ゲーム製作　雑談スレ【part10】

ゲーム製作　雑談スレ ..

681:名前は開発中のものです。
22/07/03 22:48:14.61 rTIa+jAm.net
>>658
流石に売れる事を目指している人なら売れるジャンルプラットフォームぐらいは事前に調べるとは思うが
タイミングに関してはリサーチ力が問われるのは確かだ

682:名前は開発中のものです。
22/07/03 22:55:34.33 pF6+tj21.net
エルデンリングとリリース時期が被って開発者が愚痴ってたゲームあったな
あれはもう災害に遭ったと思うしかないな

683:名前は開発中のものです。
22/07/03 22:56:19.28 fQlHSxFO.net
>>664
それファミコンの時代からあったし
ビッグタイトルと発売が重なるとちびっこのお小遣いが減って買ってくれなくなっちゃう問題が

684:名前は開発中のものです。
22/07/03 23:24:40.88 85nT5L12.net
いや、というか
既存のシステムなら大丈夫なんだけど
オリジナルシステムの場合
作ってダメ→何がダメかを検討して改善
を踏まないと
作ってダメ→また一から作り直し
の無限ループに陥る、って話をしたかった
大抵のシステムは詰めてるつもりでも詰めきれてないので研磨することになる
研磨する前に見捨てるとエターナル
既存システムのクローンなら知らん

685:名前は開発中のものです。
22/07/04 00:01:32 kSq47TAU.net
ここで暴言吐いているyoutuberはそのうちゲーム配信できなくなると思う

686:名前は開発中のものです。
22/07/04 00:18:00.03 NG1tVim2.net
>>666
経験者なら言わずもがなだし
エアプにはそもそも何を言ってるのかピンと来ない上、興味もないってだけ
そういう試行錯誤も慣れと効率化があるけど
その手段やコツの話とか見たいんだけどな、本来は

687:名前は開発中のものです。
22/07/04 00:35:51.90 H81CvOe2.net
単純作業系のカジュアルゲームしみたいなのしか作ってないから、操作感のチェックくらいしかしないわ
ちなみにどんなオリジナルシステムのゲーム作ったの？パズル？

688:名前は開発中のものです。
22/07/04 01:00:50.10 5G+nJXD+.net
エターにしたって過去ゲームの動画上げてる人がいて、リリース済みゲームより遥かに面白そうだった事があった。
開発者本人の判断ってあんまりあてにならんなと

689:名前は開発中のものです。
22/07/04 02:09:17.23 7NJikxy0.net
エルデンリングのインスパイアゲーをUEで開発してますってyoutuber見つけたんだけど
講談社の人より売れたら笑えるな

690:名前は開発中のものです。
22/07/04 03:04:52.65 voCtPMoI.net
エルデンリングインスパイアでUE使ってるYoutuberは俺も見てる
同一人物かわからんけど、その人既に何本かゲーム出してるから開発の早さはすごいなと思った
知名度は講談社の人のが上だし体験版できたら講談社が宣伝もしてくれるんだろうから
さすがに売上で勝てるとは思わんけどな

691:名前は開発中のものです。
22/07/04 03:13:36.23 R+pk+cqg.net
講談社のほうは製品版がリリースするかも怪しいんじゃね

692:名前は開発中のものです。
22/07/04 03:19:53.14 7NJikxy0.net
アセット代どれくらいかかるんだろ
ああいうの作りたい人にとってはUEって凄い有難いんだろうな

693:名前は開発中のものです。
22/07/04 03:41:44.64 ZerFT9xg.net
>>613
ネットニュースで確認した。コメントも見たが、○こダイスの時と同様の構図を予感させる
パクられ側がお気持ちツイート１つしたらトリガーは引かれる状態。はてさてどうなるか…
無許諾実況騒動以降、権利的に危ういものを未だに企業が配信許可を出す態勢なのは少し驚いた

694:名前は開発中のものです。
22/07/04 03:50:31.80 ZerFT9xg.net
※>613も自分のレスです。続報的にネットニュースでやはり上がってたので…
マジックサバイバルからの「側を変えたクローンゲーム」が今後どうなるか、、、
これがセーフ判定なら多少パクった程度のゲームなんか全くの安全圏となる

695:名前は開発中のものです。
22/07/04 03:55:44.71 WgHhjbns.net
何度も出てると思うけどシステムを保護する仕組みは特許しかないから
これは黎明期にちゃんと法整備しなかったゲーム業界の責任

696:名前は開発中のものです。
22/07/04 03:58:01.37 NFshgNTf.net
みんな寝ないの？！

697:名前は開発中のものです。
22/07/04 04:11:48 zTsN5sNM.net
寝れない
このまま仕事確定
死んだわ

698:名前は開発中のものです。
22/07/04 04:12:00 ZerFT9xg.net
>>677
確かに、、
ゲームを出す立場上、業界のアウトセーフのラインの見極め材料として見ていきたい
くれぐれも炎上の当事者になるような地雷を踏むのだけは避けたい

699:名前は開発中のものです。
22/07/04 04:38:14.64 R+pk+cqg.net
ゲーム業界の歴史は、暗黙の技術共有と技術者の試行錯誤の歴史
テレビ業界みたいに新規が入れないように利益と権利を独占してたら今ほど界隈は成長してない
多少の問題に目を瞑っても未来を夢見た先人たちの意思を汲んであげるべきだよ

700:名前は開発中のものです。
22/07/04 04:51:45.99 z1/lAKfr.net
ソシャゲだと「ぷにコン」(見た目でグニョグニョ動いてどれくらいどの方向に引っ張ってるか分かりやすいスティックキー)
と
パズドラが取った同類ゲームを潰す2種類の特許を気を付けてれば早々やられないと思う
特にパズドラは整列したパズルゲーム作る時はしっかり確認しないと恐ろしいよね

