RPGツクールMZ_7作目 - 暇つぶし2ch

RPGツクールMZ_7作目 ..

127:名前は開発中のものです。
21/04/24 21:43:04.46 HORa7aLc.net
サクラ革命知ってる(やってる)奴自体ほとんどいないんじゃ
数十億かけて半年でサービス終了とそれなりに大きいニュースになってるから知ってるだけで

128:名前は開発中のものです。
21/04/24 22:16:11.86 PyA1zKfV.net
世間の話題についていけてればわかりそうなものだが

129:名前は開発中のものです。
21/04/25 00:39:00.05 sI42xGE5.net
世間の基準がだいぶ偏ってソウデスネ

130:名前は開発中のものです。
21/04/25 00:39:39.94 yOMyMwgB.net
ネットニュースくらい見なくても目に入るだろ

131:名前は開発中のものです。
21/04/25 00:58:11.58 n6RsqtV0.net
それこそ世間一般レベルで詳しく掘り下げなくても嫌でも目に入るニュースなんて
コロナ関連に国内外の事件事故政治経済有名人の訃報やゴシップぐらいなもんで
流行らなかったが故に終わったソシャゲやその裏側の眉唾ゴシップなんて普通は目に入らんよ
まさかゲハブログや5chまとめブログをネットニュースに含めてたりしないよな？

132:名前は開発中のものです。
21/04/25 01:30:46.13 yOMyMwgB.net
ヤフーニュースにもなってるんだがそこでもだめならお前の世間が狭すぎる

133:名前は開発中のものです。
21/04/25 03:09:01.16 eAaYfSpQ.net
ツクラーっていうかゲームを作る者としては視野は広めておくべきだが
まあその辺にしといてやろうや
この界隈なら世間の狭い人がいても何ら不思議なことじゃないし

134:名前は開発中のものです。
21/04/25 05:49:42.10 nvNuucou.net
ゲハブログは何だかんだで見てるわ
5chから転載禁止を言い渡された有名どころは逆に一般ニュースも取り扱ってるという

135:名前は開発中のものです。
21/04/25 05:56:17.57 nvNuucou.net
MSNとかYahooとかも見てるけどね
映像系なら日経なんかもよく見てる方かな

136:名前は開発中のものです。
21/04/25 05:59:15.79 EZ3QH4/Q.net
お前ら見たいな負け犬がどんだけ頑張ろうがツクールじゃサクラ革命レベルの大作は作れないからなあ
嫉妬かっこわるい

137:名前は開発中のものです。
21/04/25 06

138::05:55.48 ID:yOMyMwgB.net

139:名前は開発中のものです。
21/04/25 07:18:27.55 eAaYfSpQ.net
まあプロでもこういうやらかしはよくあるわね
ただ社運を賭けてコケた先に何が待ってるのか興味ある

140:名前は開発中のものです。
21/04/25 07:37:16.54 ERIOLc+Q.net
スレの流れぶった斬って申し訳ないんですけど
最近私
『ファンタジー系に出てきそうな
　オリジナルモンスターを描きまくる』
ってのが趣味でございまして
ただゲーム作る技量は持ち合わせていないんで
せめて自分の描いたモンスターを誰かがゲームで
使ってくれたら嬉しいよなぁ～ってことを
考えていました。
なので是非とも私の描いたモンスターを
見てって欲しいんですけど宜しいですか
もし有難いことに『こいつ使いたい』ってのが
居たら是非とも使って頂きたく。
正式な素材に変換とか
そーいうのは一切分からないんで
絵をそのまま貼っ付ける事になりますが

141:名前は開発中のものです。
21/04/25 07:39:42.72 dEiS20gV.net
くくく・・・遠慮せずはりたまえ・・・

142:名前は開発中のものです。
21/04/25 07:46:04.78 eAaYfSpQ.net
こういう時のスレの流れぶった斬りは熱烈歓迎だ！

143:名前は開発中のものです。
21/04/25 07:48:03.40 IrM5keJr.net
1　サキュバス
2　マーメイド
3　雪女
これ題材で頼むわ

144:名前は開発中のものです。
21/04/25 07:53:12.02 nNdWycQy.net
うんこの絵かいてうんこ！

145:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:00:16.02 MS9PLeSS.net
フフフ・・・
ならばわらわはバニーガールの絵を所望しようかねぇ・・・

146:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:01:44.96 ERIOLc+Q.net
ドラクエのパチモン感が凄まじいのは
ご了承ください。
好きだから仕方ないよねぇー
グミー系
※ドラクエでいうスライム
　ブレス・オブ・ファイアでいうめだまグミ
　的なポジションイメージして描いたヤツ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

