RPGツクールMZ_22作目 - 暇つぶし2ch

RPGツクールMZ_22作目 ..

231:名前は開発中のものです。
23/04/27 19:52:34.85 0gyPdmdi.net
普通に気になったけど、成人向けはインディーゲームじゃないってこと？
それとも、ツクールのエロゲはインディーゲームには含まれないってこと？

232:名前は開発中のものです。
23/04/27 20:15:09.30 gfiWh3Tc.net
インディーは独立資本、形態で作られたものでしょ
ジャンル関係なく中小零細企業、サークル、個人等で作られてれば
みんなインディーなんちゃらになる

233:名前は開発中のものです。
23/04/27 20:25:50.36 IOUm1v9U.net
>>228
つかエロゲ脳はいちいちエロゲエロゲ言い過ぎでしょ
単に演出にポルノ要素があるってだけで普通に「ゲーム」じゃん

234:名前は開発中のものです。
23/04/27 20:43:26.05 0gyPdmdi.net
>>230
何に怒ってるかわからんけど、矛盾した短歌を見て突っ込んだだけだぞ

235:名前は開発中のものです。
23/04/27 21:57:24.68 XUz72mra.net
エロゲというワードにいちいち過剰反応してるのも逆にダサい感じ

236:名前は開発中のものです。
23/04/27 22:18:00.22 VNEAhbfK.net
自分の作品や技術がエロに使われるのを嫌う人は多いんだよ小僧

237:名前は開発中のものです。
23/04/27 22:21:42.70 65yiidvM.net
積極的にエロ用プラグイン公開してる人もいるし様々だな

238:名前は開発中のものです。
23/04/27 22:26:37.36 QSl7j4Sm.net
live2dとかエロがパワーとなって作られたんだろ
知らんけど

239:名前は開発中のものです。
23/04/27 23:40:01.00 VNEAhbfK.net
そういうことじゃないだろ
共同制作募集してるのにエロ入れる必要ないとか意味不明な供述してるからだろ

240:名前は開発中のものです。
23/04/28 01:40:44.25 /Y/U4en2.net
>>222はエロ健全関係なく有能な奴は共同制作にノコノコ行かねーよｗって茶化しただけちゃうか
他人様の構想汲んでツクールでアウトプットできるレベルなら一人で結果出すし
あと、エロNGの人を騙してエロゲの片棒担がせるのは普通に考えて詐欺だぞ

241:名前は開発中のものです。
23/04/28 14:33:37.97 /ZbfNZNa.net
代弁のフリした本人かな
何が気に食わんのか知らんけどifの話で勝手に盛り上がんなよ

242:名前は開発中のものです。
23/04/28 15:13:54.24 ZuDQHkOV.net
フフフ・・・セッ

243:名前は開発中のものです。
23/04/28 18:06:07.48 DGHhXOhz.net
ChatGPTでアプリつくったってやってるから
これからはAIで作る時代かもね

244:名前は開発中のものです。
23/04/28 19:03:52.71 9fjZvg55.net
クリエイト系はAIに喰われていってるの見るとむしょうに悲しくなる
フリゲー作ってるだけにむしょうに

245:名前は開発中のものです。
23/04/28 20:43:15.89 ev2uU+lj.net
是非は別にして、創作活動に何を求めるかによって評価が分かれる話だな。

単に「作りたい欲」を満足させるために創作してるなら、自分が作ること自体が目的だからＡＩが進歩しようが関係なく作り続けられる。
「ゲームそのもの」を作り上げるのが目的なら、途中の手段が楽になるのはむしろ歓迎、ってなる。
一方で、作った作品が自己承認欲求を満たす手段である人は、ＡＩの進歩で「創作活動ができてスゴイ」ってのが減らされるわけだから、
そりゃいい気はしないってのはわかる。
オレは前者だけど、自分の存在価値が否定されるようなことになったら、やっぱり嫌だろうし。

246:名前は開発中のものです。
23/04/28 20:55:13.01 vwUR1INi.net
才能ある奴ほど歓迎しないんじゃないかな
俺らみたいにプラグインとかに頼ってなんとか作ってるような人達はむしろ歓迎でしょ
もともと他人だよりなんだから

247:名前は開発中のものです。
23/04/28 20:56:48.37 4QToiZCO.net
作ること自体を楽しめる人間でないと創作は難しい
技術云々はその次の話
AIも所詮手段の一つでしかない

248:名前は開発中のものです。
23/04/28 21:03:21.99 ev2uU+lj.net
あっ…
>>241は「むしょうに」と「無償に」をかけたネタを言いたいだけの書き込みだったのか…？

249:名前は開発中のものです。
23/04/28 21:13:14.44 cAY2w7SB.net
わざわざ説明するところが追い打ち感ある

250:名前は開発中のものです。
23/04/28 21:15:42.01 qJ78QmPf.net
ツクール以外にも自分の才能や努力を示せるタイプの人間はきっと楽な気持ちでツクール作業できてると思う
でもツクールが最後の砦みたいな人間もいるだろうし同じツクラーでも温度差があるのは理解できる

251:名前は開発中のものです。
23/04/28 21:43:00.57 7lfj8B+l.net
いうてツクールが最後の砦みたいな人間はいないでしょ

252:名前は開発中のものです。
23/04/28 22:10:49.96 xny42XWA.net
昔のツクールスレはときどき金にならないのにツクールｗやら素材を外注しないのにツクールｗみたいなツクールで夢を語ってる人がいて怖かったな

253:名前は開発中のものです。
23/04/28 23:20:39.43 pCOAoINQ.net
少し前まではツクールは有力な選択肢と考えてたけど、AIとかの台頭でツクールゲーがより量産されてるのよね
こうなってくるとツクールが効率的でも、競争率が上がってメリットが無くなってくるから、一旦限界かな～って感じてる

ツクール以外もぜんぜん使えるし使ってるけど、作業ペースは段違いなのよねん

254:名前は開発中のものです。
23/04/28 23:31:08.22 2p6MDPeI.net
AIでツクールゲーが量産されてんの？

255:名前は開発中のものです。
23/04/28 23:52:44.28 /Y/U4en2.net
現行のAIがRPG自動生成しても5分で終わる操作性最悪クソゲーが限界だろ
便利アイテムや複数ルートのフラグ管理、プレイヤーの需要を見越したマップデザインなんて20年早い