701:名前は開発中のものです。
22/07/04 06:24:04.80 AP94JT3h.net
パクリゲーってさ、角川が怒って遺憾砲出すんじゃね。
大手を敵に回すと訴訟問題とか賠償金とかおそろしいからなぁ

702:名前は開発中のものです。
22/07/04 06:25:21.01 NkaTzCAK.net
パズルゲーはゲームするより作る方が難しいし頭こんがらがっしゃーんするから避けてる

703:名前は開発中のものです。
22/07/04 06:31:47.07 AP94JT3h.net
大手有名製品の知名度とシステムパクって儲けようってビジネスモデルは、開発元からするとすこぶる気分悪いだろうから

704:名前は開発中のものです。
22/07/04 07:40:42.58 jxC4UbFp.net
気分悪くなるぐらいならゲーム開発なんてやめたら？
コンビニの店員になればパクられる事なんてないよｗ

705:名前は開発中のものです。
22/07/04 07:50:44.12 YaComCuh.net
粗相するお客さんに気分悪くさせられてしまいます

706:名前は開発中のものです。
22/07/04 11:14:25.62 IfgHwyZR.net
タバコ、いつもの

707:名前は開発中のものです。
22/07/04 11:15:58.23 LsjBwrd1.net
わかば吸ってそう

708:名前は開発中のものです。
22/07/04 11:24:02.53 IwNlHAtZ.net
入った�

709:ﾎかりの店員に対しても常連ヅラしようとするクソ客って人間の顔も覚えられんサル程度の頭なんだろうな

710:名前は開発中のものです。
22/07/04 11:31:29.93 YsxlH9+5.net
スレ違いだぞキチガイ

711:名前は開発中のものです。
22/07/04 11:37:47.21 2zhO7xFH.net
5chだからって気安くそんな言葉遣いしてると後で苦労するよ
その真最中かもしんないけど

712:名前は開発中のものです。
22/07/04 11:52:40.54 pTV4mxqK.net
>>685
海外の方がヤバイかも
パクリが10万本ダウンロードされたとして
日本なんかクソ真面目に1本300円換算で3千万賠償だってやるでしょ
訴訟大国は何故かこれが3億とか30億になるよ
それに会社より個人の場合は気が変って急に言い出すなんてリスクもある

713:名前は開発中のものです。
22/07/04 12:03:06.24 Vrdh4zu4.net
>>640
過去に何度か見た気がするけど
結局一発ネタでしかないから、作品として残らないのよね
せいぜい完全に飽きられるまで連続で出しまくって
ようやく何とか…って感じだと思う
あるいは野田何とかみたく自分本体の方を先に売るか

714:名前は開発中のものです。
22/07/04 12:35:03.11 AP94JT3h.net
>>634
動画見た限りまだキャラを操作して動作チェックの初期段階だからゲームにもなっていない。
【 gameとは、勝負、または勝敗を決めること。守るべきルールがあり、環境または他人との相互作用を元に行なわれる活動である。】
だから動作チェックでそのまま辞めるのは経験則が身につかずに永遠にエターナル王道パターンだからしょぼくても必ずゲームを完成させるべき。
ゲームに最も重要な敵ののAIの複数アルゴリズム。敵の行動に対するバランス調整、だから辞めずにがんばれ）

715:名前は開発中のものです。
22/07/04 12:36:13.24 ZtPwHOFt.net
相手するだけムダだぞ
そもそもそいつとは会話が通じない
コミュニケーションが取れない奴に人に面白さを伝えるゲームは作れないよ

716:名前は開発中のものです。
22/07/04 12:40:00.29 AP94JT3h.net
考えながら作る場合途中までは楽しいかも知らんが、面白くなりそうにないって感じたら放り出す可能性あるから、先に仕様書を書いてそれに沿って完成させると良いと思う。ホラーで一本がんばれ

717:名前は開発中のものです。
22/07/04 12:59:49.86 x3J7FUi2.net
面白くなりそうにないものを作り続けるの辛くない？

718:名前は開発中のものです。
22/07/04 13:03:39.28 DnUJu0mF.net
俺の人生がホラー！

719:名前は開発中のものです。
22/07/04 13:06:06.64 ZtPwHOFt.net
俺の人生はスリルショックサスペンス！

720:名前は開発中のものです。
22/07/04 13:15:40.11 AP94JT3h.net
>>698 作り始めていきなり完成に行こうとするから頓挫する確率高い。
短期間で面白くなるか判断できるような作り方（仕様書→プロトタイプで検討判断）
それと最初に見栄えの良いキャラクターで動かすとなんとなく面白そうに感じるけど頓挫率高い。
プロトタイプはシンプルな箱カプセル玉でざざーっと作る。UEならグレイマンを使いアクション遷移は不要。
試行錯誤の末にオモシロイと思った時点でキャラ入れ替え本格的に作り出す。

721:名前は開発中のものです。
22/07/04 13:25:55.02 IfgHwyZR.net
先に核になる部分作ってっていう流れはガチで何事でもそう

722:名前は開発中のものです。
22/07/04 13:37:51.49 YaComCuh.net
何が核にあたるのか個人で判断しかねる場合には…
ストーリーラインなら結ことオチの付け方は早いうちに考えておく必要があると思うけど

723:名前は開発中のものです。
22/07/04 13:46:02.32 AP94JT3h.net
ゲームで一番面白くなるところが核じゃないかな
大手ゲームでもビジュアルいいのにシステムが〇〇ってよくある。

724:野球マン
22/07/04 13:51:56.81 YvUDjINo.net
敗因としては「敵を徘徊型にする」ってのを選ばなかったのが大きい
ネットで調べてもホラーゲームってほとんどフィールドに敵が徘徊してて
それをかわしながらステージを進んでいく
俺はそれを採用したくなくてフィールド上にお化け屋敷みたいにクリーチャー出現ポイントを
設置してそこにプレイヤーが来たらクリーチャーがドタドタと突進してきたり
上からぼたぼた落ちてくるみたいな仕様を考えてた
だからそれを撃退するためにガンでバリバリ撃つのがいいとも思ってた
それで見切り発車で作り始めたのだがクリーチャーの出現パターンのアイデアが
思いの外出なかった
それで頓挫

