ゲーム製作 雑談スレ ..
738:名前は開発中のものです。
22/08/21 00:50:40.97 /KfNwJvW.net
>>737
>727読んでも理解できない低脳か？
ルールは誰の手にある？ん？
739:名前は開発中のものです。
22/08/21 00:53:06.73 PPMN1npY.net
以前はAIエンジニア騙って今度は資本家とか忙しいね
740:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:03:51.22 8JUpEgx9.net
正してやる義理もない、ただ哀れ
741:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:10:42.17 /7QhMl0u.net
>>738
竹中平蔵みたいなやつだな
742:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:11:51.94 /KfNwJvW.net
恨むなら努力してこなかった自分を恨め
リスクを取らず安寧の道を選んだ自に後悔しろ
743:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:16:44.80 fXzyz58R.net
資本家さんってデイトレーダーかなんか
なんか当てたんです？
744:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:24:55.88 fXzyz58R.net
今何が儲かるんです？
ギャンブルは抜きでw
745:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:25:56.60 /KfNwJvW.net
起業しろ
結局それが一番の近道や
746:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:26:43.60 /KfNwJvW.net
お前ら教養がない奴はすぐ安易な道を求める
そんな道はねえぞ
747:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:30:03.27 /KfNwJvW.net
ワナビーじゃ無いなら本気でゲーム制作をやれ没頭しろ
本気で作って高速でPDCA回してそれを継続し続けろ
苦しくても選んだ道から逃げるな
ゲーム制作者として成功すればそこから資本家になれる
748:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:40:23.07 lSZUf8vf.net
福岡インディーゲーム協会の人です？
749:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:41:17.95 /7QhMl0u.net
>>747
お前は黙っていろ
お前がやったのは製作者へのただの罵倒だからな
750:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:42:40.16 lSZUf8vf.net
建築会社の人？あの人金持ちアピールしてたからな
751:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:48:19.61 lSZUf8vf.net
あのコテハン年商一億アピールしてたからな
こんなとこに来る金持ちでデイトレーダーじゃないとしたら…
752:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:49:36.96 nDoM3SD2.net
>>749
ここにクリエイターなんているのか？
お前らワナビーしかおらんやろ
753:名前は開発中のものです。
22/08/21 01:54:00.94 /7QhMl0u.net
>>752
つうかお前はワナビー以前に製作の事は何も知らんバカじゃねーか
いい加減うぜーんだよ
お前みたいなバカは必要としていないからさっさと消えろ
754:名前は開発中のものです。
22/08/21 02:01:36.58 lSZUf8vf.net
昨日いた優秀なゲーム作家はみんな低学歴って言ってたジジイも資本家アピールマンかもな
結構いい歳みたいだし
755:名前は開発中のものです。
22/08/21 02:03:30.43 lSZUf8vf.net
インディーゲー振興言ってる奴はマジで胡散臭い奴しかいないな
悲しい
756:名前は開発中のものです。
22/08/21 02:41:49.72 ZIYx1Hlv.net
本当に胡散臭い奴はわざわざアタリ率の低すぎるゲームなんかに投資しないよ
757:名前は開発中のものです。
22/08/21 03:12:23.17 lSZUf8vf.net
投資なんてしようとしてないでしょ
ピンハネしようとしてるだけでしょ？ｗ
758:名前は開発中のものです。
22/08/21 03:39:17.55 lSZUf8vf.net
資本家マンが言ってる事はある意味正しいんだろうな
どうしても金銭感覚の鈍いクリエーターは搾取される側の存在になってしまう
だからゲーム協会立ちあげて搾取する側になろうとしてるのかもなｗ
759:名前は開発中のものです。
22/08/21 03:59:05.59 lSZUf8vf.net
まずは国から助成金でも貰うつもりと見た
でコンテストやってもらった助成金ピンハネするつもじゃないかなｗ
760:名前は開発中のものです。
22/08/21 04:12:38.57 sZcQ158g.net
>>737
流石に資本主義否定するのはどうかと思うけどけどな
まあ格差が嫌ならさっさとロシアなり中国なり北朝鮮に移住すればいいんじゃね？わいは負け組で終わるとしても因果応報の希望が持てる資本主義の方がいいけど
761:名前は開発中のものです。
22/08/21 04:17:08.05 nI2+60g4.net
いろんな投資家相手にしてきたけど、ほぼクソしかいねえからな
762:名前は開発中のものです。
22/08/21 04:20:44.18 cnnapvRt.net
資本主義は最悪だがこれ以上のものはない
763:名前は開発中のものです。
22/08/21 04:24:49.37 sZcQ158g.net
少なくとも資本主義が他のどの社会的アルゴリズムより優れてたから資本主義が残ったわけだし
資本主義が最高ではないし問題も多々あるけど、しかし現状これに取って代わる優れた方法論やアルゴリズムが無いんだよね
ロシアや中国みたいな似非資本主義の社会主義共産党国家とか嫌でしょw
764:名前は開発中のものです。
22/08/21 04:59:21.80 opywbDgM.net
資本家として成功したらこんなライフスタイルも可能なんかな？
一度はしてみたいし憧れるけどゲーム制作では無理だわなトホホ
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
765:名前は開発中のものです。
22/08/21 05:04:58.96 D2QRFymm.net
