ゲーム製作　雑談スレ【part13】

ゲーム製作　雑談スレ ..

168:名前は開発中のものです。
22/08/14 06:57:27.92 UeKUbDQi.net
AIがゲーム製作を自動化したとして、それは「既存ゲームのそれっぽいもの」しか出力できない
なぜならAIは無数の学習をするから、個性というものが存在しない
AI特有のランダムな生成という個性はあるけど、ソレ以外の個性は会得できない
個性があるAIは専用の学習せねばならんからコストが高い上に需要も狭くて一般向けに作れない
まったく新しい、個性が光るゲームは人間にしか生み出せない
或いは高度に進化した統合型AIが作れば新しいゲームも作れるかもしれんが、そんなものが台頭して一般に普及したら社会全体がどうなってるかも分からない
つまりゲーム製作してくれるAIというのは、作れたとしても一般市民が触れるものではない
だから心配する必要などない

169:名前は開発中のものです。
22/08/14 07:11:18.45 MkWOuB0Q.net
何故AIが個性を獲得出来ないと決めつけてるのか謎
AIである人間が一応個性と言われてるものを獲得してるらしいとされてるのに
そもそも個性って結局はただの主観で各々に与えられてるパラメーターの違いに過ぎないものなんだけどね

170:名前は開発中のものです。
22/08/14 07:13:26.53 MkWOuB0Q.net
あんまり人間を特別視しない方がいいぜ
科学的にはアルゴリズムに過ぎないのが濃厚になってるしGoogleなんか完全に人間もアルゴリズムに規定されてると断定してるからな
実際殆どの人間がテックジャイアンツのアルゴリズムワールドに支配されてるのはご存知の通り

171:名前は開発中のものです。
22/08/14 07:14:17.37 UeKUbDQi.net
ばかじゃねえの
AIが個性を会得できるって同じレス内で言ってるだろうが
だけどそこまで高度に発達したAIを個人が触れる用になる時点で社会全体が様変わりしてる

172:名前は開発中のものです。
22/08/14 07:21:57.00 UeKUbDQi.net
AIがーAIがー言ってるやつは所詮誰かがAI作って、それが一般で触れるようになるのを口開けて待ってるだけの奴らなんだよ
そんな奴がゲーム製作なんてできるわけない
まだゲーム大好きなプレイヤーの方が目があるわ

173:宵闇大使
22/08/14 07:28:20.64 v85YcQam.net
ここもすっかりクソスレになりまひたね（＾＾
チンコショボーン（＾＾

174:名前は開発中のものです。
22/08/14 07:34:29.33 w8LReiYw.net
え？初めからクソスレでしたよ
あなたそれ偽りの記憶ですよ？w

175:宵闇大使
22/08/14 07:41:27.01 v85YcQam.net
ゲ制作板自体そういう傾向は昔からありまひたけど（＾＾
少なくともここまで変人奇人大暴れの珍獣テーマパークでは無かったでふよ（＾＾
あの頃に戻して（＾＾
チンコショボーン（＾＾

176:名前は開発中のものです。
22/08/14 07:43:10.28 ZOFz+GEO.net
ここは糞レスvs糞レスの戦いのわびさびを楽しむ糞スレですよ。

177:名前は開発中のものです。
22/08/14 08:00:28.33 w8LReiYw.net
パート2（真）あたりで既に講談社ネタで荒れまくってましたが
貴方のその素晴らしい雑談スレの記憶は偽りの記憶ですよ？w

178:名前は開発中のものです。
22/08/14 08:09:55.96 O4Tn4AIy.net
AI~！！！と騒いでもてはやす世の中を見ていると何をどこまでやってるのかよくわからなくて怪しい
ＡＩって実際は人間の脳みそがやっていることの１００憶分の一もやってなさそうな感じする
amazonで買い物をしていたらいつの間にかオススメ商品を提案する程度の事しかできないのでは？

179:名前は開発中のものです。
22/08/14 08:11:51.57 z5I788RB.net
だいぶ前にここで絵の講習を戴いた俺に居場所はありますか？

180:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
絵の講習自体に今需要があるかだな。試しにまた話してみればいいのでは
ただ今現在絵の講習自体に需要が無いのだとしたら、それはスレが悪いのでも住民が悪いのでもない

181:名前は開発中のものです。
22/08/14 08:46:42.17 CJJKopt0.net
絵の講習ってなんだろう。
個人でゲームを作っている人が、絵だけ特化練習やっている連中と画力で戦うのは無理だから、
味わいあるドットアニメが良いとは思うけれど。

182:名前は開発中のものです。
22/08/14 10:18:14.00 j1BmqDxm.net
ドットアニメを甘く見すぎ
静止画イラスト描くのと同じくらい難しい

183:名前は開発中のものです。
22/08/14 10:22:12.01 z5I788RB.net
>>180-182
うん。そんな感じで教えを受けた。
まだ懐の深い方々がいて安心したよ。
俺はワナビ―かもしれないけど、
荒らす目的が無いワナビーたちにも、どうか教えを授け、導いててほしい。

184:名前は開発中のものです。
22/08/14 10:22:39.39 eqAFsyok.net
ド素人が商用レベルに持っていくという観点なら、絵画講習よりはプログラムや機械学習やらを学んだ方があらゆる点でいいとは思う

185:ワナビー2024
22/08/14 10:41:03.41 brys+uM3.net
ビジュアル捨ててストーリーで勝負　そう思いませんか？

186:名前は開発中のものです。
22/08/14 10:45:19.79 eqAFsyok.net
純粋にストーリーで勝負するならゲームよりもマンガでも動画でも小説でもいいじゃん

187:ワナビー2024
22/08/14 10:56:02.35 brys+uM3.net
まあそうだね。
ゲーム特有のストーリー設定というのを考えるとしたら、洗濯によって分岐するということか。

