昨日）も性能検証の続きみたいなことやってたけど、シェーダ販売元がパフォーマンスについて詳しく見てくれることになりました
買い切りなのに申し訳ないと思いつつ甘えるしかない

460:名前は開発中のものです。
24/01/26 09:25:09.60 zZVqnd62.net
敵AIを200体くらい表示して重くてローポリモデルにしたり解像度下げたりしたけど効果なくて
20体～50体くらいに下げたら軽くなった事があります。CPUがボトルネックになってた(UE勢)

461:名前は開発中のものです。
24/01/26 12:51:19.42 FIRNyUEg.net
>>460
そのモデルたちが同じ種類のキャラクターだとUnityではかなり最適化できて無双系のゲームも現実的なんですが
種類が異なるキャラクターを大量に表示するとCPUがボトルネックになってどうしようもなくなるのが現状ですね
UEも似た感じなんじゃないでしょうか

462:名前は開発中のものです。
24/01/26 13:23:45.19 FIRNyUEg.net
Bilinear レンダリングスケール1倍
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
FSR レンダリングスケール1倍
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
レンダリングスケール2倍
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
PC版でも1920x1080の等倍と2倍ならメモリ使用量が1GB変わるくらいなのでまあ現実的（？）

463:名前は開発中のものです。
24/01/27 06:32:03.87 JDuT7AmC.net
>>461
UEでキャラクターをGPUインスタンスするアセット探したら6万くらいして驚いたわ～

464:名前は開発中のものです。
24/01/27 07:06:33.46 5rs1sE7D.net
>>463
なんでだ・・・そんな高価な技術じゃないと思うんだけど
Naniteだっけ？あんな変態機能はロハで使えるんだから、GPUインスタンスと同等以上の効果が得られる別の機能が何かしらありそうではあるけど

465:名前は開発中のものです。
24/01/27 09:51:46.96 vBHCc7ny.net
UnityはGPUインスタンシングは無料だからな
最近はDOTsインスタンシングだし

466:名前は開発中のものです。
24/01/27 10:20:40.60 5rs1sE7D.net
DOTSインスタンシングは静的なオブジェクトの大量描画に関してはGPUインスタンシングの上をいくんだろうけど
スキニングが有償アセットでしか対応してない上にパフォーマンスも従来より落ちるのが悲しい
静的なオブジェクトは今のSRP Batcher依存の最適化で十分だからDOTS対応は後回しでいいかな

467:名前は開発中のものです。
24/01/27 13:21:21.90 5rs1sE7D.net
３か月くらい前までメモリ32GBでちょっと足りないかもなあ程度だったのに
今日64GBメモリでメモリ不足になった
ゲーム開発以外にも裏でChrome開きまくってたのもあるかもしれないけど、こりゃ半年後には128GBコースか？

468:名前は開発中のものです。
24/01/27 14:33:26.94 5rs1sE7D.net
１．わいが使ってるカスタムシェーダを普通に使って（>>462）、物理演算などのグラフィック関係以外を全て切ると
　約70fps　1フレームあたり約14ms
２．この状態からマテリアルのプロパティを未指定（Texture、色などの指定を初期値）にすると
　約75fps　1フレームあたり約13.3ms
３．ここからさらに、シェーダをUniversal Render Pipeline/Litに変更すると
　約150fms　1フレームあたり約6.7ms
４．なお１．の状態からシェーダをUniversal Render Pipeline/Litに変更しただけの場合
　約120fps　1フレームあたり約8.3ms
わいが使ってるカスタムシェーダがもうちょい最適化されてくれると嬉しす・・・！

469:名前は開発中のものです。
24/01/28 05:05:06.59 vZodVcfs.net
>>464
6万のアセットってこれね。静的メッシュをインスタンスするのはUE4の時からあります
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

470:名前は開発中のものです。
24/01/28 05:19:36.46 I69l8S6B.net
>>469
あれ？複数種類のモデルやアニメーションに対しても強いなら６万でも普通にほしい
Unityで欲しかったな・・・

