ゲーム製作　雑談スレ【part8】

ゲーム製作　雑談スレ ..

114:名前は開発中のものです。
22/04/14 10:02:49 iKxEcODc.net
>>112
シンプルなデフォルメの造形美は単純な知識経験だけでは表現できない芸術だね
しかしどんな優れた3Dモデルもいずれは似たようなアセットが登場し陳腐化するだろう

そうであるからこそ新たな表現を開拓したいと素人ながらに夢を見る

115:名前は開発中のものです。
22/04/14 12:07:25.23 5FYnYYWa.net
３Dでは質感をうまく表現するだけですごくリアルになる
ベイクに関してうまく行かない人は順序を変えるとうまく行く時がある
質感に関しては3Ð　質感で検索して調べると吉

116:名前は開発中のものです。
22/04/14 12:24:44.83 5FYnYYWa.net
>>114
文字化けしたので書き直し
質感に関しては3D　質感で検索して調べると吉

117:名前は開発中のものです。
22/04/16 18:26:59.57 xOhkmfUh.net
しくじり先生でFF14でてたけど
吉田Pさんの花瓶だっけプランターだっけ
モデラーがやりすぎてゲームが重くて動かないって話
おもしろかった
ツベで無料で見れる部分だからまだアップされてるかも

118:名前は開発中のものです。
22/04/16 18:34:47.44 xOhkmfUh.net
すまね、モデラーの人は悪くないんで
むしろ細かくリアルな物を目指しただけ
ただゲームで使うって前提の指示が抜けてたって感じかな

119:名前は開発中のものです。
22/04/16 18:48:35.59 wIyF3GI8.net
ゲーム作ってるのにオブジェクトのポリゴン数はどれくらいが適正なのかとか考えないんかね、そのモデラー

120:名前は開発中のものです。
22/04/16 18:51:56.50 bjD6MlHR.net
ゲ制に関わっていたとしても
ゲームやPCについての知識が一切無くても不思議じゃないのは
ここの書き込み見るだけでも実感持てるはず

121:名前は開発中のものです。
22/04/16 18:52:53.47 P7qmaaVW.net
普通はハイポリで作ってリトポするんじゃないの？

122:名前は開発中のものです。
22/04/16 19:01:37 xOhkmfUh.net
その辺の問いにも動画で答えてたとおもう

プログラマーが何とかしてくれるって…

123:名前は開発中のものです。
22/04/16 19:09:40.68 xXbGjsfn.net
>>116
ダイジェストのやつ見たけど面白い話だった
・FF14は今までにない綺麗なグラにするという方針だった
・花瓶も力入れて作ってしまい花瓶一個でプレイヤーキャラ一体分の重さに
・結果何千人も同時ログインもできるMMOなのに同時表示可能プレイヤーキャラは30人と言う制限がついた
結果だけ見れば明らかに花瓶はもっと軽くするべきだったって分かるけど、動画の話では分業が進むなかで横の調整ができなくなってたとかそんな感じのこと言ってたな

124:名前は開発中のものです。
22/04/16 20:28:10.24 iNjrRbRV.net
横の調整が効かなくなるのは大規模開発ならではの落とし穴だろうな
人数が多くなるとそれだけ問題も増えて来る

125:名前は開発中のものです。
22/04/17 00:18:41 Kcv22z8n.net
後になってから、初めのあの部分は別の方法やもっと調べてからやれば良かったって思うことはあり過ぎる

126:名前は開発中のものです。
22/04/17 08:58:16.04 g2AWHcZs.net
単に前任者がポリゴン数があまりに多いと計算が多すぎて動かなくなるという事に気がつくのが遅かっただけ
花瓶とか家具なんかポリゴン数を減らして写真テキスチャーバンプなどつけて一日でつくればよかった
全体のポリゴン数の指定と割り当てがなかったのが原因
３Ⅾのモデリングではキャラ製作ではポリゴン数大目で初心者は作りがちになる
特にZBrushなどの粘土モードスカルプトモデリングではそう
楽に作れるけど無茶苦茶ポリゴン数が多くなる
すると動かすのに苦労するんだよ
キャラが敵味方の二体だと何とか動くけど
敵味方キャラが画面に十体くらい現れてバトルすると動かなくなりはじめる
しかしMMOは意外と儲かるんだな
初めて知った

127:名前は開発中のものです。
22/04/17 08:59:42.65 g2AWHcZs.net
訂正
３Dのモデリングではキャラ製作ではポリゴン数大目で初心者は作りがちになる

128:名前は開発中のものです。
22/04/17 10:41:40.30 2Kx2e7B0.net
unityよりgodot選ぶ理由とかある？
>>126
３ｄって、ローポリか超美麗を目指すか、両極端よな
それなりの見た目にするのも結構たいへん

129:名前は開発中のものです。
22/04/17 10:54:09.48 8QsUiQbo.net
メッシュモデルの見た目変な箇所見つけて修正するとポリ数は増えるんだけど、大抵は+数ポリとかだからまあこのくらいならってやってると気づくと予定ポリ数の倍とかになってるんだよな
上手い人なら修正分も込みでちゃんとやれるんだろうけど

130:名前は開発中のものです。
22/04/17 11:05:04.99 2Kx2e7B0.net
テクスチャリングがめんどくさすぎる
zbrushは楽なんかね

131:名前は開発中のものです。
22/04/17 11:42:32.69 uZfHbXjc.net
>>120
逆
ローポリをハイポリに直すほうが圧倒的に楽

132:名前は開発中のものです。
22/04/17 12:24:47.70 rvY/ZCeb.net
>>127
2dならgodotの方が向いてるのは間違いない
あとUnityよりインスペクターが綺麗で使いやすい

133:名前は開発中のものです。
22/04/17 12:58:30 2Kx2e7B0.net
>>131
やっぱそうよね
2dメインでやる

３ｄなら方向制限しないときついわ
リトルナイトメアみたいに

134:名前は開発中のものです。
22/04/17 13:07:44.53 Nxp5XDK0.net
3Dのマリオのゲーム、キャラクターが遠くへ行った時、処理速度確保のためのポリゴン数を減らす手法
ポリゴン数減ってもかなりモデルは綺麗らしいってどっかで聞いたんだけど、忘れちった