725:名前は開発中のものです。
22/07/04 14:07:01.67 b5w2bRfH.net
>>705
バイオなんかのパターン真似すれば良くない？
出現パターンに特許なんてないから問題ないよ

726:名前は開発中のものです。
22/07/04 14:18:02.24 AP94JT3h.net
＞705「敵を徘徊型にする」ってのを選ばなかったのが大きい
いやいや、今からでも敵に視野を持たせてNavmeshを徘徊（自由、ルート）する敵を追加できるでしょう
敵に視野つけて隠れながら撃つとか。こっちが銃で有利なら敵の突進スピードを上げるとか、ワープして弾を撃ってくる敵。弾が当たらない敵（直接のみ）
緊張感を出すために弾数制限を設けるとかしたり・・1面のボス作ったりそこからが本当のゲームづくりだ。
見切り発車はやめて一度ゲームの仕様書を書いてみることをおすすめする。
URLﾘﾝｸ(note.com)

727:名前は開発中のものです。
22/07/04 14:27:13.14 AP94JT3h.net
706の言う通り、アイデアが浮かばない（経験則がない）なら作りたいゲームに似た作品をひたすら写経した方がいい。

728:名前は開発中のものです。
22/07/04 15:02:38.41 wQ7zI9b4.net
ずっと昔の最初期だけ見てた自作ゲームチャンネルが頑張ってて草生えた
大小様々な美少女から唾を吐き掛けられたり踏まれたり尻に敷かれたりキスされたり
性欲に正直過ぎる男って強いんやな
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

729:名前は開発中のものです。
22/07/04 15:05:24.68 ZtPwHOFt.net
ここで言いたくねーがエロゲは強いからなー
性欲が原動力だから作りても気合があるし
買い手側も性欲で買うから売れやすい
正直インディーズゲーム挑む前に売れるエロゲ作って経験積んだ方がいいとまで俺は考えてる

730:名前は開発中のものです。
22/07/04 15:12:04.82 BXDoNXRb.net
>>684
逆算するだけだぞ
テストも一番自動化しやすいジャンル

731:名前は開発中のものです。
22/07/04 16:30:26.01 Nnmy1rcJ.net
>>709
UE5の表現力すげーな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

732:名前は開発中のものです。
22/07/04 17:33:37.40 rtRyFIdU.net
じゃあその凄い表現力でエロゲ作って

733:名前は開発中のものです。
22/07/04 17:55:35.23 qHDkKHUv.net
>>677
いや、そう単純な問題では無いよ。
アメリカではテトリスのアイデア自体をパクった事により、
違法判決が出た事も有るくらいでな。
そもそも、パクリ問題の場合はその証明が難しいし、
パクった方は正直にパクりましたと言うわけ無いんで有って、
裁判で白黒をつけるのが難しいと言うだけ。
本来ならば、パクった事が証明されて、パクった側もその事実を認めたのならば、
アイデアを盗む事自体が違法と裁かれるわけ。
もし、特許で保護されて無ければ何をやっても良いと言うのが本当ならば、
テトリスをセガも任天

734:堂も他の会社も勝手にパクれば良かったんだからな。所が実際にはきちんとライセンス契約をしている。

735:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:08:48.48 MFcxnAKc.net
ローポリとかアニメ系の絵柄の物をUEでやるメリットってある？

736:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:14:58.92 Phbu9bNx.net
むむむ

737:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:14:59.18 MFcxnAKc.net
>>714
じゃあ〇KODICEをパクったとして、日本だとどんな罪で訴えればあの配信者に有罪判決を出して何か法的な罰則を与えることが出来るの？
参考にするからおしえて

738:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:18:28.35 EhV0PLSf.net
特許の場合、産業の自由発達を重視する思想が支配的で、時効が20年と短いが、
テトリスは目下、時効70年の著作権で守られているのか
今、子供産めば、子供が30代の頃に独自リメイクで一攫千金なるか？ｗ

739:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:31:46.08 qHDkKHUv.net
>>717
俺は弁護士じゃ無いから法的な事は良く知らないよ。
何罪に相当するのか？
とかそう言う事も含めて真面目に訴えたいのならば、
弁護士に金を払って相談するしかないね。
その上で、確実に勝訴出来るとは限らないから、
難しい話だけどな。

740:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:39:04.16 MFcxnAKc.net
>俺は弁護士じゃ無いから法的な事は良く知らないよ。
そっか長文書いて知ったかぶりしてただけか
読んで損した

741:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:42:40.36 ZtPwHOFt.net
弁護士に話聞いてもらうだけでも30分5000円～だからな
こんな所で無料でお話してくれるほど暇してる弁護士なんておらんよ

742:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:45:31.26 qHDkKHUv.net
>>720
何で一々好戦的なのか？
もしかして朝鮮人？
俺は特許で守られて無ければ、
何を盗んでも良いと言う勘違いした馬鹿の間違いを
正してやっただけなんだけどな。

743:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:46:46.91 B2dPZWcC.net
>>717
まあ炎上して他人のモノを勝手に使う人なんだって思われるだけじゃないですかね

744:名前は開発中のものです。
22/07/04 18:52:25.25 B2dPZWcC.net
>>708
親切なんだろうけど
相手が前スレ、前々スレ・・あと自分専用スレ、レスから
もう答えは決まってる、状態からはテコでも動かないお方なんで