獣系
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
虫系
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
自然系
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ホラー系
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
付喪系
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ドラゴン系
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

147:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:12:09.23 shuQhrhj.net
悪いなのび太
このスレは美少女イラスト以外投稿禁止なんだ

148:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:12:10.92 yOMyMwgB.net
いいやん
数用意して素材サイトにしたらそれなりに使われるんちゃう

149:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:12:49.65 ERIOLc+Q.net
悪魔系忘れてた　
悪魔系
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

150:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:24:52.48 ERIOLc+Q.net
今のところ合計95体
ドラクエ2にも匹敵する数のモンスターを
持ってます

151:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:31:26.96 eAaYfSpQ.net
キラーウイングとかドラゴン系がいい感じ
伸びしろを感じたのでこれからも頑張ってほしい

152:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:32:19.05 oIPWzjXp.net
>>144
すげー
良いじゃん！

153:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:32:50.73 yOMyMwgB.net
カラバリなしで数があったほうがいいな

154:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:34:16.07 ERIOLc+Q.net
カラバリ好きなのはやはり
ドラクエ好きなのがデカい　
序盤の雑魚やボスが
終盤の強雑魚として出てくる
あの雰囲気が好き

155:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:35:49.14 yOMyMwgB.net
ツクールはツールの機能で色変えられるんよ

156:名前は開発中のものです。
21/04/25 08:40:36.61 eAaYfSpQ.net
闇の剣士は昔出したゲームに使いたかった
 >>152
めっちゃわかるわ
逆も好きだけど

157:名前は開発中のものです。
21/04/25 09:08:17.95 ERIOLc+Q.net
これを機にツクールも買っちゃおうかな
pc用意するの
めんどうやなー

158:名前は開発中のものです。
21/04/25 09:56:45.77 IDRDLSoz.net
ネットに投げ捨てられた素材集めて、広告を入れておけば、
そこそこ稼げそうな気がしてきた

159:名前は開発中のものです。
21/04/25 10:11:32.35 EwtN1n2V.net
素材なんて集めなくても検索サイトがあれば、URL貼るだけで済むやん

160:名前は開発中のものです。
21/04/25 16:24:45.74 j+vinreW.net
>>144
ドラクエ感すごいw

161:名前は開発中のものです。
21/04/25 17:28:10.62 nXb+RzLz.net
>>86
フィルターかけて全員黒人ですがなにかってする

162:名前は開発中のものです。
21/04/25 18:39:21.49 8fCEc9ty.net
ゲームを完成させて公開する
これだけでも凄い事だよ
例えそれがクソゲーであっても

163:名前は開発中のものです。
21/04/25 19:07:29.79 sI42xGE5.net
>>144
わりといいじゃないか。
これをMV、MZサイズに合わせてどうなるかをちょっと見てみたい。

164:名前は開発中のものです。
21/04/25 19:37:46.69 yOMyMwgB.net
>>160
それは完成できないやつの遠吠え
完成した時点で土俵は完成されたゲームになる
公に公開するなら面白さで優劣ははっきりある
上下がないとかいうやつは負け犬の遠吠えだ

165:名前は開発中のものです。
21/04/25 21:27:17.65 IDRDLSoz.net
ゲームを完成させて公開する
これだけでも（このスレのゴミどもの中では）凄い事だよ
例えそれが（真の戦場では全く見向きもされない）クソゲーであっても

166:名前は開発中のものです。
21/04/26 00:20:11.43 UrwwqIAY.net
作品がしょぼいからクソってのはないと思うがなあ
ジャンプの漫画と比べたら新聞の4コマ漫画はクソとか言われても
お前の中の価値観だとそうなんだろうなとしか言えんし

167:名前は開発中のものです。
21/04/26 02:19:43.50 MxnG95uQ.net
それな
「ああ貴方はそんな感じ方したんだね」くらいの受け止め方かな
「じゃあ次は気をつけよう、こうしてみよう」と感じる批判なら話は別だけど

168:名前は開発中のものです。
21/04/26 07:28:52.61 6F+yTyMB.net
画像表示プラグインっていっぱいあるけど
一番軽いアニメーション実装出来るのってどれなんだろう
そういう技術的な比較が知りたいわ

169:名前は開発中のものです。
21/04/26 07:51:38.63 N6cpkOtx.net
ツクール触ってみたい。セールの時季に安く手に入ると聞いた
セールっていつくらいにあるんですかね？

