【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ at GAMEDEV
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
300:名前は開発中のものです。
22/12/07 11:19:27.68 j8sIjpJ9.net
ノベルゲームってほとんどやったことがないのだが、あれって面白いのかね
ストーリーの分岐なんて面倒くさいだけのように思ってしまう
そういうのが好きな人に作られたものなのかね
複雑なシステムもいらなさそうだし、わざわざコーディングする必要もなくツクールで十分じゃね?
イマドキのノベルゲームってもんのすごい進化してたりするんかね
動的に変化するストーリーみたいな感じになると制作者の負担が相当に増えそうだな

301:名前は開発中のものです。
22/12/07 11:29:49.61 x3tvAecW.net
ただのノベルゲーならティラノ一択

302:名前は開発中のものです。
22/12/07 12:06:50.35 NCHNmEho.net
使った事ないけど吉里吉里強いね

303:名前は開発中のものです。
22/12/07 12:44:50.93 rfies1nY.net
>>296
名前こそゲームってついてるけど実態的には「演出強めの小説」だからな
小説、映画、漫画が面白いかと聞くようなもん。ちゃんとプレイヤーを引っ張り込む作品はそら息を呑むほど面白いよ
物語を消費しちゃったら終わりだし、ゲームの面白さとは別物だけど

304:名前は開発中のものです。
22/12/07 12:58:24.04 yQHaWB1D.net
FPSとか遊んで普段本を読まない人は「ノベルゲームっておいしいの?」って思うかもしれないね。ト書きが省略できるというのもいいし、喋っている人の表情が見えるというのも良い。RPGのようにフィールド移動が苦手な人におすすめ。一番のメリットは内面の感情や心理描写だろう。
想像力が大きい人ほどグサッとえぐられる。

305:名前は開発中のものです。
22/12/07 13:39:51.06 rfies1nY.net
ゲームの体裁取るために半端に分岐入れてるのは良くないけどな
入手したアイテムなり地形なりの詳細とかフレーバーが確認できるようなプレイヤー操作の余地はあってもいいだろうけど
ノベルゲーの妙味を考えるとストーリーライン自体は一本道のがずっといいと思う

306:名前は開発中のものです。
22/12/07 15:56:55.44 yQHaWB1D.net
小説と違って分岐があることで、プレイヤーが主人公の行動を選んでいる一体感が味わえるっていうのもデカイ。とはいえイベントが分散すると駄目だから、まずはしっかり本筋の1ルートを作ってから余力あったら分岐を派生させるほうが良い。

307:名前は開発中のものです。
22/12/07 16:41:45.29 rfies1nY.net
俺だけかもしれんが選択肢が出ると先の展開を操作しようってメタっぽい意識が出るから没入感薄れて物語性と相性悪い気がする

308:名前は開発中のものです。
22/12/07 17:12:04.38 j8sIjpJ9.net
ノベルゲームかあ…やはり俺には向いてないのかもしれん
ちなみに、無料で読める小説家になろうはそこそこ読んでるぞ
バトルものなら、異世界転生、主人公最強ものな。恋愛ものもそれなりに読んだ
娯楽として読むのに最適
俺としては、中心となるストーリーは一本でいいじゃろ、って思うね
細かい部分では変化してもいいとは思う。それがゲームブックなのだろう
ワナビー視点でいうと、ストーリーを分岐させるごとに開発の負担が倍増していくってのがマズイね
俺としてはたとえばバトルものなら小説の戦闘シーンを抜き出してそこをゲーム化する
勝ったら経験値が増える、魔法を覚える、アイテムが増えるとか
負けたら能力を失うとかアイテムを失うとか、あるいはゲームオーバー
逃げるを選択したら何も変化せずにストーリーが進む
そういった細かい積み重ねがラスボスの戦闘シーンに響いてくる、みたいな
それってストーリーが一本道のRPGじゃねえかって言われたらその通りだった
一本道RPGのゲーム要素を減らして小説要素を強めたものがノベルゲーム、って感じっすかね
恋愛ものなら、バトルシーンをターゲットの好感度を上げるイベントに置き換えるみたいな

309:名前は開発中のものです。
22/12/07 17:53:22.67 9bdsNRzS.net
でノベゲ向いてないことが明らかになった今次はどうするの?

310:名前は開発中のものです。
22/12/07 17:53:34.61 yQHaWB1D.net
ノベルというよりは、アドベンチャーゲームが作りたいのか
URLリンク(www.youtube.com)
こういうのならティラノスクリプトで作ったほうが速そうやで。

311:名前は開発中のものです。
22/12/07 18:01:39.61 uTiyGo2d.net
あれ作りたい→色々と考えたら俺向きじゃない→次の作りたい→色々と考えたら

このループ
これがワナビーのワナビーたる所以
よって永遠に作品は完成しない

312:名前は開発中のものです。
22/12/07 18:44:27.06 HYJgtrOX.net
一種の青い鳥症候群だな

313:名前は開発中のものです。
22/12/07 18:53:41.42 j8sIjpJ9.net
俺はノベルゲームって何が面白いの?って聞いただけで、
俺がノベルゲームを作りたいわけじゃない
>>306
ゲームブックは素晴らしいね。俺も昔はやってたよ
俺もワナビーなので何かを作りたいとは思うものの、
いまいちどのようなものを作りたいのかはっきりしていない
ゆえにここに俺はいる

314:名前は開発中のものです。
22/12/07 19:54:45.81 yQHaWB1D.net
こりゃ駄目だな。考えるより先に作り出す人じゃないとゲームづくりは向いていないぜ

315:名前は開発中のものです。
22/12/07 20:07:43.25 C6H+tzxP.net
いろいろ考えてもいいとは思うけど「こんなのが作りたい」はだいたい最初にあるよな

316:名前は開発中のものです。
22/12/07 20:33:35.20 rfies1nY.net
見切り発車で作り出して飽きて放り出すやつなんかザラだよ
作りたいもんが分からん切羽詰まってる訳でもないなら学校で教えてるような地味で基礎っぽい勉強でもして色々積んどけ

317:名前は開発中のものです。
22/12/07 20:50:24.26 Cn8MpJfW.net
URLリンク(youtu.be)
このゲームの仕組みを作るのには
どのくらいのレベルの数学・物理が必要ですか?
難易度高いですかね?