256:名前は開発中のものです。
23/04/29 00:30:06.18 XwZYYeM0.net
20年は流石に言い過ぎ

257:名前は開発中のものです。
23/04/29 02:03:51.08 9hoNShsZ.net
FC版DQ4からここまで30年以上かかってるんだぞ

258:名前は開発中のものです。
23/04/29 06:28:25.64 Ey5kFLi3.net
RPGというジャンルの中核的な部分は何も変わってないからなあ。グラフィックやシステムがゴテゴテになって見かけ上進化してるように見えるだけであって

「あらかじめ定められたプログラムによる表現を超えて、独立した人格のように存在するNPCや、本当の意味でランダムに生成されるイベント」
こういうところにAIが活用されれば根本的なところでゲームが進化する可能性がある

259:名前は開発中のものです。
23/04/29 08:46:54.74 fttjWsAG.net
本当の意味でのオープンステージが実現できそう。
シナリオを作るときは、特定のキャラに動機づけすることで流れを作る、みたいな感じか。

260:名前は開発中のものです。
23/04/29 10:42:44.11 Oz3A/H5x.net
設定作るのは大好きで辞典みたいなものを作れるけど
肝心の話は作れない、作れてもつまらないものしかできないという
俺妹の黒猫タイプの奴にとってはAIが救世主になりそうな気がする
その辞典をAIにぶちこんで「なにか面白い話を作って」と頼めばなんかできそう

261:名前は開発中のものです。
23/04/29 12:54:16.12 vctHXO0V.net
生成前にAIをしっかり調教しとかないと
掴みかかってきた酔っ払いに†覚醒せし煉獄のチカラ†とか誤爆しそうで怖いな

262:名前は開発中のものです。
23/04/29 23:41:21.75 GuJ7pVnZ.net
uniteが相当ポンコツな雰囲気出てるな
暫くMZで良さそう

263:名前は開発中のものです。
23/04/30 01:37:36.32 ET/CCoiw.net
ロードマップがひどすぎる
3日で修正しろってレベルの不具合修正1年かけるのかよ
つーか不具合修正はロードマップとは言わん

264:名前は開発中のものです。
23/04/30 15:06:40.66 gO9QZblr.net
ファミコンのドラクエの再現すら簡単にできないのなんなん

265:名前は開発中のものです。
23/04/30 17:16:18.84 0DRJQ+Dh.net
いつものポンコツ具合で安心した

266:名前は開発中のものです。
23/04/30 17:40:11.38 Bv/ulvmQ.net
いやそこは安心したらいかん

267:名前は開発中のものです。
23/04/30 17:40:15.21 ET/CCoiw.net
人数多いと難しいので仲間の数は4人までにします(ｷﾘ!)

268:名前は開発中のものです。
23/04/30 17:47:20.14 1zo1DT1X.net
ぶっちゃけそれでいいと思うと考えてしまう俺は古いのだろうか
FFでも5人が限界だと思う
普通のRPGシステムでは人数がたくさんいてもバランスが大味になる
こだわりのオリジナルシステムなら別だけど

269:名前は開発中のものです。
23/04/30 17:52:19.35 wH4mKDJV.net
ステータスの文字の大きさとか、ＵＩの詰め込み方もあるからな。
人数が多いと１画面に収めるには文字がちいさくなっちゃう。
あと、それぞれにプレイヤーがいればそれぞれが管理するけど、一人で管理する場合は数が多くても苦しい。
とはいえＷＩＺが６人だから、グラフィックを考えなければいけるといえばいけるか。

270:名前は開発中のものです。
23/04/30 18:03:40.54 tQaQywDF.net
>>265
DQなにがしダブルプライム、自動戦闘もできて面白いぞ

271:名前は開発中のものです。
23/04/30 21:23:15.49 ET/CCoiw.net
それは作りテが考えればいいことでツール側で管理されることじゃないんだよなあ

272:名前は開発中のものです。
23/04/30 21:54:03.17 K6PwDY8M.net
すいません質問です
ゲームのキーコンフィグじゃなくて、製作画面のキーコンフィグってできますか？
マップ作成画面、キボの十字キーでマップをスクロールできるようにしたいです

273:名前は開発中のものです。
23/04/30 22:26:45.71 wH4mKDJV.net
ツクー側ではないはず。
ＯＳレベルでいじればできるかもしれないが、申し訳ないけどそれは知らん。

274:名前は開発中のものです。
23/04/30 22:34:38.87 K6PwDY8M.net
そうですか、大きいマップ作るとき面倒ですね・・・
情報ありがとうございます。

275:名前は開発中のものです。
23/05/01 00:37:26.01 SyEba+Ap.net
ホイール押すとスクロールできるぞ

276:名前は開発中のものです。
23/05/01 06:18:58.70 V0ZC82b0.net
俺のちんこのほうがデカいけどなｗ

277:名前は開発中のものです。
23/05/01 14:48:51.14 l3xcVoOd.net
は？いや意味わからん

278:名前は開発中のものです。
23/05/01 15:03:33.15 V7l6Pacn.net
禅問答だな

279:名前は開発中のものです。
23/05/04 04:28:59.92 Wd+wzcDk.net
RPGはバフ・デバフ山盛り全盛期を迎えてかなり経つのにいまだにステータス変化アイコンが1こしか表示されない
それがツクール

280:名前は開発中のものです。
23/05/04 07:43:22.76 EJlHp1H0.net
段階のこと言ってんのか？

281:名前は開発中のものです。
23/05/06 05:14:37.43 AUeO6cDE.net
ちから
ちりょく
すばやさ
うん

いまだにこの4種類しかステータスがない
それがツクール

282:名前は開発中のものです。
23/05/06 08:38:59.07 6w9CEXqr.net
ちちすうんちから

283:名前は開発中のものです。
23/05/06 10:50:04.92 z4HliAqi.net
防御と魔法防御もあるぞ

284:名前は開発中のものです。
23/05/06 11:03:15.77 6SjsqhXI.net
>>278
MZ本当に使ったことあるんか？ｗ

285:名前は開発中のものです。
23/05/06 11:22:29.07 zubDZ/SK.net
ステが4つって2003か

286:名前は開発中のものです。
23/05/06 12:30:08.33 YwqOT7d8.net
ステやバフなんてバリエーション増やしすぎても面倒になるだけ
取捨選択できない人が何でも思い付いたこと盛り込もうとしちゃうの分かるけどさ