471:名前は開発中のものです。
24/01/28 16:00:44.34 I69l8S6B.net
今シェーダ開発者さんにパフォーマンスの調査を依頼してるのもそうだけど、専門家に丸投げしたほうが時間効率が良いことは頭では分かってるのに
パフォーマンス最適化への未練を断ち切れずにせっかくの日曜日を地味な性能検証で潰す人生

472:名前は開発中のものです。
24/01/28 20:22:21.54 I69l8S6B.net
今日の性能検証延長戦の成果

URLﾘﾝｸ(qiita.com)
色々な記事を巡り巡って辿り着いたこの記事で、SkinnedMeshRendererをComputeShaderでミラーリングする方法を覚えました！！！！
SkinnedMeshRendererなしでボーンを制御したかったはずなのに結局SkinnedMeshRendererありき。ドウシテ・・・

473:名前は開発中のものです。
24/01/29 11:09:41.21 J/zXr0Lj.net
> Batch cause
> This material has custom buffer override
マテリアルのプロパティにComputeBufferを指定するとSRP Batcherが無効化する問題と喧嘩中
この喧嘩に勝てばパフォーマンスが爆上がりする可能性があってちょっとワクワク

474:名前は開発中のものです。
24/01/29 15:55:59.16 J/zXr0Lj.net
従来のSkinnedMeshRendererを殺してBatchRendererGroupベースでモデルを描画することに成功しました
ボーンのTransformを操作することでモデルも変形するので、アニメーションも従来のAnimatorで再生できる

ただし肝心の本命のパフォーマンスが従来のSkinnedMeshRendererより低い
従来のSkinnedMeshRendererでアニメーション再生中　≒　BatchRendererGroup描画でアニメーション停止中

画像の左が従来のSkinnedMeshRendererでアニメーション再生
真ん中の山がBatchRendererGroup描画でアニメーション再生
右がBatchRendererGroup描画でアニメーション停止
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

まだJobSystem+Burstとかで改善できる余地はあるので、まだ希望を捨てずに検証を続けます

475:名前は開発中のものです。
24/01/29 17:11:25.49 ibDcrJvt.net
>>474
そういうのはBurst、JobSystemだね

476:名前は開発中のものです。
24/01/29 19:25:41.44 J/zXr0Lj.net
>>475
ぶっちゃけネットの海に落ちてるソースコードをいい感じに結合しただけなんだけど
元々のコードが結構最適化されてて詰める余地がなくて割とピンチ

そもそも従来のSkinnedMeshRendererはモデルのメッシュに対するRead/Writeが無効でもスキニングできるのに
BatchRendererGroupでスキニングするためにはメッシュのvertices/normals/tangentsの取得が避けて通れなくてRead/Writeを有効にせざるを得ない時点で勝てない気がしてきた

でもなんか勝ってる人（企業？）もいるっぽいんだよなあ・・・
URLﾘﾝｸ(www.infiniteloop.co.jp)

477:名前は開発中のものです。
24/01/29 20:07:32.48 J/zXr0Lj.net
やべ、今の実装だとBlendShape対応してなかった
既にパフォーマンス負けてるのにここから更に落ちるのか・・・

478:名前は開発中のものです。
24/01/29 21:23:04.00 24olBCr9.net
>>476
なるほど
すごいことやってる人多いね

479:名前は開発中のものです。
24/01/30 00:56:34.80 sbR3UD9S.net
このDOMOTIONってどうなんだろうか？
URLﾘﾝｸ(github.com)
現在の機能(v0.3.4)
完全にバーストされたランタイム
ステートマシンビジュアルエディタ
遷移: Boolean、Int、Enum、End Time
コードでクリップを再生するためのシンプルな API (サンプルを参照)
1D ブレンドツリー
アニメーションイベント
ルートモーション(デフォルトの動作をオーバーライドする必要がある場合、WriteGroupのサポートあり)
オブジェクトアタッチメント
最適化されたスケルトンと最適化されていないスケルトンのサポート
ステートマシンのビジュアルデバッグ
計画されている機能
2D ブレンドツリー (デカルト/フリーフォーム)
ステートマシンオーバーライド(別名:アニメーターオーバーライドコントローラー)
サブステート
IK サポート
複数レイヤー
スケルトンマスク