ageにエサを与えるな（定期）
766:名前は開発中のものです。
22/08/21 05:36:09.28 K2xeXS/u.net
このスレを見るとゲーム脳って本当に有るんだと解るな。
只の雑談をしてても、必ずマウントを取りに来て、自分よりも下に見ようとして、
無駄に荒れて闘争が起きる。
戦わないと気が済まないマンな。
梅原も、ラーメンを食べる時必ず一緒に食べる人よりも早く食べようとついしてしまうと言う。
闘争本能が抑えられないんだな。
767:名前は開発中のものです。
22/08/21 05:59:42.17 2ed2L6PY.net
ウメハラは関係ないだろ
768:名前は開発中のものです。
22/08/21 06:17:16.88 K2xeXS/u.net
いや、梅原は相手より遅いのが許せない闘争本能を持ってるんだよ。
769:名前は開発中のものです。
22/08/21 06:24:23.87 t3jIhm2m.net
本当のやり方は、自分のやりたい事を書いて、それを追求すること。そうしなきゃただ空っぽの世界に生きてるだけだ。
映画の主人公のように人生を生きてみるんだ。今君の映画が始まり、君の人生はシュワちゃんの映画のように悲劇に包まれている。
映画は君が負け犬のところから始まるが、君は負け犬である事をやめる決断をするんだ。ドキュメンタリースタッフが君と行動していて自分の行動を分析している所を想像しても良い。自分のやりたい事をやるんだ。そうすることで将来子供が君の映画を見たとき誇りを持つことができる。
成功物語もいいけど、悲劇の主人公が困難から立ち上がるストーリーの方が俺は好きだ。そうなるためにはまず書き留めることだ。自分が映画の主人公だと想像し、椅子に座って何をしなければいけないか書き留めるんだ。正直に自己評価しなければいけない。そうするには自分の行動に責任を持つことだ。やることを紙に書き、行動に移すそして一日中高い意識を保つ。
周りに自分の意識を定義させるな。自分でどうありたいか選択するんだ。「失敗を恐れるな！」
770:名前は開発中のものです。
22/08/21 06:27:28.10 WUmDKd15.net
そうだな
771:名前は開発中のものです。
22/08/21 06:34:21.40 t3jIhm2m.net
人生は神ゲーだ。
本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。つーか普通のゲームでもリセットなんて邪道じゃん。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。グラフィックが綺麗すぎ。多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。色も多分無限色使える。夕焼けとかマジありえねー美しさ。
ＢＧＭの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。
リアル出産システム採用。自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、奇跡のようなキャラを生み出して、そいつに自由に色々教えて育てることができる。
すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、なかなか正確には分からん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。
これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。未だに明らかになってない謎が山盛り。友達と一緒に協力して遊べる。
無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。
ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
エロゲと違って、主人公の勝手な行動でフラグが立つことがない。
登場キャラと本当に心を 通わせることが出来る。信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。
まあ、一切がんばらずにクリアできるようなヌルゲーばかりやってる奴には、このゲームはちょいとハードかもしれんがな。
でも一端ハマった奴はみんな、このゲームを辞めたくないって言ってるぜ。
772:名前は開発中のものです。
22/08/21 06:35:52.13 PPMN1npY.net
陰キャが無理してポジティブな自己啓発しはじめた
773:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
製作者以外はスレとしてもも板としてもここでの存在資格ないのに
資本家だどうのと言ってもキチガイが荒らしてるだけなんだけどな
774:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
金持ちになってもキチガイになるんだったら人間として意味ないよなw
自民党≒統一教会に支持票入れる売国奴に売国カルマが来世以降に重くのしかかるようなものといえばいいか
775:名前は開発中のものです。
22/08/21 10:36:22.18 nWJWvB1h.net
安倍ちゃん…(´；ω；｀)
776:名前は開発中のものです。
22/08/21 10:44:31.21 58fih1w7.net
アホノミクスちゃんは来世といわず今世中に応報が発動開始したインスタントカルマってやつかもな
777:名前は開発中のものです。
22/08/21 10:48:30.43 /7QhMl0u.net
ここの資本家はただの強欲嘘つき野郎だよな
今のソフトバンクGの資本家みたいなもの
いつもうまく経理ゴマ化して税金を払わない癖に大豪邸に住んでいるからな
778:名前は開発中のものです。
22/08/21 10:56:33.48 ouYWZXPS.net
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
779:名前は開発中のものです。
22/08/21 11:02:19.72 njBjq0vo.net
>>777
そういうことがのうのうとまかり通る世の中に仕立て上げてきたのがアホノミクス痴民党
だからアホノミクス痴民党支持者は重大なカルマの負債を
反対票を入れてきた人たちに対して負い続けるんやで
780:名前は開発中のものです。
22/08/21 11:03:35.77 Xx/LuluI.net
アベノミクスに関しては言いたいこと多いけど、スレチが過ぎるから言わない
781:名前は開発中のものです。
22/08/21 11:28:05.22 WchVQNlM.net
出禁マンは自治厨じゃないの？
何でこういう明らかな板違いには反応しないの
もしかして出禁マンがやってるのか
782:ワナビー2024
22/08/21 11:29:10.98 AXxb0IVB.net
なんか短編rpgのアイディアくれ
発送法でもいいや
783:ワナビー2024
22/08/21 11:32:35.19 AXxb0IVB.net
大江湖之??与白?