135:名前は開発中のものです。
22/04/17 13:27:13.55 0OppG/Uv.net
近くと遠くでマリオのモデル変えるのはひろはすの動画で言ってた
外注やってて実際にモデル見てたらしい

136:名前は開発中のものです。
22/04/17 13:38:32.29 eRdo7QeV.net
LODだろ
別に任天堂だけがやってるわけじゃないよ

137:名前は開発中のものです。
22/04/17 13:40:43.91 0OppG/Uv.net
LODの技術の話じゃなくて
そのポリゴン数を減らしたモデルが綺麗だったって話だよ

138:名前は開発中のものです。
22/04/17 13:50:17.65 eRdo7QeV.net
いやだからそれがLODだろ
自動でやらせるか手動で作ったローポリモデルに切り替えるかの違いだけで

139:名前は開発中のものです。
22/04/17 14:03:17.13 0OppG/Uv.net
他社のLOD用のローポリモデルよりも出来が良かったって
モデラーの腕がすごいって話だよ

140:名前は開発中のものです。
22/04/17 14:19:05.38 Q2QnnRoQ.net
LODを知らないような語り方をするからLOD技術そのものの話と思う人が出る
話題の修正に労力を使いたくなければ用語を正しく使おうね

141:名前は開発中のものです。
22/04/17 14:29:46.44 0OppG/Uv.net
135の文章読解力が低すぎるのが問題だけど、相手した俺も悪かったよ

142:名前は開発中のものです。
22/04/17 14:40:34.35 eRdo7QeV.net
>>140
というかお前が横から出張ってきてるだけで
 >>133は手法を聞いてるんだから俺の�

143:嘯ﾅ正しいだろ誰がマリオが綺麗だどうだと質問したんだ

144:名前は開発中のものです。
22/04/17 16:15:43 NCm9c070.net
おちんちん自慢スレかな？

145:名前は開発中のものです。
22/04/17 16:17:20 2Kx2e7B0.net
godot民増えるといいな

146:名前は開発中のものです。
22/04/17 16:26:15 YtjkyRGL.net
俺のちんちんは形が良いって女の子に褒められたから俺の勝ちな

147:名前は開発中のものです。
22/04/17 17:24:31 Egc4a7gf.net
いるんだよな
任天堂の圧縮技術は世界一とか言ってるやつ

148:名前は開発中のものです。
22/04/17 17:31:39 YHaW1Cpx.net
俺のおちんちんは新品未開封だから価値は高いよ

149:名前は開発中のものです。
22/04/17 19:48:03 2Kx2e7B0.net
画力が一番大事な気がしてきた

150:名前は開発中のものです。
22/04/17 20:34:39.61 z1NDrib/.net
ビジュアルセンス的な意味での画力ならまさにその通り
ゲーム内のビジュアルは当然ながら、アセットのチョイスやUIのデザインもセンスがでるし、
ゲーム外でも宣伝ページやPVの制作に重要だからな

151:名前は開発中のものです。
22/04/18 04:27:21.23 4/wYzGrf.net
日々是精進

152:名前は開発中のものです。
22/04/18 06:09:37.41 XXlWgibE.net
Vampire Survivorsのパクリゲーがいくつも出てて節操ないなあと思ってたら、Vampire Suvivors自体がMagic Survialってゲームのパクリだったって、インディーゲーム、パクリ上等すぎだろｗ

153:名前は開発中のものです。
22/04/18 07:31:31.75 EYz/GQP/.net
こういうのってホント運だよな…かなりパクられてんじゃん
まあアルカードそのまま出てる時点でかなり意識がおかしい作者だとは思ってたが
ゲームシステムすら堂々とパクってたのか

154:名前は開発中のものです。
22/04/18 08:25:49.79 ONPDR8w8.net
>>133だけど、なんかその後レスバに発展するようなレス書いて申し訳ない
3Dゲームは俺はやるだけで、製作は2Dメインなんで
実際ポリ数減らす方法やってる個人って、どのくらいいるんだろうって思ってたんだ
壁に囲まれてて狭い範囲だけ見えるようにする迷路や建物からの単純な脱出ゲーは
そのままモデルぶっ込んでいいと思うけど

155:名前は開発中のものです。
22/04/18 08:28:43.17 ONPDR8w8.net
>>151
まあ悪魔城シリーズだよねｗ
アイテムやキャラクターのドット見ても
裏技コマンドもあれだしｗ

156:名前は開発中のものです。
22/04/18 08:34:29.89 ONPDR8w8.net
通勤中で＞Magic Survialの動画も見てみたけど
攻撃の挙動まんまそのまんまやんけｗｗ情報ありがとうｗ

157:名前は開発中のものです。
22/04/18 08:39:21.68 EYz/GQP/.net
こういう独特のゲームシステムのゲームを作ろうとも思わないのでアレだけど
もし作っててこういうことがあったら耐え切れんわ
大体こういうのってパクった方が伸びるからな
出てから数年経ってるならいいけどそう時間経たないうちにこれやられるとたまらん

158:名前は開発中のものです。
22/04/18 12:02:05.85 NJ3oJGU1.net
え、まじ？
パクリだったの？

159:名前は開発中のものです。
22/04/18 13:05:30 821KGc1v.net
パクリでも面白ければちゃんと人気が出るんだな。夢のある話だ

160:名前は開発中のものです。
22/04/18 13:39:18.31 5HwZfFFp.net
アルカード、ドラキュラ伯爵あたりのキャラは擦られ過ぎて被るのは仕方ないかなとは思う

161:名前は開発中のものです。
22/04/18 15:40:43.71 xP5ziQ7J.net
システムはまんまだけど
ゲームはしゃーないよ
パクリが増えたらジャンルになるだけだし

162:名前は開発中のものです。
22/04/18 17:49:59.17 Z9UDN/lV.net
vampireが評価されたのって全体の雰囲気作りだ
ゲームの流れはパクリだけどシステム的にそこまで特別なものではないし
センスがあるからヒットしたところはある