745:名前は開発中のものです。
22/07/04 19:02:46.68 EhV0PLSf.net
法的権利は、敵対的対応を取るための強力なテコとなる
場末掲示板とはいえ、法的戦略について己の手の内を晒すのは得策ではないｗ

746:名前は開発中のものです。
22/07/04 19:16:09.27 B2dPZWcC.net
>>722
あそこのリスナーかファンじゃないですかね
例に挙げてる騒動で大暴れしたのは熱狂的なリスナーが原因で
そのゲームは全て実況禁止になるところだった
黙認ベースなんて迷言も運営から飛び出して権利関係の認識やらコンプラやら
どうなってんだレベルの最早お家芸だから

747:名前は開発中のものです。
22/07/04 19:33:11.27 jxC4UbFp.net
パクリについてはティアサガ裁判について調べろ。少なくともゲーム内容がよほどの事がない限り裁かれる事がない

748:名前は開発中のものです。
22/07/04 19:43:39.51 4oTJoYyF.net
今ごちゃごちゃ言ってるコイツが応援してる箱
実は糞デカい爆弾が現在進行形で解除中なんよ
上場直後にYouTubeから消えるかも知れないのにのんきだねぇ

749:名前は開発中のものです。
22/07/04 19:46:55.62 R+pk+cqg.net
法律云々もそうだけど、ここで語るような内容じゃないのが多すぎるな

750:名前は開発中のものです。
22/07/04 20:09:09.99 4oTJoYyF.net
講談社の人最近見てないし見るか

751:名前は開発中のものです。
22/07/04 20:12:45.36 AP94JT3h.net
>>724 そのお方は、完成させた作品はあるの？

752:名前は開発中のものです。
22/07/04 20:17:21.28 AP94JT3h.net
以前デビルメイのようなアクションでゲーム作った人は
きちんとシナリオとか世界観とかグラフィックで見事に差別化したよ。
そのパクリパクリって言われているゲームってどれのこと？
オリジナリティがあるのか模倣なのか見ないとわからんよ

753:名前は開発中のものです。
22/07/04 20:50:23 SltHmtKH.net
>>698
何で面白くなりそうにないものを作り始めたのか

754:名前は開発中のものです。
22/07/04 20:53:27 un0b+r0x.net
完成して調整すれば化けるかもしれない、とか、素材やコードをリサイクルすればいい、とかかなあ

755:野球マン
22/07/04 21:01:36 YvUDjINo.net
>>731
あるよ
しょうもないミニゲームばかり
一皮剥けたい

756:名前は開発中のものです。
22/07/04 21:35:49.10 4ApJNEHT.net
>>731-732
君がレスを全く読まない人だってのは分かった

757:名前は開発中のものです。
22/07/04 21:48:53.78 /epzGY62.net
【春節ウェルカム】自民・菅元首相「日本は世界で一番観光に適している国。円安のメリット生かし、賭博と性風俗で経済再生を」 ★2 [ボラえもん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

758:名前は開発中のものです。
22/07/04 22:26:33.16 un0b+r0x.net
ツイッターで宣伝するならゲームに関することじゃなくても
・なんかうまいことを言う
・なんかきわどい発言をする
・2次創作でいいから絵か動画を上げる
の方がよっぽど宣伝になる気がしてきたｗ

759:名前は開発中のものです。
22/07/05 00:14:10.19 v0vp+/8L.net
Twitterのタイムラインってフォローしてるか関係なく、関心事項を優先して表示するようになったよね
あたりさわりのない事しか言わないいい人タイプって誰のタイムラインにも表示されてなさそう

760:名前は開発中のものです。
22/07/05 00:15:32.18 uI7cdqzK.net
F zeroみたいなぐりぐり動くの作りたい

761:名前は開発中のものです。
22/07/05 00:34:38.75 SyaHFmFK.net
>>733
698だけど読み間違ってレスしてた
制作途中で面白くなりそうになかったら仕様書かいて完成させるといいって読んでしまった

762:名前は開発中のものです。
22/07/05 00:35:57.65 DURgFk6e.net
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

763:名前は開発中のものです。
22/07/05 00:55:32.88 UwymqR8b.net
>>710
そういうのわかる気もする
最初から本気で一般ゲーとか作ろうとしてもハードル高いし成功体験もなけりゃ挫折しやすいもんな
少なくともエロなら小銭は稼げるしゲーム制作の趣味が持続しやすいというメリット
ある程度キャリア積んだらそこから名前変えて一般デビューしてもいいし

764:名前は開発中のものです。
22/07/05 01:00:59.09 4inCnh8x.net
>>727
見た目だけ差し替えてシステムマルパクリはよほどの事だと思う
口ではオマージュ、インスパイア言ってもマルパクはちょっと…

765:名前は開発中のものです。
22/07/05 01:02:33.08 +YuS2/Lq.net
企業ならともかく、そんな器用なやり方で成功した個人なんて実在するのかね
ノベルゲーならまだしも、自分の作りたいものへの常人離れした執着なしには
ゲームなんて完成すらしないと思うがね

766:名前は開発中のものです。
22/07/05 01:03:01.59 UwymqR8b.net
あ、上で弁護士どうこうの流れあるけど
素人でも訴状きちんと揃えれば99%勝てるグレー金利不得利益返還請求とかをやってる連中は下の下
というか所長だけしか弁護士資格持ってないような集まりなんだろう
相談する際にはよく相手の得意分野を見極めた方がいい
弁護士ドットコムでも専門的な内容全然理解してない人権派の弁護士ハゲが妄言垂れ流してるから困りもの

767:名前は開発中のものです。
22/07/05 01:04:13.88 4inCnh8x.net
>>738
つまり
・釣り発言
・炎上商法
・トレス発覚
ということですねｗ

768:名前は開発中のものです。
22/07/05 01:09:09.48 4inCnh8x.net
個人的にはパクリは上達方法としていいと思うし
「似ているところがある」程度でリスペクトなら問題ないよ、大手メーカーもやってるしゲーム業界もそれで繋いできたし