188:名前は開発中のものです。
22/08/14 11:40:38.56 CJJKopt0.net
ドット絵はモザイクみたいな状態だから絵心無くてもおおよそのシルエットさえ掴んどけば大丈夫。
低解像度なら特に絵の練習しなくていいからね。

189:ワナビー2024
22/08/14 11:42:33.12 brys+uM3.net
ビジュアルにこだわっても、一人では中途半端にしかならんもの

190:名前は開発中のものです。
22/08/14 12:31:33.38 baWP2tCP.net
ワナビーは出禁

191:名前は開発中のものです。
22/08/14 12:46:20.31 1LwuDZgE.net
PWA(Progressive Web Apps)のゲーム作ってる奴居る？
youtube広告とかよく見る中華ブラウザゲーみたいなのってみんなあれだよね
調べても開発ツールとかイマイチ始め方みたいなのが分からないんだが
情報プリーズ

192:名前は開発中のものです。
22/08/14 12:50:56.40 5nig3xZ2.net
UIってクソほど言う奴は言うから
結局のところ有名どころのソシャゲと同じにして「多くのユーザーが慣れてるであろう形式」の採用が良いんだろうな
モンストとかパズドラみたいなね

193:名前は開発中のものです。
22/08/14 12:57:32.93 Jwc+Ewpg.net
まあ言っちゃうと「物理的にはその方が便利でも、慣れ親しんだUIの方が良い」っていうのはデザイン論の基本だね
キーボードも速度が求められる一部の仕事の人以外は誰もかな入力しない

194:名前は開発中のものです。
22/08/14 13:19:52.79 C4Tmqm7P.net
UIUXな
ゲームによるだろ

195:名前は開発中のものです。
22/08/14 14:27:51.11 8rULGeke.net
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

196:ワナビー2024
22/08/14 14:35:41.31 brys+uM3.net
絵とCGはどっち先にやってますか？
絵でラフは描きますかね？

197:名前は開発中のものです。
22/08/14 15:19:53.48 2Qw0OqHb.net
うざい
NG行き

198:名前は開発中のものです。
22/08/14 15:53:39.50 /gkAJqBf.net
そうだそうだワナビーは出禁なんだよ

199:名前は開発中のものです。
22/08/14 18:06:09.76 dI5xu/ps.net
質問厨しんどけ

200:名前は開発中のものです。
22/08/14 18:46:17.46 iX3rfajk.net
ワナビーは皆で凹ろうぜ

201:名前は開発中のものです。
22/08/14 19:08:57.77 MkWOuB0Q.net
絵を描くAI「Midjourney」なぜ人気？「画家を駆逐するリアリティ実感」...識者が考える「人間への問い」
実用性を基軸にしたコンセプトアートの説明を踏まえ、2人は「イラストレーターやコンセプトデザイナーなど、何らかの用途に奉仕するための技術提供という職業であれば、高い確率でMidjourney等の自動画像生成ツールに取って代わられるでしょう」としている。さらに他の芸術についても、「美術に限らず、音楽でも文学でも、『売れるための』とか『ここちよさのための』などのイラストや劇伴やコピーではAIが人間を凌駕するでしょう」とした。
なお、実用性から離れた「芸術のための芸術」については、2人はさらに踏み込んだ見解を示した。
「唯一、コンセプチュアルな『芸術のための芸術』のみが人間最後の砦となり、Midjourneyのような現行のAIでは太刀打ちできないこととなります。というのは、現行のAIには自意識も美意識も無いため、『用途』を人間が設定しないと自分では動かないからです。しかし、AIがはるかに進化し、いつか自意識や美意識を持った暁には、AIだって『芸術のための芸術』を追求し始めるでしょう。そうなると、人間最後の砦もいつかは崩れ去るでしょう」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

202:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
AIに詳しい人はマップ生成とか他のAIに使えそうな探してきてよ
絵の情報はもう貼らんでいいよ、同じような情報ばっかりなんでいい加減迷惑
絵以外の情報見つかるまではもうこないで

203:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
アクションやストラテジーの敵AI作るのを手伝ってくれるAIがほしい

204:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
いいねそれはたしかにほしい

205:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
UnityやUE使えばいいじゃん
君たち本当にゲーム制作してんの？

206:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
ゲームエンジンってAIとアルゴリズムの塊やからな

207:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
？w

208:名前は開発中のものです。
22/08/14 19:54:47.55 ZOFz+GEO.net
>>202
このアホは迷惑かけるのが目的だからな。
たぶん今後もしつこく絵のAI情報を貼ってくるよ。

209:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
はたしてA*使って最短経路でプレイヤー追いかけてくるAIがゲーム的に正しいのか

210:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
手を掛けないことが価値を持つのは
マネージメントの観点からだけ

211:名前は開発中のものです。
22/08/14 20:52:51.02 o3d1slXK.net
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

212:名前は開発中のものです。
22/08/14 21:11:27.98 B11Ox+bK.net
>>61
まあ、原神も既に出来上がってるブレワイを見て、
パクっただけだしな。
皆技術的には出来るってのと、巨大企業だからこそ出来る事をごっちゃにして話してないか？
確かに今の時代プログラムを組むとかモデリングをするとか、
そう言う技術や知識だけなら俺も有るよ、って言える人は素人にも結構居るだろう？
ってのは解るよ。その通りだね。
しかし、ブレワイや原神の様な作品を作るのって、結局は、
巨大企業だからこそ出来る資金力をバックにした、
人件費投入による人海戦術なんだよね。
これは、そう言う立場に成らないと出来ない。
つまり、ここに居るようなインディー系の作品を作る様な人たちには決して出来ない事。
例えば１キャラだけならモデリング出来るとか、
ミニゲームなら３Ｄのプログラム出来るから俺も出来るとか言っても、
それを広大なフィールド内で無数のキャラクターが出て来るのを
じゃあ作れよとか言われたら個人、又は数人程度では決して出来ないでしょ。