287:名前は開発中のものです。
23/05/06 12:45:21.79 Jy3HdgRR.net
「増やせるけどあえて増やさないんですよ（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ）」はわかるけど
それツールでやられちゃうとね…

288:名前は開発中のものです。
23/05/06 12:58:24.43 z4HliAqi.net
素人の自作ゲーなんだからバランス取れてないカオスなのがあったっていいじゃない

289:名前は開発中のものです。
23/05/06 15:43:42.13 dQHwO8wM.net
バランスはとれてるのにプレイヤー側が理解できないからクソゲー扱いされるとかツクールだとよくありそう

290:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:14:16.73 d92JmPCq.net
んなわけねーだろ
バカにも分かるように属性システムとか状態異常とかこの敵には何が効くとかのチュートリアルやヒントを出さずに自己満のバランス調整してるやつが悪い

291:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:19:55.59 /htJdL/T.net
氷の敵は炎に弱いとか炎の敵は水に弱いとか強弱関係までわざわざ説明しないと理解できない奴なんて元々プレイヤーとしては対象外じゃね？

292:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:22:08.44 jeK4ymZ6.net
ほんとそれｗ

293:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:29:54.78 d92JmPCq.net
>>288
大多数のユーザーには必要なくても入れとくんだよ
ユーザーは知ってて当然、理解して当然というマインドは制作者の独りよがりなゲームを作る温床になる
チュートリアルが不親切なゲームの名作は存在しない

294:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:32:10.80 PohtPM2n.net
アスペはちゃんと文章で説明しないと理解できないしなあ
木のモンスターがこのゲームでも火に弱いかどうかは正式に説明されないと分からないから説明不足だとか勝手に切れてそう

295:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:35:31.46 K7XeptNM.net
ツクールスレで属性の話題と二刀流の話題は荒れる

296:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:39:42.10 nX6PewnA.net
ツクールの二刀流って武器2本の合計攻撃力で1発殴るだけっておかしくない？
ちゃんと左手の武器と右手の武器で1発ずつ殴れよ

297:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:41:21.84 mej3bZ/d.net
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
l　（●）,　、（●）、　l 　　／￣￣￣￣￣￣￣
l　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 l 　＜　ま～た始まった
l　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::l 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

298:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:51:57.61 z4HliAqi.net
基礎情報知らない初心者ほど説明読まない問題がなんとかできない限り無意味
そして玄人にだけ邪魔扱いされる

299:名前は開発中のものです。
23/05/06 16:53:07.27 z4HliAqi.net
そこまで初心者にはオートだけで倒せるレベルにしておいたほうがいい
んでダンジョンに1匹だけ居る強敵みたいなのを玄人向きに置いておけばいい

300:名前は開発中のものです。
23/05/06 17:02:15.37 S3V4mo+f.net
今時オートバトルすらない
それがツクール

301:名前は開発中のものです。
23/05/06 17:11:28.90 NOgmn5Ih.net
デザイナーのセンスがファミコンのDQFFで止まってるから仕方ない

302:名前は開発中のものです。
23/05/06 17:14:17.09 6SjsqhXI.net
かといってツクール5みたいな初心者お断り仕様にしたら物凄い叩かれるだろ

303:名前は開発中のものです。
23/05/06 17:36:33.20 z4HliAqi.net
公式が用意してるデフォのプラグインにもないんか？

304:名前は開発中のものです。
23/05/06 17:36:51.00 hoFso2Ka.net
じゃあどうしたらいいの？！

305:名前は開発中のものです。
23/05/06 17:37:52.98 YwqOT7d8.net
RPGクレームMZ

306:名前は開発中のものです。
23/05/06 19:12:00.81 +7jiskRd.net
パラメータ項目は流石に標準機能で増減できるようにしてほしいよな

307:名前は開発中のものです。
23/05/06 21:43:56.56 z4HliAqi.net
デザインに関わる部分は難しそうだな

308:名前は開発中のものです。
23/05/06 22:01:30.30 tv5Wd3a8.net
ステータス画面があるからな。

309:名前は開発中のものです。
23/05/06 23:48:49.93 /5NnB8rQ.net
今時固有ポイントがゴールドしか表示されないRPG
それがツクール

310:名前は開発中のものです。
23/05/07 00:14:43.32 86BwBp8k.net
ステ画面のUI周りは自由にいじらせてほしいもんだよなぁ
変数とかステ画面に表示させるくらいはデフォでやってくれよ

311:名前は開発中のものです。
23/05/07 00:16:47.03 iegfAWBr.net
公式がツクールに詳しくないのにそんなピンポイントで欲しい機能に気づくわけ無いだろ

312:名前は開発中のものです。
23/05/07 04:25:56.45 50MJ+/cl.net
×ツクールに詳しくない
○RPGに詳しくない

313:名前は開発中のものです。
23/05/07 05:09:53.80 sRwF72SD.net
少数意見まで拾ってたらいつまで経ってもリリースできないだろうからしょうがないね
足りない部分はプラグインでも何でも使って自作してくれという開発からの叱咤激励なんだから察しろ（手抜き）

314:名前は開発中のものです。
23/05/07 11:47:10.74 x7iWajaX.net
ユーザー任せがひどすぎるわな

315:名前は開発中のものです。
23/05/08 12:31:12.50 EAmzeNmh.net
来年くらいにはAIにプロンプト入れたら短編フリゲくらいなら数分で完成させるサービス出て来そうだな
もう3DCGの空間自動生成出来るようだしゲームも時間の問題

316:名前は開発中のものです。
23/05/08 12:35:26.47 EAmzeNmh.net
技術者としてはクリエイターの自分が不要になって生産が自動化されるのは望む所だがお気持ちで騒ぐ奴が出てくるんだろうな
AI開発に関わる技術者の心労を思うと辟易するな…

317:名前は開発中のものです。
23/05/08 12:37:15.63 28rn/xgN.net
真っ先にAI開発者の仕事がAIに奪われて大量解雇されてるっていうね・・・

318:名前は開発中のものです。
23/05/08 12:54:51.71 n1BRzvyM.net
ゲームエンジンや高級言語がいま標準の武器であるように、生成AIが武器セットに加わって全体のレベルが底上げされるだけ
人間のクリエイターが要なのは揺るぎない

319:名前は開発中のものです。
23/05/08 12:56:55.03 n1BRzvyM.net
あと生成AI『だけ』で作られたゲームって852話の公開してるAIノベルゲーみたいなゴミクズにしかならないと思うよ