170:名前は開発中のものです。
21/04/26 08:29:56.03 afI46rG/.net
わいの子供ツクールはいつでもセール中やでｗ

171:名前は開発中のものです。
21/04/26 08:41:57.10 QP3BU/0X.net
>>167
まぁ待て、早まるな
無料体験版を試してからでも遅くは無いぞ
URLﾘﾝｸ(tkool.jp)
体験版を触ってみてから、ツクールMZの代わりに
そのお金でどんな美味しいものを食べようか考えるんだ

172:名前は開発中のものです。
21/04/26 09:03:43.37 8YHElfv8.net
dlsiteでセールだしクーポン使って5000円だったので買いました
よろしくお願いします

173:名前は開発中のものです。
21/04/26 11:09:50.13 Lg7JwCbO.net
>>166
一番軽いのは歩行キャラ用の連番

174:名前は開発中のものです。
21/04/26 14:53:30.77 3LUZIsx1.net
>>167
今日の23時59分まで170とスレの上のほうでも言われてる
ツクール側の20％オフ+DLsiteの18％オフの併用でかなり安く買える
少なくとも夏頃まではこれ以上下がるって事は無いんじゃないかな？

175:名前は開発中のものです。
21/04/26 18:33:36.70 cH+6VwAw.net
レジストリ弄って無料体験版30日を繰り返そう

176:名前は開発中のものです。
21/04/26 18:46:44.35 DoR+poLM.net
ツクールは誰でもゲームが作れますって公式が宣伝文句にしてるのに
完成すらさせられない無能は多いんだな

177:名前は開発中のものです。
21/04/26 18:55:29.79 Lg7JwCbO.net
完成はするけどデフォのままチュートリアル流して機能を確認しただけのようなのは誰も発表しないだけ

178:名前は開発中のものです。
21/04/26 21:34:00.61 P3FudXXP.net
触れてやるな
誰彼かまわず他人を

179:無能呼ばわりすることでしか自尊心を保てないんだ

180:名前は開発中のものです。
21/04/26 21:43:58.28 y/3I2B+g.net
ぶっちゃけアマチュアが頑張って市販製品に寄せたゲームってただの出来が悪い市販ゲームのパクリゲームだからなあ
「アマチュアにしては頑張ったね、あまり面白くないけどｗこれで500円は高いかなｗ」
そんな評価されて嬉しいものなのかねえ

181:名前は開発中のものです。
21/04/26 21:53:35.65 /ymRTtSQ.net
>>177
製作したゲーム見せて
参考にするわ

182:名前は開発中のものです。
21/04/26 22:43:56.15 3FPHXDox.net
お前みたいに精神歪んでそうな奴に自作を晒す奴がいるとは思えないんだが世の中甘く見すぎなのでは？

183:名前は開発中のものです。
21/04/26 22:47:31.14 LSc2stCr.net
それなｗ

184:名前は開発中のものです。
21/04/26 23:11:44.73 yf+jXvdL.net
ツクールは誰でもゲームが作れます(完成できるとは言っていない)

185:名前は開発中のものです。
21/04/27 00:16:36.92 e5MKh7jV.net
完成してもここで降臨したら便所の落書き監視してる作者ですって晒すようなもんだからな

186:名前は開発中のものです。
21/04/27 00:20:23.15 +Rw5hZQl.net
こういう所じゃ自分のことを棚に上げてものを言うことが普通なんだから
じゃあお前はどうなんだーみたいに聞くのはナンセンスだと思うよ

187:名前は開発中のものです。
21/04/27 00:21:35.50 G+HAmJoS.net
上級ツクラー作品が異次元なんだが、プラグイン積みまくってるのかな

188:名前は開発中のものです。
21/04/27 00:25:12.95 QKNMyzob.net
>>184
積みまくってるんじゃなく適材適所
必要じゃないものまで使ってるといつまでも完成しない

189:名前は開発中のものです。
21/04/27 00:31:51.07 BFkNpcwd.net
ブラシュアップしねーとな
欲張っていつまでもちまちま変更してたら終わらない

190:名前は開発中のものです。
21/04/27 01:00:55.15 gemg82vR.net
>>184
積むって発想が出てくる時点でアレだな。自分自身の手で改造してんだろ
プラグインにせよグラフィックにせよ
上級か知らんがゲームデザインに拘ろうって人でスクリプト全く理解出来ない人は逆に見た事が無いよ

191:名前は開発中のものです。
21/04/27 01:04:55.16 CRs7s8qT.net
なにをもって上級とするかだな
DL数なのかレビュー数なのかファンイラスト数なのか
それら全部か
スクリプトは素材だから修正できないって言ってる作者もたまにみるけどな