213:名前は開発中のものです。
22/08/14 21:30:46.31 CJJKopt0.net
その通り、モンハンもダークソウルもアーマードコアもUnrealEngine使えば誰でも技術的にできそうじゃん？って思うのよ
たしかにプロトタイプは出来るかもしれんが、これを売り物に個人でリリースしようとするとどんだけでも時間掛かることに気づく。
それとそのまま作るとパクリ問題。企業の場合訴えられるリスクあるからグラフィックや世界観にオリジナリティを入れるけど個人だと再現優先するためかそのままつくる。

214:名前は開発中のものです。
22/08/14 21:33:59.67 CJJKopt0.net
AIはID:MkWOuB0Qが一人暴れて一生懸命調べて貼り付けているだけだからNGにしとけばいいよ。

215:名前は開発中のものです。
22/08/14 21:52:22.93 B11Ox+bK.net
>>179
今ならＡＩに描かせろ、に成るだろうな。

216:名前は開発中のものです。
22/08/14 22:09:14.35 CJJKopt0.net
>>209
犬とかなら視界関係ないからA*頼みになるけど敵が人間の場合
１視界入るまではその場待機、ルート探索、適当に探索。
２発見したら　視覚から消えるまで追いかけるか弾を撃つ。
３視覚から消えても向かった前方の方向に探索地点を設定しその周囲を探索
　発見したら２　発見できず時間が経てば１に戻る。
ってやればA*やNavメッシュでも自然な行動っぽくなるんじゃね

217:名前は開発中のものです。
22/08/14 22:19:17.23 B11Ox+bK.net
>>104
あんた、話合いそうだな。
参政党を支持しようぜ。

218:名前は開発中のものです。
22/08/14 22:24:52.48 CJJKopt0.net
タイル型のシンプルなゲームでも敵の行動にA*は使ったこと無いなぁ。
基本ランダムに進行方向与えて一定時間経つか障害物にぶつかったらまた方向変えるってやる。

219:名前は開発中のものです。
22/08/14 22:56:00.90 Zbggrhcd.net
A*って俺の学生時代の流行じゃん…
あれは将棋とかの探索用だよ
評価関数を用いた最大化を経て、現代では学習によるAIに取って代わられた

220:名前は開発中のものです。
22/08/14 23:16:22.63 TyPCkBWT.net
一人で追いかけるならA*でいいんだけど
大勢で追いかけるときに小学生のサッカーになったら残念だろ

221:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
ACTで使うとかマジ？
敵が多いとリソースマッハだろ
律儀に計算しないでも、それっぽく動けばいいんじゃねとしか

222:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
大真面目に集団で役割分担しながら追いかけてくる敵よりも
その場で上下してるだけのドッスンの方がプレイヤーの印象に残るという残酷な現実

223:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
アクション系ではCPUの向きに合わせてレイ飛ばして索敵するのが多いね
タイルマップ系ストラテジーではA*は現役だと思う
あまり敵の動きに変化があると難易度調整難しくなるし

224:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
地形が動的に変化しないなら、事前にどう動くのか計算しておけば良いんじゃないのか
まあ最近は地形が変化するのを売りにしてるゲームが出てきてる感じだけど

でも現実の人間でも「あそこの壁が崩れた！」から一瞬で最適経路を計算し直すなんてできないんだから
ある程度再計算に時間がかかっても、むしろそっちのほうがリアルかもしれない

225:名前は開発中のものです。
22/08/14 23:41:35.24 rflKDiwX.net
あらかじめ移動ルート決めておいて
地形変化も特定のパターンで組んでおく
物理演算で自由に地形変化してオブジェクトが散らばって
全部に判定あって敵も全部AIとか、廃スペ専用シミュレーターみたいなのを
本当に作りたいのかっていう
リアルさはシミュレーターの価値で
ゲームはリアルから面白さだけを、デフォルメ抽出するのが価値だと思うけどな

226:名前は開発中のものです。
22/08/14 23:45:34.49 Zbggrhcd.net
というか、わざと隙を作ってプレイヤーに勝てる余地を残すのが良いゲーム
複雑な局面を把握しきってプレイヤーを追い詰めるのは独りよがりなAI

227:名前は開発中のものです。
22/08/14 23:51:22.89 92Lnyol7.net
CPUがあまりに道に迷いすぎてもゲームのテンポが悪くなるんだよね
でも挑戦こそインディーゲームの醍醐味だからやりたければやるべき

228:名前は開発中のものです。
22/08/15 00:11:39.65 zohYfknk.net
経路探索AIがうまくゲームと調和したと言えばアストロノーカ
作りたいけど作れないから代わりに作って

229:名前は開発中のものです。
22/08/15 02:34:20.29 3Z9lJcOD.net
これからは、
ＲＰＧで村人との会話はＡＩにやらせるとかできるのかね？

230:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
Source of Madnessが機械学習したAIという謳い文句だったけど
バリエーションが少なく退屈でおもしろくなかったよ。

231:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
これからはと言うより普通にNPCにAIは使われてるぞ
ゲームAIってゲーム企業が昔からずっと研究し続けてるからな
ゲームテクノロジーが最先端と言われるのには理由がある

232:名前は開発中のものです。
22/08/15 03:14:53.36 3DjKJK/o.net
オブリビオンのNPC制御に使われてたラディアントAIが話題になってたな
時々NPCが変な挙動するから面白かったけどクエストが進行不能になるとかのアクシデントにもつながってた
そっち方面がもっと進化してくれると思ってたんだけどな

233:名前は開発中のものです。
22/08/15 03:17:10.21 sxMgF9RM.net
村人は必要な情報仕入れるのがメインだし、それぞれだらだらと内の亭主が～とか日常会話されても困りそう。
SIRIみたいなのをもうちょっとアイドルっぽくして対話するデスクトップマスコットをAIで作るなら人気出そうだけれど・・