320:名前は開発中のものです。
23/05/08 13:11:14.95 xvhRjtD4.net
ツクールだと実感ないだろうが
ゲームの部品はガンガン生成出来るようになってて時短が進んでる
そのうちゲームとして中身虚無でも一応整ってる程度のものは出力できるだろうな
それを活用したり整えるのがクリエイターの腕の見せ所だ

本来ならイラストAIもそうなるはずだったんだけどな
さすがに絵描き界隈みたいな頭悪いAIヒステリーは起こさないと思うが

321:名前は開発中のものです。
23/05/08 13:18:34.35 jBn14k+L.net
お絵かきソフトで手書きをしつつ適材適所でAI”も”利用すればいいだけ
ゲーム製作の効率は確実に上がる

322:名前は開発中のものです。
23/05/08 13:35:00.95 /G295Cu3.net
モブキャラとかザコ敵はAI生成絵でいいよな的な感じにはなってる
AIも使いような
それで出来た時間をこだわる部分に充てられる
俺は肯定的に見ているよ

323:名前は開発中のものです。
23/05/08 14:06:56.52 EAmzeNmh.net
絵師も線画描いて塗り任せたり背景描かせて他の部分に注力するとか
幾らでも効率化する使いようあるだろうに何が気に入らないのやら
AI使いこなすのはツクール含めて標準のスキルになるのは間違いない

324:名前は開発中のものです。
23/05/08 14:10:26.20 28rn/xgN.net
>>319
それで絵柄が合ってるならいいんだけどモブだけ超美麗CGだったら笑うしか無いだろ

325:名前は開発中のものです。
23/05/08 14:20:42.09 /G295Cu3.net
>>321
それは使いこなしの話だな

326:名前は開発中のものです。
23/05/08 14:37:59.39 xvhRjtD4.net
今後は複数のAIを使いこなして上手く調整するスキルが
クリエイターの実力として大きな部分を占める事になるな

327:名前は開発中のものです。
23/05/08 14:43:21.58 28rn/xgN.net
その前に法整備が先じゃね？
現状だと同人の二次創作以上に漆黒だから企業が大っぴらに使えない
既に使ってるアホなとこもあるけど、客側に導火線剥き出しなんよな
怖過ぎでしょ

328:名前は開発中のものです。
23/05/08 14:44:18.82 PbQRyMGl.net
>>319
ゲームに使えそうな普通のモブっぽいオッサンとかモンスターは逆にAIは苦手というか学習元が少ないんだと思う
美少女、イケメンは得意なのは人間と同じだな

329:名前は開発中のものです。
23/05/08 15:27:49.73 EAmzeNmh.net
>>324
二次創作は明確な権利侵害だがAIの学習は著作権法30条の4で合法とされてる
出力物も絵師の言う盗作とは根本的に違うから法整備もクソもないぞ？
お気持ちで醸造された悪印象があるのと、生成物に著作権が附与されるかがまだ曖昧だから
企業は補助的にしか使えないが商用利用は既に進んでいる

330:名前は開発中のものです。
23/05/08 15:31:29.39 28rn/xgN.net
>>326
それまだ「AI絵師（笑）側が圧倒的に都合よく解釈した場合そんな感じに取れるよね」って段階だぞｗ
本当に問題なかったら今頃市場席巻してるんだわ

331:名前は開発中のものです。
23/05/08 15:52:28.20 lF2iUi7w.net
AIデザインは、既存の画風を学習して似たような画風を生成できるみたいだな
デザイン系で著作権に係る法律闘争が頻発しそうだが、そうなると体力のある大企業の方が法律闘争にも断然強いから、
個人がいくら画期的な画風を確立しても大企業にすぐパクられてしまし、それで訴訟起こしても個人の独占的権利を守るのが難しそうになるのか

332:名前は開発中のものです。
23/05/08 16:02:19.82 n1BRzvyM.net
絵柄に著作権は無いので法廷闘争は成立しない
そのあたりは絵師界隈でいうところの『絵柄トレス』『構図トレス』『目トレス』みたいな、本当～の意味での「お気持ち」で終わる話

333:名前は開発中のものです。
23/05/08 16:05:15.40 28rn/xgN.net
そう思うならディズニーの絵柄で一発勝負してみたらいいじゃん
ウォルトディズニー側のお気持ち表明で終わるかどうかハッキリするでしょ

334:名前は開発中のものです。
23/05/08 16:08:48.80 xvhRjtD4.net
絵かじってる人も多い中、ツクール界隈のTLに絵師のAIアレルギーに賛同する馬鹿が
見当たらなかったのを見るとゲ制界隈のITリテラシーはまともで良かったわ

335:名前は開発中のものです。
23/05/08 16:19:31.01 lF2iUi7w.net
AIにパクられても遺憾表明するくらいで泣き寝入りするしか出来なくなったら、
皆芸術には投資しなくなる。芸術畑は焼け野原になり衰退するな
西欧がAI規制に敏感な姿勢なのは理解できる

336:名前は開発中のものです。
23/05/08 16:52:33.13 yCH42J8C.net
>>313
それはお前が奪われる役割や仕事や技術を持たない側だからそう思うんじゃね

337:名前は開発中のものです。
23/05/08 16:54:23.82 P0CXJxOP.net
ＡＩが生成した画像には著作権がないからな
そんなのゲームに使えないでしょ

338:名前は開発中のものです。
23/05/08 17:28:10.26 EAmzeNmh.net
だからモブや背景に使うんだろ
流れ読めよ

339:名前は開発中のものです。
23/05/08 17:32:46.63 yCH42J8C.net
モブキャラの画像でも背景の画像でも著作権は発生するけど

340:名前は開発中のものです。
23/05/08 18:07:02.48 xbV1p1oC.net
>>320
嫌われているのはお前みたいな奴であってAIそのものではない定期
AIは日々進歩しているのになぜこいつは一向に学習しないのか

341:名前は開発中のものです。
23/05/08 18:21:56.37 GgGC+1l7.net
どっちやねん

342:名前は開発中のものです。
23/05/08 18:24:02.42 gjO1ka4g.net
フリー素材よりは被らないからええやろ
著作権ないからって他人の暗号化したゲームからぶっこ抜くやつなんてたかが知れとる