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
なんかスーファミっぽくて好き
784:名前は開発中のものです。
22/08/21 11:36:19.06 Hg7HLw3o.net
>>782
星新一読めば？
785:名前は開発中のものです。
22/08/21 11:42:22.19 2ed2L6PY.net
>>782
世界に散らばる遺物を巡る物語。
トレジャーハンターの主人公は、ひょんなことから遺物を手に入れることになる。
だがそれはただの骨董品なのではなく、人智の力を超えたオーパーツであった。
普通の人にはただの骨董品なのに、何故か主人公には起動させることが出来た。
それは、かつて地上を支配しようと襲ってきた宇宙人の遺物だった。
主人公はその宇宙人の末裔だったことを知る。
さあ、オーパーツを集め、祖先の宿願だった世界征服を果たすのだ。
頑張れ主人公、負けるな主人公、世界をその手に収めるまでは。
ちなみにオーパーツとはO-Partsではなく、Out of Place ARTifactSの略だぞ☆
786:ワナビー2024
22/08/21 11:52:04.74 AXxb0IVB.net
>>785
システム面で(´・ω・`)、、、
787:名前は開発中のものです。
22/08/21 12:00:39.43 rJFpRApw.net
全てを否定や批判する雰囲気が好き
もっと他人や世間を憎んでほしい
788:名前は開発中のものです。
22/08/21 12:33:02.66 VijwTNjV.net
>>781
回線は多いが、人数とネタと手口と知能は少ない
789:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
>>783
こんなヤバイ奴がうろつくスレになんか貼ってやるなよ…
気の利いたフリして無関係のお前が余計なお世話なんだよ
790:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
長文age君が連投で暴れ出すと板に規制が入る予兆だからな…
そのうち巻き込み食らって書き込めなくなるかもな、ここも。
791:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
板に規制が入るとどうなるの？
もしかして人気板と認識されたのかなワクワクするな
792:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
板が規制されるというか人力で荒らしっぽいやつを書き込めないようにする規制ってシステムが導入されるようになるけど
荒らし判定がクソで全く関係ないやつが次々に規制されていくっていうワクワクシステムだよ
793:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
>>786
わがままだなー、しょーがないなー
じゃあこういうのはどうだ
操作するのは世界を導く女神様。
女神は勇者たちに試練を与え、より強くなるように導いていく。
過酷すぎる試練は勇者たちを全滅させ、易しすぎる試練では勇者は強くなれない。
適度な試練を与えながら、固定クエストである聖☆剣を手に入れさせ、魔王を倒すのが目的だ。
時には啓示を与え勇者に仲間を与え、時には勇者を助けるために奇跡を授ける。
果たして女神は魔王を倒す勇者を導くことが出来るのか！？
794:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
こいつ……日本語が、通じない……！？
795:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
>>786
785っち赤っ恥やん 忖度しろよ
796:名前は開発中のものです。
22/08/21 13:59:03.77 Df0M72e7.net
>>777
でもちょっと頼りたいと思ってるんだろ？
SNSにいるプチエンジェル投資みたいなの
797:ワナビー2024
22/08/21 14:07:13.28 AXxb0IVB.net
>>793
優しい(´・ω・`)、、、
ストーリーをゲーム性に反映させたいな
そのストーリーだとシミュレーションになるわな(´・ω・`)
発想法は？
798:名前は開発中のものです。
22/08/21 14:16:41.57 qYu/9JR/.net
>>786
だったらちゃんと分かるように質問を書けよ
そんな無駄ばっかこいてるからいつまでたっても１歩踏み出せねえんだよ
799:名前は開発中のものです。
22/08/21 14:18:20.89 qYu/9JR/.net
>>797
相手の時間をどんだけ無駄に食い潰せば気が済むんだコイツは・・・
800:名前は開発中のものです。
22/08/21 14:29:16.68 Xx/LuluI.net
駄目だコイツ
801:名前は開発中のものです。
22/08/21 14:57:19.36 MxpHmODy.net
遺物も女神もマンガネタであるからw
802:名前は開発中のものです。
22/08/21 15:06:03.23 sAj8mVO8.net
>>797
シヴィライゼーション
803:名前は開発中のものです。
22/08/21 21:33:15.84 SnpOvUTw.net
小猫遊りょう（たかにゃし・りょう） @jaguring1 (2022/08/21 14:12:56)
世界で最も有名なプログラマーの1人であるカーマック氏がAGI（汎用人工知能）の実現を目指す。新しいAGIスタートアップ「Keen Technologies」が2000万ドル（約27億円）を調達した。2030年にAGI（汎用人工知能）の兆候が存在する可能性は55%～60%の可能性だと動画で言っていた
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
[引用元] John Carmack @ID_AA_Carmack (2022/08/20 05:38:57)
I mentioned this in the Lex interview, but it is official now:
Keen Technologies, my new AGI company, has raised a $20M round, led by @natfriedman and @danielgross, with @patrickc, @tobi, @sequoia, @CapitalFactory, and Jim Keller participating.
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
進撃のAI止まらず、、、こらもうアカンわw
804:名前は開発中のものです。
22/08/21 21:44:11.63 EVdrLg9y.net
もうちょっとうまく貼れよ使えねーゴミだな
805:名前は開発中のものです。
22/08/21 22:08:41.73 MZwGKBv/.net
このohayuaってドメイン何？
踏ませたら金でも入るの？
806:名前は開発中のものです。
22/08/21 22:19:28.98 9O8jZx6w.net
単なるTwitterのコピペツール
807:名前は開発中のものです。
22/08/21 23:27:02.38 VijwTNjV.net
特アアピール丸出しなネーミングだな
808:名前は開発中のものです。
22/08/21 23:32:33.05 9O8jZx6w.net
AIの動向追ってると人間の知能こうやって作られていったんだろうなあってのが分かるよね
AI研究開発こそが脳の解明と新たな知性の創造に繋がるんだろうことは想像に難くない
809:名前は開発中のものです。
22/08/22 00:07:17.54 AzBN3iZJ.net
ゲ製と関係ないだろキチガイ
810:宵闇大使
22/08/22 00:10:04.21 eXDoS/6+.net
AIをNGしてスッキリしてくらふぁい（＾＾
811:名前は開発中のものです。
22/08/22 01:26:29.16 7citdKL/.net
すごい勢いでスレが流れているから斜め読みしたら、荒らしコメばかりで中身なかった。
雑談スレだけ、しばらく覗かないようにするよ
812:名前は開発中のものです。
22/08/22 01:35:26.43 K1SqKO9j.net
しばらく書き込まない
引退する
もう覗かない
次は何かな？
813:名前は開発中のものです。
22/08/22 01:39:36.34 ZLKpcjBQ.net
セミプロ、廃人、かかってこいよ。
『第２回PUBGカップ』
KJvs恭一郎vsすもも
vsKHvsアルファアズール
vs幕末志士・坂本
vsDJふぉい(レペゼンフォックス)
vs布団ちゃん(松本匡生)vsオープン参加92人
(23:00～放送開始)
www.