234:名前は開発中のものです。
22/08/15 03:40:11.66 TdzLZhNP.net
3次元空間でこれほどまでにAI駆使してるのはゲーム企業くらい
あと今画像生成AIが話題になってるけどじきにUnityやUEに同種のサービスが組み込まれると思うわ

235:名前は開発中のものです。
22/08/15 03:51:46.72 s64QWuKA.net
重くなるだけのような気がする

236:名前は開発中のものです。
22/08/15 04:34:41.50 sxMgF9RM.net
モーキャプはAIでだいぶ良くなった。
高い機材もいらんし動画だけでキャプチャー出来るのは便利と思った。

237:名前は開発中のものです。
22/08/15 04:48:50.90 sxMgF9RM.net
コンシューマー機でリリースするには、日本の個人開発者もCERO通さないといけない思うけど、あれって必要なの？
審査規約を読んで判断できない判断難しいやつならCEROに任せるのはわかるが、個人制作の普通のゲームを高額な金出して二時間のまとめ動画を送ってバイトに審査してもらうって意味わからん。
国外はCEROなんて無いし、外国勢が日本でリリースする場合も金払ってCEROにビデオ審査しているのだろうか？
個人で審査がいらないゲームはCERO廃止して、規約違反ならSteamのようにストアから締め出せばいいと思うんだけれど・・その辺どうなの？

238:名前は開発中のものです。
22/08/15 05:58:43.34 TdzLZhNP.net
経済・金融ほど面白いゲームはない
しかも攻略が成功すると大量のリアルマネーが入ってくるオマケ付き
やらない手は無いだろ

239:名前は開発中のものです。
22/08/15 06:18:05.97 81OmTxU9.net
>>233
どうせなら人面魚と対話して飼育するゲームにしよう
名前はシーマンとか

240:名前は開発中のものです。
22/08/15 06:24:08.90 B9f0xHf3.net
>>237
今はIARCでも行ける

241:名前は開発中のものです。
22/08/15 06:29:09.27 B9f0xHf3.net
つかそもそもの話としてCEROの役割って
先んじて自主規制する事で政治家や官僚などくだらない連中が
利権求めて介入してくることを防ぐ意味があったとかいうし
まぁ特に状況が大きく変わった今となっては
まったくベストな方法ではないけれど必要悪的なものだと理解してる

242:名前は開発中のものです。
22/08/15 06:41:48.18 s64QWuKA.net
独自の審査やってる国もあるよな
面倒臭いの追加だから避けてる
余裕出てきたら内容確認するけどいまは無理

243:名前は開発中のものです。
22/08/15 06:54:36.14 sxMgF9RM.net
>>240 ありがとう。現在、ダウンロード販売オンリーだとIARCでいけるんですね。
CERO：20万円
IARC：無料

244:名前は開発中のものです。
22/08/15 08:12:47.80 JX5+cSnd.net
>>232
あれはFF12のガンビットと同じ仕組み
優先度の高い行動から順番に起動条件を調べてマッチした行動を取らせているだけ
つまりFF12はAIを開発できるゲーム

245:名前は開発中のものです。
22/08/15 08:24:50.67 DKKxZQue.net
言っちゃなんだが現代のAI なんて統計＋多数決だろ?
これのどこに知能があるんだよ。

246:名前は開発中のものです。
22/08/15 08:34:03.57 znOglXFE.net
その考えで行ったらカルネージハードもAI？！

247:名前は開発中のものです。
22/08/15 08:39:12.87 AWMHmizU.net
「現代のAIはXX」って断定してる奴はバカか嘘つきのどっちか
現時点のAI技術を網羅的に把握できる奴なんて居ない

248:名前は開発中のものです。
22/08/15 08:48:10.76 Joe6g3MZ.net
プレイヤーを全員人間にすればAIは不要！
と思ったが、麻雀ゲームやサッカーゲームで誰かが途中で抜けたりネット回線に障害でつながらなくて抜けたりしたら
やっぱりＡＩは必要なんだね！

249:名前は開発中のものです。
22/08/15 09:02:46.51 JX5+cSnd.net
カルネージハートはやったことないけど
フローチャートみたいなのを作って戦闘ロボを戦わせるんだろ
間違いなくAI開発ゲームじゃねーか

250:名前は開発中のものです。
22/08/15 09:06:48.62 sxMgF9RM.net
問題はAIと麻雀や花札をプレイしても全く面白くないところだ。
相手の性格や負けそうな時の感情が垣間見えないからだ。
対策としてはイカサマ、対戦キャラの画像を出したり、脱衣麻雀とかして人間と対戦しているように見せる必要がある。

251:名前は開発中のものです。
22/08/15 09:18:03.94 e7v7Nief.net
>>250
そう考えるとが野田ゲーの邪道バースは良く出来てるね

252:名前は開発中のものです。
22/08/15 09:26:12.90 ylzVRGEz.net
カルネージハートとかガンビットのフォロワーがなかなか出ないのはやはり敷居が高いんかね
モンハンとかFPSとかに比べたらはるかにゲームとしての難易度高いからなあ

253:名前は開発中のものです。
22/08/15 09:52:00.40 DKKxZQue.net
>>247
じゃあ他のタイプのAI 1つで良いから教えてくれよ。
煽ってるんじゃなくて本当に知らないんだよ。

254:名前は開発中のものです。
22/08/15 10:36:51.93 AWMHmizU.net
>>253
あるかどうか知らないのに断定してるんだろ
嘘つきって事が確定したジャン

255:名前は開発中のものです。
22/08/15 10:40:57.27 AWMHmizU.net
あらゆる物事に対して「絶対無い」みたいな事を証明する事は極めて難しいんだよ
多少知識があったとしてもその手の事を断定して言う奴はバカか嘘つきってバレちゃうんだよね