192:名前は開発中のものです。
21/04/27 01:18:36.71 qToSGqOS.net
>>179-183
単発５連投で言い訳するまで効かせてしまって本当にスマンｗ
出来が悪い市販ゲームのパクリゲームにすら届いてないわけねｗｗｗ

193:名前は開発中のものです。
21/04/27 01:44:43.49 okhAhd3k.net
顔真っ赤すぎて笑った
煽りのLVまで低いw

194:名前は開発中のものです。
21/04/27 02:04:09.34 V2l4pGXY.net
まあツクール界隈じゃ他人に描いてもらった絵・他人が作ったスクリプトでフォント変え・フリーBGM・使われてる素材の半分はデフォ素材
こんなんでもパッと見た目はオリジナル性が強いように見えて作者もいっぱしのクリエイター気取り
こんな連中はごまんといるからな
重要なのはいかにして遊び手を騙すかだよ

195:名前は開発中のものです。
21/04/27 03:20:52.25 CRs7s8qT.net
クリエイターなんて1人で全部やるもいんじゃないしな
別におかしくはない

196:名前は開発中のものです。
21/04/27 03:40:43.41 gemg82vR.net
画像素材の組み合わせでグラフィックが評価されてる作品なんて知らないし
同様にプラグイン素材の組み合わせでゲーム性が評価されてる作品も知らない
別に素材を使うなとは言わないけど、手を抜いた他人任せの部分が人から評価されるかどうかは別の話

197:名前は開発中のものです。
21/04/27 07:13:19.13 CRs7s8qT.net
誰からの評価を求めてるか知らないが
素材でもグラがいいとか
システムが珍しいとか言われてるゲームはある
もちろん書いた人が知らないだけだろうがな
逆にオリジナルで絵がきついとか
システムが意味不明と言われている作品もある

198:名前は開発中のものです。
21/04/27 07:14:05.20 +Rw5hZQl.net
要はプレイヤーが面白いと感じるかどうかがすべてなので
それまでの工程はぶっちゃけどうでもいいと思う
例えば一人で頑張って作っても、そこを評価されてもゲームが面白いと思われるわけじゃないし…

199:名前は開発中のものです。
21/04/27 07:18:56.49 BFkNpcwd.net
ほとんど自己満足だけど誰かに喜んでもらいたいって感じでゲーム制作向けに素材公開してる感じだな俺は
完成したゲームとかデモとかPVなんてのは製作ではなく客向けのものなので同じ素材を使っていてもアピール先がちょっと異なる
結局のとこツクール含めてエディターは内輪で楽しむようなものかなと
客寄せに使うのは二次創作とか可愛いキャラとかツクールとは関係ない要素が入口だし

200:名前は開発中のものです。
21/04/27 07:21:09.58 5Ki9NDxL.net
どこを凝るにしても大抵自己満足だな
ただプラグイン素材を探す上手さ？とか組み合わせる上手さ？？とか謎の指標を誇るようになったら滑稽なだけ
虎の威を借る狐とか他人の褌で相撲を取るって言葉が思い浮かぶ

201:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:25:45.50 G+HAmJoS.net
脚本や撮影より指図するだけの監督の方が評価されるんや

202:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:26:46.92 gemg82vR.net
>>195
実際プレイヤは奇抜さや小綺麗に整えてもなんとも思わないって人は多いよ
ライトプレイヤ相手ならエロゲーなら抜けるようなシチュエーション入れれば売れるし
ヘビープレイヤ相手だとリプレイのし易さが良いと好評になる
数年前に話題になった「どっちの森を歩きたいですか？」問題と同じ構図
「俺が作りたいから作ってるんだ。文句あるか？」と言い切れんなら何も言う事無いけど
ユーザ目線を考えた結果、誰にも求められてない物を実装したらピエロになる

203:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:43:03.92 CRs7s8qT.net
矛盾してね？

204:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:50:58.05 BFkNpcwd.net
>>198
それはまだ集団での制作に携わってないからそう思うんだろう
明確なプランが有ろうと無かろうと決定権を持ってる監督が現場にいないと物事は動かない
評価されると言っても必ずしもプラス方向ばかりではないしな
脚本さんや技術さんもスタッフロールとして名前は残るしその業界では評価もされる

205:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:56:17.25 9tX0pb0l.net
またマネジメント君暴れ出たのかｗ
GWから暇だねーｗ