769:名前は開発中のものです。
22/07/05 01:49:46.03 JC8KlxHY.net
パクリ盗作でティアサガ裁判を出すのはおかしい。
あれは初代FEの生みの親が独立して元FEスタッフ達と使って作品リリースしようとしてNin○DOが激怒で潰そうとしたイメージだからな。

770:名前は開発中のものです。
22/07/05 01:51:27.31 UwymqR8b.net
でも権利持ってたのはNだよね
生みの親とはいえ業務で作業したんだし自分の自由にはできないよ

771:名前は開発中のものです。
22/07/05 01:56:36.89 JC8KlxHY.net
>>735 野球マン　スレがあるそうだから。そこ教えてくれれば過去作プレイしてレビューするよ。

772:名前は開発中のものです。
22/07/05 02:01:46.85 JC8KlxHY.net
>>750　そうですね。生みの親ｖｓ権利持っている側の裁判と、大手の売れてるゲームをぱくってクローンゲーム作ってる人では内容が違うといいたかった

773:名前は開発中のものです。
22/07/05 02:02:51.52 yCEV1Fl7.net
>>744
君基準のマルパクリはどうでもいい
裁判でどう判断されるかが重要なんだよ。だから判例を参考にして作ればいい

774:名前は開発中のものです。
22/07/05 02:44:42.94 4inCnh8x.net
流石にマルパクはダメだよ

775:名前は開発中のものです。
22/07/05 02:46:46.36 4inCnh8x.net
なんとか理由つけて
裁判されなきゃヤってもいいよなは
人としてどうなのと思う

776:名前は開発中のものです。
22/07/05 02:51:40.68 2GjGRcO0.net
グリモバの釣りゲー裁判って結局逆邸敗訴になってたんだな
あれは一審で画面レイアウトとシステムが似すぎててパクリって判決出て
ゲーム業界的に結構震撼な判決だったんだけど
結局やっぱりゲームの遊びアイデア部分には著作権はないよとなったわけだ

777:名前は開発中のものです。
22/07/05 03:17:05 4inCnh8x.net
個人的にはファイターズヒストリーの話の方が好きですねｗ

778:名前は開発中のものです。
22/07/05 03:34:52 M+CiXiHI.net
ロックマンや魔界村ほぼそのまんまなゲームは何本か見たけど
レトロゲームならオマージュで済むんかな

779:名前は開発中のものです。
22/07/05 03:39:51.93 xte8K3BE.net
>>758
そういうのは直接通報するといいぞ
気づいて無いだけの可能性もあるからな
それで動かないなら動かないんだろう

780:名前は開発中のものです。
22/07/05 03:41:33.67 z3fD3PwX.net
ある程度形になってから何かに似すぎてたら路線変更すりゃいいだけよ
急にゲームができるわけじゃないし、急に裁判を起こされる訳でもない
地道に動いて適度に進捗を公開してれば諭されるタイミングも考えるタイミングもいくらでもある
個人制作のフットワークの活かしどころだろう

781:名前は開発中のものです。
22/07/05 03:50:29.97 JC8KlxHY.net
まあ法に触れなきゃOKだろうし、その匙加減は開発元と製作者にまかせればいいけど
ただせっかく長い時間かけて作るなら自分の表現したいものを優先させてオリジナリティ溢れる作品を世に出してほしいとは思うね

782:名前は開発中のものです。
22/07/05 03:50:38.15 hY6DXXIL.net
>>757
DECOには触れるな
本人（？）はアイディアのつもりもないのに独創的すぎるDECOには

783:名前は開発中のものです。
22/07/05 03:54:21.36 sfIFVJxJ.net
オリジナリティ全振りも頭がおかしいけどな
理論と体系という二軸で物を考えるべき
オリジナリティ重視で新しいゲームフォーマットを生み出す方向と、
既存のフォーマットを元にそれを進化させていく方向と
その二軸の発展があってこそ全体が豊かに広がっていくものだから

784:名前は開発中のものです。
22/07/05 04:05:12 SVtFOXmn.net
>>753
事実上、数千万の金をとられたわけだから、
まあ、あれは任天堂が勝ったとも言えるよな。

結論を言えば、パクったら悪い目で見られるし、
ある程度厳しい金額を取られる可能性は有りえる。
これが事実なんであって、
特許に守られて無いアイデアならば、
なんでもパクって良いよ、はどう考えても言い過ぎ。

785:名前は開発中のものです。
22/07/05 04:49:08.42 v0vp+/8L.net
>>764
ちなみに今どんなオリジナルシステムのゲーム作ってるの？
過去にあったゲームの要素使わず作れてるの？
アウトセーフの線引きはどうやってるの？

786:名前は開発中のものです。
22/07/05 04:59:36 UwymqR8b.net
著作権違反だろうが特許侵害だろうが注意されたタイミングでタカを括ってないで変更の姿勢をみせてればそう大事にはならないよね
手痛い勉強代を支払う羽目になるのって表沙汰になってるのに反省の色も見せず窮地に追いやられてから謝る方法が分からない馬鹿ぐらいなもんだし

787:名前は開発中のものです。
22/07/05 05:23:57 Y/TokcDD.net
>>766
日本はそうだけど
海外はそんな猶予ないから

788:名前は開発中のものです。
22/07/05 06:35:10.90 tdefbp2l.net
ほのぼのrpgつくりたい
でも長期は無理だな

789:名前は開発中のものです。
22/07/05 06:38:08.97 KCtjd8qh.net
終末世界を旅するゲームとか作ってみたいね

790:名前は開発中のものです。
22/07/05 06:40:49.51 jFq8DjMs.net
>>765
線引きは完全には誰も出来ないよ。
過去の動向を考えて、この程度なら良いんじゃね？
って感じの線を越えないよにする事しか無いね。
例えば、縦シュー作る時点で、ゼビウスやら怒首領蜂やらの、
影響をある程度受ける事に成るだろうけど、
この程度ならば大丈夫だろ？
と言う主観でしかないね。