256:名前は開発中のものです。
22/08/15 11:34:35.94 t2OlNCqU.net
>>212
キャラ制作は一体きれいなのを作るとあとは早いからね
基本キャラを適当にいじるだけだから
形を変え色を変えて鎧や洋服を変化させるだけ
まあ言うほど簡単ではないが
時間をある程度かければ不可能ではない作業だよ
作るべき基本キャラは美人美男子キャラ
竜（ワニ）キャラ　犬キャラ　猫（トラ）キャラ
羽とか　そんなもんだろうよ
美人キャラだけはすぐにはできないけど
後の基本キャラはクオリティの高さにこだわらなければ一日あればできるだろうよ
　

257:名前は開発中のものです。
22/08/15 11:40:08.34 t2OlNCqU.net
怪人キャラも例えば人間が土台で腕をカニの頭や手を付けるなどすれば案外早くできる
頭を犬と入れ替えるという手もある
手を爪だけ伸ばして歯も尖らせるとかすれば早くできる

258:名前は開発中のものです。
22/08/15 11:52:40.98 sxMgF9RM.net
>>256
キャラデザインからモデリングからUV、テクスチャー、リギング、アニメーションまで、1日でどれくらいの品質が出来るか見てみたい。

259:名前は開発中のものです。
22/08/15 11:55:11.96 sxMgF9RM.net
>>257　原神からめっちゃ劣化するじゃん。4000億円稼ぐコンテンツが出来あがるとは思えない。

260:名前は開発中のものです。
22/08/15 11:55:21.30 Byp7Joef.net
モンスターはともかく美男美女は仕事が上位著名人に持ってかれる
金が欲しいならやるべきは普通のモブを大量にだぞ

261:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:09:27.61 t2OlNCqU.net
>>258
個人的には洋服や髪の物理シミュレーションも疲れるね
うまくいくと綺麗だけど時々よからぬ動きしてくれるからね
この部分はかったるいので他人に任せたくなる

262:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:11:53.85 t2OlNCqU.net
>>260
俺は一からモデリングしたけど
今や人間を作るツールはたくさんあるからね
UEとかでもマジですごくリアルなキャラ作るツールがあるからね

263:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:12:42.32 Byp7Joef.net
>>261
逆にシミュレーション好きだけどシミュレーションするまでの素材作るのが大っ嫌いな俺と手を組もう

264:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:15:46.19 cTqYBQO+.net
4000億？！
そんな稼いでんの？！日本の国家予算じゃん！

265:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:18:54.68 yq/ZC3JL.net
服に自然なシワの形を付けるのに物理使うけどそのまま動かしたりはしないな

266:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:24:15.47 ylzVRGEz.net
でもビジュアルに必要なのは結局デザインセンスよな
適当でもかわいいカッコいいものはいいし、いくら精密かつフォトリアルでもつまらんものはつまらん

267:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:27:54.23 Byp7Joef.net
ゲーム画面に置かんと結局なんもわからん

268:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:28:53.41 g32afl5R.net
じゃあどうしたらいいの？

269:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:31:31.73 zi78whe5.net
>>262
お前のモデル貼れよ
口だけのクソ素人臭しかしねえんだわ
まあどうせ貼らんのやろうな

270:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:44:53.94 t2OlNCqU.net
>>269
お前はどうしてそんなケンカ腰なんだよ
わけわからんわ

271:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:47:27.85 sxMgF9RM.net
洋ゲーならmakeHumanやCharacterCreater4、和ゲーならVroidあたりか
Unityのアセットストアに使えそうなスタイライズなキャラがいくつかあるね。
DazStudioはコロコロ規約変えるから動画や静止画以外使いづらい。

272:名前は開発中のものです。
22/08/15 12:52:23.44 sxMgF9RM.net
>>270
AI荒らしが名前グリーンでコピペでひたすら上げまくってたから、同一人物と思われたんじゃね

273:名前は開発中のものです。
22/08/15 13:18:05.59 t2OlNCqU.net
上げ下げで判断されたのか
マジで迷惑
書き込みは少し控えるわ
ついでにアクセス数が少ないから
マーベラスのオンラインインキュベーション（事業支援）プログラム「インディーゲームインキュベーター」
そして集英社ゲームズを出して置く
講談社の１０００万企画は知名度的には成功かな

274:名前は開発中のものです。
22/08/15 13:45:13.24 AfI+Drit.net
>>254
まあ、予想通りの答えだわ。

275:名前は開発中のものです。
22/08/15 16:17:56.48 suJ9iKQA.net
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

276:名前は開発中のものです。
22/08/15 17:36:10.88 QSg1Cm16.net
なんでここのみんな仲良くできないの・・・

277:名前は開発中のものです。
22/08/15 17:41:32.10 k/wx1+jw.net
ワナビーやユーチューバーは出禁なので仲良くできっこない（エンガチョ）
正当な製作者同士は仲良くできる

278:名前は開発中のものです。
22/08/15 18:08:07.02 Zcm/amEz.net
割と真面目に言うと仲良くする事のメリットが特にないように思えるから
有用そうな情報を持ってそうな奴が来たらおだてて何か話をさせようとするけど、
今のところそれする必要がありそうな奴居ないからな

279:名前は開発中のものです。
22/08/15 18:16:27.49 ylzVRGEz.net
ラ、ライバルだから…

280:ワナビー2024
22/08/15 18:25:23.13 rd4jr4lW.net
シューティングって流行る？

281:名前は開発中のものです。
22/08/15 18:28:31.60 fx+wJguE.net
852話 @8co28 (2022/08/15 16:38:53)
オレンジ&シアンカラーの女の子たちまとめ
#midjourney
これでいい
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
絵師マジでオワタ(´・ω・｀)