206:名前は開発中のものです。
21/04/27 09:08:18.01 5Ki9NDxL.net
ジャーゴン使われても何のことだか分からん
 >>202がこの場で一番クサいわ

207:名前は開発中のものです。
21/04/27 09:54:14.52 0bJ0ShYJ.net
最初はただ頓珍漢な主張をする少しイタいだけのヤツが、次第に主張も何もない明確な悪意を振り撒くだけの荒らしに変貌する過程が今まさに示されているな

208:名前は開発中のものです。
21/04/27 10:24:42.19 BFkNpcwd.net
ジャーゴンという言葉を今知った
勉強になったぜ

209:名前は開発中のものです。
21/04/27 10:29:02.33 CRs7s8qT.net
ジャーゴン自体がジャーゴンでワロタ

210:名前は開発中のものです。
21/04/27 10:41:26.77 F7oaqdPt.net
時々いるよな
それほど一般的でない単語わざわざ使ってかしこいふりして馬鹿晒す奴ｗ
【テレビ】「アサイン」「アジェンダ」…難解カタカナ語　廣津留すみれ氏の心がけにスタジオ感心 [爆笑ゴリラ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

211:名前は開発中のものです。
21/04/27 10:56:06.56 UykyCTnl.net
だいたい本人は頭がいいと思ってるからな
本当に頭がいい奴は誰にでも分かるように噛み砕いて書くからね
ツクールで難しくてオリジナルな凄いゲームを作っても
馬鹿でもできるドラクエコピーのほうが面白く遊べるのと同じ

212:名前は開発中のものです。
21/04/27 12:40:54.79 G+HAmJoS.net
>>201
ゲーム会社で働いてるぞ
 >>198は >>197に対しての皮肉だ。他人の褌を使って成功させるのがリーダーの仕事だ

213:名前は開発中のものです。
21/04/27 12:42:16.38 CRs7s8qT.net
ゲーム会社で働いてるのにツクール作品程度が異次元に感じるんか？ｗ

214:名前は開発中のものです。
21/04/27 12:50:47.66 G+HAmJoS.net
感じる
むしろツクールの基本機能に触れてみて感じる事ができた。触れてなかったら何も感じなかっただろうな

215:名前は開発中のものです。
21/04/27 13:04:09.09 QKNMyzob.net
>>210
ｼｰｯ

216:名前は開発中のものです。
21/04/27 13:29:58.17 gemg82vR.net
ツッコミ所が多過ぎるけど普段使用しているエンジンや言語、担当職種くらい併記した方が
信憑性増すから次からはその辺の設定も練り込んだ方が良い

217:名前は開発中のものです。
21/04/27 13:42:10.48 G+HAmJoS.net
信憑性なんて必要か？

218:名前は開発中のものです。
21/04/27 14:08:05.74 ctPeTvlk.net
一流ゲーム会社に勤めてる人がいるのにお前らはフリー素材のツクールでドヤ顔・・・
本当に惨め・・・

219:名前は開発中のものです。
21/04/27 15:03:55.73 DGoLyu6P.net
まぁゲーム会社なんていっても世界的に有名なゲーム会社から
下請けの下請けみたいな会社エロゲメーカー弱小アプリゲー開発会社と色々あるし
そのなかでプランナーデザイナープログラマーと担当分野はいろいろあるから
そういう自分は吹けば飛ぶようなソシャゲメーカーのグラフィッカー出身だから
ちょっとしたプラグインでも自作してる作者とかみると
コイツすげーな！って尊敬してるよ、自分には全く未知の分野だからね

220:名前は開発中のものです。
21/04/27 15:38:18.16 ixgPX0k3.net
ゲームだけじゃなく地球という世界はそんな偏った技術や知識を持った人間が協力し合って成り立っています

221:名前は開発中のものです。
21/04/27 16:03:43.93 zLwG9J+/.net
一人で作ることの限界を理解できたようで、何よりだ

222:名前は開発中のものです。
21/04/27 16:27:49.06 ahezRyiz.net
ゲームを作りたいんじゃない
一人でなんか作りたいんだ
それに気づけないようでなにより

223:名前は開発中のものです。
21/04/27 19:07:32.70 +Rw5hZQl.net
>>199
ユーザ目線を考えた結果とか周りの意見に振り回されて作った結果、となると
かなり辛いものがあるね

224:名前は開発中のものです。
21/04/27 20:20:34.63 9/heRObj.net
とは言え、自分で作業を出来ないレベルの奴が口出しすると例えスポンサーの代表だったとしてもそいつはオープニングムービーの世界崩壊シーンでステテコ姿で爆散させられます（国内有名ゲームメーカー事例より）