163:名前は開発中のものです。
22/04/18 17:53:38.91 tw4izMnU.net
パクリっていうかリスペクトさ

164:名前は開発中のものです。
22/04/18 17:53:47.81 ucfc86jT.net
雰囲気作りって
悪魔城のデータぶっこ抜きやんけ

165:名前は開発中のものです。
22/04/18 18:31:30.58 EYz/GQP/.net
評価が確立してからのパクバレは大体プラスに
確立する前にバレちゃうと大体叩かれる
これも本当に運次第だな

166:名前は開発中のものです。
22/04/18 19:06:05.75 lAtYY0Uo.net
リスペクト、オマージュ、インスパイア、トリビュート…
便利な言葉だぜ

167:名前は開発中のものです。
22/04/18 19:29:58.19 DynDK8bo.net
１つでいいから２、３週間以内に完成させたい

168:名前は開発中のものです。
22/04/18 19:55:41.29 DynDK8bo.net
全く関係ないこと言うけど、一日中ｐｃ作業してる場合、デスクチェアよりバランスボールのほうが疲れにくい？
体動かしてたほうが疲れんやろうなとは思う
それなりに良いデスクチェアだけど、5000円のと別に大差ない

169:名前は開発中のものです。
22/04/18 21:05:31.69 9+uCZnND.net
>>164
ホントだよな
パクられた側の心理よ

170:名前は開発中のものです。
22/04/18 22:09:17.44 nRcJ73tH.net
プレイヤーの感想をまとめると、ヴァンサバは飴と鞭のバランスが異常でパチンコみたいなゲーム、らしいね
作者はカジノのプログラムを制作してたとかなんとか

171:名前は開発中のものです。
22/04/18 23:29:50 Z9UDN/lV.net
>>168
なるほど、あの宝箱開けたときの高揚感はやはりプロの仕事なんだな

172:名前は開発中のものです。
22/04/18 23:58:14.75 EYz/GQP/.net
配信見てたらあの宝箱開く演出で異常に盛り上がってる奴結構いるもんな
俺はパチンコとかしないからよくわからんけどそういう奴に刺さる演出なのかもな

173:名前は開発中のものです。
22/04/19 00:26:11.19 7/biI+j0.net
日本国内ならあの、あのコ○ミから雷落とされるか、
はたまた原作者からファイヤーボール飛んでくる可能性あったってことか…バンサバの攻撃らしく

174:名前は開発中のものです。
22/04/19 00:35:03.96 7/biI+j0.net
まあでもこれがセーフなら、個人製作で似てるくらいは全然の安全圏内ってことかな、勝手やマルパクレベルじゃなきゃ

175:名前は開発中のものです。
22/04/19 00:48:47.43 4/xQFDEM.net
ギャンブル要素のあるゲーム作ってみたいけどレベルデザインが難しいんだよな
もしかすると引いたレールの上でプレイヤーが騒いでるだけかもしれないが
どうしたって完全制御したくなってしまう

176:名前は開発中のものです。
22/04/19 01:08:35.32 vBl4D93x.net
>>170
無駄に長くてうぜぇなとしか思わんがあれ好きな奴いるんだな

177:名前は開発中のものです。
22/04/19 01:15:47.30 vBl4D93x.net
>>162
ブッコ抜きではないんじゃ？
まぁ当然パロってはいるけど
ドット絵自体は比べると全然違うと思うぞ

178:名前は開発中のものです。
22/04/19 02:06:44 SMoeQRqB.net
日本人ならアウト判定喰らいそうだけど
外人だと大抵のことは許されちゃうからな

179:名前は開発中のものです。
22/04/19 05:29:12.01 Fue2pUTl.net
>>174
自分も全く同じ感想だけど、あれで盛り上がれる人って多分、最後の瞬間までなにが出るかわからない、演出が派手なほうが良いものが出る、って思える人なんだろうと思う
ここはプログラム組める人も多いだろうし、内部の処理で疑似乱数で確率で決めてるだけで演出は一切関係ない、とか知ってたら盛り上がれないよな

180:名前は開発中のものです。
22/04/19 05:50:28.97 64SJoDeb.net
日本はパクリだのそんなことに注目してばっかだもんな
海外は面白い部分に目を向けてる

181:名前は開発中のものです。
22/04/19 08:55:38.74 6n1KOkUh.net
>>166
一度やって見たけどバランスボールに座って
根詰めた作業は出来なくてイスに戻した

182:名前は開発中のものです。
22/04/19 09:08:09 A9mVxppe.net
>>177
それゲームクリエイターとしては致命的じゃね

プレイする時までそんなこと考えてたら薄いゲームしか作れなくなりそ

183:う

184:名前は開発中のものです。
22/04/19 09:21:12.31 kH3RAu+h.net
海外はセーフみたいな言い方だけど
海外こそもし訴えられたら賠償額は日本とは０が２つはケタ違いで殴られるからなあ～

185:名前は開発中のものです。
22/04/19 10:26:50.00 I/oyXVJJ.net
最近だとプリンセスコネクトのパクリしたエロ麻雀ゲームがあまりにも似すぎてる&トレスの形跡ありでCygamesが販売停止に追い込んでたな

186:名前は開発中のものです。
22/04/19 11:50:07.51 DdBtqDph.net
パクリが盛んなのは中国が筆頭かな。
あそこは国自体に著作権という概念がないから、売れると思ったらなんでもパクるよ。
著作権無視した素材を二次利用、三次利用と平気で行われるから、出所が分からなくなるんだってさ。
パクリゲー作った会社の住所も架空だったりするし、訴えたくても特定が難しいんだと。やりたい放題だよ。

187:名前は開発中のものです。
22/04/19 19:01:05 SMoeQRqB.net
中国は最近割と著作権厳しくなってきてるけどな
特に音楽系は日本より厳しいと感じる
ただアイディアや意匠に対する意識はやっぱり微妙なところだね
そのまんまじゃなければおｋだろ？みたいな、そういうとこはある

188:名前は開発中のものです。
22/04/19 22:52:54 vP6z2oep.net
>>182
販売停止だけですむのが日本だよな
海外だと(略

189:名前は開発中のものです。
22/04/20 01:00:10.91 LhniXyOX.net
例えば、著作権的にマズイもの作って動画にして
その説明欄に「怒られたら消します」って書いてる作者もいるねｗ
完全に分かっててやってるやんと思ってるｗ