twitch.tv
814:名前は開発中のものです。
22/08/22 01:45:04.07 O8IttoKu.net
実況者は出禁だボケ！
815:名前は開発中のものです。
22/08/22 03:04:05.05 dBIOvgjv.net
>>812
完成させる
816:名前は開発中のものです。
22/08/22 03:08:15.62 rBTQMbeo.net
彼又は彼女の心をこのスレがかき乱してしまっているという事は分かった
817:ワナビー2024
22/08/22 06:21:23.16 g4voDyRz.net
メンタル回復させる方法を教えて欲しい
818:名前は開発中のものです。
22/08/22 06:32:09.95 c8DUneRL.net
5ちゃんをやめる
819:ワナビー2024
22/08/22 06:36:58.02 g4voDyRz.net
結局さ、陳腐なストーリーを考えてもしゃあない
ゲームってのは雰囲気なんだなと考えを切り替えた
ストーリーで悩みすぎだ
どうよ？
820:名前は開発中のものです。
22/08/22 07:51:46.15 c8DUneRL.net
キャラ、ストーリー、設定、ビジュアル、音楽
これらの総合が雰囲気になるから雰囲気ゲーは上級者向け
ワナビには無理
821:名前は開発中のものです。
22/08/22 09:43:03.22 7citdKL/.net
語るだけのワナビは見習った方がいいね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
822:名前は開発中のものです。
22/08/22 09:47:25.26 RaCqlPQO.net
ワナビーはゴキブリ以下の存在
見習えるスキルはない
823:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:06:12.48 Rr1mn9Mk.net
>>819
どうせ後50レスも進めばさっぱり忘れて
新しい脳死質問するんだから、悩むこたーない
824:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:06:14.44 ZUe0kEUy.net
>>822
ゴキブリ以下の存在に粘着してるやつはどういう存在なの？
825:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:13:01.86 uozQtkxv.net
出禁を破ってスレを荒らし続ける脳死ゾンビーワナビーを皆で凹ろうぜ！
826:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:20:12.82 SZNUY4ld.net
結局ワナビーの定義って何なの？
完成作品一つもないけど来年完成に向けて鋭意製作中の俺はワナビーなの？
ちなみにUE4で短編RPG、開発期間は約半年でその前はUE4の勉強してた
827:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:22:01.39 u3IVhUAl.net
(・∀・)ｲｲﾈ!!
以後ワナビーはスレ公認サンドバッグってことで
828:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:26:49.28 JgLjfWBk.net
>>826
今は仮免許状態のワナビーだな
完成・ストア公開後は晴れてワナビー卒業
免許更新（次の新作）はせいぜい長くて1年毎
更新期限切れでワナビーに戻る
829:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:28:31.21 ZUe0kEUy.net
ワナビーの定義は
特定の存在になろうと憧れてはいるが
なりきれていないもののこと
830:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:28:44.36 SZNUY4ld.net
>>828
仮免ならセーフだな
てか1年毎て短くない？
スマホゲーとかならともかく次のゲーム2年ぐらいかける予定なのに
831:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:30:19.51 ZUe0kEUy.net
つまりゲーム製作におけるワナビーは
ゲーム製作者になろうとしているがなれていないもの
ゲームを作ろうとしているが作れていないもののこと
832:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:32:40.65 ZUe0kEUy.net
ゲームを完成させた過去があろうとも関係ない
例えば今までRPGを作っていたが
今回はアクションゲームに挑戦していてまだ完成していない
この場合もワナビーになる
833:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:37:26.72 ZUe0kEUy.net
つまりワナビーワナビーと騒ぐことに正当性はない
ゲーム製作者は全員ワナビー
スレ違いでもなければ板違いでもない
ワナビーじゃないと言うなら
そいつは秒でゲームを完成し続けることが出来るバケモノか
そもそもゲームを作っていない
834:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:38:04.53 UZMpkSsO.net
>>830
同系統のゲームの製作実績があるんだったら2年位までは延長可かな（ゴールド免許）
835:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:39:25.72 zOZZZKct.net
>>833
うるせぇよ荒らしのキチガイ
836:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:41:57.43 ZUe0kEUy.net
そもそも
ゲームを完成出来ないならこの板に来てはいけない
この板にそんなルールはない
ゲームを完成出来ないならこのスレに来てはいけない
このスレにそんなルールはない
837:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:47:54.27 ZUe0kEUy.net
この板のローカルルールはこれ
扱う話題
・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
・ツール(HSP、ツクール等)についての話題
・ゲームの共同製作やプロジェクト活動
板違いの話題
PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題、市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題
838:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:51:17.07 rAFtuO5f.net
板ルールに話をすり替えるキチガイw
839:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:52:28.01 ZUe0kEUy.net
「まだゲームを完成出来ていない人」
もっと言えば
「一向にゲームを完成させられない人」
これらを「ワナビー」と呼ぶとして
ワナビーが板違いである理由はどこにもないね
840:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:54:08.70 px93l1k/.net
>>839
だよな今誰か板の話してたか？
841:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:58:06.90 ZUe0kEUy.net
どうやらゲーム製作におけるワナビーは板違いではないと認めてくれたようだな
長々と説明した甲斐があるというものだ
842:名前は開発中のものです。
22/08/22 10:58:39.29 c8DUneRL.net
実際に制作中なら別に良いけど
このスレに湧くワナビー2024みたいな
ゲーム作り中でもなく、そもそもゲーム作る気すらないけど雑談に混ざりたいゴミみたいなやつは
ワナビーですらないから板違い
843:名前は開発中のものです。
22/08/22 11:02:52.73 ZUe0kEUy.net
次は「ワナビーはスレ違いではない」という説明をしたらいいのかな？
これは説明するまでもなく分かることだね
このスレは「ゲーム製作雑談スレ」だからね
雑談している人が「ゲームを完成させたことがあるかどうか」は全く関係ない
雑談している人が「ゲーム製作の観点から話をしているかどうか」が
そのレスがスレ違いかどうかを決める
844:名前は開発中のものです。
22/08/22 11:11:05.18 ZUe0kEUy.net
スレ違いである例を上げるとAIの話はほぼスレ違いだね
「自分のゲーム製作にどう活かすか」を語っているならスレ違いではないが
AI技術がゲーム製作において今後どうなるかを語るだけでは
もはや業界の話に飛躍している
ちょっと触れるだけならともかく何度も語るのは間違い
スレ違いどころか板違い
板違いの話題
PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題、市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題
845:名前は開発中のものです。
22/08/22 11:16:06.82 ZUe0kEUy.net
これと似た話で集英社とか講談社のプロジェクト話もスレ違いだね
いわゆるヲチというやつ
ゲーム製作と関係がないしほぼ業界の話
プロジェクトだから板違いではないのかもしれないが
自分が関わるプロジェクトという解釈なら板違いになる可能性もある
扱う話題
・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
・ツール(HSP、ツクール等)についての話題
・ゲームの共同製作やプロジェクト活動
846:名前は開発中のものです。
22/08/22 11:35:20.67 ZUe0kEUy.net
馬鹿の一つ覚えのように
あいつもワナビーこいつもワナビー
本当にそいつは「ワナビー」か？
言葉覚えたての小学生じゃないんだから
847:名前は開発中のものです。
22/08/22 11:39:50.34 ZUe0kEUy.net
ワナビーはスレ違いではないし板違いでもないのに
うざいやつを何の理由もなくワナビーで片付けようとするのは間違い
「ワナビーは出禁」←こいつが指してるワナビーは間違いなくワナビーではない
言葉は正しく使うべきだ
848:名前は開発中のものです。
22/08/22 11:55:08.86 Pz/eKdqN.net
別に完成させたことなかろうが、ゲ製技術の話してるなら無問題
ワナビー出禁しか言わない荒らしは、彼らを追い出したがってるんだろう
製作者自己申告しながら、ゲ製技術とは関係無い話しかしない書き込みが本来のワナビだけどな
「作ってる気配も、知識も一切見えない」
自己申告が通じると思ってる、資本家だのDL数○本だのも
ゲ製技術の話しないで脳内マウント書き込み出るだけのアホ荒らしだし
849:名前は開発中のものです。
22/08/22 12:27:21.59 SZNUY4ld.net
ゲームクリエイターズラボの話は結構気になるけどな
資金繰りもクリエイターには必要なことだろう？
IGIとかVCとかの話も気になる
さすがにVCから出資してもらうような人がここにいるとは思えないけど
850:名前は開発中のものです。
22/08/22 12:48:18.20 m7tCNjDh.net
バ、バーチャコンソール
851:名前は開発中のものです。
22/08/22 12:52:39.33 L/VxBoTV.net
インディーズの外人はみんなユニティ使ってんのかな
852:名前は開発中のものです。
22/08/22 12:54:08.94 SZNUY4ld.net
ベンチャーキャピタルねｗ
要するにスタートアップ投資をするファンドのこと
ゲーム専門のＶＣが出来たみたいな話を聞いたので気になっている
ゲームクリエイターズラボとは比較にならないくらい狭き門だと思うけど
853:名前は開発中のものです。
22/08/22 12:58:35.10 bDxPu0Dd.net
パトロン探す前に金を出してもらえるゲームを作る努力先にすれば？
854:名前は開発中のものです。
22/08/22 12:59:53.21 bDxPu0Dd.net
能力不明のこの無職に数百万渡してゲーム開発させるか……とはならんでしょ
855:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:02:31.24 cqz2J/bu.net
>>841
関係ない話をするキチガイの意見は完全無効
出直せ
お前が言ってるのは日本国憲法で言論の自由が認められてるからゲ製スレではどんな話題もokて論法なんだよキチガイ
856:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:02:38.43 m7tCNjDh.net
カタカナで表記されれば俺でも意味は分かるぜありがとよ
857:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:05:16.98 ff1Kg/Bw.net
ワナビー←カタカナ表記
858:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:13:06.63 ZUe0kEUy.net
>>855
どこから日本国憲法が出てきたの？
小学生みたいな主張やめろって
ゲーム製作雑談スレはゲーム製作の観点から雑談するスレなんだから
「ゲーム製作の観点から」ならどんな雑談でもいいのは屁理屈でもなんでもない
859:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:13:48.07 lPxAxWot.net
もう話すのやめとけよ
黙ってゲーム開発に戻ろうぜ
860:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:15:09.11 1mY6Wsca.net
なんや一人で勝手にスレルールを改変しようとした奴が暴れとっただけなんか
ワナビーに荒らされる事態を正当化するとか盗っ人猛々しいわな
一人で勝手にルール作って勝手に勝利宣言とかキチガイの典型やんw
861:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:21:02.83 ZUe0kEUy.net
>>860
スレのルールはスレタイだろ
板のローカルルールみたいなものは存在しない
「楽しく雑談しましょう」
これはあるけどな
勝手にルール作ってるのはお前だ
862:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:24:04.91 1mY6Wsca.net
ワナビー歓迎くんは何で自分でメンヘラ板にでもスレ立ててそっちでワナビー仲間とブヒブヒやろうと思わないんだろうな？
863:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:25:05.98 SZNUY4ld.net
むしろワナビー禁止erはワナビーをどうやって見分けてるんだ？
864:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:31:09.29 ZUe0kEUy.net
>>862
メンヘラ板って何？その板ゲーム製作と関係ある板なの？
ゲーム製作の話をしないやつはワナビーですらないわけだが
やっぱりワナビーじゃないやつを勝手にワナビーと呼んでるだけじゃないか
865:名前は開発中のものです。
22/08/22 13:34:36.11 43bQjKHp.net
自分でもっとヤバい人を演じることで構って欲しいだけの乞食をスレに近寄らせなくすることも可能だけど……狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
866:名前は開発中のものです。
22/08/22 14:02:10.93 kT/WypoA.net
ＡＩの話は面白かったから今後もして良いよ。
自分が作る時にどの程度ＡＩに任せるか？
自分でやるか、は問題に成って行くだろうしな。
今後。
867:名前は開発中のものです。
22/08/22 14:11:29.11 itL9Zbra.net
AIの話持ってくるやつ人妻のLINEみたいで殺したくなるんだよな
うちの子が喋った！！うちの子が立とうとした！！！うちの子が立った！！！！！うちの子が歩いた！！！！！うちの子が怒った！！！！！！！うちの子が食べ物投げた！？！！？！？！！うちの子が！！！！うちの子が！！！！！うちの子が！！！！！
うるせーーーーーーーーーーーーー
名前と概要だけ述べて終われ
868:名前は開発中のものです。
22/08/22 14:52:25.01 SZNUY4ld.net
AIの何が面白いんだ？
自分にはできないことを代わりにやってくれるのを期待してるってこと？
全部人力がいいとは言わんが、実用性を伴うにはまだ時間がかかる技術にそこまで期待するのも、ねぇ？
869:名前は開発中のものです。
22/08/22 15:03:34.93 EU929Cyb.net
意外な結果が出たらそれに合わせてネタを作るのも面白そう
870:名前は開発中のものです。
22/08/22 16:55:36.29 MyGqfFTG.net
〇〇作ってと無料素材を探さなくてもそれなりのクオリティのものがぽんぽん出来る程度だし
本物のゲーム制作ならともかくフリゲ程度には一番意味あるんでは
871:名前は開発中のものです。
22/08/22 17:18:00.53 AmvoLWqU.net
まあ、だいたい「なんでもいいけど探すのがめんどいもの」は手に入るかと
普通に自分でフリー素材探した方が楽だと思うけど
872:名前は開発中のものです。
22/08/22 17:31:59.80 4TxCsB6b.net
ルール厨がいなくなって急にまったりしたスレw
873:名前は開発中のものです。
22/08/22 18:16:20.12 PDq5/id/.net
AIによる創作のフローなんかはそれほど大きな問題じゃなくて
色々産業構造をぶっ壊すのが確定してるから
どう心構えするか考える事には意味あるでしょ
人が1か月かけて1作仕上げるものをAIは1分で仕上げてくるから
つべなんか今のシステムのまま行けば小銭集め×物量目的の
粗製乱造動画で100%壊滅するだろう
874:名前は開発中のものです。
22/08/22 18:33:58.43 EU929Cyb.net
今の時点でさえ自主制作動画がどれだけ見られてるか
トップクリエイターは変わらないし、もともと飯の種じゃない人は趣味の近い人に吸引力があるだけで十分
どこを食うことになるん？
875:ワナビー2024
22/08/22 19:07:59.47 g4voDyRz.net
ゲームシステムを制限するとアイディアが出てくる
これ豆な(´・ω・`)
876:ワナビー2024
22/08/22 19:08:08.32 g4voDyRz.net
野球マンいなくて寂しい
877:名前は開発中のものです。
22/08/22 19:28:44.63 8lhRuIbu.net
アカウント晒してるんだから捨て垢でも作って絡みに行けば
よろこぶんじゃない？
878:名前は開発中のものです。
22/08/22 20:12:21.27 70oH4FtR.net
>>845
アホか
ここで唯一有意義な会話は集英社と講談社のゲーム支援談義だけだぞ
AIは無知のバカしかいないから中身の事を話す奴はいない
879:名前は開発中のものです。
22/08/22 20:15:00.21 2gi7JTEO.net
出たー文中にアホバカ入れないと書き込めない奴
880:名前は開発中のものです。
22/08/22 20:32:58.62 70oH4FtR.net
次からはアホバカは減らすわ
下手な会話よりゲームの中身ちらみした方がためになるな
【集英社ゲームクリエイターズCAMP】プロモーションムービー Full Ver
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
十三月のふたり姫【2022/8/6 発売予定】1st トレーラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
FAMILY BATTLE タッグアリーナ【2022/8/6 アーリーアクセス開始予定】2nd トレーラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