480:名前は開発中のものです。
24/01/30 05:39:07.92 DCr4w4dC.net
>>479
あざます！
使ってみた所感
・URP、Unity.Entities、Unity.Entities.Graphics等の依存してるパッケージの必要なバージョンが良くわからない
　特定のパッケージが新しすぎるとそんなクラス無いと怒られるし、それを直すために特定のパッケージのバージョンを落とすと別のクラスが無いと怒られたりする
　一部のエラーを握りつぶしてごり押したので不完全な状態
・ホロライブのMMDモデルだとボーンの数が多すぎて怒られた
　原文：Skeleton entity Unity.Entities.Entity has 376 bones. Skinned mesh entity Latios.EntityWith`1<Latios.Kinemation.SkeletonDependent> has 371 bone references. The sum of these exceed the max shader capacity of 682.
・DMotion Proがアセットストアでリリース予定らしいので期待
そしてやはりShaderGraph限定の機能を使っている（Linear Blend Skinning）
サンプルに含まれてるシェーダだと結構いいパフォーマンス出たけど、わいのカスタムシェーダに置き換えてどこまで落ちるか・・・
そもそもLinear Blend Skinningをカスタムシェーダに移植できるのか試すぞ！というところで超朗報

481:名前は開発中のものです。
24/01/30 05:58:14.77 DCr4w4dC.net
長老法！！！！
わいのカスタムシェーダの開発者さんがシェーダ起因のCPUバウンドの原因を特定してくれてパフォーマンスがどちゃくそ改善されました！！！
ビフォー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アフター
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
パフォーマンスが低かった理由も教えてくれたけどわいだったら絶対気づけなかった、流石プロ
確かUniversal Render Pipeline/Litだと150fpsとかだったから、ここまでくればもう十分まである
でも折角なのでウィニングラン（？）として >>474と >>479の検証だけはやりきりたい

482:名前は開発中のものです。
24/01/30 06:15:32.02 25oO7Vfp.net
結局シェーダーの違いやったんか
トゥーンシェーダ色々あるけど結構違いありそうやな

483:名前は開発中のものです。
24/01/30 08:16:39.24 sbR3UD9S.net
>>481
やったじゃん

484:名前は開発中のものです。
24/01/30 08:19:48.69 sbR3UD9S.net
てかBone376あるとか書いてあるけどこれって全部でってこと？
1つのモデルで376ってありすぎじゃね？

485:名前は開発中のものです。
24/01/30 10:02:36.71 DCr4w4dC.net
1つのモデルで371だった　それをDOTS用に変換すると376になる？
スカートとか髪のボーン1つ１つにモデルを変形させるための本物のボーンとは別で
用途が分からないダミーのボーンがあったりするせいか頭数が多い
そしてこのボーンの上限超過エラーをコメントアウトして握りつぶしてみたけど表示が破綻してダメだった
このライブラリに同梱されてるシェーダでも表示が崩れるので、上限には意味があるらしい
Proがリリースされたら上限が上がることを祈りつつこのライブラリは一旦保留・・・

486:名前は開発中のものです。
24/01/30 11:08:42.21 ZUYV+zXn.net
Unityって何々と何々は共存出来ないって多すぎじゃないですか

487:名前は開発中のものです。
24/01/30 11:16:32.01 DCr4w4dC.net
わかる　JobSystem+Burstみたいな値型限定で高速化とかするくらいならいっそC++でコーディングさせてくれとは思う
仮にC++で書けたとして本当に速くなるのかは分らんけど

488:名前は開発中のものです。
24/01/30 11:21:52.49 25oO7Vfp.net
UEの最適化も結構大変そうだよ
スクエニとか自社の描画システムに切り替えて標準機能ガン無視とかしてる
URLﾘﾝｸ(www.docswell.com)