190:名前は開発中のものです。
22/04/20 03:20:16.89 5Nmr5KRa.net
正直中国云々言ってるやつは15年前くらいのイメージを引きずってるように見える
どの国も著作権意識やべえよ
ネットじゃ海賊版サイトシェアするのが当たり前になってたりするし

191:名前は開発中のものです。
22/04/20 10:59:48.31 RO+I1n8Z.net
この手の話で地上波ニュースだと
「酷似」って表現つかわれてる印象あるな

192:名前は開発中のものです。
22/04/20 13:25:02.32 OeYjRwOa.net
勝手使用や海賊版なんてのは酷似以前にライン越えもライン越えのレベルだけどな

193:名前は開発中のものです。
22/04/20 14:17:03.42 s2yF3qVa.net
>>136　>>138
それは３Dモデラ―がテキスチャを有効利用しているから
ローポリでも綺麗になる

194:名前は開発中のものです。
22/04/20 14:33:08.12 EWnJYGc1.net
godotからunity来た人いる？
やっぱ日本語情報あると楽だわ

195:名前は開発中のものです。
22/04/20 14:59:36.38 DinCrpb1.net
FLASHゲーム作ってた人達は総じてUnityへ移動してるんだよね
資料が多いし、Unityが一番扱いやすいんだろうな

196:名前は開発中のものです。
22/04/20 15:29:58.47 EWnJYGc1.net
並行してやってこうとおもう
選択肢がいろいろあったほうがいいわ

197:名前は開発中のものです。
22/04/20 16:43:57.80 /wDRuTol.net
unityアンチにしかgodotはオススメ出来ないと思うな
別にunityに抵抗ないならgodot使う理由はとくにないだろう

198:名前は開発中のものです。
22/04/20 16:55:55.32 EWnJYGc1.net
まあ、軽いからね

199:名前は開発中のものです。
22/04/20 17:25:29.48 5Nmr5KRa.net
使いやすさはgodotだと思うけど
アセットとか資料が豊富すぎるんだよねUnity
ワークフローとかUI周りの使いづらさとかUnityの欠点は多いとおもうけど

200:名前は開発中のものです。
22/04/20 19:09:04 EWnJYGc1.net
2dのほうが個人でも様になるもの作るのは楽だわね

201:名前は開発中のものです。
22/04/20 19:28:18 6TOnCgr8.net
君、前スレの頭の方から同じ話ししてない…？

202:名前は開発中のものです。
22/04/20 20:50:06.11 wRyyZSJx.net
エロゲー作ってる側からしたら
unityが急にエロ禁止を表明する可能性もあるから
godotの方が安全かもと考えてしまう

203:名前は開発中のものです。
22/04/20 23:29:20.37 DinCrpb1.net
Unityってエロ禁止の匂わせとかあるん？

204:名前は開発中のものです。
22/04/21 06:09:38.62 mHCb+lP+.net
>>198
そうだね　やってみて実感したって話

205:名前は開発中のものです。
22/04/21 07:20:21.85 src1ot4C.net
>>200
今のところは無いけど
エロ系なんて何が起こるか分からんからな

206:名前は開発中のものです。
22/04/21 07:35:10.36 JwhDnvST.net
なにが起こるかわからないのはGodotも同じでは？

207:名前は開発中のものです。
22/04/21 08:08:32 S3H3sMpg.net
販売サイトが規制対象になるのは分かるけど、なんで開発ツールが規制対象になるのかちょっと分かんない。

208:名前は開発中のものです。
22/04/21 08:18:18 6pGdz/fk.net
fanzaで売ってるようなrpgやノベル系ってどういうので作ってるの？ツクール？

209:名前は開発中のものです。
22/04/21 10:58:15 mHCb+lP+.net
他人と比べるな

210:名前は開発中のものです。
22/04/21 11:21:51 mHCb+lP+.net
結局ビジュアル勝負な気がしてきた

211:名前は開発中のものです。
22/04/21 11:23:13 7my3oYw3.net
Unityは建築やら製造やら手広くやってるから企業イメージ優先したUnityテクノロジーズが
エロOKにメリットないと判断して契約で締め出す可能性はゼロではないよね
たぶんやらんとは思うけど

GodotはMITライセンスのオープンソフトなんでそういう管理は無理なんじゃない
著作表記と無責任に同意すれば、Godotを「何でもツクレール」とかの名前だけ変えて売ってもいいよっていう形態だから
各個人各ソフトで責任を持つしかない

212:名前は開発中のものです。
22/04/21 11:42:18.69 s5//0UYi.net
そういやGameMakerもエロはNGみたいなことになったんだっけか

213:名前は開発中のものです。
22/04/21 11:55:32.85 JwhDnvST.net
まあエロ禁止にするならエロ禁止の条項の継承を強制できるライセンスに変更するんだろうね

214:名前は開発中のものです。
22/04/21 12:23:55.72 S3H3sMpg.net
現場は現在進行形の話ししか興味ないからなぁ。
リスクヘッジよりも目の前の作業。
見えない恐怖より見えてる恐怖(納期)や。
工数のかからん方で作らせろってのが本音やな。

215:名前は開発中のものです。
22/04/21 19:15:03.92 m+tcNRrx.net
まあ無いだろうけどUnityがR18禁止になった時にそなえてUEもいじっとくか

216:名前は開発中のものです。
22/04/21 19:18:06.41 m+tcNRrx.net
というかUnityもだがLive2Dがエロ禁止になったらだいぶ影響はでかいよな

217:名前は開発中のものです。
22/04/21 20:29:49 G4YhYTKe.net
live2dはspineもsprite studioもあるから別に…

218:名前は開発中のものです。
22/04/21 22:40:07.34 x8YdgPyt.net
UEなんて中華資本が40%入ってるからエロ禁止どころの話じゃないけどな
中国じゃゲーム規制で毎年１万件以上のゲーム会社が倒産してる
次バージョンどころかテンセント自体が危うい

219:名前は開発中のものです。
22/04/21 23:53:30 bFEwOBnN.net
結局は各個人の良心に任せるのが一番なんだよな。
コロナもそうだし。

220:名前は開発中のものです。
22/04/22 00:41:50.05 fUVSKz7R.net
たしかになんだかんだ言っても各個人の良心に任せるのが一番なんだろうね