881:名前は開発中のものです。
22/08/22 20:42:12.88 Pz/eKdqN.net
AIは宣伝と嫌味しか書かないから役に立たない上にバカ丸出しだし
ヲチ宣伝しかしてない奴はアホだし
どっちもワナビ荒らしでしかない
882:名前は開発中のものです。
22/08/22 20:44:57.74 2TClxTSq.net
>>878
そいつキチガイだから触らんときw
883:名前は開発中のものです。
22/08/22 20:56:46.47 AmvoLWqU.net
やべえよなここ
いつ見てもAIと学歴とコンペの話しかしてない
AIより低レベルな人工無能が蔓延ってる
884:野球マン
22/08/22 21:24:49.36 RjoxZwJC.net
>>876
最近ゲームやっててよー
ゲ製は休止中なんだわ
9月頭のunity1weekは必ず参加するけど
885:名前は開発中のものです。
22/08/22 21:25:22.29 70oH4FtR.net
>>883
そんな中でお前が一番のバカなんだが
886:名前は開発中のものです。
22/08/22 21:55:44.19 70oH4FtR.net
>>881
コンテストに参加している参加者はお前のようなあほワナビ荒らしより何百倍もましだよな
887:名前は開発中のものです。
22/08/22 22:02:42.22 2gi7JTEO.net
律儀に必ずアホバカを含めるルール守ってるんだなぁ
888:名前は開発中のものです。
22/08/22 22:42:53.77 xRME2N4+.net
就職活動や社畜生活からの脱出手段として、講談社コンペにかけている若者がここにいるのかもしれないな
講談社に受かったところで成功は約束されないと断言できるんだが、
しかし大人になるまでの猶予は与えられる。その価値は否定しない
889:名前は開発中のものです。
22/08/22 22:59:06.35 H+OuUC9N.net
今後はＡＩ、学歴、ツール、ワナビー、どんな話題も自由にみんな話して良いよ。
俺が許す。
890:名前は開発中のものです。
22/08/22 23:31:24.33 43bQjKHp.net
>>870
〇 は、漢数字の零（れい）だから、○（まる）使った方がいいよ
スマホなど環境によっては見分け付かないかもしれないけど文字って大事じゃんゲームでも
891:名前は開発中のものです。
22/08/23 00:45:42.59 wmPJbXRv.net
>>880
他は知らんが十三月のふたり姫って可哀そ過ぎない
サウンドノベルゲーなのにSteamONLYで英語と日本語対応しかしてないって
講談社マジでヤル気ねーな
892:名前は開発中のものです。
22/08/23 00:46:58.72 wmPJbXRv.net
ちゃんと売れるゲームなら講談社通さないで他のパブリッシャに持ってった方が良かったまであるな
893:名前は開発中のものです。
22/08/23 00:56:20.16 wmPJbXRv.net
よく見たら音声日本語だけじゃん
やべえ
894:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
こういうのは関係者の熱量の差が致命傷になるんだよ
一緒に仕事をする相手を選ぶ時は、金ではなく相手の情熱を見ないといけない
こっちが命をかけてるのに、給料の範囲で仕事するやつと繋がったら地獄をみる
895:名前は開発中のものです。
22/08/23 01:51:42.10 wmPJbXRv.net
youtuberの人爆死したらどうするつもりなんだろう
あんなにイキりちらかして拾ってくれるところあんのか
896:名前は開発中のものです。
22/08/23 02:26:39.94 cMgpu2Jf.net
>>887
セルフコテで見分け付け安いから、書き込み内容なんてそもそも読む必要なしで判別できる。
897:名前は開発中のものです。
22/08/23 02:32:33.57 VI58APnI.net
ローカライズの大変さを知らんからそう言える
898:名前は開発中のものです。
22/08/23 03:12:46.00 P0W/87j7.net
講談社から1000万貰って神ゲー作りますってやつな
爆死して欲しいわ
899:名前は開発中のものです。
22/08/23 03:13:09.61 P0W/87j7.net
世界一面白い神ゲーだっけ
900:名前は開発中のものです。
22/08/23 03:13:10.79 t8WYINT6.net
ローカライズが厳しいなら厳しいで、何でまともにサポート出来ない企画を選んだのでしょうかね
901:名前は開発中のものです。
22/08/23 03:40:21.44 /V2jvnww.net
まぁ良いゲーム出来りゃそれに越したことないけど
ソウルライクなんて世界中でボコボコ作られてて
もはやそれだけじゃ優位性はないもんなぁ
902:名前は開発中のものです。
22/08/23 04:05:35.44 JhqCM4TQ.net
クリエイターというよりYouTuberとしての顔のが大きくなってるから転けてもって感じなのかな
903:名前は開発中のものです。
22/08/23 04:27:46.33 t8WYINT6.net
爆死したらどんな動画投稿すんのかな
クラファン奮闘記とかやるならそれはそれで面白そうだけど
904:名前は開発中のものです。
22/08/23 04:28:37.34 tntYbTaF.net
集英社も講談社も選ぶゲームがバンナム感あるのは出版社の気風なんだろうかw
ガワや世界観なんて売れない漫画家に任せてゲーム性尖ってるやつ選んだ方がインディーズじゃ受けそうだけど
905:名前は開発中のものです。
22/08/23 04:46:29.51 vIIcemH5.net
ヴィトンのパチもん作って売ってる業者みたいに感じるインディ開発者は多そう。
その辺は、もっとオリジナリティだせば変わるんだろうけど・・・
906:名前は開発中のものです。
22/08/23 05:21:19.94 t8WYINT6.net
>>904
尖ったゲーム作ろうとしたとして。企画の段階でのシステムが面白いかなんか分かるわけないだろw
907:名前は開発中のものです。
22/08/23 05:39:07.67 tntYbTaF.net
>>906
言うてプロトタイプ段階のものが送られてくるんじゃないの？
正直oniも世界一面白いアクションRPGもハテナの塔(?)もゲームデザインの練られてない感じがプンプンするし、そこって後から金出してどうなる問題でもないんだよね
908:名前は開発中のものです。
22/08/23 05:43:06.38 t8WYINT6.net
じゃあ送られたプロトタイプがみんな微妙だったんじゃね
悲しいね
909:名前は開発中のものです。
22/08/23 05:47:32.99 t8WYINT6.net
才能に溢れるクリエイターは実は殆どいないのかも知れないなw
910:名前は開発中のものです。
22/08/23 06:06:30.41 N2QaYsJm.net