225:名前は開発中のものです。
21/04/27 22:58:21.16 e5MKh7jV.net
ツクールだと個人製作より共同制作の方が挫折率高そうに思う
根気のいる作業を押し付けておいしい部分だけやりたい作者が多いから、報酬が発生しないなら途中で抜けやすい
逆に仕事ならクソつまらんと思っても金のためにやるしかないから結果としてクソゲーが無事に産まれ世に放たれる

226:名前は開発中のものです。
21/04/27 22:59:40.63 UWjjn7ZN.net
最近のスマホゲーなんて開発環境がツクール以下なんてのもザラだからな
ツクールで名作作れば声かかるのはそのせい
まあ無職やニートがツクールでゲーム作ってる訳ではないし転職なんざする奴いないだろうが

227:名前は開発中のものです。
21/04/27 23:05:50.51 CmJ8qe6w.net
>>222
よくいるのが「俺が絵を描いてやってるからお前より立場は上」みたいな奴ｗ
ピクシブやツイでフォロワー多くついてて上手いならともかくお前無名じゃん、みたいな

228:名前は開発中のものです。
21/04/27 23:18:55.68 e5MKh7jV.net
>>224　絵を担当してるなら全然ましだろ
酷いのは制作開始前はやる気があって積極的に発言、作業を割り当てられたら何もせず進捗を聞かれたら音信不通ってパターン
ツクールで共同制作しようとしたらまずこの口だけマンにぶち当たる

229:名前は開発中のものです。
21/04/27 23:23:54.94 fnF6AHhH.net
モノを売るなら「個人の好みの問題」で全て片付けてもダメだね
操作性や分かりやすさ(意図的な分かりにくさ)を一定水準以上にするのは必要だし、シリアスな内容なのにシナリオが支離滅裂だったりするときつい
そこら辺をクリアした上で面白いかどうかだし
あと、マジで好みの分かれるものは商品ページとかで合わない人を弾かないと低評価をつけられかねない
ちょくちょくそれで炎上してるからなぁ

230:名前は開発中のものです。
21/04/27 23:25:20.72 IGB24amQ.net
フリー絵師なんて大半がクリスタのデフォ素材のマネキンやエロゲー画像のトレースだし信用できないんだよなあ
フリーBGMの有名サイトでもほとんどが一昔前の有名HR/HMのパクリどころかギルティギアやイトケンのパクリだったりするし
知らない奴なら評価するんだろうが元ネタ知ってたら厳しい物ばかり

231:名前は開発中のものです。
21/04/28 00:12:48.36 PmDKA15f.net
>>224
亜種で「俺の神ゲーに関わればお前は有名になれるからタダで協力よろｗ」ってのもいる
そりゃ俺はフォロワー３桁しかいないけどそういうお前はフォロー３桁フォロワー１桁やん？みたいな

232:名前は開発中のものです。
21/04/28 00:16:23.12 PTRxvH6U.net
お互いただならウィンウィンじゃん

233:名前は開発中のものです。
21/04/28 00:45:28.29 OMIZXp9W.net
現実はお互いに足を引っ張り合って作品は完成せずチーム解散からの相手アカに捨てアカで粘着荒らし突撃が共同制作ツクラーの末路
自分の作りたいゲームを作るために他人に頼ろうとするのがそもそも間違い

234:名前は開発中のものです。
21/04/28 00:58:03.93 sKPl8kHs.net
スパロボの作曲者がクロノトリガーやエストポリスの曲平気でパクって謝罪する時代だからな
フリーなんて信用するの無理ぽよ

235:名前は開発中のものです。
21/04/28 02:26:02.63 Wx0DSs3K.net
ディスガイアもスパロボも数を出しすぎたな

236:名前は開発中のものです。
21/04/28 04:52:19.89 wXeyETxc.net
自分で作っても聞いたことも無い曲のパクリ言われるからね

237:名前は開発中のものです。
21/04/28 05:18:43.71 AI8C86aj.net
その辺はもう開き直ってるよ

238:名前は開発中のものです。
21/04/28 06:28:10.90 MtLJQPhY.net
コード進行が同じって言っとけば全部許される

239:名前は開発中のものです。
21/04/28 06:56:02.21 Napl9TFs.net
最強の武器がエクスカリバーなのはFFのパクリと言われる世の中だぞ