318:名前は開発中のものです。
22/12/07 20:55:15.60 j8sIjpJ9.net
先程風呂からあがった俺は今、どのようなゲームを作りたいのか、を考えている
そもそも俺が生きてきた中で、とてつもなく面白かったゲームは何か
を、考えたりしてるのだが、いまいちコレといったゲームが思い浮かばない
いや、面白かったゲームはたくさんあるのよ。しかしコレしかない!!ってのがない
雰囲気でいえばゲームブックのソーサリーなのだが
ああいうのを作りたいかと問われると、うーん、となってしまう
ザ・ブラックオニキスもいい。しかしまたやりたいとも思わないし作りたいとも思わない
ゲームを作りたいのだが作りたくない、という状態
だからこそワナビー

319:名前は開発中のものです。
22/12/07 20:57:19.04 j8sIjpJ9.net
>>313
おいおい、こんなゲームを作りたいと思ってるのかよ…
レベルが高すぎて俺には理解できない

320:名前は開発中のものです。
22/12/07 21:03:23.64 uTiyGo2d.net
>>313
ビーチバレーのようなテニスのような
それでいてサッカーみたいな
まぁ合わせたゲームやね
3Dやし
数学とかいらんよ
3D何個か作りゃ似てるよなのできるようになる
最初から同じの作れないのは当然やぞ
地道にやれば作れるし、超えられるよ

321:名前は開発中のものです。
22/12/07 21:23:33.48 Cn8MpJfW.net
>>315
そんなに難しいですかね?
>>316
フットテニスですね
数学いらないんですか?

322:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:02:33.55 yQHaWB1D.net
>>314 高校生ぐらいかと思ったら結構爺さんなのか・・・大丈夫か。

323:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:06:33.48 rfies1nY.net
3Dモデルの動きが凄い。数学とか物理とかと別方面で相当レベル高い
数学・物理関連はゲームエンジンに丸投げで作れそうな範囲だしそこまで大したことなさそう
ゲームエンジン使わず作るなら床の上でボールぽんぽんさせるだけでも高校数学の範囲は余裕で超える

324:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:06:54.10 yQHaWB1D.net
使うゲームエンジンをUEにしてオンライン対戦のドキュメント読めばそう難しくないだろう。
ボールの挙動はゲームエンジンの物理を使わず自前でやるとして高校生ぐらいの数学で十分。
問題となるのはボールに合わせた足の配置、モーションブレンドとかIKあたりつかって自然な動きになるかだな。
作りたいなら、やってみればいいんじゃね

325:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:12:21.61 j8sIjpJ9.net
>>317 俺は難しい、と結論付けた
>>318 大丈夫に決まっておる

326:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:15:13.50 sITaSmR0.net
おじじなら伝説のゲーム「PON」から作ればええやん
テーブルテニスでもいいけど

327:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:16:17.95 sITaSmR0.net
G抜けてた、「PONG」

328:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:17:28.64 yQHaWB1D.net
おじじなら若い開発者にアドバイスしてやれるような存在になりなよ。
弟子を取り理力(フォース)を授けるのじゃ

329:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:22:11.96 sITaSmR0.net
ブラックオニキスなんて言うてるくらいじゃからのう

330:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:27:22.34 4fBIqins.net
俺はギャルゲー(非エロ)作りたいよ
FLOWERSみたいな人の死なないちょいミステリーノベルゲーって地味かな?

331:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:42:07.71 uTiyGo2d.net
>>317
ゲーム作るのにはいらんわ

ゲームエンジン作るのには多少必要なだけ

飛行機作るか、操縦するかの違い
車作るのにエンジンの点火タイミングとか考えるけど、運転するのにそんなの考えなくていいやろ

それと一緒

332:名前は開発中のものです。
22/12/07 22:48:21.10 j8sIjpJ9.net
>>322 PONGか。残念ながら好みではない
>>324 やだよ面倒だし
>>326 俺はエロアニメーションが作りたい

やはり俺は考えるのが好きなだけなのではあるまいか
と思うようになっている
俺はワナビーを超えたスーパーワナビーだな

333:名前は開発中のものです。
22/12/07 23:02:37.54 rfies1nY.net
>>328
気にすんな、そういう奴でもいていいのがこのスレだ
そのうち作りたいもんを思いつくといいな

334:名前は開発中のものです。
22/12/07 23:05:39.82 j8sIjpJ9.net
>>329
サササ、サンクス!!

俺は求めるよ
理想のゲームを

335:名前は開発中のものです。
22/12/07 23:10:02.83 Cn8MpJfW.net
>>319-320>>327
ありがとうございます
今の所unityで考えてます
ボールの挙動などに高度な数学が必要かと思ったのですが
プログラミングとゲームエンジンの理解に時間使ったほうが良さそうですね

336:名前は開発中のものです。
22/12/07 23:32:38.60 moGlSjVl.net
>>328
>>313とはいかねえが、基礎さえ完成しちまえば
あとは棒をエロモデルに差し替えるなり好きに肉付けすりゃいいんだよ

337:名前は開発中のものです。
22/12/08 00:00:01.20 shPzoOf6.net
やだよ好きでもないゲームは作りたくない
ワナビーだからな

338:名前は開発中のものです。
22/12/08 01:19:56.99 KpKvcnCu.net
マジでコメントで差って出るもんだな
何かしら形にして完成させる人と、、、ワナビーと

339:名前は開発中のものです。
22/12/08 01:52:35.86 xOGqYIxt.net
外面繕うのだけ得意なカスなんていくらでもいる
実際に完成させるのはアピールどうこうじゃなく手動かしてるやつだけ
他人のジャッジしたい奴に合わせて見栄張るのは面倒くさいよ。勘弁してくれ

340:名前は開発中のものです。
22/12/08 02:50:20.72 wX7Ny+tD.net
>>331 対戦ボールゲーム作るなら、まずプロトタイプはソロの2D(らくがきキャラ)で完成させたほうがいい。
シンプルで改良しやすいプロトタイプで試行錯誤出来ないと3Dでいざ作って面白くない時にすごい作り直しが大変だから。
UnityならFinalIKあたりを使えばいいんじゃね。ボールに体を合わせることもできると思う。
いきなりは難しいと思うが、成長するには良さげな課題だと思ってがんばって。

341:名前は開発中のものです。
22/12/08 03:01:07.50 vCqzueHh.net
ツクールunite延期のせいで完全に製作予定が崩れた

342:名前は開発中のものです。
22/12/08 03:36:26.39 shPzoOf6.net
夢見るのがワナビーの仕事だからな
ゲームを作り始めたらワナビーじゃねえだろ
な?