どこにでもいるなら探す必要ないわな
珍しいからコストかけて発掘するんや
911:名前は開発中のものです。
22/08/23 06:08:41.65 t8WYINT6.net
1000万与えて成功できる奴は1000万も講談社のサポートが無くても成功出来るだろうから
コンテストでみんな爆死したらみんな持って無い奴だった
でコンテストに落ちた奴はそれ以下
それだけの話だな
912:名前は開発中のものです。
22/08/23 06:32:45.30 /V2jvnww.net
酸っぱいブドウ的な見方もそれはそれで情けないんで
各自自分の道で頑張りましょう
913:名前は開発中のものです。
22/08/23 06:33:18.09 vIIcemH5.net
1000万ちゃう2000万。
Steamでリリースしたとして-２０００万円から始まる感じする。
914:名前は開発中のものです。
22/08/23 06:38:14.89 vIIcemH5.net
真面目に作るより、人気Vtuberあたりがゲームを作らせてリリースしたほうが、スパチャ感覚で売れると思う
915:名前は開発中のものです。
22/08/23 06:44:33.04 GBKrwQRM.net
実際Vtuber起用ってどうなんだろな
Vtuberを声優に起用して叩かれたノベタの場合はゲーム部分のアプデ放置という悪手があったが
916:名前は開発中のものです。
22/08/23 07:05:10.39 /V2jvnww.net
>>915
プレイヤーが喜ぶような要素ひとつもなくない？
V側のファンは必ずしもゲーム好きじゃないだろうし
917:名前は開発中のものです。
22/08/23 07:33:29.94 q88bMi29.net
おいおい少しは褒めてやれよ
どの作品もいい感じだろう？
Vtuberは逆だな
声優をそれ担当のキャラのVtuberシステム渡して
YouTubeでVtuberデビューさせた方がいいわ
当たったら大きいからな
918:名前は開発中のものです。
22/08/23 07:50:12.68 q88bMi29.net
しかしまだ立ち上げたばかりでファミリーバトルしかリリースしていないのに
ここの評論家もどきは気が早いよな
919:名前は開発中のものです。
22/08/23 07:58:11.20 q88bMi29.net
>>917
声優にをアニメで担当しているキャラのVtuberシステム渡して
YouTubeでVtuberデビューさせた方がいいわ
920:名前は開発中のものです。
22/08/23 08:02:08.17 GBKrwQRM.net
アニメ→Vtuberはウマ娘や邪神ちゃんあたりがやってたけどあんましウケが良くなかった
多分キャラ設定守ってロールプレイするっていうのが今の時代にはウケない
好む人間もいるけど少数だろう
Vtuberは中の人間の人間性や生活が節々に出てくるけど、そういう方がウケてる
なのでゲームからVtuberも多分ウケは良くないだろなって思う
MMOでもロールプレイするやつなんてほとんどいないしな
921:名前は開発中のものです。
22/08/23 08:17:50.09 q88bMi29.net
ウマ娘ゲームは大ヒット商品
あんなのが一年に１本出てくるだけでいいんだよ
922:名前は開発中のものです。
22/08/23 08:27:44.24 4ONXXP6y.net
>>905
そりゃあ、なーーーーーんも考えず
あるもの再現に全力振って作業すればいいんだから
923:名前は開発中のものです。
22/08/23 08:38:11.57 4ONXXP6y.net
>>915
声優起用まではまだそれはそれで上手ければいいんじゃね？って人もいた、、、でもプロ声優はやっぱり段違よって再認識させられるだけだけど
その後の限定版商法でどっちが主人公やねんってレベルでパケ絵がＶに乗っ取られたから、、、あーねって察し
924:名前は開発中のものです。
22/08/23 08:55:33.27 F1ep19K/.net
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
925:名前は開発中のものです。
22/08/23 09:07:50.04 GBKrwQRM.net
>>921
ウマ娘のゲーム自体はヒットしたけど
アニメ一期放送後に始めたVtuberチャンネルは鳴かず飛ばずだった
その後のゲームヒットでVtuberチャンネルも注目されるようになったけど
ゲームやアニメのキャラでVtuberやればウケるだろって考えは短絡的って話だ
926:名前は開発中のものです。
22/08/23 09:10:09.03 elhjWmUo.net
ノベタの作者って台湾人だろ？
声優にケチつけるのはかわいそうな気がするけどな
927:名前は開発中のものです。
22/08/23 09:21:49.78 JhqCM4TQ.net
分かって例にあげてんだよ
消し炭になるまでな
928:名前は開発中のものです。
22/08/23 09:31:32.41 WwzKswD2.net
Twitter見てたら面白い記事が書いてあった
これからの時代、AIに画像使用を禁止するアーティストが増えるだろうって話
これにより、既存の特徴あるアーティストの「それっぽいもの」が出力できなくなってAIが学習できる内容に制限が掛かるだろうって内容
今はまだ無法地帯だけど、いずれは大物アーティストが立ち上げた団体などで規制が掛かるから著作権が失われた古臭いデータか、ありふれたしょうもないデータしか学習できずに成長がなくなるんだと
929:野球マン
22/08/23 09:46:17.21 KfuZkb4U.net
>>928
それだと「ファンアートプロ」的な新しい職種が生まれそう
アーティストにちょっと似せた絵を描きまくる
一応オリジナルというていで。
そいつはAIに素材を提供することを目的としてる
930:名前は開発中のものです。
22/08/23 09:49:15.05 CcijHPZs.net
古塔つみ
931:名前は開発中のものです。
22/08/23 09:56:25.46 WwzKswD2.net
著作権なんだと思ってんだよお前
932:名前は開発中のものです。
22/08/23 09:58:55.28 GBKrwQRM.net
ホントにやってることはハイスペックな古塔つみだしな
AI発展させるなら制作の補助方面効率化でもっと伸びてほしいもんだな
Adobeが頑張ってるが
933:名前は開発中のものです。
22/08/23 10:23:42.92 4ONXXP6y.net
悪気が無い泥棒ほど一番たちが悪いものないからなあ
934:名前は開発中のものです。
22/08/23 10:31:40.91 f86itfr8.net
ゲーム製作と関係ない話するな
935:名前は開発中のものです。
22/08/23 10:33:18.06 rux3SP3A.net
荒らす為にやってるんだから聴かないよコイツらは
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