221:名前は開発中のものです。
22/04/22 01:05:50.47 Iq683BV4.net
何のかんので日本のサブカルの担い手って
著作権や公然道徳にギリギリのラインで暗黙の了解のもとで発展したようなものだからな
そこからさらに新しい担い手が出てきたこともあるし
もっとも、禁止されたら禁止されたで、日本の強者ヲタ（誉め言葉）は、日本史を見るからに
18禁だろうが著作権だろうが、その隙間をかいくぐって続けるだろうけどw

222:名前は開発中のものです。
22/04/22 02:30:44.43 tFXcNUDV.net
>>215
マジか…
そういえばUEのエロゲってあんまり見ないな
クソゲは山のようにあるけど

223:名前は開発中のものです。
22/04/22 02:42:27.61 AQVL1MkB.net
>>219
そらUEは個人開発の規模感じゃないからな
AAA並みのグラフィックがすぐ作れるのが強みなんだろうけど
エディタも重いしパラメータもかなり複雑で良くも悪くも玄人向けだと思うわ

224:名前は開発中のものです。
22/04/22 07:32:49.44 RA4LKTyi.net
3dでも作れるけど、2dのほうが下手くそでも味になるっていうか
３ｄは曖昧さが許されないというか、、、
何ていうんだろう

225:名前は開発中のものです。
22/04/22 10:32:05.03 I6ii9MPL.net
ライン上で大暴れする奴のお陰で新たなガイドライン敷かれてって繰り返しだよな
やったもん勝ち、逃げ得なんてのも、今ではネットで拡散されてデジタルタトゥーと化す

226:名前は開発中のものです。
22/04/22 12:38:30.60 SVMWoN2z.net
>>221
話が曖昧すぎてよく分からんが、単純に完成度が低すぎるだけだろ
あと2Dと3Dで同じ時間作業しても
3Dの方が完成度が圧倒的に低いからなあ

227:名前は開発中のものです。
22/04/22 13:30:13.03 RNQfwQQ5.net
>>221
個人的にだけど下手でも味になるって考え方は捨てたほうがええで
そのうち自分の中で味になるからって言い訳して上達しようとしなくなる
味になるは制作側が言っては駄目な言葉

228:名前は開発中のものです。
22/04/22 14:07:34.26 HEbpgo31.net
落書き風ってのは落書きに見せつつも伝えたい事はしっかり伝える高度な抽象化手法だからな
3Dだと抽象化って言う誤魔化しが使えないからクオリティが低ければクオリティの低さがそのまま伝わっちゃう
ただしシェーダーとかをうまく使えればワンチャン

229:名前は開発中のものです。
22/04/22 14:11:38.31 HEbpgo31.net
あとどんな下手糞でそれなりにユーザーに受け入れやすくできる抽象化手法はドット絵な
3Dならボクセル化しちゃいなよ

230:名前は開発中のものです。
22/04/22 14:12:38.30 RA4LKTyi.net
そう、ドットなら絵下手でもなんとかなる

231:名前は開発中のものです。
22/04/22 14:13:39.71 RA4LKTyi.net
>>224
上達はしたいと思う
でも、苦手な分野はある程度切り捨てるほうがいいかもと思う
上手い人にはかなわんからね

232:名前は開発中のものです。
22/04/22 14:16:31.98 WNtDqXaP.net
2Dはファミコンとか昔のドット絵風なら、ヘタでも「そういうもの」感は出やすいかもな
ただ、シェーダーとかでLive2Dっぽいイラストを無理やりドット化してる同人ゲーを見た時にちょっと無理があるなって思った

233:名前は開発中のものです。
22/04/22 14:46:37 1QdleqmT.net
>>229
それなんて同人ゲー？
シェーダーでLive2Dイラストをドット化してるのってちょっと見てみたい

234:名前は開発中のものです。
22/04/22 16:00:56.03 wAJy7CiX.net
ドット絵がいい感じでも普通のイラストヘタクソだったりするヤツ多いしな
それっぽく見えるラインまでに必要な経験値はドットは低い

235:名前は開発中のものです。
22/04/22 16:51:16 tFXcNUDV.net
逆にイラストも3Dもそれなりだけどドットだけは上手く書けないわ
何度かチャレンジしたけど途中でワケわからなくなる

236:名前は開発中のものです。
22/04/22 16:59:25 fUVSKz7R.net
ドット絵うまくいかない人は最初から大きいサイズで色数の制限もつけずに描き始めてるんじゃないか
1スプライト16*16、色数8～16らいの制限で描いてみたら

237:名前は開発中のものです。
22/04/22 17:14:10 Ha4Em+H1.net
理想が高すぎるんじゃないの
ここで語ってるのは格ゲーレベルとかじゃなくてヘタな絵でもドット絵変換したらそれ風に見えるとかそんなレベルだと思う

238:名前は開発中のものです。
22/04/22 18:05:23.88 tFXcNUDV.net
>>233-234
そうかもしれん
マップチップあたりから練習せんと駄目だな

239:名前は開発中のものです。
22/04/22 19:08:10.16 RA4LKTyi.net
blenderでpixelアート作るってのもええよ
絵が本当に苦手なら

240:名前は開発中のものです。
22/04/22 19:19:09.85 TOVYtXsX.net
なぜBlenderで？

241:名前は開発中のものです。
22/04/22 19:37:11.98 PSKj5hii.net
>>233-234
そうかもしれん
マッチポンプあたりから練習せんと駄目だな

242:名前は開発中のものです。
22/04/22 20:19:04.05 +bFPAm4L.net
どんな分野だって天井は果てしないだろうけど、ドット絵は実用に耐えるレベルまでの要求スキルは確かに低いとは思う
∵みたいな3つの点が集まると顔に見えるシミュラクラ現象というのがあるらしいけど
それと同じようなもんでちょっとしたポイントを押さえればそれっぽく見えてしまうコツはあるんだろうな
大だって人間に見えるし、武器を持ってたり、顔があれば人間と認識してしまうときがあるからな

243:名前は開発中のものです。
22/04/22 21:22:10.58 yAo+az2X.net
ドット絵なんて古い時代のPCやゲーム機のリソースがなかった時の産物
今さらそんなの作るなんて懐古主義者以外にありえないよな