343:名前は開発中のものです。
22/12/08 07:05:35.77 d9zAS7+A.net
サッカーゲーム割とやばかった気がする

344:名前は開発中のものです。
22/12/08 08:52:32.07 /I1L5Amg.net
次はサッカーゲーム作ろうと思ってた…

345:名前は開発中のものです。
22/12/08 09:33:07.69 4xt1MikV.net
サッカーはちょっとなぁ…野球ならいけるけど
過去に販売されたサッカーゲームで、CPUのAIがうんこすぎて魚群探知機とか言われてたのあったな

346:名前は開発中のものです。
22/12/08 11:05:53.42 Lou3oP+8.net
カード型サッカーゲーム→簡単
simulationサッカー→楽
サッカーRPG→まぁまぁ
アクションサッカー→ムズい
まずは簡単なの作ればよくね?

347:名前は開発中のものです。
22/12/08 12:02:59.14 B3qpw+nk.net
>>341
地平線までドリブルしてシュート決めるようなサッカーをめざします!

348:名前は開発中のものです。
22/12/08 12:20:53.53 Lou3oP+8.net
それ小学生がワールドカップ見て、僕が優勝するように頑張ります!
って言ってるようなもんやで
いや目指すのは良い事だし素敵やけど
まずは、地元のサッカークラブに入ってね
って、ことやね

349:名前は開発中のものです。
22/12/08 13:21:14.40 wX7Ny+tD.net
まあそのとおりなんだよな。
作りたいものが明確でないなら、既存のプログラムを解析してスキルを伸ばす必要がある。
でないと作りたいものが見つかった時にスキル不足で結局何も作れないからな。
わいも既存のゲームの再現ばかりやってスキルを磨いたわ。
MMO以外なんでもこいや。

350:名前は開発中のものです。
22/12/08 14:00:49.75 shPzoOf6.net
作りたいゲームがないときは面白いゲームを探しまくればいい
つまらんゲームを模倣したところで、つまらんゲームが量産されるだけ
無理してゲームを作る必要はない
ワナビー、なのだから

351:名前は開発中のものです。
22/12/08 15:13:12.44 wX7Ny+tD.net
作りたいゲームもなく、ゲーム制作のスキルを身につけるわけでもなく、ただただ妄想するというが、何もやらないならゲーム制作する板にいる必要はないのでは無いだろうか。いうなれば人と話したいがゆえに朝から病院に行って時間をつぶす老人みたいなものだな。
看護師さん言うてたけど業務の迷惑だからやめてやれよ。

352:名前は開発中のものです。
22/12/08 15:23:53.96 4xt1MikV.net
単にワナビーを蔑みたいならどっか行ってくれよ
ここはワナビーも歓迎するスレなんだよ
持論を振り翳して攻撃していい場所じゃない

353:名前は開発中のものです。
22/12/08 15:27:44.04 shPzoOf6.net
だよなだよな、ダヨナ〜
ワナビー開発者未満スレで作れ作れと説教する奴は頭がおかしいのではないか、と俺はいつも思う
実際に作り始めたらそれはもう開発者なわけで開発者なら他にも雑談スレがあるんだからそちらに行けよと思う
全く作る気がないというのなら板違いだとは思うが俺は作りたいので問題はない
どういったゲームが作りたいのか理想のゲームとは何か、を妄想するのが楽しい

354:名前は開発中のものです。
22/12/08 16:36:11.47 i0GWEbqq.net
>>335
いつものカス発言からにじみ出てて草。

355:名前は開発中のものです。
22/12/08 17:55:43.22 3dd3fxEw.net
ゲーム製作雑談スレから追い出したいからこのスレ作らせたのに
追いかけてきて同じように高説垂れてるやつはキチガイとしか言えないな

356:名前は開発中のものです。
22/12/08 19:56:34.73 ppTJ/ydY.net
この板って
基本ワナビー駄郎だろうがなんだろが
ゲーム作りたい奴の集まりなんだよな?

違うのか?

357:名前は開発中のものです。
22/12/08 20:04:05.37 i0GWEbqq.net
ワナビーがワナビースレでワナビーするだけのスレ
板としては隔離スレとしての機能
キチガイ連呼くんも漏れなくホイホイされてます。

358:名前は開発中のものです。
22/12/08 20:05:56.31 FM0Q3z1z.net
>>342
じゃんけんサッカーゲームならきちんと完成まで作れそう

359:名前は開発中のものです。
22/12/08 20:11:32.99 FM0Q3z1z.net
>>313
このレベルの3Dグラでってこと?
仕上げるならく○お君レベルからスタートした方がいいのでは・・・

360:名前は開発中のものです。
22/12/08 20:32:59.81 i0GWEbqq.net
ワナビーキャラでネタで言うてるだけやぞ

361:名前は開発中のものです。
22/12/08 21:40:49.78 Lou3oP+8.net
>>354
がんばれ!
期待してる
ここで試作品プレイできるの楽しみにしてるよ

362:名前は開発中のものです。
22/12/08 21:46:30.97 i0GWEbqq.net
雑談でグダグダ暴れてる奴、いいからこっち来いよ

363:名前は開発中のものです。
22/12/08 22:11:34.50 xOGqYIxt.net
あっちのスレは大変そうやね

364:名前は開発中のものです。
22/12/08 22:30:21.53 Zre0WQrY.net
いま作ってる奴がもうすぐ完成するので、その後サッカーゲームにとりかかる予定です。

365:名前は開発中のものです。
22/12/08 22:32:41.94 xOGqYIxt.net
おー、がんばれ

366:名前は開発中のものです。
22/12/08 22:33:26.36 Zre0WQrY.net
目指すはコレです
URLリンク(retry-games.net)

367:名前は開発中のものです。
22/12/08 23:17:28.27 GnYpFY9H.net
別スレの実況するやつって何考えてんの?