240:名前は開発中のものです。
21/04/28 07:05:10.17 AI8C86aj.net
FFにそれが最強だった作品あったっけ？

241:名前は開発中のものです。
21/04/28 07:08:10.71 AI8C86aj.net
それはそうと最強武器は作者オリジナルか
マイナーなところを引っ張り出した名前が多いかなと俺の中で思ってる

242:名前は開発中のものです。
21/04/28 07:19:31.76 qClCURna.net
そもそもデフォのBGMすら一部アトリエとかのパクりくさい
意識しまくって耳コピしながらそれっぽくパロった感じで嫌い

243:名前は開発中のものです。
21/04/28 10:53:50.22 MtLJQPhY.net
FFのパクリは見たことがないがFateのパクリはありそう

244:名前は開発中のものです。
21/04/28 12:19:17.73 tCOv7jdZ.net
今から新しくゲーム作るんだけど、MVにするかMZにするか迷う。
勿論なるべく最新版のMZの方

245:を使いたいけど、今までMVで導入してた素材やプラグインが、物によっては使えないor再購入しないといけないし…。でもこれから増えていくのは絶対MZの素材だし…。

246:名前は開発中のものです。
21/04/28 12:52:34.24 rKENTClp.net
どっちでもどうせ中折れするから大丈夫だよ　Σb( ｀・ω・´)

247:名前は開発中のものです。
21/04/28 13:17:49.73 tCOv7jdZ.net
>>242
ちゃんと一作完成させました(#^ω^)

248:名前は開発中のものです。
21/04/28 13:18:56.75 rnbs08Xy.net
MZはこれからもろくなプラグイン増えないだろうから他人が作ったプラグイン頼みだったならMZに手を出すのは完全に無意味

249:名前は開発中のものです。
21/04/28 13:23:08.68 MtLJQPhY.net
VXAが最強ってことだな

250:名前は開発中のものです。
21/04/28 13:23:52.08 9bORb1gs.net
MZの素材はこれから多少増えるかも知れんが
MVほど豊富な素材量になるとはとても思えないな

251:名前は開発中のものです。
21/04/28 16:07:11.84 Wx0DSs3K.net
MZの環境が良くなる頃には別のシリーズが出るだろうね、と誰もが思うところ

252:名前は開発中のものです。
21/04/28 16:34:55.83 MtLJQPhY.net
MVのときにトリアポンタンとモグハンターのほぼ二強に頼り切ったのが失敗だった

253:名前は開発中のものです。
21/04/28 17:06:43.12 iDcNm7xm.net
MVはYEPだろ
あれが作ったプラグインは被ってるから作られないとか質問してもYEPでありますよとか促されて仕方なくYEPを使うと多機能すぎて競合地獄
MZはYEPが有料化になったからMZの方が将来性あるだろ

254:名前は開発中のものです。
21/04/28 17:10:01.38 rKENTClp.net
YEPのコードはマナーが悪かったから、
自分で書いてると競合がちょいちょい出るんだよなぁ

255:名前は開発中のものです。
21/04/28 19:47:11.73 gyPiPYDo.net
プラグイン作れないからちょくちょくプラグイン投稿サイト見てるんだが
YEPにあるプラグインと似たようなプラグインは投稿されないし
フォーラムではYEP使えと言われるしMZで互換性あるのか分からないものに金出せないし割りと詰んでる

256:名前は開発中のものです。
21/04/28 20:26:07.06 Wx0DSs3K.net
プラグイン界隈てそんな風習あんのか
先願主義が変な方向に行っちゃったようなイメージあるな
発展・改良できるスキルがあるなら手を加える方が大勢の為になりそうだが

257:名前は開発中のものです。
21/04/28 20:50:28.86 MtLJQPhY.net
そうだそうだYEPだった
ここ同士でも競合するから端から選択肢に入れてなかったから忘れてた

258:名前は開発中のものです。
21/04/28 21:04:43.92 tCOv7jdZ.net
MVで作り始めるわ、ありがとね。
MZにもセルフ変数がデフォルトで導入されてないのが不満

259:名前は開発中のものです。
21/04/29 03:19:38.66 Y2HKdB38.net
>>252
プラグイン界隈というかツクールの自称中級者が招いた結果だな
せっかく作ったものを他人のバックアップ扱いされたら誰だって良い気はしない
特により高品質のプラグインを書いても、品質評価も出来ない連中に知名度の差で軽んじられたら馬鹿らしいじゃん
＞発展・改良できるスキルがあるなら手を加える方が大勢の為になりそうだが
これも上でも出ていたけど技術的な質問に対しても
安易に既存のプラグインを薦めて学習機会を阻害して技術者を育てる土壌を築けなかったってのもある