343:名前は開発中のものです。
23/05/08 18:25:42.49 yCH42J8C.net
>>338
モブキャラの画像でも背景の画像でも著作権は発生するけど
↓
モブキャラの画像でも背景の画像でも手描きなら著作権は発生するけど

たぶんこれが紛らわしかったと思うんで修正しとくわ
モブだろうが背景だろうがAI画像なんぞ自作ゲームに使ってる時点でゴミだよゴミ

344:名前は開発中のものです。
23/05/08 18:31:00.69 2+vC4G5K.net
でもみんな丹精込めた素人の手作りゲームよりAIを使ったそのゴミみたいなゲームのほうがまだほしいんだよね。かなしいね。

345:名前は開発中のものです。
23/05/08 18:51:26.98 28rn/xgN.net
買う側はAI作品かどうかなんて気にして見て無いからな
だから俺はAI作品も販売に出してるよ
自分でAI生成はしてないけど

346:名前は開発中のものです。
23/05/08 19:13:41.05 xvhRjtD4.net
デジタルデータに人の温かみを感じ取るアレな人でもなければ
消費者は人間でもAIでもどうでもいいからな
ゲームの部品の絵なら尚更で、それすら気に入らないならGoogleもAmazonも一切使うなよと

347:名前は開発中のものです。
23/05/08 21:17:30.90 P0CXJxOP.net
ここは消費者じゃなくて生産者のスレだろ？
で、権利を主張できない画像は使いたくないって話だ

348:名前は開発中のものです。
23/05/08 22:52:17.35 5xr085io.net
じゃあゲームエンジンの著作権もツクラーにはないので使えないですね、残念ですね。
AI絵も自分で加筆修正すれば絵自体には著作権持てますね、よかったですね。

349:名前は開発中のものです。
23/05/08 22:54:33.52 28rn/xgN.net
売ってるマップチップも隅っこに1ドット加筆したら自分の著作物に出来るよ

350:名前は開発中のものです。
23/05/08 23:29:41.68 ceYdg3oT.net
アホだろお前

351:名前は開発中のものです。
23/05/08 23:49:55.91 5xr085io.net
売ってるマップチップは別に加筆なんかしなくても自分の著作物に使用できるよね。だってそれ用に売ってるんだから。

352:名前は開発中のものです。
23/05/09 04:45:46.17 gIoLY5PT.net
>>345
ゲームエンジンの著作権はないけど、
ＡＩ絵と違って、制作したものの権利を主張できる

353:名前は開発中のものです。
23/05/09 07:36:42.45 14ywJn4P.net
erg以外でAI絵使ったツクール良作って何かあったっけ

354:名前は開発中のものです。
23/05/09 08:25:38.53 XNMnfhdn.net
グラフィックすら自作も有償依頼もできない無能がどんなゲーム作ろうとしてんのか興味あるわ

355:名前は開発中のものです。
23/05/09 10:09:09.66 XBUh83Qe.net
イキりレスには興味ないけど

356:名前は開発中のものです。
23/05/09 11:10:53.26 zNQf9kSo.net
ほぼ借り物素材だけで人気出たらんだむダンジョンとかも昔はあったんだし絵よりも発想力だろ

357:名前は開発中のものです。
23/05/09 11:26:20.32 eZg+tlEZ.net
>>351
素材使ってる制作者全否定で草

358:名前は開発中のものです。
23/05/09 12:07:04.42 VNr9IiqZ.net
ピカソみたいな絵なら素材のほうがマシ

359:名前は開発中のものです。
23/05/09 12:12:23.10 m0myJOTG.net
発想力はたしかにほしい
結局なにかのモノマネになってしまう自分

360:名前は開発中のものです。
23/05/09 12:24:00.04 RDK6J+dk.net
AIに描いてもらえばいいんじゃない
というか描いてください
まだ全部任せるのは難しそうだけど

361:名前は開発中のものです。
23/05/09 12:42:52.88 eZg+tlEZ.net
画像AIって元は海外絵師の絵メインに食ってるから
モンスターなんかは得意中の得意だろうな

362:名前は開発中のものです。
23/05/09 13:02:21.95 TOH9EJUQ.net
>>349
じゃあAI絵の著作権はないが、制作したゲームの権利は主張できますね、よかったですね。そもそもモブ絵や背景に使うという話題だし

363:名前は開発中のものです。
23/05/09 13:06:34.48 oZcrMJ+7.net
ここでAI絵否定してる奴の言ってることって
ツクールの公式素材使ってゲーム作ってる奴の全否定だよな
ツクールの素材はGGGの著作物だしツクールユーザは
その権利なんて主張できんぞ

364:名前は開発中のものです。
23/05/09 13:07:30.37 TOH9EJUQ.net
ゲームを作ってこれAI絵じゃんと馬鹿にされる前にこれツクールゲーじゃんとわらわれる心配でもしたほうがいい

365:名前は開発中のものです。
23/05/09 13:07:38.70 S2J0nXB+.net
AIでモンスターの絵量産しようとしても勝手に美少女化されるから使いにくい

366:名前は開発中のものです。
23/05/09 13:26:03.62 TOH9EJUQ.net
モンスター絵が勝手に美少女化…？プロンプトで制御すればいいだけでは…

367:名前は開発中のものです。
23/05/09 13:29:24.74 eZg+tlEZ.net
古い手法に固執するのではなく新しい物を活かす方がクリエイティブとして正しいね
得手不得手はあるが部分的に素材を使うのと変わりはないので
ユーザーが見飽きた素材を使うより背景やモブなどは生成する方が親切だろう

368:名前は開発中のものです。
23/05/09 13:43:59.19 gIoLY5PT.net
>>359
そのモブ絵や背景に他人の著作物が混ざってる訳じゃん？
デフュージョンって大量のネット画像を圧縮コピーして違う画像を生成する技術って書いてあったぞ

369:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:06:00.51 TOH9EJUQ.net
>>365
うん、だからその他人の著作の他人って具体的に誰なの？特定できないよね、だから現状AI絵には著作権がないってことになってるんだよね。
でもゲームの背景として使用したら背景の他にテキストとか小物とかUIとかキャラクターとか配置されるよね、この画面には著作権発生するよね。だからそのゲームの権利は主張できるよね。

370:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:11:58.48 TjrFdujG.net
著作権どうこう言う奴ほど著作権が何かを説明できないんだよな
「なんか他人の努力を盗んでてずるい」っていう感情が先にあって、でも「ずるい」って言うのはあまりにもガキっぽいから「著作権」ていうそれっぽい単語を使ってる感じ

371:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:17:29.90 t/n/IxpH.net
昔からツクラーには素材クレクレ乞食が多かったしAIが厨房の求める素材を作ってくれるんなら、そいつらがこれから減ってくれるんちゃうん？

372:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:18:34.67 vkr0Yx1p.net
無駄学習のAIはずるいって言うなら絵師は今すぐペイントソフト使うのやめて、今まで学習してきた作品やデータ全部列挙して許可取れよな
イラスト描きがあそこまで頭悪いとは思ってなかったわ

373:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:31:19.15 gIoLY5PT.net
>>366
特定はＡＩのログを辿れば可能なんじゃないです？
ＡＩ画像に著作権がないのは、ＡＩには思想や感情が無いからであって、特別できないからではないよ

374:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:33:41.66 gIoLY5PT.net
特別できない→特定できない

375:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:40:11.60 TjrFdujG.net
ログって何？

376:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:48:32.34 TOH9EJUQ.net
>>370
うん、AIで新たに生成されたゲームの背景画像を見てこれはおそらく自分の絵が学習に使われているはずだと勘づいてその制作者からAI生成のログ？を提出させるなんてのは現実的じゃないよね。
著作権に感情が必要ってのはその著作性が明確に特定される一要因だから結局は同じこと言っているよね。

377:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:56:31.67 gIoLY5PT.net
>>373
いや、同じ事じゃないですよ
思想や感情が含まれた画像を無断で合成して、思想や感情が消えているからOKとするのは、それは使われた人が決める事であって、使った人が決める事じゃないでしょ

378:名前は開発中のものです。
23/05/09 14:59:49.23 14ywJn4P.net
ツクール作品の「権利」を主張するなら素材やプログラムの利用規約(権利表記など)を遵守する「義務」が生じる
反面、明記された義務さえ果たせばトラブルを避けて安心してツクれるし頒布もできる
AI素材は法規制が追い付かずそこら辺の扱いが不透明だからなぁ

379:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:04:18.74 GPmcKkm4.net
俺はNovelAIで作った画像はキャラデザの叩き台程度に使ってる
色んな組み合わせのパターンを大量に出力してくるからネタ出しにはちょうどいい
最終的にゲーム内で表示させる絵は自分で描いてるから問題ない

380:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:05:41.86 TjrFdujG.net
>>374
例え一部であっても他人の著作物を元にして絵を描いたら、元のやつが訴えれば著作権違反なのか。
出来上がったものが例え別物であっても、思想に基づく創作物を自分の作品に取り込む作業をした時点でアウトだと。
そしてログ(第三者が見ても明らかな形での参考にしている証拠)があれば、それは著作権侵害として訴えるができるって考えなんだな。

ところでこれは荒木飛呂彦のイラスト作業のタイムラプス動画なんだけど、明らかに素材集ではない市販の作品集を見て、参考にしたり書き写したりしてるよね
お前理論だとこれ完全アウトだと思うんだけど、どう？アウト？セーフ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

381:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:10:58.44 TOH9EJUQ.net
>>374
うん、だからその使われた人って具体的には誰なの？他人が客観的に画面だけを見て判断できるものなの？
作業効率化のために背景やモブなど他人が気にならないところにAIの絵を使うって話なんだけど、このモブキャラは自分の絵が一部学習に使われていますなんて主張あると思う？AIが出力した絵をその人が手で加筆修正してたらどうするの？ログ？はないと思うけど証明しようがないよね？

382:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:29:02.84

383:ID:TOH9EJUQ.net

384:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:41:26.63 gIoLY5PT.net
>>378
問題になってるのは、作者の名前をプロンプトに入れてＡＩに指示してること。その指示を受けてＡＩがネットのイラストを使用してマージしてること。具体的に誰かと言えばMTGの人気イラストレーターのカーラ・オーティス

あと画像の無断使用に関しては、バイオ４でロゴの一部に他社の著作物を無断使用して訴訟された。最終的に和解したらしいけど、取引は非公開とされた

385:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:43:28.70 gIoLY5PT.net
>>379
逆に聞きたいんだけど、作者の思想や感情が読み取れるような、明らかにとの作者を模倣したＡＩ画像はアウトだと思う？

386:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:48:05.23 O7Odu2ie.net
画風に著作権は無いからプロンプトの明記が義務化されても現状ではただの言いがかり
バイオのは画像そのまま使ったから問題だがAIは特徴を学んで新しい絵を描いてるから
特徴に影響を受けるのすら駄目なら人も含めて誰も絵なんか描けなくなる

387:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:50:33.16 TjrFdujG.net
>>381
AI関係なく既存の著作権侵害イラストの基準で判断するだけだろバカなのか？

388:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:55:41.32 TOH9EJUQ.net
>>381
あのね、どう見てもピカチュウ、どう見てもソニック、どう見てもパックマン、明らかに作者がわかるようなものが出てきたらね、それはAIとか関係なしに盗作に当たるの。だからもし、似てるものが出来ちゃったとしたら、それはAIだとか手描きだとか問わず避けるよね。でも背景とかモブキャラとかはどう見てもこれだって特定できないよね、似たようなものは世の中たくさんあるから。これはAIだろうと手描きだろうと変わらないよね。だったら効率化のためにAI使うって話をしてたんだよね。
電気で明かりを取ってる人の隣で、電気は感電死させる危険があるから発電所を止めろって喚いてもどうにもならないのはわかるよね。

389:名前は開発中のものです。
23/05/09 15:58:53.45 uZsPHA2E.net
絵柄に著作権はさすがに笑うよな
尾田栄一郎の絵柄丸々コピーして中世ファンタジー漫画を描いたら尾田栄一郎に訴えられるんでちゅかー？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:02:54.58 RLbV4/Jf.net
訴えられることはないけど「尾田の偽物」ではあるよ
著名な人物の画風を真似して、その人が描いた絵と称した偽物の絵は世の中に溢れている
絵の偽物を使って儲けようとして、法律とか告訴とか関係なしに、デバフが掛かってる状態だからまともな創作にならない

391:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:04:24.05 TjrFdujG.net
>>386
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)

392:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:06:48.14 eZg+tlEZ.net
>>370
おう、ならLAION5B全部チェックしてきてね
見終わるまで黙っててね。pile全部読み終えるまでガタガタ抜かすんじゃないぞ

393:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:07:05.03 9pTF6MoZ.net
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
これでも怒られないんだから大丈夫だろ

394:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:07:31.58 RLbV4/Jf.net
>>387
お前バカじゃねーの
絵柄が似てる人間と絵柄を真似したAIは別もんだよ
他人の絵柄に近いとしても、それが人間か生データをインプットにしたAIかは倫理観がまるで違う
その倫理観のズレがあるからAIの話は色んな人の意見が噛み合わないんだろうな

395:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:09:48.57 uZsPHA2E.net
法律じゃ何ともならないから倫理観とかいうゆるふわ感情論でお気持ち表明するしかないよなｗｗｗｗｗｗ

396:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:10:10.95 oZcrMJ+7.net
明らかに元ネタがある二次創作同人はまた別の話だと思うが

397:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:10:45.57 TjrFdujG.net
>>390
別物って何で？
倫理観って、誰が持っている、どこに対しての、どういう倫理に基づくもの？
お前の「何かムカつくけどうまい具合に言葉に出来ていないけどモヤモヤした感情」を倫理観の一言でこっちにぶん投げるのやめてくれる？

398:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:12:18.14 RLbV4/Jf.net
>>393
なんで勝手に受け取ってるの？
俺は論理的に良くないって述べただけで
お前にぶん投げたつもりは無いし話しかけたつもりもないんだけど

399:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:12:26.66 gIoLY5PT.net
>>384
特定できたら盗作、特定できなかったら非盗作って基準ですかね？
背景やモブであったとしても、他人の著作物を無断使用したらアウトだと思うんですけど。それをちょっと加工してバレなければOKってことになると、犯罪は犯しているがバレてないだけで犯罪なのは変わらない事になりません？

400:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:14:54.75 TjrFdujG.net
>>394
倫理ってどういう倫理？
「絵柄は他人が努力して身につけたものだから真似するのはよくない」
「他人の成果を勝手に拝借して自分のものを作ってはいけない」
「絵は人間が手で描いたものこそ素晴らしい」
「苦労せずに作ったものは評価してはいけない」
どれ？
ここにないもの？

401:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:15:34.35 TjrFdujG.net
>>395
じゃあ>>377はアウトってこと？

402:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:15:42.22 RLbV4/Jf.net
>>396
だからお前に話しかけてないし
お前の話に答える必要もない
お前、自意識過剰だよ

403:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:16:52.16 TjrFdujG.net
>>398
バカ呼ばわりするくらいに気になってる相手に「お前、自意識過剰だよ」は草

404:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:17:44.11 WEhtU2tu.net
例えば藤子・F・不二雄そっくりの画風でドラゴンボールのストーリーをパクった漫画をAIに描いてもらうってのはどうか
画風には著作権は発生しない、シナリオ構造にも著作権は発生しない、ネーミングやセリフまわしは微妙に変える
これだと理論上訴えられることは無いはずだと思うんだが実際どうなんだろう？

405:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:18:02.64 gIoLY5PT.net
>>388
画像生成に使った元画像を明示するならＡＩ画像は有りなんじゃないかと思ってる
そこを隠してバレなきゃOKってマインドはクズだと思う

406:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:19:01.39 oZcrMJ+7.net
バレなきゃOKとかプロ、商業でもいくらでもあると思う
マンガとかでもトレス疑惑とかいくらでもあるじゃん？
ただそれが作品の根幹でなければ社会通念上スルーされてしまうという話なだけで

ゆるキャンだっけ？
ストビュー使用で謝罪したのは
あんなのバレたから問題になっただけで氷山の一角だろうな

407:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:19:44.84 TjrFdujG.net
>>400
藤子F不二雄の権利には全く抵触しないだろうけど、ドラゴンボール部分の似せ具合で同一性保持権や翻案権に引っかかるかどうかじゃねーの？

408:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:20:39.89 o5dbAry5.net
>>395
じゃあ具体的に誰の何かは特定できないけどこれは盗作だよねっていう判例くださいな。バレないくらい加工されてたらもうどうしようもないよね、だってバレないくらい加工されて新しいものになってるんだから。

409:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:21:37.63 gIoLY5PT.net
むしろ藤子の画像を無断使用しまくる事の方が問題なると思う。そこを無断ではなくしてクリアしているのなら問題なさそう

410:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:22:26.99 uZsPHA2E.net
>>400
全く問題ないよ
さすがに「サイヤ人」とか「ベジータ」みたいな名称まで丸パクリは幾ら何でもアウトだが
そこはもう直球で「ヤサイ人」とか「ベジタブル」とか「フリーザー」にしておけば無問題
尚「悟空」「ピッコロ」「神龍」などは普通に使える模様
この辺アウトにすると集英社の戦う相手は中国と欧州全土になるｗ

411:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:23:50.19 RLbV4/Jf.net
つーか誰もツクールの話してなくて俺悲しいよ

412:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:24:14.63 gIoLY5PT.net
>>404
人殺しても遺体が見つからなきゃ殺人じゃない理論ですね
確かに遺体がなきゃ罪には問えない。でも殺人は犯罪です

413:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:25:45.83 TjrFdujG.net
>>408
ねぇなんで>>377シカトしてんの？
明らかにお前のアウト定義に荒木飛呂彦引っかかってんじゃん。
アウトなの？セーフなの？

414:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:26:50.43 RLbV4/Jf.net
てかごちゃごちゃ言わずに問題ないと思うなら自分の創作に取り入れればいいのに
なんでその是非について議論してんの？
悪くないと信じてるなら使えばいいじゃん
なんで悪いと思う人と戦ってるの

415:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:27:42.08 o5dbAry5.net
>>408
うんうん、でもそれって殺人が犯罪であるという前提での話だよね。
今は殺人は犯罪かどうか曖昧で、死体遺棄は犯罪。だとしたら殺人時点では取り締まれないよね、やっぱ死体が出てこないと。
極論に持って行って場当たり的に論点だけずらしてても根幹がガバガバだよきみ。

416:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:27:55.53 TjrFdujG.net
>>410
悪いと思っている人の理論が破綻しているから

417:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:28:40.11 RLbV4/Jf.net
>>412
うん、そうだね破綻してるね
破綻してるバカの相手してる理由は？

418:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:29:01.71 uZsPHA2E.net
>>408
仮に人殺したあとで上手に処分して証拠も一切残さなかったとしよう
誰もそいつが人殺した事知らないし証拠も無いのに何の罪で裁かれるの？ｗ
そういうの一般的になんて言うか知ってる？