282:名前は開発中のものです。
22/08/15 18:36:51.98 vB42pjbo.net
ソシャゲだとwing fighterとか「指を離すと時間経過がゆっくりになる」とか面白いと思うし
アーチャー伝説も一見シューティングに見えないけど内容的にはシューティングとほぼ変わらないし
最近だとVampire Survivors（ヴァンパイアサバイバーズ/ヴァンサバ）とかも360°どの方向にも行けて敵が弾を撃って来ないシューティングって考えるとさ
　
やっぱひと工夫なんじゃないかな

283:名前は開発中のものです。
22/08/15 18:38:55.32 vB42pjbo.net
ああごめん
wing fighterっていうソシャゲとかの操作が「機体から指を離すと時間経過がゆっくりになる」で面白いなって意味です

284:名前は開発中のものです。
22/08/15 18:47:56.57 M2vuFGRk.net
>>281
手足どうなってんだ

285:名前は開発中のものです。
22/08/15 18:53:44.40 sxMgF9RM.net
>>283　そういう感覚って重要だよな。
Vampire SurvivorsとかLoopHeroとかインディの良さってあるのにみんなUEでダクソ作ろうとするのなんでだろうな。

286:名前は開発中のものです。
22/08/15 19:11:12.99 sxMgF9RM.net
>>281 手と足が奇形。「何がこれでいい」だよ。節穴か
一生懸命AI画像貼ってAIの子分かよ

287:名前は開発中のものです。
22/08/15 19:13:02.34 e7v7Nief.net
>>285
インディーゲームが好きじゃないんだと思う
あくまで大手のゲームを作りたい層が多いね
YouTube見てても3Dのゲームばっかりだもん
あとはカワイイ女の子が出てくるやつとか

288:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
このスレは

ワナビー
ワナビー鑑定士
CG至上主義者
AI信者くん
誇大妄想者
バカ
よっしゃあくん
昭和の性悪じじい

の提供でお送りしております

289:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
おーいいね、確かにいいね、イラストとしては
ゲームに使う素材ってのはもっと細かく注文せねばならんのだ
もちろん頑張って出力して素材にしてる人も現時点ではいるが
そう言う人たちも出力を何度も繰り返し自前の技術で加工、加筆しオブジェクトにしてようやく使える
まだまだAIは荒削り、数年後に期待かね

290:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
インディゲームを心の底から遊びたいなんて奴そもそもおらんだろ。
遊びたいなんて言ってる奴は基本サブカル崩れか意識高い系

291:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
>>290
「面白い」インディーゲーム、「有名な」インディーゲームを遊びたいんだよね

292:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
インディーだから買うという人はたしかに珍しいと思う
今一度ゲ製住民に問いたい
ゲームの価値とはなんだ？

293:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
>>292
そんなことないよ！！！
インディーは有名メーカーの大作にはないクソ味噌もあるから
やると面白かったりするよ！

294:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

295:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
クソを楽しめるのはクソゲーハンターだけやろ
ファイナルソードみたいに面白いクソはあるけど、大抵は面白くないクソ

296:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
>>293
名作って言ってもチュートリアルの作りが結構甘かったり
そもそもほとんどが遊び方もよくわからないクソゲーじゃん
そういうのに何本か当たったら二度と買うかってなるだろ

297:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
インディーだから買うってことはないけど
インディーゲームは基本安いから買いやすい
やはり価格で勝負するしかないね

298:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
インディーゲーでもリムワやスレスパやOMORIを作りたいんや…

299:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
昔ながらの2D横スクアクションとか遊びたいジャンルによってはインディー漁ることになる
今のメーカーが作らないし作っても魔界村とか月風魔伝みたいなリメイク

大手メーカーが2Dアクションを気合入れて作ればそっち遊ぶだろな
大手が出さない隙間の需要を満たしてくれるものを求めてインディーに行く
インディーだから遊ぶってのは無いな

300:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
>>276
ここは製作者が覗いているけど一部を除き誰も自分のアプリを紹介していない
勘違い野郎がいつも常駐しているから

301:野球マン
[ここ壊れてます] .net
インディーズで面白かったのはヴァルハラだな
完全にゲームの枠を逸脱したゲームシステムでこれがありならもうなんでもあり
そんなの大手では作りようがない

302:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
わかる
シューティングゲームに外れなしだよな

303:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
>>290
インディーズの流れを変えようとしているのが
集英社ゲームズとマーベラスのインディーズ支援と講談社1000万企画

実際に集英社のoniはstreamとPS４，PS５で販売予定
講談社のファミリーバトルはstreamで900円くらい
マーベラスも１０００万円支援で動いている

インディーズも確実に変化し始めている

304:名前は開発中のものです。
22/08/15 19:55:52.05 AYDN7KJw.net
>>299
ニッチな需要に答える尖ったゲームが期待されてるんだろうな

305:名前は開発中のものです。
[ここ壊れてます] .net
おっしゃああああああーーーーっ！！！！！

306:ワナビー2024
22/08/15 20:43:50.72 rd4jr4lW.net
メジャーなジャンルをコピーしても駄目か
マリオ3dワールドみたいなの作れたらええなぁ

307:名前は開発中のものです。
22/08/15 20:48:16.08 iVu3e/y/.net
たとえカプコンのリメイクゲーが売れてたとしても、
カプコンのレトロゲーインスパイアを作って売れるわけじゃないんだよな
カプコンのリメイクゲー買う奴はカプコンのゲームが買いたいから買うんや

308:ワナビー2024
22/08/15 21:02:08.37 rd4jr4lW.net
何かしら独自要素ないとダメね
それが俺には思いつかないのだけど

309:名前は開発中のものです。
22/08/15 21:05:19.71 ylzVRGEz.net
マイナーなジャンルも需要がないからダメだけどね
俺が需要を作り出してやる、くらいの意気込みがあるなら別だけど
イナゴとコピーとブレンドキメラ、これ最強