368:名前は開発中のものです。
22/12/08 23:25:01.95 vtbt8dLp.net
完成する奴、ここいたらアカンやろ
雑談でカスカス言うてる奴はこっち来いって
セルフワッチョイ丸出しやぞ

369:名前は開発中のものです。
22/12/08 23:27:43.92 xOGqYIxt.net
こっちはワナビokなだけ
別にワナビ以外出禁とかそういうスレじゃないよ
ワナビを追い出したい人は別スレ行ってね

370:名前は開発中のものです。
22/12/08 23:29:23.44 vtbt8dLp.net
何いってんだ?ワナビ歓迎だぞココ

371:名前は開発中のものです。
22/12/08 23:30:44.93 vtbt8dLp.net
あー、そういやカスが口癖の元コテはワナビーではないな、あーなるほど

372:名前は開発中のものです。
22/12/08 23:32:22.91 vtbt8dLp.net
>>335

373:名前は開発中のものです。
22/12/08 23:38:11.90 wbfkOKvy.net
なんかギスギスしてきた。
あっちのスレみたいにはなって欲しくないんだけどな。

374:名前は開発中のものです。
22/12/09 00:14:25.76 24Usdf1p.net
口調警察ガイジは雑談スレ帰ってくれ
煽りカスとか書いただけでブツブツ言い出す意識高い系()なんかこのスレに要らない

375:名前は開発中のものです。
22/12/09 00:16:42.92 24Usdf1p.net
ここも雑談スレか
ゲーム製作雑談スレな

376:名前は開発中のものです。
22/12/09 01:55:38.08 8EO1qRQa.net
同じ煽りワードを頻繁に使いすぎて印になってるだけでしょ
それらのワード自体が煽りになるんで俺は使わないし、使う必要性も感じないんで
警察見てヤベッって気持ちも微塵も持たないが。

377:名前は開発中のものです。
22/12/09 02:48:42.40 gH8NsHP4.net
その雑過ぎる同一認定で納得するのやってる本人だけだろ
浮き過ぎ。学校でハブられてそう

378:名前は開発中のものです。
22/12/09 04:54:29.46 hraR8Nce.net
学校て・・・

379:名前は開発中のものです。
22/12/09 05:17:18.12 j3vJeWWd.net
わいも思春期がこじれた中学生ぐらいやろって思ってた。
しかし会話が昭和で止まっていて50歳以上と気付くんだよな。
このおじいさん昭和、平成、令和と何やっていたんだ?と

380:名前は開発中のものです。
22/12/09 05:56:08.51 sBy1BGv3.net
俺は40代後半のワナビーだが
そもそも俺はPSをやる前に卒ゲームしちまったからな
ゆえに俺はPSを殆どやったことがない(殆どというかやった記憶がない)
それ以降は適当にブラウザゲームとかをやっている
大昔のゲームには懐かしさのようなものがあり、
そのような雰囲気のゲームを作りたい、と思ったわけよ
まあ未だにどのようなゲームを作りたいかは決まってないが
今はRPGの戦闘システムを考えている
RPGはそれなりに面白いのだが、何かしっくりこない
途中ですぐに面倒になってくるのだが、そういう面倒臭さを何とかしたいわけよ
な?

381:名前は開発中のものです。
22/12/09 06:34:22.79 sBy1BGv3.net
最近、ゲームを調べたり考えたりして気付いたことがある
俺が嫌いなゲームというのはゲームオーバーのあるゲームで
俺が好きなゲームというのはゲームオーバーのないゲームだということ
ゲームオーバーのあるゲームというのはたとえば
昔の縦横スクロールSTGだの一般的なRPGだのそういったやつ
ゲームオーバーのないSTGやRPGってのがほとんどみあたらない
なぜなのか
もしかすると最近のSTGやRPGにはゲームオーバーのないものもあるのかもしれんが俺は知らん
あるのかね

382:名前は開発中のものです。
22/12/09 08:18:51.06 Iv6cnzpG.net
それ面白い考察やなぁ
確かにシューティングゲームってゲームオーバーが明確やね

383:名前は開発中のものです。
22/12/09 08:47:54.18 Dfkvv0wu.net
ゲームオーバーのないゲームってジャンルによっては相性最悪そうだな
ゲームオーバーがゲームのルールに含まれるからこそ緊張感が生まれ、達成感が得られるわけで
終わりのないルールは場合によってはただの作業になるし、アプローチの仕方はよく考えないとならんだろうな
あつ森とかゲームオーバーの概念ないけど、それでも採取の失敗とか釣りの失敗という小さなゲームオーバーはあるくらいだし、僅かでも緊張感は必要なんだと思った

384:名前は開発中のものです。
22/12/09 10:48:05.39 gH8NsHP4.net
教科書的にはそんな感じだけど
実際のとこ、クリアが怪しいシビアなゲームでもなきゃ緊張感なんて無いわな
ただちょっとゲームのプレイ時間をなくすストレス要素以上のものではない
そもそも大抵のプレイヤーはヌルい世界で気持ちよく作業して活躍して報酬系を刺激したいだけであって緊張感を楽しめるプレイヤー自体が少ない

385:名前は開発中のものです。
22/12/09 11:39:09.86 Dfkvv0wu.net
ミリオンを叩き出してるスプラ、ポケモン、スマブラはその対戦試合の中で緊張感を楽しんでる数少ないプレイヤーということになるのだろうか
ちょっとピンとこないけど、ゲームプレイ人口全体で見たら今は緩いゲームが人気という事なのだろうか
その辺りの調査資料って無いもんなのかね

386:名前は開発中のものです。
22/12/09 13:20:34.70 j3vJeWWd.net
ゲーム=遊びって勘違いしてるかもしれないけど、勝負、または勝敗を決めること。
守るべきルールがあり、環境または他人との相互作用を元に行われる活動
ゲームオーバーが無いゲームは集金


387:Vステムのソシャゲアプリにいっぱいあるが、ソレとは違うの?