489:名前は開発中のものです。
24/01/30 12:30:46.72 DCr4w4dC.net
やっぱどこのゲームエンジンも低レベルなAPIを酷使して自前で全部実装するのが最強なのか

490:名前は開発中のものです。
24/01/30 15:36:01.77 DCr4w4dC.net
BatchRendererGroupでモデルを描画するためには
1. BatchRendererGroupにメッシュとマテリアルを登録する
2. 実際に描画するために他にも色々登録する
必要があるんだけど、2をやらずにメッシュとマテリアルを登録するだけで登録数に比例した負荷が発生してしまう

描画しなくともこの負荷だけで従来のSkinnedMeshRendererにパフォーマンスで負ける
メッシュとマテリアルを登録せず描画処理だけ走らせると150fpsくらい出る
登録することで発生する負荷を追求したいのにProfiler君さあ・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

491:名前は開発中のものです。
24/01/30 16:30:46.65 AjZdEr3a.net
>>487
結局IRにするなら普通にC#使ったほうがいいと思うわ
C++だとしても変わらんし多分Burstのほうが早いまである

492:名前は開発中のものです。
24/01/30 16:32:12.53 AjZdEr3a.net
基本的にボーン数はパフォーマンスに影響あるからできるならいらないボーンは削除したほうがいいと思う

493:名前は開発中のものです。
24/01/30 16:59:29.90 HWvPLj+X.net
あくたんと天月(´;ω;`)

494:名前は開発中のものです。
24/01/30 17:21:10.35 DCr4w4dC.net
なんかもう >>481で満足しちゃったので（他力本願）
BatchRendererGroupは異なるメッシュやマテリアルの大量描画には向かない可能性があるということで一旦置いておく
300以上のボーンを持つキャラクター30体の不要なボーンを精査するのは時間帯効果が低そうなので優先度低めのタスクとして頭の片隅においておきます・・・

495:名前は開発中のものです。
24/01/30 17:22:01.84 DCr4w4dC.net
ちなみに >>481のパフォーマンスが上がった理由は「マテリアルに対してSetVectorしたフレームではConstantBufferの更新が走るので、SetVectorしたマテリアルの数に比例してパフォーマンスが低下する」とのこと
URLﾘﾝｸ(note.com)
> UnityのSRP Batcherとは何なのか
> 一言でいえば、Draw Call毎にConstant Bufferを更新するという非効率な仕組みをやめたということです。これによりレンダリングに関連するCPUコストが削減されます。
毎フレームSetVectorするとSRP Batcherの強みを殺すことになる
勉強になりました

496:名前は開発中のものです。
24/01/30 20:09:55.73 8GAA7lp1.net
>>495
なるほどサンクス

497:名前は開発中のものです。
24/01/30 20:21:29.65 DCr4w4dC.net
ん？SetVectorがダメならfloatに分割してSetFloatを3、4回走らせればいいだけの気がする・・・
それで許されるのならなんかガバガバだな
もしかして今回の犯人がSetVectorだったというだけで、Set系は全部アウトなのかも
要検証

498:名前は開発中のものです。
24/01/30 22:43:19.95 ZUYV+zXn.net
シェーダー最適化してもまともなAI組んだらCPUバウンドで動かなくなるから
単調なアニメーションさせることしか出来ないけどそれは大丈夫なのかな

499:名前は開発中のものです。
24/01/31 03:53:20.43 vVhRDcrl.net
>>498
AIって他の雑多な処理と同じくC#でコーディングしたもの？
毎フレーム走るC#の処理が多すぎるとCPUバウンドになるってこと？
どうなんだろう・・・IL2CPPやJobSystem+Burstとかで処理時間を詰めていけば乗り切れたりするのかな