791:名前は開発中のものです。
22/07/05 06:50:21.50 JC8KlxHY.net
結局のところ試行錯誤して新しいものを生み出すより売れているソフトを劣化コピーしたほうが売れると事実がわかると業界的にはあまりよくないだろうなぁ。
海外のゲームが発展している時に日本は一生懸命ポチポチガチャゲーを作ってたわけだし・・・

792:野球マン
22/07/05 07:57:54.62 qroiHUq1.net
>>751
ほんましょうもないものばかりで気乗りしないが
日々のゲーム製作活動記録を貼るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
このスレのツイッターアカウントにモーメントってのがあって過去作がほとんど
リストされてる

793:名前は開発中のものです。
22/07/05 08:20:43.33 yCEV1Fl7.net
>>764
君って極端だよな。「言い過ぎ」と言っているけど「なんでもパクってもいい」とは一言も言っていないし拡大解釈ひどすぎ
そもそも任天堂が勝てたのはゲームの内容じゃなくて「ＦＥの開発者が～」という宣伝文句が決め手なわけで、ゲーム内容全く関係ない
文章ちゃんと読もうな

794:名前は開発中のものです。
22/07/05 08:24:47.18 N8Gxe0oC.net
>>727
URLﾘﾝｸ(renote.jp)
＞1審では「著作権を侵害しているとまでは言えない」としてエンターブレインが全面勝訴
＞控訴審ではFEシリーズの関連作と宣伝したことについて不正競争防止法違反を一部認められ、エンターブレインは7600万円の賠償命令を下される
＞ただし任天堂が主張した著作権の侵害は一審と同じ理由で認められなかった
＞任天堂は判決を不服として上告したが上告申請は却下された
＞著作権侵害については無罪
教訓：「FEシリーズの関連作を口走ったのが敗因。口は禍の元」

795:名前は開発中のものです。
22/07/05 08:33:08.74 Yo+ad8E6.net
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

796:名前は開発中のものです。
22/07/05 08:42:18.49 tVD5Wsyw.net
深夜が1番伸びるとかガチニートばっかなんやな

797:名前は開発中のものです。
22/07/05 08:45:18.11 JC8KlxHY.net
>>772 一通り遊んでみた。まずは自分の作ったゲームをしょーもないって言ったらあかん。自分の作品は履歴書みたいなもんだ自信持て。
プレイヤーの基本動作はOK。気になった点はゲームも肝心の敵AIらしいものがないからミニゲームで終わっている。
arborなどのビヘイビアツリーとか学習して敵AIの基本遷移（待機、自由移動、ルート移動、発見追尾、攻撃）とレベルデザイン（マップ）を身につけるといろんなステージが作れるから長く遊べるゲームになるだろう。がんばれ

798:野球マン
22/07/05 08:49:32.05 qroiHUq1.net
>>777
ありがとう
レベルデザインとAIの至らなさは日々感じてる
自分のゲームをしょうもないと思うのは俺が家庭用のすごいゲームで育ったからだろう
家庭用ゲームでも最近あまり面白く感じなくてそうなると自分のゲームが
面白く感じるわけがないんだよね
困ったもんだ

799:名前は開発中のものです。
22/07/05 09:57:19 vJpNcZtU.net
プレイヤーが面白く感じるAIって結構な鬼門だよね
プログラムできてもそこでつまづく人結構いると思う
普通のAI勉強すればいいってもんじゃないし

800:名前は開発中のものです。
22/07/05 10:17:51.60 uI7cdqzK.net
レベルデザインはユーザーのクリアタイムとかクリア率を吸い取ってアプデで調整してる
開発者数人のプレイだけでは何が正解かわからん

801:名前は開発中のものです。
22/07/05 10:36:45.30 vJpNcZtU.net
>>780
初めてリリースするときはどうするの？

802:名前は開発中のものです。
22/07/05 10:44:01.24 KCtjd8qh.net
>>781
体験版やデバッグ版を関係者やユーザーに遊んでもらって決めるんだよ！

803:名前は開発中のものです。
22/07/05 12:07:20 7UbqHolD.net
>>782
誰も遊んでくれないよぉ！！！

804:名前は開発中のものです。
22/07/05 12:13:39 9D4lYnj6.net
>>783
ここに貼れば？ｗ

805:名前は開発中のものです。
22/07/05 12:29:32.29 CLvRC0ca.net
ツクールってVXAce以降毎作DLC数百個もあるけどこれ殆どサードパーティのだよね？
公式製作のDLCってどこかで分からんかね？

806:名前は開発中のものです。
22/07/05 12:31:17.15 2DUSngWz.net
>>784
それは最悪の手だろ
野球の人発狂してたじゃんww

807:名前は開発中のものです。
22/07/05 12:39:06 JC8KlxHY.net
>>785　公式の素材
URLﾘﾝｸ(rpgmakerofficial.com)
非公式の素材バンドル
URLﾘﾝｸ(www.humblebundle.com)

808:名前は開発中のものです。
22/07/05 12:42:51 lhuHKuHP.net
第二の野球マン誕生だな
野球マンの比じゃないくらい粘着しそう

809:名前は開発中のものです。
22/07/05 12:47:01 oM5sfbMJ.net
マジでDiscordとかTwitterやれよ
これから伸びたいってひよっこがこんな所来ても周りから舐められバカにされるだけ
ここは雑談スレであって質問スレでもアドバイススレでもない

810:名前は開発中のものです。
22/07/05 12:52:17 lhuHKuHP.net
舐められてもバカても無反応より遥かにうれしい反応だからな

811:名前は開発中のものです。
22/07/05 14:33:26.95 1atWT0mc.net
>>787
ありがとうございます!
アクツクやツクールVXA,mzやノベツクの公式DLCページは無いでしょうか？
自分でも探してみたのですが…