388:名前は開発中のものです。
22/12/09 13:38:38.06 Wb82WkOZ.net
思春期スレ

389:名前は開発中のものです。
22/12/09 16:43:48.68 sBy1BGv3.net
ゲームオーバーのあるゲームというのは、敵にやられる可能性のあるゲーム
たとえば、剣道、フェンシング、柔道、将棋、チェス、とかそういったゲーム
時間制限内なら何度やられてもいいが
やられた回数で最終的に勝敗が決まるという意味でなら野球やサッカーなども同じか

それに対してゲームオーバーのないゲームというのは、敵にやられる可能性のないゲーム
たとえば、弓道、射的、狩猟(ただし標的が鹿や猪などのやられるおそれのない動物に限る)、
釣り、とかいろいろ
陸上の短距離走、長距離走、やり投げなども基本的に敵にやられることはないね
くじも基本的にはやられることはない

音楽ゲームにはゲームオーバーがない、たとえば、
URLリンク(youtu.be)
などの動画を見ればわかるだろう
この的を敵機に変えればゲームオーバーのないSTGになる
ゲームの設定としてはたとえば、未来兵器vs異世界ファンタジー、
あるいは未来兵器vs近代兵器にすれば、いわゆるなろう系の主人公最強ゲームということになるな
ゲームとしては敵の殲滅を目的とする
ただ単に敵を倒すだけでは面白みに欠けるので、倒した敵の数によって褒美を得られるとか
逃した数によって褒美を失うとかするといいだろうね
たとえば主人公最強なろう系縦横スクロールSTGなら
自機(未来兵器)が敵にやられることはないが
見逃したモンスターの数によって援護している味方の国(異世界国家)に被害が及ぶとか

だな

390:名前は開発中のものです。
22/12/09 17:01:13.13 7BPUeI6V.net
自分が何かに狙われず安全圏から好き勝手に手を出すタイプがいいわけね
皮肉りとかじゃないよ無双に需要があるのも分かる

でもそれとゲームオーバー論にはちと語弊を感じるな
ビートセイバーはミス続くと途中で終わらされる
それをゲームオーバーと定義しないのは違和感
君独自の定義だね

391:名前は開発中のものです。
22/12/09 17:16:57.04 sBy1BGv3.net
>>385
まあ俺がゲームオーバーが嫌いというだけであって、
やられるスリルが好きな人はゲームオーバーのあるゲームを作ればいい
Beat Saber はやったことがないのだがゲームオーバーはあったのか
それはすまんかった
途中終了のない音ゲーはいくらでもあるので俺がいいたいのはそっちのゲームであった
ちなみに俺がやった音ゲーは
URLリンク(sparebeat.com)
もちろんゲームオーバーのないゲームであっても設定次第ではゲームオーバーにできるよ
サイコロの丁半だって、偶数と奇数を当てるだけならゲームオーバーはないが
予想を外すと手持ちのお金を失うという設定にすればゲームオーバーが生まれる

392:名前は開発中のものです。
22/12/09 17:19:23.11 j3vJeWWd.net
つまり、競うのがいやなんだな。
例えば釣りのゲームだと普通に湖で釣ったり出来るが、慣れると物足りなくなり刺激を求めて大会に出てランキング1位になるのが目的になる。
つまるところハイリスクやハイリターンを見返りに勝負論が必要になるのではないだろうか。

393:名前は開発中のものです。
22/12/09 17:23:04.73 gH8NsHP4.net
結局のところゲームでユーザーが楽しめるストレスの程度はどのくらいが適切かって話なんだけど
俺としてはマジで緊張するくらいのストレスは大抵のユーザは嫌がるしクソ要素扱いするラインだと思う
ゲームオーバーったって「ちょっと手前からリトライ」と「データ消えます」じゃ全然別物だけど後者を好むやつはほぼおらんやろ

394:名前は開発中のものです。
22/12/09 17:32:46.54 j3vJeWWd.net
Steamでどのゲームも18%ぐらいがクリアできるように難易度を調整しているのに気づく。ヌルゲーマーは相手にしてないってことだね。
逆にDLSITEは難易度低めにがんばれば誰でもクリアできるように作ってある。

395:名前は開発中のものです。
22/12/09 17:42:53.69 gH8NsHP4.net
それは単に最後までプレイする訳でもない層にゲームを売りつけるセールスの手腕でしょ
難しくてクリア出来ないのか途中で飽きて放り出すのか理由は色々だろうけど
俺もsteamでプレイしたゲームがつまんなかったら最後までやんないよ、面倒くさい

396:名前は開発中のものです。
22/12/09 17:47:00.01 klL7IGii.net
その辺のカッチカチのシステムでノーコードおじさんの夢を叶えるツールが
各ツクールやアクションエディター、シューティングビルダーなんで
フリゲ専用サイトなんかはノベルゲーを除けば今でも大半以上が占めてる

397:名前は開発中のものです。
22/12/09 17:57:39.42 j3vJeWWd.net
で、結局ゲームを作らずにあーだこーだ妄想するってことがこのスレの目的なの?

398:名前は開発中のものです。
22/12/09 17:58:15.57 vjpWcyRc.net
飽きさせない難易度と長さのバランスって難しいな。
ELECHEADの人はその辺すごい調整したとかインタビューに書いてあったな。

399:名前は開発中のものです。
22/12/09 18:00:19.31 Pqi7QtXS.net
人によって楽しいと感じる要素も度合いもバラバラだからね

400:名前は開発中のものです。
22/12/09 18:08:27.11 Iv6cnzpG.net
妄想いいと思うよ
それによって読んだ誰かが新しいアイディア生まれるかもしれんし
パクリもいいっしよ

401:名前は開発中のものです。
22/12/09 18:15:01.32 sBy1BGv3.net
ゲームオーバーの有無はゲームを中断させるかさせないかの違いであって競争の有無は関係ないよ
勝ち負けのないものはゲームとは呼べないのだろうから競争のないゲームなどないといっていいかもしれない
カプセルトイの自動販売機も、それだけではゲームではないが、外れ(負け)要素をつけることでゲームになる
まあここはワナビー、開発者未満のスレなんだから、作らなくても何の問題もないね
ゲーム制作には役割分担というものがあるわけで、ゲームデザイナーは必ずしも作る必要はない
考えるのが仕事といえる

402:名前は開発中のものです。
22/12/09 18:36:35.43 klL7IGii.net
>>392
君自身、思春期の中学生いうてるようにそれでいいと思うよ。ここはワナビーの楽園。
現実を突き付けるなんて野暮。面倒くさい言われるだけよ。

403:名前は開発中のものです。
22/12/09 18:48:10.99 klL7IGii.net
>>376
RPGの戦闘システムのコマンド式、ターン制の反対にあるゲームの例で思いつくのは、イースかな

404:名前は開発中のものです。
22/12/09 19:05:34.20 sBy1BGv3.net
>>398
イースってアクションRPGじゃなかったっけ?
あれもたしかやられたら終わりだったような記憶があるけどよく覚えていない
もしイースも主人公無双でやられることなく敵を狩りつくしていくゲームだったら、
別の意味で面白かったかもしれない
ていうかそんなゲームいまでもないような気はするが