500:名前は開発中のものです。
24/01/31 04:43:02.64 vVhRDcrl.net
>>497
やっぱり
SetFloatで試したけど、毎フレームSetFloatしたら70fpsまで落ちた
このカスタムシェーダ、マテリアルの値を毎フレーム更新しなきゃいけない機能を搭載してるから、その機能を一時的に殺すことで130fpsくらいまで上昇した
今のところわい個人はその機能に用がないからいいけど先方はそういうわけにもいかないだろうから、お礼がてら対策できないか検証してみるか

501:名前は開発中のものです。
24/01/31 10:33:27.78 T8K+yJgS.net
>>499
Job Burstでかなり早く処理できるよ

502:名前は開発中のものです。
24/01/31 10:35:59.05 T8K+yJgS.net
>>500
Set系が難ありって感じかな
C#スクリプトからその時の状況の変化でイベント発行してシェーダーはその値を使う
状況の変化がない場合はその値をずっと使い続けるみたいなことができればいいと思う

503:名前は開発中のものです。
24/01/31 11:09:28.53 vVhRDcrl.net
>>502
パフォーマンスはかなり最適化されてて、値をキャッシュできるものは元からキャッシュが実装されてた
このシェーダにはPerspectiveRemovalっていう機能があって、カメラとキャラクターの向きや位置関係をリアルタイムでシェーダに教えてあげる必要があるのでキャッシュが使えない
PerspectiveRemovalが何者か正確に理解できてないけど違いはこんな感じ↓

PerspectiveRemovalオフ（そこら辺のシェーダでも通常はこっち）
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)

PerspectiveRemovalオン
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)

504:名前は開発中のものです。
24/01/31 11:25:56.94 3RPE9L0m.net
>>503
顔がこっち向く的な？

505:名前は開発中のものです。
24/01/31 11:26:47.66 3RPE9L0m.net
その機能削除して普通にIKとかでよくね？
AnimationRiggingはデフォルトでBurst対応してたと思う

506:名前は開発中のものです。
24/01/31 11:35:08.35 vVhRDcrl.net
削除っていうか、このシェーダは購入したもので不定期的にあるアプデの恩恵を受けたい
＆いつか自分がこの機能を使いたい時が出てくるかもしれないから、正式に修正してもらったほうが嬉しい
先方もわいが出したパフォーマンス最適化の提案を度々取り入れてくれてるので今回も直したソースコード送り付けてお願いしてみる

507:名前は開発中のものです。
24/01/31 11:55:33.80 T8K+yJgS.net
>>506
なるほどね

508:名前は開発中のものです。
24/01/31 13:45:40.82 vVhRDcrl.net
修正できたからウッキウキでお願いの連絡しようとしたら、とっくに修正終わってるからリリース待っててちょと一蹴された、さすがプロ

509:名前は開発中のものです。
24/01/31 20:48:03.16 YUKGGu/H.net
素朴な質問だけどシェーダー何使ってるの？
MMDはどうやってUnityにインポートしてる？MMD4Mecanim？

510:名前は開発中のものです。
24/01/31 20:48:05.51 YUKGGu/H.net
素朴な質問だけどシェーダー何使ってるの？
MMDはどうやってUnityにインポートしてる？MMD4Mecanim？

511:名前は開発中のものです。
24/01/31 23:21:39.42 vVhRDcrl.net
>>509
シェーダ公式ページ　画像多いので通信量とか注意
URLﾘﾝｸ(github.com)
MMD4Mecanimでインポートしてる
正確には同梱されてるpmx2fbx.exeでfbxに変換するだけで、それ以降はMMD4Mecanimの機能は全く使ってない

512:名前は開発中のものです。
24/02/01 01:07:18.15 950QpuXW.net
>>511
あーこれ気になってた
売ってるのかこのシェーダー

513:名前は開発中のものです。
24/02/01 18:34:04.15 7MENY3uE.net
今日も今日とて、みみっちぃ最適化をする人生

・(Skinned)MeshRendererにはBoundsというプロパティがある
・Boundsとはモデルを覆う箱の大きさを設定するプロパティで、この箱がカメラの描画範囲にあるかどうかでカリング処理が施される
・Boundsの初期値はモデルの初期ポーズを覆う最低限の大きさしかない
　→アニメーションでポーズが変わると初期値の箱から手足がはみ出ることがある
　→結果として、本来カメラに映るはずの手足がカリングで非表示にされる