244:名前は開発中のものです。
22/04/22 21:23:17.43 Iq683BV4.net
イラストってみんなペンタブとか使ってるの？
マウスでイラストなんて描けやしないと思うんだけど？

245:名前は開発中のものです。
22/04/22 21:54:07.29 RA4LKTyi.net
ドットの練習頑張ろう
一人でリッチなゲーム目指してもしょうがない
 >>241
描ける人もいるけど、難しいから板タブ

246:名前は開発中のものです。
22/04/22 21:58:00.00 +bFPAm4L.net
マウスでイラストは無謀すぎるだろうけど、ドット絵はむしろ描くというか色を置いていく感じだからマウスやトラックボールの方が良い、はず

247:名前は開発中のものです。
22/04/22 22:03:25.43 CZkIesvg.net
解像度にもよるだろ。
1000x1000ピクセルをドットで描く気にはならないだろう。
16x16ならドットで描こう、ともなる。
フルスクリーンのフル解像度のゲームなら前者だが、小画面で作業の合間にいじるようなゲームなら後者もありうる。

248:名前は開発中のものです。
22/04/22 22:17:30.05 tEGpAsVJ.net
今のｐｃの解像度で16とか32でつくっても粒にしかならないよ

249:名前は開発中のものです。
22/04/22 22:23:23.10 tEGpAsVJ.net
あくまでドット絵風ってことで描くと
ドット絵配信なんかやってるドット絵ガチ勢に
ガチでキレられてボロクソ怒られる

250:名前は開発中のものです。
22/04/22 22:25:42.06 fUVSKz7R.net
だから今の時代ドット絵ゲームはだいたい3～4倍程度に拡大表示するのが常識になってる
ちょっとはインディー界隈の2Dゲーも遊んでみたら良いんじゃないか

251:名前は開発中のものです。
22/04/22 22:29:57.45 tEGpAsVJ.net
拡大表示だからめちゃくちゃ小さい画面（解像度）でつくってるってことだと、作業量自体は減るかもですね

252:名前は開発中のものです。
22/04/22 23:48:27.76 ZO01kCKk.net
>>241
ワコムのペンタブ使ってる
やっぱりマウスだと線が上手く引けない

253:名前は開発中のものです。
22/04/23 01:57:46.36 OHyRm2TW.net
>>240
いや今はアートの一形態扱いだよ
Appleとかバカみたいに雰囲気ドット絵ゲー持ち上げてるからおすすめ見てきなよ

254:名前は開発中のものです。
22/04/23 02:47:46.58 ULS4ECWa.net
未だにドット絵を懐古主義と思ってる人がいるのにビックリ

255:名前は開発中のものです。
22/04/23 03:09:46.17 X9w953w4.net
ドット=ファミコンくらいで認識が止まってるんでしょ
それはそうとHD2Dを作ってみたさある
Unityで出来るらしいし

256:名前は開発中のものです。
22/04/23 09:11:21.36 KbuvQ0wi.net
ワシはアルティメットピクセルクルーみたいなドット絵が好きなんだ

257:名前は開発中のものです。
22/04/23 10:31:17.00 8cJHyxha.net
見た目良ければそれだけで楽しいゲームになると思う
雰囲気ゲーを目指す
3dだとその雰囲気を作るのが難しい　手間
3dを2dに見せるのはありだと思うけど
moonみたいな

258:名前は開発中のものです。
22/04/23 10:45:13.65 TT0dT5Vs.net
最近のノッペリ系ドット絵嫌いだわ
色数多いと動かすの大変なんだろうけど外人みたいにそこまでヌルヌル動かさなくていいから
ドット絵の質感にもっとこだわってほしいわ

259:名前は開発中のものです。
22/04/23 10:58:20.57 +mcFxTEu.net
昔のドット絵はイラストの代替品というか簡易表現だったけど、確かに今はアートとして確立してる感あるよね
昔は厳しい制約の中でいかに表現するかが重要だったわけだが、
今はほぼ無限の自由度の中で不必要なものを切り捨て、必要なものを抽出するか、みたいなスキルのほうが重要だろう
懐古おじさんはそこらへん勘違いしないほうがいいぞ、参考にするのは古いゲームのドット絵じゃなくて最新アートシーンのドット絵にしとけよ

260:名前は開発中のものです。
22/04/23 12:01:04 OHyRm2TW.net
>>255
黒くしっかり縁取るのってやっぱり日本的な表現だよね
自分は逆にフリー素材臭が出てダサく感じるわ

261:名前は開発中のものです。
22/04/23 12:06:38.12 n9GvIJTj.net
>>257
黒で縁取りしてるドットなんてそんなに有るか？

262:名前は開発中のものです。
22/04/23 12:10:16.10 OHyRm2TW.net
>>258
漫画の輪郭線を濃い色でドットにするかどうかだね
あれをはっきりさせればさせるほど和っぽくなる

263:名前は開発中のものです。
22/04/23 12:31:53.70 3DcefRRv.net
>>252
>HD
ネオジオの縦横で4、5倍、ピクセル数にして20倍くらいで作るってこと？地獄だなｗ
小さい画面で作って表示で拡大するってことならトゥルードットになるけど
それをHDっていうかは疑問

264:名前は開発中のものです。
22/04/23 12:39:58.29 3DcefRRv.net
輪郭線や縁取りはドットに限った話ではないけどね
まあアートじゃなくゲームにならないと意味ないわけで、
弾幕の弾とか、濃い輪郭で囲ったうえでさらに白っぽい色で光らせたりとかね

265:名前は開発中のものです。
22/04/23 12:40:50.58 OHyRm2TW.net
あと下手な絵をごまかす為にドット絵作ってるなら輪郭線はつけない方がいいぞ
折角ドットで輪郭ごまかそうとしてるのに輪郭線付けたら誤魔化し辛くなっちゃうからな

266:名前は開発中のものです。
22/04/23 13:01:18.87 X9w953w4.net
>>260
オクトパストラベラーズでググってくれ

267:名前は開発中のものです。
22/04/23 13:04:18.10 i5pngaIe.net
いやいやいやｗそんなん出されても同じ
作業が地獄じゃろってｗｗ