405:名前は開発中のものです。
22/12/09 19:14:00.87 sBy1BGv3.net
なろう系RPGとなると、たとえば敵はカプセルトイの自動販売機みたいなものになるのだろうな
敵とたたかってもやられることはないが、倒すと経験値が入ったり素材やお金や魔石やアイテムが手に入る

敵の数が有限なら敵の殲滅が目的になるだろうか
敵を倒すのが勝ち、敵を逃すのが負けとするなら、一定時間内に倒せなければ何かを失うようにすればいいだろう
たとえばクエストでモンスターの討伐依頼を受けたのなら、一定時間内に倒せなければ村人がやられるとか
その辺の設定はアイデア次第か

こういうのはRPGというよりAVGなのかもしれんがよくわからん

406:名前は開発中のものです。
22/12/09 20:20:41.26 gH8NsHP4.net
RPGだとfallout12が面白かったな
一部界隈で有名だけど、そら有名にもなるわって感じの怪作

407:名前は開発中のものです。
22/12/09 20:32:24.56 klL7IGii.net
>>399
Uから魔法も撃てるようになるが、基本アクションってほどもない
敵 に 体 当 た り す れ ば い い だ け

408:名前は開発中のものです。
22/12/09 21:10:25.99 sBy1BGv3.net
>>402
そう


409:なのか、そういえば半キャラずらしとかやってたような記憶がある たしかあれもやられたらゲームオーバーだったような記憶があるので 俺が求めてる無双系RPGとは違うな そもそも体当たり系のゲームはハイドライドとかザナドゥとか既にあったので 特にイースが目新しかったという印象はなかったような記憶がある 今思うとあれはグラフィックスと音楽が良かったので売れたのかなと思う もちろんそういったゲームがダメというのではなく、それはそれで面白いのだろう 俺が求めているのは普通のゲームではない と結論付けた ワナビー!!!



410:名前は開発中のものです。
22/12/09 22:07:50.90 Iv6cnzpG.net
しかし
ここが賑わうと
あっちは
よっしゃーしか居ないとか
笑えるな

411:名前は開発中のものです。
22/12/09 22:30:21.17 Iv6cnzpG.net
ザナドゥは最初の画面から隠し部屋あるとか
後から知って斬新だと思ってましたたわ

412:名前は開発中のものです。
22/12/09 22:50:36.37 sBy1BGv3.net
たしかに別の雑談スレは会話が止まってるね
ゲーム作ってるのなら開発談義でもすりゃいいのにと思ってしまう
ザナドゥを知ってるとは素晴らしいね
しかし昔のゲームは今やろうと思っても気軽にできなかったりするので嫌だね
CG、動画、アニメ、音楽などは昔のものも無料で見られたりするんだけど、
ゲームに関しては有料で著作権が厳しいものが多くてやりたくてもできない
無料ゲームが増えてほしいとは思うが個人の負担が大きすぎて
力のある人しか作れないという状態だからねえ
どうしたものか

413:名前は開発中のものです。
22/12/09 23:00:41.83 ckxuAnNf.net
悔しいけれど、お前に夢中〜♪

414:名前は開発中のものです。
22/12/10 02:40:59.03 YGI5dAzr.net
fallout、街の住人から物を盗んで小銭稼ぎができるんだけど
本人にバレなきゃ戦闘は発生しないけど、周りの視線があると内部的にコッソリ評判が下がるんだよな
表面上は全く表記がないけど繰り返すと段々住人が敵対的になって、いきなり攻撃されたりするようになる
こういう、「ゲームだから問題ないやろ」と思って舐めて動いたとこに落とし穴があるの好き

415:名前は開発中のものです。
22/12/10 03:48:57.58 SpAUul5E.net
falloutはオープンワールドのRPGだったのか
自由度の高いゲームとしてはグランド・セフト・オートも有名らしいね
あとエロ動画サイトを見てるとスカイリムのエロ動画もよく出てくる
オープンワールドは俺も作りたいがさすがにワナビーには辛い
俺のPCはグラボが搭載されてないので、そういうのはグラボを買ってからだな
RTX 40シリーズに期待してたのに、めちゃくちゃ高くて泣きそう
4080は20万円超え、今度出る4070Tiも15万を超えてきそう
いい加減にせえや!!!まあ円安方向にふれてしまったので仕方がないが
ワナビー冬の時代だな

416:名前は開発中のものです。
22/12/10 11:41:16.14 +vu8j3iO.net
>>398
コマンドバトルがなくて遊びやすいのは画期的だったな
エンカウントの度に画面を切り替える行為はプレイヤーに甚大な
ストレスを与えてしまうと思うんだよね

417:名前は開発中のものです。
22/12/10 11:42:39.10 SU8VLfup.net
>>406
昔のゲームならプロジェクトEGGにあるかも
550円のサブスクに登録しないと何も買えないが

418:名前は開発中のものです。
22/12/10 11:49:01.96 +vu8j3iO.net
>>409
砦の騎士もうん、リアル!5.1となって名実ともにリアルになったからなあ、今後ともAAAゲーにおかれましては益々ご健勝のこととお慶び申し上げますといった感じなのでしょうかあぁ!?

419:名前は開発中のものです。
22/12/10 14:47:38.82 SpAUul5E.net
>>411
EGGは知ってる。無料のものもあるみたいだけど、たいていが有料なのでパスかなあ
有料ならわざわざ昔のゲームをやる必要もなく
普通にSteamなどでイマドキのゲームをやったほうがいいだろうなと俺は思う
しかし、金を出してまでやりたいほどのゲームがないので
今は無料のブラウザゲームなどで十分といったところ
>>412
そうっすか

420:名前は開発中のものです。
22/12/10 18:11:24.40 0Es4GqW6.net
88エミュとかで拾ってくりゃタダやけどな

421:名前は開発中のものです。
22/12/10 19:29:12.06 SpAUul5E.net
エミュか。個人的に遊ぶのならいいかもしれんが、皆で遊ぶとなると厳しいね。
まあ、買うのなら Steam、Vector、DLsite、FANZA、とかにあるものでいいかもしれんね。

ちなみに今は何でゲームを作るかで悩み、考えている。
最終目標は、Unreal Engine や Unity などのゲームエンジンで作成、なのだが、
こちらはグラボを買うまで保留。
それとは別にプログラミング言語も使えるようにしておくべきなのだろうか。
Pythonがよさげだが、なにかしっくりこない。
Pythonとか外国のソフトなので日本人には厳しそうな印象。
もちっと調べるか。ワナビー、だしな