冤罪

って言うんだよｗ

419:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:29:04.91 TjrFdujG.net
>>413
悪いと思っている人の理論に従うと、AIどころか既存の創作行為すら許されざるものとして扱われる危険があるからここで正さねばならないという正義感

420:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:29:53.10 RLbV4/Jf.net
>>415
正義感って倫理観ってどっちもふわっとしてない？

421:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:30:01.98 gIoLY5PT.net
>>411
殺人は殺人罪として完全に違法ですよ
取り締まれるかどうかという話なら、遺体が必要になるだけ

422:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:34:24.32 TjrFdujG.net
>>416
してない。
俺は既存の創作行為>>377とは何かを言及している。
これをアウトにしようとする考えは間違っているというのが、俺の正義「感」はこれまでのレスできっちり説明している。
お前の何も言ってない「倫理観」とは違うんだなぁ

423:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:34:36.27 gIoLY5PT.net
壮大にスレチになってきたな
俺がお気持ち表現したところで世界は変わらんからどうでもいいか

424:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:35:48.19 o5dbAry5.net
>>417
うんうんだからAI絵生成は完全に盗作行為であり犯罪だという法律ができたら背景にもモブにも使えないけど、今は犯罪じゃないから使うよって話で日本の殺人における現行法の話じゃないよ。そもそも殺人言い出したのはきみだよ。仮定の話でしょ？比喩でしょ？どうしちゃったの？
誰が見ても明確にパクリだと言える証拠（死体）があれば取り締まれるけど今はないじゃんって話だよね。

425:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:37:01.29 TjrFdujG.net
>>419
はいかいいえの二択で済む問題から逃げんなや。

「人のものを取り込んだ絵を描いてはいけない」
「それが第三者的に判断できる証拠があったらアウト」

じゃあ>>377の荒木飛呂彦の行為はアウト？セーフ？
お前に確固たる考えがあれば一言で答え出せるはず

426:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:37:42.65 eZg+tlEZ.net
結論
AI反対運動やってる絵師は冤罪ふっかけて放火を企んでるゴミ
使える道具はガンガン使って新しい物を作りましょう。以上

427:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:39:03.93 o5dbAry5.net
>>422
なんてきれいな結論

428:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:40:42.59 RLbV4/Jf.net
>>418
立派な正義感だね
君の正義をぜひ他人に押し付けてくれ
正義ってのは人によって違うものだからね
他人の価値観を間違っていると断ずるのは気持ちがいいよね
正義は正しいことだから、頑張って正義を為してね
応援してるよ

429:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:41:01.54 gIoLY5PT.net
>>420
いや…ログを見ればＡＩがつこうてるのがバレる訳じゃん

430:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:42:11.88 uZsPHA2E.net
>>422
マジでこれ
便利なものは使うに限る

431:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:43:05.09 TjrFdujG.net
>>424
おめーは最後まで自分の考えは何かを言わずに俺の立場を茶化しつくして逃げるのな
そうすれば自分の考えていることに突っ込まれずに勝った感出せるもんな
よかったなここが5ちゃんねるで

432:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:45:12.81 gIoLY5PT.net
>>421
俺はその写真を取り込んでＡＩが出力する事の話しかしてないんだ
人間が出力する話はどうでもいいんだけど、権利元が訴訟したら勝てると思う

433:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:45:49.70 O7Odu2ie.net
>>422
全文同意
目障りだからAIにぐちぐち言ってる奴は馬鹿にしていきたい

434:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:45:53.72 RLbV4/Jf.net
>>427
ん？
個人攻撃や犯罪発言さえしなければ冗談半分で真面目な会話しなくていいのが匿名掲示板のいいところでは？
真面目な話したいならアカウント制のSNSで語ればいいじゃん
ここが5ちゃんねるでよかったな、じゃなくて
5ちゃんねるなんかで議論しても意味ないよな、が正しいぞ

435:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:46:18.97 o5dbAry5.net
>>425
うんうん、たとえAIに学習させたとして絵柄も構図もポーズも著作権はないんだ。ログ？、たぶんプロンプトのことだろうけど、出てきたところで現行法では裁けないのね。裁けないってことは法律的には罪じゃないのね、倫理的にどうであれ。
君ゲームのソースコード確認してオリジナルかどうか判断してる？してないよね？

436:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:46:46.70 TjrFdujG.net
>>428
勝てるのかよ…

437:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:48:08.54 RLbV4/Jf.net
だいたいそんなに議論したいなら専用スレ行けばいいじゃん
なんでツクールスレで正義感に駆られてんの？

438:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:50:08.31 oZcrMJ+7.net
大規模言語モデルAIって人間の思考モデルと同じだからね
過去のものを学習、模倣してそれをもとに創造する

手塚治虫だってディズニーアニメから学んで作品を生み出した
スピルバーグやルーカスだって黒澤明から大いに刺激を受けて名作映画を創った

大規模言語モデルAIはそういった人間のやりかたを模倣してるだけなのだから
そのAIを否定するのはどうにもおかしい気がする
もちろん明らかにヤバいのはアウトだけどそれは人間がやろうが同じことだし

439:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:50:34.87 TjrFdujG.net
>>430
お前自分のレス見てみろ
一番最初にちょっとそれっぽく「倫理観」って言っただけ
それが何なのかは全く触れずに後は、ひたすら俺の揚げ足取りとオウム返ししかしてねぇじゃん
今話されているAIの是非の話は、お前が居なくてもまっっっったく問題なく成立する
お前は俺の言葉尻を捉えて何とか恥をかかせてやろうと、ただひたすらに俺をつっついて場を引っ掻き回しただけ

「それが5ちゃんねるでのお前」の存在意義だったら何も言わん
ただ現実でそれをやったらあっという間に人が居なくなるぞ
こういう行動は無意識に出るからな
気をつけろよ

440:名前は開発中のものです。
23/05/09 16:54:46.39 RLbV4/Jf.net
>>435
んーと、長文でお気持ち頂戴したんだけど
君と違ってツクールやUnity作品で何千本も売れてるしTwitterにはたくさんフォロワーいる
実績があるからお前の勝手な推察と意見は全く心に響かないよ、性格が悪いというのは自覚してるが
俺は単にツクールスレでスレチなことばっか言ってる奴らが居るから暇つぶしに相手してるだけ

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