・これの簡単な対策はBoundsをクソでかくすることだが、でかすぎるとカメラにモデルが映ってないのにカリングされなくなる確率が高まる
　→そこでわいはボーンの位置を全部読み取ってBoundsのサイズを毎フレーム更新する実装を施していた
　→ボーンは1キャラあたり300以上、つまりTransform.positionのアクセスが300以上×キャラクターの数発生する

これをBurstで最適化する
見込みとしては2msしか短縮されないけど、今のわいは1msでも最適化したい

514:名前は開発中のものです。
24/02/01 18:37:10.31 7MENY3uE.net
UIの実装を進めてる時よりみみっちぃ最適化に熱を上げてる時のほうがイキイキしてるわいって・・・

515:名前は開発中のものです。
24/02/01 19:00:27.95 V9fYybJx.net
>>511
さんくす

これって超高価なシェーダーだよね。
デモが重かったのもあって、自分は買わなかった

>>513
手足がはみ出ない程度の大きさにすれば十分だと思うが・・・

516:名前は開発中のものです。
24/02/01 19:10:05.01 7MENY3uE.net
>>515
本来は企業向けのシェーダだから普通は個人で買わないわな
確かにここまでBoundsの大きさを緻密に制御する必要ないかも・・・まずはそこから見直してみる

517:名前は開発中のものです。
24/02/01 20:18:11.43 Rt8Mi+6/.net
トゥーンシェーダー色々あるけど機能が微妙に違っておもろいね

518:名前は開発中のものです。
24/02/02 01:41:06.97 QAswQ9a3.net
トゥーンシェーダはlilToonとか無料で高機能よね

>>434のレスを見返してわいが今最適化の沼にハマっていることに気づいた

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　インディーゲームは細かいクオリティより　＜
＞　新しい面白さに一点集中しよう　　　　　　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

時々過去を振り返るの大事
さぁUIの実装に戻ろうか

519:名前は開発中のものです。
24/02/02 04:20:55.46 4QkoN+Q0.net
そんなメチャクチャは拘らないけどアセットとか色んな機能とかは飽きないように程度に吟味する

520:名前は開発中のものです。
24/02/02 04:32:49.64 QAswQ9a3.net
わいはどのアセットも直感で手出してる感あるなあ
流石にこのシェーダは超高価だったので、直感に加えてホロライブのモデルに対して使われてる導入実績も買いの理由だった

521:名前は開発中のものです。
24/02/02 13:10:44.63 QAswQ9a3.net
シンボリックリンクというショートカットの亜種について学んだ
通常のショートカットはプログラムがショートカット自体を1ファイルとして認識してしまうけど、シンボリックリンクならプログラムがパスとして認識してくれるから
フォルダA/ファイルB.txtがある時にシンボリックリンクCを作成してシンボリックリンクC/ファイルB.txtにアクセスすると
フォルダAのファイルB.txtにアクセスしてくれる
開発環境では結構需要ある機能かも
と思ったけどないかも・・・

522:名前は開発中のものです。
24/02/02 15:39:46.15 dj/qkXQZ.net
>>521
WindowsのシンボリックリンクはUnityエディタで動作しないぞ。俺はジャンクションを使ってる。
URLﾘﾝｸ(note.com)

523:名前は開発中のものです。
24/02/02 15:45:32.21 dj/qkXQZ.net
>>518
UIって面白さと無関係だと思うが
2Dゲームならまだしも、ホロライブの3Dゲームなんだよな？

524:名前は開発中のものです。
24/02/02 16:03:37.78 4QkoN+Q0.net
でも飽きないように適度に拘ったオサレなUIを作って欲しい

525:名前は開発中のものです。
24/02/02 16:07:05.12 QAswQ9a3.net
>>523
今のわいは細部に囚われすぎてるから
ゲームとして成立させるために必要な部分を進めるべきってことが言いたかった