422:名前は開発中のものです。
22/12/10 20:18:43.59 YGI5dAzr.net
書き方キッチリしてるpythonは基本身につけるのにいいけど別に人気のやつなら基本的なとこは大体似たようなもんだしなんでも大丈夫だよ
それよりプログラムやるなら英語と数学はある程度押さえた方がいい
詰まってから無理くり急場しのぎに勉強し直すとつらいんで自信ないならコツコツやっといた方がいい

423:名前は開発中のものです。
22/12/10 20:37:54.18 SpAUul5E.net
>>416
サンクス!!
英語と数学か。英語は何度も挫折してるのだが、やりながら学んでいこうかなと思っているところ
数学もやりながら覚える感じっすかねえ
まずは言語選び。すべては言語選びで決まるといっていいだろう
俺は、C/C++、Java、C#、といじってきたが、いずれも挫折した
ワナビー、だからな

424:名前は開発中のものです。
22/12/10 20:46:44.02 YGI5dAzr.net
英語は英語、数学は数学でちゃんとそれ用の学習教材を漁って根気よく進めた方がいいよ
必要なときにパッと調べたもんはその時だけ覚えてもすぐ忘れるからね
何度も繰り返さないと脳に定着しないし、前に勉強したはずなのに忘れてる、自分で書いたものの意味が分からない、を繰り返すと段々嫌気が差してくる

425:名前は開発中のものです。
22/12/10 21:30:54.54 0Es4GqW6.net
えっ
英語も数学も全く勉強してこなかったけど
ワンウイーク何回か出したよ

426:名前は開発中のものです。
22/12/10 21:51:26.01 SpAUul5E.net
英語と数学はまあ、気が向いたらやるかねえ
一応、Google翻訳、Weblio英和、計算ソフトは大活躍してるぞ
絵と音楽もそのうちやらんといけないし、やることが多すぎて泣ける
20年計画でいくか
しかしもう一個の雑談スレはおそろしいな
50手前ってたぶん俺のことだとは思うが、たぶん誰かと勘違いしてるのだろうか
そもそも俺がこの板に戻ってきたのはほんの数日前で、
何年間もこの板には書き込んでなかったしな
この板にはおそろしいワナビーがいるのだろうか

427:名前は開発中のものです。
22/12/10 21:59:18.31 0Es4GqW6.net
あっちは雑談じゃなくてマウント鳥という鳥類が巣食うとこだから気にしない方がいいよ

428:名前は開発中のものです。
22/12/10 22:07:31.82 SpAUul5E.net
そうなのか…たしかにマウントをとりあってるって感じだな
あちらは誰でも書き込んでいいのかと思って見てはいたが、
どうやらワナビーの書き込みは禁止の方向みたいなので、
俺みたいなワナビーは見ないほうがいいのかもしれない
あちらに書き込まなくてよかった…

429:名前は開発中のものです。
22/12/10 22:14:08.55 YGI5dAzr.net
英語資料が読めればいいだけじゃなくて、プログラミングって英語の語彙がコードの品質に直結してる部分あるのよ
まぁ別に全く英語ダメでも出来ないってことはないんだけど、IT周りは英語が読めないと凄く大変って部分が多い
あと翻訳サイトだと最近はdeeplってのが人気らしいよ

430:名前は開発中のものです。
22/12/10 23:27:08.86 zsy1oLfk.net
英語は使えるとかなり便利だけど数学は機械学習のコアな部分触らん限りいらんでしょ

431:名前は開発中のものです。
22/12/10 23:28:36.91 A2rFq9fM.net
ゲームで物理は割と使う

432:名前は開発中のものです。
22/12/10 23:29:16.45 A2rFq9fM.net
加減速とか3Dの当たり判定とか

433:名前は開発中のものです。
22/12/10 23:41:03.62 SpAUul5E.net
>>423
DeepL翻訳なんてあったのか…素晴らしいっすねサンクス!!!
翻訳はもっぱらGoogle翻訳かたまにBing Microsoft翻訳を使うくらいっすね
英語も数学も必要になったらやればいいんじゃないすかね

英語が必要になるかは使うツールによるだろうし
数学が必要になるかは作るゲームによるのではと俺は思う

Pythonならまあ英語はやっておいたほうがいいだろうとは思うけど
無理だとわかったら和製のツクールなりを使えばいいだろうしそうなれば英語は完全に不要だからね
数学もアドベンチャーゲームとかそういうのならいらないんじゃねと思う

まあ、あまり深く考えない方がいいかもな
ワナビー、なのだから

434:名前は開発中のものです。
22/12/11 00:16:59.91 ZpsnbS0R.net
勉強はいいからはよゲームつくれよw

435:名前は開発中のものです。
22/12/11 00:38:46.82 fgqEz0du.net
スレチ、ここは作らなくていい
雑談スレで言ってきな

436:名前は開発中のものです。
22/12/11 00:39:37.83 LWzVjDnP.net
>>424
DirectXで割と手作業気味にゴリゴリやる感じのゲーム開発しか知らなくてなぁ
正直Unityとかツクールとかに関しては雰囲気くらいしか知らんねん
すまんこ

437:名前は開発中のものです。
22/12/11 04:57:44.82 QUnS//DR.net
確かにそれは厳しいな…
今時ツクールゲーですらwindows以外のブラウザ対応だからなあ
レスの通り、余計な老害知識が邪魔して、新人でゲーム作りたいってワナビーよりしんどいかもな

438:名前は開発中のものです。
22/12/11 06:07:11.11 LWzVjDnP.net
老害だからよく分からんのだけどwindowsってブラウザだったのか・・・?