310:名前は開発中のものです。
22/08/15 21:16:58.31 sxMgF9RM.net
>>301，303　「インディーズ」言うのやめろ。結構年配ってバレるぞ
 >>307
でも実際プレイすると、今のもっさりゲームに比べて快適なのにびっくりするか、思い出補正で面白かったと思っていたことに気づくかの二択

311:名前は開発中のものです。
22/08/15 21:20:13.63 sxMgF9RM.net
>>293　の言う通りや。
インディゲームってちょっとしたアイデアとか沢山散らばっている。そういうのを拾い上げて独自のゲーム作ればいいんや。
安易に大手ゲームのコピーだけがゲーム制作ちゃうで。

312:名前は開発中のものです。
22/08/15 21:26:37.53 iVu3e/y/.net
アイデア探すならインディでも洋ゲーじゃないとだめだな
和ゲーはJRPGとドット絵雰囲気アドベンチャーゲーしかないじゃん

313:名前は開発中のものです。
22/08/15 21:35:51.14 3/iyQwJY.net
世界で一番売れてるのがインディのマイクラだろ
一般人そもそもインディかどうかなんて意識しねえよ
面白そうなゲームが手に取られて、面白いゲームが評価されるだけ

314:ワナビー2024
22/08/15 21:43:32.85 rd4jr4lW.net
インディー開発はカジュアルゲーでやるべきだと思う？
一人なら

315:名前は開発中のものです。
22/08/15 22:03:44.26 248WGMZA.net
君には関係ない話だろう

316:名前は開発中のものです。
22/08/15 22:18:24.73 isx5DeqP.net
ワナビーは非スレ民だから関係なし

317:名前は開発中のものです。
22/08/15 22:24:15.11 sxMgF9RM.net
>>317　カジュアルゲーってネタゲーの事だからあんまり意味ない。
小規模なindieゲームをいっぱい遊び自分ならどういうふうにオリジナリティを出すか考えるのは良い。例えば
Hell is other demonsはDownwellをところどころ意識した作りだけど丸パクリするわけでもなく独自のシステムでリリース。
VoidBasterdsはFTLをベースに戦闘をFPSにして独自路線を作っている。

318:名前は開発中のものです。
22/08/15 22:39:18.75 clzYQtmm.net
新しいアイディアなんて作っている最中に思いつくものだと思うけどな
だからインディとか大手とかあんまり関係ないように思えるけどな

319:名前は開発中のものです。
22/08/15 22:47:08.45 ibnazOMh.net
なんだこのアホは

320:名前は開発中のものです。
22/08/15 22:49:32.81 sxMgF9RM.net
ゲームが作れる人はそのまま作ればいいし、悩んでいるなら引き出しを増やすために小さい作品から学習すればいいって話。
大手のはプレイに時間かかる分、引きづられすぎてオリジナリティが希薄になるから注意って意味

321:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:05:07.48 clzYQtmm.net
アホはお前
くそあらしは消えろ

322:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:05:44.92 clzYQtmm.net
>>319
アホはお前
くそあらしは消えろ

323:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:08:13.10 clzYQtmm.net
>>319
お前のようなカスが考えたくだらんアイディアでもな
実装できなければ意味がねーんだよ

324:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:15:33.22 3/iyQwJY.net
自覚が無いのか
それとも構ってもらえて荒らしの嬉ション発狂なのか

325:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:17:54.88 E+h4YdQc.net
両方じゃね？

326:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:19:14.14 2pB4I+Wu.net
作ってる最中にアイデア思い付いたら継ぎ足していってぐちゃぐちゃになって頓挫する罠

327:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:23:45.15 clzYQtmm.net
>>324
お前が頭おかしいのは確実だよな
 >>326
なんだそりゃ、連投IPコロコロ変えるだけのバカはいうことが違うな

328:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:31:18.38 ZAXoWPAR.net
餅つけやワナビーw

329:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:37:33.11 BsN8GzOA.net
>>328
ワナビーとはお前のようなアホの事を指す

330:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:37:38.75 5z0aNKyC.net
待て、あわてるな
これは孔明のワナビ

331:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:42:30.43 eyCd4UtG.net
>>257
いや、そんな事は皆知ってるでしょ。
データの使いまわしなんて当たり前だろ。
お前は本気で巨大企業の人件費に、
個人の努力で勝てると思ってるのか？

332:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:46:16.18 eyCd4UtG.net
結局ほとんどのゲームは人件費なんだよね。
金をかけて人を大量動員すれば良いのが作れるってのが当たり前なんだよな。
ゼルダ、原神、格ゲー、これらの作品だって、もし自分が一流企業のプロデューサーの
立場に成れたとしたら、多分ここに居るような奴ならそこそこのものは皆作れると思うよ。

例外ってのがたまにあって、それがテトリスなどのアイデア１つで面白いって奴。
しかし、そのアイデアを出すのは宝くじよりも低い確率でしか成功しないからな。

333:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:49:14.49 2pB4I+Wu.net
一体何と戦っているんだ？お前の敵はお前自身だよ

334:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:50:58.53 5z0aNKyC.net
俺が倒されたか……だが俺は四天王の中でも最弱！
俺の面汚しよ！

335:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:52:26.03 3eBHRzI/.net
悲観するだけの奴は最悪なタイプの荒らし

336:野球マン
22/08/15 23:54:54.02 mrsDeAjq.net
>>332
その理論だと糞ゲーが生まれる理由がなくなるわけだがw

337:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:55:11.05 ylzVRGEz.net
まあ材料費や加工費はほとんどかからないからな
映画なんかだとマジで膨大な製作費で大コケってのがよくあるけど、
ゲームではそういうことはあんまり聞かないのはやはり人件費オンリーだからなんだろうか