526:名前は開発中のものです。
24/02/02 16:09:22.58 QAswQ9a3.net
>>522
まじすか、あれでもジャンクションって相対パスが使えないとかあったような・・・
でも開発環境なら別にいっか

527:名前は開発中のものです。
24/02/02 16:27:10.81 QAswQ9a3.net
今使ってるモニターが一応165Hzのはずなんだけど
60fpsと165fpsの滑らかさの違いがまるで分からん・・・
URLﾘﾝｸ(electro-disco.com)
ちなみにこのページだと、キャラクターの速度をメッチャ速くすれば60と120の差が若干分かる程度
そういうもんなんだろうか

528:名前は開発中のものです。
24/02/03 06:33:25.47 FhUQ5OGM.net
リリンク手書き風ってテクスチャに書き込んでるのかそういうシェーダーがあるのかな

529:名前は開発中のものです。
24/02/03 07:34:39.61 6KL4YSaI.net
>>527
普通に60FPSでぬるぬるを感じるって事は30FPSだと足りてなかったってだけだから
それ以上の速さじゃないと分からないので当たり
昔でも音ゲーのハイスピードくらいしか60FPS以上いらないと言われてたね
 >>528
手書き風フォント？揺らぎエフェクト？モーショングラフィック？UIの話かな？

530:名前は開発中のものです。
24/02/03 07:55:03.94 FhUQ5OGM.net
>>529
キャラのシェーダーね。雑魚にも適用されてるっぽいし手間考えたらそういうシェーダーかなあ

531:名前は開発中のものです。
24/02/03 08:02:06.78 6KL4YSaI.net
>>530
手書きって鉛筆の光と影の奴かな？
今まさにトゥーンシェーダーでこれ使ってるわ、前無料で配ってたんだよね
URLﾘﾝｸ(assetstore.unity.com)

532:名前は開発中のものです。
24/02/03 08:40:16.53 6KL4YSaI.net
似たようなのだとRealToonの方も多機能でDOTS対応とかもしてたり
Toony Colorsは自作で細かくいじれるとかあるね

533:名前は開発中のものです。
24/02/03 08:49:33.30 FhUQ5OGM.net
>>531
この手のシェーダー使ってるのは間違い無いんだけど、イラストレーターの原画みたいに
ゲーム中ムービー中でもえらく細かく丁寧に書き込まれてるんですよね

URLﾘﾝｸ(relink.granbluefantasy.jp)

534:名前は開発中のものです。
24/02/03 08:56:09.68 6KL4YSaI.net
>>533
動画サムネで左側に出るのは原画でその右がコミックシェーダーかな？

535:名前は開発中のものです。
24/02/03 09:21:48.17 FhUQ5OGM.net
>>534
ムービー中はほぼ原画みたいですね

536:名前は開発中のものです。
24/02/03 09:25:29.63 FhUQ5OGM.net
Vtuberのモデルって100万くらいかかるらしいですね

537:名前は開発中のものです。
24/02/03 09:27:32.13 b1z9n3Ql.net
わいが使ってるモデルは公式サイトで配布されてる無料のMMDモデルよ
でも実際のところ１人あたり複数種類の衣装のバリエーションがある中で初期衣装しかMMDモデルが配布されてないので
２，３世代遅れてる感がある悲しみ

538:名前は開発中のものです。
24/02/03 10:04:31.69 L0jPLy0n.net
>>528
テクスチャにスペキュラとか書き込んでると思うよ

539:名前は開発中のものです。
24/02/03 10:12:32.02 b1z9n3Ql.net
ここ最近、本筋のゲーム開発進めるより寄り道してるほうが楽しい
他にも実際にゲームで使うかはともかく試してみたいことが色々ある

・マルチプレイモードを実装できるか？
・VR機能とか実装してみたい
・WebGLビルドはexeビルドと比べてどこまで太刀打ちできるのか？

はよ本筋進めろ

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