439:名前は開発中のものです。
22/12/11 09:47:40.69 M/FJ2mTE.net
どちらもブラウザという意味ではなく、どちらもソフトウェアという意味でしょ
OSだけでなくブラウザにも対応、つまり、
ネイティブアプリだけでなくウェブアプリの作成にも対応、という意味なのでは、
と、ワナビーの俺は推測する

440:名前は開発中のものです。
22/12/11 11:28:35.80 KlFMcKQ2.net
>431もなかなか厳しいかな・・・

441:名前は開発中のものです。
22/12/11 12:22:13.13 FrDpTstt.net
ゴリゴリ部分はユニティがやってくれるから一本チュートリアルやればすぐコツつかめるでしょきっと
1つ作ればビルド変えればウェブ用にも、画面比率変えてスマホ用にも出来るから
早めに手付けるといいよ

442:名前は開発中のものです。
22/12/11 15:08:40.88 HzuXoGZI.net
>>432
ホントにDirectXやってたのか疑問の文
Windows用のゲームをゴリゴリ作るためのツールがDirectX
まあ多分、Cか、C++にincludeして使うんだろうけど(まさかxboxじゃないと思うが)
その時代の人って言語はダンマリでDirectXでゲーム開発するって言い方するのだろうか・・・

443:名前は開発中のものです。
22/12/11 15:15:29.66 HzuXoGZI.net
>>433
素直に読めば合ってんじゃね、普通
>OSだけでなくブラウザにも対応
老害関係なくDirectXやってた奴が
>windowsってブラウザ
なんて言葉は出ない

444:名前は開発中のものです。
22/12/11 16:13:10.32 LWzVjDnP.net
>>435
ここにいるのは基本、未練みたいなもんで、正直あんまやる気無いんだ
俺一人じゃめっちゃ頑張ったところで大したもん作れないのは分かりきってるしな
積み本と積みゲーと積み映画の消化で忙しい

445:名前は開発中のものです。
22/12/11 17:31:39.58 AIupZqbs.net
>>435
ほんそれな。今のツクールもコアがjavascriptだから一応スマホにも吐き出せたんだっけか。

446:名前は開発中のものです。
22/12/11 18:57:15.31 vtrtLACM.net
>>438
流石このスレのエースだけあるな。

447:名前は開発中のものです。
22/12/12 02:46:24.30 xUaiJUJf.net
そりゃあレス内容から見抜けないのは>>434くらいなもんでしょ

448:名前は開発中のものです。
22/12/12 12:33:18.99 NbtcbGmf.net
ワナビが這い上がるためのスレじゃなく、ワナビがだべるスレだもんな

449:名前は開発中のものです。
22/12/12 13:04:55.69 aQz7Lxvl.net
スレタイをどう解釈するかは勝手だけど、ワナビーを攻撃したいだけの人間はどこか行けって話し
開発未経験者でも、開発に関する蓄えたウンチクを話す分にはスレ的に問題ないからどんどんやれって思う

450:名前は開発中のものです。
22/12/12 14:11:42.82 CGycQYYD.net
でも嘘はあかんよ嘘は

451:名前は開発中のものです。
22/12/12 14:14:56.97 bCg+Fpio.net
攻撃したいだけっていうか
なんか問いかけるような書き込みしておきながら回答レスには「めんどくさい」とか「ワナビーだから」で全否定
そのくせちょっとした書き込みにわざわさアンカつけてウザ絡みなんてしてる奴がいたらなんだこいつとは思うよ
ここにいるのは未練みたいなもので、正直あんまやる気ない
とかいうならワナビでもなくね?諦めてるんだから

452:名前は開発中のものです。
22/12/12 14:25:42.27 CGycQYYD.net
あーなんとなく分かるわ。ワナビが悪いとかじゃなく、ワナビのフリすらしてる
狼少年に最初は信じて懇切丁寧にレスくれてた人らも、コイツなんかおかしくね?ってなる
そっからワナビはワナビはってこんな奴かってなってる気がする

453:名前は開発中のものです。
22/12/12 15:49:08.68 l5eHObst.net
スレタイの解釈じゃなく立て主の>>1
少なくともゲーム開発をしたい気持ちはある

454:名前は開発中のものです。
22/12/12 16:07:43.40 K7Etx5Z+.net
ゲーム製作雑談スレでそういうくだらないお気持ち表明をしなくてすむために
別スレ作れ作れ言われてわざわざ立てられたのがこのスレなんだ
しばらくこのスレは使われなかったけど
急に使われるようになってゲーム製作雑談スレが平和になったんだからもうそれでいいだろ
わざわざ追いかけてきて同じようにお気持ち表明を繰り返すのはいかがなものかな

455:名前は開発中のものです。
22/12/12 16:18:38.42 Ba3gOLfX.net
だぞ
ワナビがあっちのスレで嘆き散らすのに耐えかねた誰かがそいつらを隔離するために立てたスレがこれ

456:弟子
22/12/12 16:19:13.35 G5MrUkly.net
あっちの雑談が暇だからって
ワザワザこっち来なくてもいいのに
ほんとマウント鳥ってメンドクセーね

457:名前は開発中のものです。
22/12/12 16:23:23.13 7uT0fa4D.net
ほんとだわ
ゲームを作らないのが気に入らないのならここに書き込むなよって思うわ
ここはワナビースレなんだから作らなくても何の問題もない
全く作る気がないというのなら問題だがな
今日作らないのなら明日作ればいい
明日作らないのなら来年作ればいい
そんなスレであってほしいと願う老ワナビーであった

458:名前は開発中のものです。
22/12/12 17:11:02.34 GJDt/0rr.net
>>449
どっちかっていうとワナビ叩きが鬱陶しかったから立てたスレなんだ
話の途中にワナビ認定で割り込んでくるのがあんまりウザくてなぁ

459:名前は開発中のものです。
22/12/12 18:02:35.26 qzzA6SoZ.net
スレタイくん
お気持ち表明くん
荒らしの現況コテ
オールスターが一斉に登場!

460:名前は開発中のものです。
22/12/12 18:39:10.31 7uT0fa4D.net
ワナビのやるべきことは、
1.何を作るか
2.何で作るか
を考える事だ。そしてロウ・ワナビの俺は第二段階に突入している。
俺は当初、Pythonがいいのではないかと考えていたが、
その後、Rustがいいのではないかと思うようになり、
そして、究極のゲームを目指すならC/C++しかないのではないかという思いに至っている。
C/C++しかないのか…悩んでいる。

461:名前は開発中のものです。
22/12/12 19:26:02.03 oO++747C.net
BluePrintにすれば?
ゲーム作りとプログラム両方の勉強はやること多すぎて飽きそう。

462:名前は開発中のものです。
22/12/12 19:33:41.23 qzzA6SoZ.net
>>450
そりゃお前だろ
あっちの質問が暇だからって
ワザワザこっち来なくてもいいのに
>>454が本当のエース、>>438は偽物のエース


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

288日前に更新/243 KB
担当:undef