338:名前は開発中のものです。
22/08/15 23:58:57.85 sxMgF9RM.net
日本の大手企業でも原神のシステムをぱくって作っても売れるかというと話は違う
FGOやヘブンバーンズレッドを支えているのは魅力的なコンテンツ力だよなぁ

339:名前は開発中のものです。
22/08/16 00:01:30.44 OeR+tO9a.net
>>319
無条件で連投は相手しない方がいいぞ
連投が頭おかしいかまってなのはみな分かってるから
言い返す必要はない

340:名前は開発中のものです。
22/08/16 00:11:37.02 x+8p/jtN.net
喧嘩腰や貼付けはスルーが基本。これでも見て落ち着け
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

341:名前は開発中のものです。
22/08/16 00:12:57.73 nqzZmroJ.net
この板の半分以上がこのスレのレスなんだな

342:名前は開発中のものです。
22/08/16 00:34:20.13 eg68fjSG.net
>>339
そういうお前もただの単発IDのアホ
こいつも頭がおかしい

343:名前は開発中のものです。
22/08/16 00:35:59.65 3E0cOP+q.net
>>336
一流企業のプロデューサーの中には、
ここに居る様な奴以下のも結構居るんだよ。
知らないのか？
学校で勉強ばかりしててゲーム愛とかあまりない奴とか、
普通に居たりするよ。

344:名前は開発中のものです。
22/08/16 01:02:08.56 oS8GbThK.net
創作活動するのにお金はあった方がいいに決まってる
精神的な余裕にもなるしね
お金がないからいいゲ製ができない？
だったら早くゲ製やめて働こう

345:名前は開発中のものです。
22/08/16 01:03:59.13 oenlYdgR.net
やはり基礎は学歴だよね
能力の証明にもなるし、人脈も築きやすくなる
そして何より本業の収入を支えてくれる
低学歴って時点で、かわいそうに、って感じ

346:名前は開発中のものです。
22/08/16 02:44:01.81 Q+7VFeSl.net
こういうキチガイ売国奴の頂点にいるのが官僚と自民党の人非人ども

347:名前は開発中のものです。
22/08/16 03:32:30.54 mTi6dybN.net
学歴が能力の証明とか言ってる馬鹿いて草
社会出たことないんか無能
5ch見てないでお勉強でもしたら？

348:名前は開発中のものです。
22/08/16 03:59:09.77 kmjqoECp.net
会社入る時には学歴は必要だけどな
入ってからは実績で能力示すしかないが

349:名前は開発中のものです。
22/08/16 05:21:43.60 8EneFTPd.net
>>313
その頃にはとっくにインディーではなくメジャーになってたけどな
いつまでも大資本が入ってるマイクラをインディーにカテゴライズするのはアカンよ
資本が投入されてメジャーになったからこそ世間に知れ渡り世界一になれたのだから、これはインディーでは無理

350:名前は開発中のものです。
22/08/16 05:23:41.67 8EneFTPd.net
>>332
つってもやっぱ任天堂クリエイティブは別格だよ
あそこのエリート層はビジネスドメインでもクリエイティブドメインでも基本的に東大卒と藝大卒ばかりだからね

351:名前は開発中のものです。
22/08/16 05:26:24.61 8EneFTPd.net
資源を与えられプロデューサーやディレクターになったからと言ってここにいるような奴らがそこそこの物など作れはしない
まずリーダーとしてチームを運営することすら不可能だろう、そんなに甘くは無いよ

352:名前は開発中のものです。
22/08/16 05:29:19.02 8EneFTPd.net
>>347
先進国のトップ企業が何故学歴を重視してると思ってるの？
少なくとも最低限の基準を測る目安にはなるからだよ
何にもない目安すら測れる者がない奴はスタート位置にもつけない

353:名前は開発中のものです。
22/08/16 05:45:55.00 1uZ7WEnT.net
企業には企業が飼ってる化け物が居るからな
クビ切られても独立してなお500万本売り上げたりするし
元KONAMIのメタルギアソリッド作ってた小島監督の事だけど

354:名前は開発中のものです。
22/08/16 06:29:34.02 oZRTbjG4.net
俺のゲームだってあの規模の大プロも仕掛けてもらえれば3万本くらい売れるわ！

355:名前は開発中のものです。
22/08/16 08:01:18.76 fSRSVM2W.net
企業としては小島はクビで正解だわ

356:名前は開発中のものです。
22/08/16 08:13:12.24 11xxYmfU.net
もっと我々に身近な話をしてくれ

357:名前は開発中のものです。
22/08/16 08:17:10.35 11xxYmfU.net
モデリングの練習用にこんな絵を描いたんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なんか髪と頭部まわりで色々あって完成しなかった
これは絵が悪いの？俺のモデリング経験がみそっかすなのが悪いの？
今ちょっとBlender立ち上げられないからモデルの方は貼れないけど識者教えて

358:名前は開発中のものです。
22/08/16 08:24:15.93 nqzZmroJ.net
明らかにゲーム開発して無さそうな奴ってワナビーじゃなくて他の板で書き込めなくなった奴が仮住まいにしてるだけだと思うの

359:名前は開発中のものです。
22/08/16 08:44:43.55 HBt1PxuQ.net
ここの出鱈目バカワナビー鑑定人は数多くの誤判定を繰り返している
全く当てにならない

360:名前は開発中のものです。
22/08/16 08:58:18.30 nqzZmroJ.net
明らかに第三者の視点で物を語る奴が居るだろ
もうお分かりですねw
まあそいつらが居なくなったら過疎スレになるってのが悲しい所

361:名前は開発中のものです。
22/08/16 09:20:44.34 nqzZmroJ.net
もっと言うとなガチの引きこもり開発者が集まったら会話が盛り上がる事なんて無いのじゃ

362:名前は開発中のものです。
22/08/16 09:22:04.37 uygG+2pm.net
>>357
絵が完成しないの？モデルが完成しないの？色々って何？

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