268:名前は開発中のものです。
22/04/23 13:07:29.39 i5pngaIe.net
neogeoとかオクトパストラベラーズとか
俺も含めてここの製作レベルで出せる代物じゃねーだろってｗｗ

269:名前は開発中のものです。
22/04/23 13:17:01.70 i5pngaIe.net
しかも「ズ」ってなんだよ・・・ズって

270:名前は開発中のものです。
22/04/23 13:25:52.18 khhOxNnO.net
>>265
急に発狂してどうしたんや…？

271:名前は開発中のものです。
22/04/23 14:36:38.88 +mcFxTEu.net
時間かければドットは作れるし地道な作業ができるのは個人製作ならではなんじゃないだろうか？

272:名前は開発中のものです。
22/04/23 14:46:59.24 UkO1yZjT.net
時間かければ作れるってｗ
時間「も」かけなきゃ作れんって話っしょ

273:名前は開発中のものです。
22/04/23 14:59:57.26 lMnorpOW.net
ちょっと見てたけど、HD2Dってキャラはドット絵で背景は2Dっぽく見せてる3Dって感じのゲーム？

274:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:06:17.14 X9w953w4.net
>>265
あぁ、あんまり制作したことない感じの人か
悪いけどHD2Dは解像度下げた3D背景に2Dスプライト乗っけてエフェクトかけるだけだから技術的な難易度は高くないよ
カメラも固定でキャラ、オブジェクトは2Dだからふつうの3Dゲーより作業も少なくて済む

275:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:09:39.91 2cMr9jd5.net
ドット絵はファミコン時代のものでPSが1994年に出た時には既に下火だからな
なんでここで盛り上がるのかようわからんわ
パソコンでもDOS時代に盛り上がっていた代物だし25年以上も前の事だし

276:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:15:43.57 OHyRm2TW.net
ファミコン絵が何を指してるのか知らんけど今現代欧米の人間がやたらドット絵を持ち上げてるのは事実
もちろん一過性のブームかもしれんけど少なくても今はドット絵（又はドット絵風）にするだけで創作物の評価に下駄をはかせた状態に出来る

277:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:23:51.96 2cMr9jd5.net
ドット絵はファミコン時代のグラフティだぞ
つまりファミコンが生み出した昔の文化だからな
そんな事も知らんのか

278:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:27:32.56 OHyRm2TW.net
なんか平行世界の人と話をしてる気がしてきた

279:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:27:55.02 c4vmp8E2.net
なんでこのスレこんな情報古いんだ？
制作もしてないゲームもやってない爺がいつく理由あるか

280:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:32:21.90 ULS4ECWa.net
ファミコン～スーファミあたりをリアルタイムで経験してない若い世代には逆に新鮮に映るんだよ
70～80年代の音楽も耳にする機会があれば若い世代の支持を得られたりするし

281:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:34:37.59 9nWKzjwL.net
>>271
難易度高くないって言ってる時点で製作経験者か疑うレベルかと…
オクトパストラベラー（ちなトラベラーズではない）調べてみたけど、
HD2D化でドット崩れした箇所は手作業で修正したと書いてあったな
考えただけでもゾッとするわ

282:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:38:20.15 9nWKzjwL.net
>>256
＞最新アートシーン
ざっとレス読んでてこれもヤバイ…ゲーム素材に乗っける時点で全部修正リテイクの可能性よぎって怖いわ

283:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:44:17.17 +mcFxTEu.net
ていうか絶賛没落中とはいえ業界最大手クラスのスクエニの大作と比較するのはちょっと理想が高すぎないですかね？
目標にするならせめて日本一ソフトウェアくらいにしとけよ

284:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:47:16.46 lMnorpOW.net
ジャンルであって別に新しい技術ではないし、同じものは無理でもゲームエンジンで再現しやすい範疇ではあるんじゃね

285:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:48:52.11 JQn9Gms2.net
>>280
ほんそれ、俺も
ツクールやウディタの素材クラスを比較に持ってくるならわかるがなあ

286:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:53:16.90 X9w953w4.net
>>280
いやごめん、なんか自分がオクトパス目標にしてるみたいになってるけど一言もそうは言ってないよ
HD2Dってなんや？ってレスに例として名前出しただけなんだが変なのに噛みつかれただけ

287:名前は開発中のものです。
22/04/23 15:54:59 JQn9Gms2.net
は？え？

288:名前は開発中のものです。
22/04/23 16:04:03 CbjlhJZc.net
ドット絵について会話してるとは思うんだけど、なんか噛み合ってなくて草。

289:名前は開発中のものです。
22/04/23 16:42:10.01 lMnorpOW.net
ドット絵を古臭いとバカにしたり下に見てる人がちょこちょこいるのは意外だな
個人でゲーム開発だと、大半の人は2Dメインだと思ったけどそうでもないのか

290:名前は開発中のものです。
22/04/23 16:45:30.63 n9GvIJTj.net
>>286
たぶん作ってないんだと思うぞ
それどころか最近のゲームをやってすらない

291:名前は開発中のものです。
22/04/23 17:25:20 IV0LRQVi.net
2021年に流行ったインディーゲームの中にもドット絵ゲーなんていくらでもあるのにね
叩くにしてもちょっと知識がないし認識がずれてる

292:名前は開発中のものです。
22/04/23 17:39:14.32 IV0LRQVi.net
HD2Dを含めた2Dアクターを3D背景上で操作する2.5D系ゲームは
完全3Dより実装が簡単で新しい表現ができる
最近５年くらい前からよく見られるようになった3Dゲームエンジンの特性を利用したトレンドの手法だね

293:名前は開発中のものです。
22/04/23 18:06:32.46 pRZf85oY.net
実際ドットゲー製作の経験あれば、レトゲー下に見たり簡単なんて軽口は出ないっすね

294:名前は開発中のものです。
22/04/23 18:28:05.65 9GM8JsfC.net
ｒｒ

295:名前は開発中のものです。
22/04/23 18:29:11.37 dpAKCCaZ.net
>>268
どれくらいの時間を掛けてどんなドット絵を作ってるの？
参考までにちょっと見てみたい

296:名前は開発中のものです。
22/04/23 19:20:30.30 8cJHyxha.net
３ｄのカメラ固定はいいよね
自在に動かせるようにすると難易度急に上がる