812:名前は開発中のものです。
22/07/05 14:40:41.30 DR0OzjLp.net
欲しい物が無ければ自分で作るのがモノ作りの醍醐味やで

813:名前は開発中のものです。
22/07/05 15:13:20.48 vJpNcZtU.net
>>782
それで誰からも遊んでもらえなかったらどうすんだよ！と思ったけど
誰からも遊んでもらえないならバランス調整しなくていいから問題なかったわ…

814:名前は開発中のものです。
22/07/05 17:43:32.59 Qr8c+NFB.net
つまりリリースしなくてよかったってこと
そして開発しなくてよかったってことになる
悲惨やな…

815:名前は開発中のものです。
22/07/05 17:48:07.66 vJpNcZtU.net
細かい調整なんか気にせず
やっぱ名前通ってる人でなければまずはプレイしてもらえる売りや画面作ることだよね

816:名前は開発中のものです。
22/07/05 17:57:18.70 xte8K3BE.net
自分で楽しむ為のゲーム作ってるんだろ？
自分で遊べばいいじゃんwww

817:名前は開発中のものです。
22/07/05 18:02:56.26 gphbWyY5.net
>>765
いくらなんでも似すぎだろって感想が出ない程度には調整してる

818:名前は開発中のものです。
22/07/05 18:06:34.40 gphbWyY5.net
>>796
そういう人に限ってtwitterに画像あげたりyoutubeに動画あげて
チラチラとこっち見てってくるもんよ

819:名前は開発中のものです。
22/07/05 18:09:53.64 gphbWyY5.net
>>773
おまえもな、7600万円くん

820:名前は開発中のものです。
22/07/05 18:26:35 Ve5S4/VW.net
>>773
お前こそ、文章ちゃんと読めよ馬鹿。
なんでもパクって良いじゃねえだろ馬鹿。
特許に守られてないアイデアならば、
の部分を省くなよ馬鹿。

それと、特許に守られて無ければパクっても良いと
言う事を言ってた奴は過去に実際に居るからな。

821:名前は開発中のものです。
22/07/05 18:29:56 Ve5S4/VW.net
>>773
それと、お前は馬鹿だから文章をちゃんと読めないだけだろ。
ティアサガ裁判に関しては、任天堂は勝ったようなもの、

それとは別に、一般論としては、
パクリは駄目だと言う話をしてるんだけどな。

お前は馬鹿だから何で>>764で、
１行開けて文章を書いてるのか認知出来ないんだろ。
馬鹿だと難しいね。

822:名前は開発中のものです。
22/07/05 18:34:00 yCEV1Fl7.net
>>799-801
ま、どれだけほざこうが僕は法律の知識が豊富なのでセーフな範囲でパクリまくって
ガッポリ金を稼がせてもらいますわｗ
法律を味方につけた僕を君達が裁けるのかなぁ？（笑）

823:名前は開発中のものです。
22/07/05 19:26:32.45 gcf87+PI.net
>>802
病気か？
法律上問題無いなら裁く必要無いだろ。
馬鹿なのか？
それともやばい事をやってる自覚でも有るのか？

824:名前は開発中のものです。
22/07/05 19:29:01.85 5yoavi2p.net
特許で守ってもないゲームのパクリで騒いでる奴が応援してる箱が
明確な規約違反をしてBANになったチャンネルの復活を諦めて新垢作ったな
へずまりゅうと同じ存在になった訳だ

825:名前は開発中のものです。
22/07/05 19:29:13.44 ogXduUn3.net
喧嘩やめなよお・・・

826:名前は開発中のものです。
22/07/05 19:30:01.07 yCEV1Fl7.net
>>803
君の言う通り裁く必要がない。つまり僕の勝利であり、パクリパクリ騒いでるやつらは敗北ってわけさ

827:名前は開発中のものです。
22/07/05 19:45:50.57 lhuHKuHP.net
>パクリで騒いでる奴が応援してる箱が
事情を良く知らないが
サイコロパクリ配信者のアンチが信仰してるVtuberって事か？
誰？

828:名前は開発中のものです。
22/07/05 20:18:43.78 hdUfIIXm.net
選挙前になるとより一層荒れるな

829:名前は開発中のものです。
22/07/05 20:54:48 XZPbrqLj.net
>>806
何の話だかさっぱり分からんわ。
あほかこいつ。

830:名前は開発中のものです。
22/07/05 21:16:46 Edb0xr46.net
パクリと言えばFF10のミームネタから大塚愛のプラネタリウムにまで飛び火してて草
つべの米欄が完全に大喜利状態で笑える

831:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:15:14.01 yCEV1Fl7.net
>>809
涙目になってて草。お前の大嫌いな敵が今目の前にいるのに全く手がでなくて悔しいんだな

832:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:24:40.87 AfS+DQBz.net
完全に○○○じゃん
思ったより似てて草
なんて感想いわれるゲーム作ったら
製作者として恥だと思っていいよ
一般ユーザーに法律がなんちゃらなんて言い訳したって通用しない

833:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:28:12.42 yCEV1Fl7.net
金稼いで税金払えるレベルになってからほざいてくれよ自称クリエイター
この国じゃ税金納めない人間は非国民だぞ。日本から出て行けよ（笑）

834:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:30:54.61 +YuS2/Lq.net
板違いのゲハ泥棒の話だけしつこく続ける時点で
恥もゲ製知識も無いのは明らか

835:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:32:10.65 AfS+DQBz.net
>>804
ぐりとぐらをパクった動画を著作権侵害で削除されたyoutuber？
チャンネルもBANなったんだっけ
任○堂にガイドライン斬りされてカプ○ンに権利侵害パンチされて
１万本の配信アーカイブ削除、非公開した所と比べれば、１万分の１だけどｗ

836:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:32:15.37 UwymqR8b.net
そんな小物いつまで相手してるんだ暇人か

837:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:35:01.44 XZPbrqLj.net
>>811
狂人だね。
呆れられてるのが認知出来ないんだね。

838:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:36:39.87 AfS+DQBz.net
>>807
あれは配信者と作者がいい感じに和解してたのに
配信者リスナーが暴走してめちゃくちゃにしたってだけ

839:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:44:47.77 K0UqZ7Gv.net
これ以上ヒントは出さないけど死ぬよ
お前の応援してる箱

840:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:45:57.76 KJ1Lwtmh.net
お前らゲーム創作に人生を掲げて人生を無駄にした先輩のブログを読んで落ち着け
URLﾘﾝｸ(nigata.ria10.com)

841:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:46:21.54 AfS+DQBz.net
にしても、裁判事例ざっと見ても結構な数はあるもんだなｗ
ゲームは映画と同じ扱いだからな、漫画映画音楽まで広げたらキリがないわ
ここの裁判裁判騒いでる奴のお陰で勉強になったわいｗｗ

842:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:48:55.56 AfS+DQBz.net
>>819
だからいったいどこだよｗどこが潰れたってyoutuberなんか知らねーわｗｗ

843:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:51:09.05 AfS+DQBz.net
なんなら動画配信サービスごと逝ってくれてもいいよｗ

844:名前は開発中のものです。
22/07/05 22:53:52.77 i7vlPDlg.net
ゲーム作るにも環境を作れる知識とトライアンドエラーを繰り返せないと無理やわ……
みんなどうやって作ってるんだ

845:名前は開発中のものです。
22/07/05 23:12:19.66 +YuS2/Lq.net
だから知識つけて実践して試行錯誤するわけだが
それを完遂するだけの意欲と体力を維持する方法も身につけんとな
そこまでやっても一応形が完成するだけで
他人にウケるものを作るには、また別に身につけることがいくらでも出てくる
ゲハヲチやら法律解釈なんてやってる暇あるのかね

846:名前は開発中のものです。
22/07/06 00:41:22.73 8t4Sj3Mk.net
躓いた時に「はい、クソゲー」ってコントローラーを投げた後、またすぐ手に取れるやつはいつか作れるようになる
そのまま別の神ゲーをやり始める人は、いつまでたっても完成しない

847:名前は開発中のものです。
22/07/06 00:46:07.65 VExoS+R+.net
熱だよ熱
キャラ設定でも立ち絵でもいいから登場人物なり世界なり溺愛しろ

848:名前は開発中のものです。
22/07/06 00:48:52.83 VExoS+R+.net
脳内からいくらそいつが外に出たがっててもお前が動かない限り溺愛するそいつは誰一人にも認知されない
それでいいのか？おおん！？

849:名前は開発中のものです。
22/07/06 00:49:52.25 VExoS+R+.net
ゲ製 is a onani-

850:名前は開発中のものです。
22/07/06 00:52:04.45 q/OCv3nY.net
母音の前は an だと習っただろ低学歴ゴミおじ
そのレベルでバカだからおまえは負け組ゴミおじさんになってしまったのだよ

851:名前は開発中のものです。
22/07/06 01:03:03.66 V19Wt54T.net
マウンティングキチガイも
根性論旧日本兵も
どっちもウザい

852:名前は開発中のものです。
22/07/06 01:05:38.24 MDnkXTAr.net
なんで母音の前はanになるんだ？

853:名前は開発中のものです。
22/07/06 01:06:24.84 xUxwYeqH.net
>>827
上から目線で申し訳ないが、「いや、もうちょっと頑張ろうよ」な出来なんだけど
なんかク○ゲーと切り捨てるには「もったいない」感じの作品てありますよね。
「ああ、この作者さん本当にゲームが好きなんだな」と感じられる作品。
熱意って伝わるんだと思います。

854:名前は開発中のものです。
22/07/06 01:06:31.37 VN/kZi3I.net
ワラタｗ

855:名前は開発中のものです。
22/07/06 01:07:05.53 P5dnT592.net
個人ゲー製作者の無駄な労力を集めてもっと役立つもん開発できないんですかね

856:名前は開発中のものです。
22/07/06 01:15:11.26 B/PXdran.net
ゲーム自体が役に立つ代物じゃないのに何を目指してるんだ？

857:名前は開発中のものです。
22/07/06 01:18:10.77 P5dnT592.net
人も減ってるのに技術者の貴重な時間がゴミになって行ってるのではという考えがふと浮かんだ

858:名前は開発中のものです。
22/07/06 01:21:55.37 q/OCv3nY.net
ごみくずしかいない５ちょんねるなら問題ないｗ
無能うんこか、毒を吐きたい病んだ開発者しかいない
twitterで開発進んでる奴に絡むのはギルティ

859:名前は開発中のものです。
22/07/06 01:43:01.92 VExoS+R+.net
>>832 なんなら子音の前もカッコつけてan言うやついるからな気分だろ

861:名前は開発中のものです。
22/07/06 02:43:50.05 r+fp1iU9.net
>>791
公式ならスチムのストアページにまとまってるんじゃない？

862:名前は開発中のものです。
22/07/06 04:59:50.68 xyHMZUlM.net
>>840
スチーム見て膨大なDLCがあったから聞いているのでは？
あれ殆ど外部の奴が作った素材だぜ

863:名前は開発中のものです。
22/07/06 09:01:12.23 KhCAyxxW.net
ツイとか質問したり意見聞いたりできないんじゃないの
万人に向けて「どいうしたらいいんですか？」とか聞いたら、そのアカウントの威厳が損なわれるんじゃないか
現実社会と同じでギスギスしてそうだから、5chの方が気楽でいいよ

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