297:名前は開発中のものです。
22/04/23 20:20:41.21 KbuvQ0wi.net
ビルボード表示にするだけじゃない？

298:宵闇大使
22/04/23 20:58:11.13 bY7fI/DL.net
やる気スイッチを入れる方法教えてくらふぁい（＾＾

299:名前は開発中のものです。
22/04/23 23:39:58.16 4cAfInrH.net
ドット絵のゲームが流行りとか知らんし
そんなの知る必要もない
しかしスクエアが2Dのゲーム出したのには驚いたわ

300:名前は開発中のものです。
22/04/24 00:11:11.41 Rj34eN6a.net
ネオジオも途中からプリレンダじゃなかったか？
2D派も3Dで作って動きつけて、結果餓狼motwみたいなプリレンダCGにするんだろ？

301:名前は開発中のものです。
22/04/24 00:25:24.40 MEBN8oCc.net
ホントに近年のゲーム事情に疎いんだな
今は3Dモデルをリアルタイムでドット絵風に見せるシェーダーもあるし
2D絵を動かすならSPINEやLive2Dとか色々あるでしょ

302:名前は開発中のものです。
22/04/24 01:51:41.26 QY3bqdOe.net
>>297
ぬるぬる動くのを最小のコストでやる為じゃないの？

303:名前は開発中のものです。
22/04/24 03:10:46.46 pjA5LoSp.net
>>298
ドッターに言ったらケリの２、３発も飛んで来そうな発言だな

304:名前は開発中のものです。
22/04/24 03:30:18.27 MEBN8oCc.net
俺もドッターだけど
蹴られたとこで痛くも痒くもないな
新技術は新技術で受け入れられる度量が欲しいね

305:名前は開発中のものです。
22/04/24 04:00:00.49 w6E15xOk.net
まあ、効率とか考えたらLive2Dとかspineが良いよな
見栄えがちょっと落ちるけど、地下労働みたいな状態になるよりはマシだなって感じる

306:名前は開発中のものです。
22/04/24 04:31:10.38 pjA5LoSp.net
>>302
はコメントから分かってる感つたわってくるんだけどさ
 >>301
は薄っぺらいお前本当にドッターか？ってしか感じないなあ

307:名前は開発中のものです。
22/04/24 06:53:08.79 6YGO1gfG.net
逆で
3dをドット化した表現によほどのこだわりがない限りは手書きで描いた方が楽だわ
ドット打つより放線いじって微調整繰り返してする方がしんどい

308:名前は開発中のものです。
22/04/24 09:48:58.51 5z1KXEnE.net
１ヶ月でクソみたいなrpgを完成させる
URLﾘﾝｸ(store-jp.nintendo.com)
これって３ｄをテクスチャにしてる感じかな？
それとも３ｄ空間そのものなんだろうか。

309:名前は開発中のものです。
22/04/24 10:54:36.57 QY3bqdOe.net
>>304
よほどこだわりがあるから微調整繰り返してしんどくなるんじゃないの？
そしてよほどこだわりがある人自体が世の中の少数派なんじゃないかな
ユーザーも含めて

310:名前は開発中のものです。
22/04/24 11:15:14.46 FyTUmUq7.net
>>301
その新技術でどんなドット絵ゲーム作ってるの？
参考にちょっと見てみたい

311:名前は開発中のものです。
22/04/24 11:18:02.24 /5PcMxRC.net
>>302
live2Dだと見映えが落ちるってこと？
それはちょっと意味がわからないというかだいぶ偏ってる気がする
ソシャゲ中心にlive2Dモデルが溢れてて逆に目を惹かないって意味なら分かるけど

312:名前は開発中のものです。
22/04/24 11:33:49.64 FyTUmUq7.net
ソシャゲじゃなく、ドットでアニメーションの作品なんか見たことはありんす？

313:名前は開発中のものです。
22/04/24 11:42:12.46 QY3bqdOe.net
格ゲー

314:名前は開発中のものです。
22/04/24 11:44:34.00 QY3bqdOe.net
>>309
アニメーションを何か勘違いしてない？
その質問をしてる事自体にヤバさを感じる

315:名前は開発中のものです。
22/04/24 11:53:58.29 FyTUmUq7.net
格闘ツクールで作ってたときは一枚一枚モーション描いて作業の殆どがこれで持ってかれたなーｗ
ツールで回転させると四角のドットがありえない傾きするから、
結局、剣を振ってるアニメパターンは傾きだけが参考になって修正修正修正だったな

316:名前は開発中のものです。
22/04/24 12:30:50.07 /PG1y9bN.net
>>312
それを解決するのにsmearFXってツール買ったけどイメージと違ってたから使ってない
ドットアニメは部分コピペ繰り返しでやっていくしか無いのだろうか

317:名前は開発中のものです。
22/04/24 12:34:06.86 /PG1y9bN.net
PS初期の頃の3Dプリレンダした背景の上をドットキャラ動かすのって今でも通用すると思うんだよな
サガフロとかスタオー2みたいな
あのプリレンダでしか出せない味が好きだ

318:名前は開発中のものです。
22/04/24 12:42:19.20 pR8ScNOp.net
>>314
わかるわかる
ただ今あの3D感丸出しのレンダリングするのが逆に難しくなってね？
一度再現しようと思ったけど最近のソフトだとフォトリアルな傾向が強くなりすぎて上手くいかんのだ

319:名前は開発中のものです。
22/04/24 12:55:59.89 Ie44NpFQ.net
このツールを使うとイラストを動かせます←スゲー！使い方教えて！
ではまずイラストを用意してください←え、無理..

320:名前は開発中のものです。
22/04/24 13:42:45.06 FyTUmUq7.net
>>313
拡大縮小のドット崩れもあるしね
腕を振るにしても、切り絵の左右の動きだけじゃなく、拳を手前から奥へ振る動きもあるし
2Dと言いつつ奥行きの回転を思い描いて、色も濃淡つけたりしてる
そのあたり、live2Dでも新技術でもいいけどどんだけ作業省いてくれてるかは興味あるね
まあドット絵師は画力を上げたいって気持ちも働くし、
俺も前モーションコピペしてやってるよｗそれが少数派だってここで言われても
個人製作レベだと俺自体はこの方法でやってる

次ページ