260:名前は開発中のものです。
21/04/29 03:42:58.78 2ou1zpBA.net
日本のMVツクラーもトリアコンタン氏を過度に神格化してる人多いけど技術的には正直、中の上くらいだよね
あの膨大なプラグイン素材を無償でメンテナンスし続けるボランティア精神には素直に感服するけど
技量や発想が特段秀でているかというとうーんって感じ
準公式プラグイン提供組の中では一番高品質だったけど、あの人と同等かそれ以上のプラグイン作者はそれほど珍しくはない

261:名前は開発中のものです。
21/04/29 03:46:12.61 kn8K+8S6.net
YEPは影響力がでかすぎてMVのプラグイン界隈に悪影響を与えてたからな

262:名前は開発中のものです。
21/04/29 03:52:06.56 VRY1dbtU.net
トリアコンタンは超メジャーなキャラアイコンにしてて
それをトリアコンタンを描いたって杏書かれてもなにもいわないクズ
著作権違反者

263:名前は開発中のものです。
21/04/29 06:53:54.46 ad9fKWGB.net
>>256
そもそもツクール自体が制作用アプリケーションとして下の上だからね
それに文句あるならより美しい一流コードを提示してから言わないと

264:名前は開発中のものです。
21/04/29 07:04:06.05 2ou1zpBA.net
>>259
文句って何の事？
意味不明な反論つけないでくんない？
別にトリアコンタン氏を非難してすらいないし、強いて挙げるならコードレビューも出来ない人が適当な事を吹聴しないでほしい

265:名前は開発中のものです。
21/04/29 07:17:56.98 Y2HKdB38.net
そもそもツクールのコアスクリプトはかなりレベル高い
実装レベルでは細かい改良の余地は残ってるけど
クラス構造に関しては長年のノウハウの蓄積もあってかなり洗練されている
もしも技術者がこれ読んで下の上なんて評価下す奴がいたらただの知ったか

266:名前は開発中のものです。
21/04/29 07:55:54.82 vme6Hy7l.net
ツクールで使用するプラグインって
機能的には同じだけどそのコードとやらが別であれば文句言われない系？結果が同じであれば起源主張されたり粘着されるの？
マップチップ素材やサウンド素材を公開した人に対して「自分も以前同じもの作ってる」とかクソリプ送りながら自分の宣伝しちゃうアホいるけどそれと同じような習慣あるの？

267:名前は開発中のものです。
21/04/29 08:18:29.07 Y2HKdB38.net
習慣というかMVで一度揉めた事ならあったよ
らんダン/ざくアクを始めとしてVX時代のフリゲでよく使用された人気スクリプト素材を
KNNDKSSKがTinyGetInfoWnd.jsって名前で
無断で自分名義でMVの公式プラグインとして発表して「えっ俺聞いてないんだけど」って感じでかなり気まずい事になった
誰の目にも剽窃は明らかだったし、今確認したらverupで原案表記でクレジットに記載して手打ちにしたみたいだな
それ以外では、特に言いがかり系は聞いた事無いな
上記みたいな「よっぽど」のケースでもないとネタ被りなんて発生して当然だし

268:名前は開発中のものです。
21/04/29 08:24:46.29 VRY1dbtU.net
公式も公式で画像系でしょっちゅうやらかしてるよな
公式なのに安心できないのがすごい

269:名前は開発中のものです。
21/04/29 08:41:40.92 qjVbIYvN.net
MZでタイムバトルが追加されたけど
MVで作った俺のタイムバトルプラグインがあるのに余計な事しやがってって愚痴いってる人なら見た
あって当たり前の機能が公式で追加されないのはこういうのもあるのかね

270:名前は開発中のものです。
21/04/29 10:37:42.84 QYT4fSR7.net
>>263
それはパクったって認めたって事じゃねえかｗ
あくまでオリジナルだと主張して公式が配布するなら汚いけど筋が通るが
パクったと認めたモンの配布を続けてるのはどうなのよ
神○月サスケってなんであんな嫌われてるのか前から疑問だったが
その原因の片鱗を見れた気がするわ

271:名前は開発中のものです。
21/04/29 11:08:32.38 Y2HKdB38.net
>>266
プラグイン自体は使い勝手が良くて優秀なだけにケチが付いたのは本当に残念だよ
闇に葬るには惜しいしSSK名義が関わってほしくないし、原作者も凄い萎えただろうし
コードやアイデアの保護ってかなり難しい話だから著作権法に反するか、と問われたら多分ノーだと思うんだよね
恐らく本人もそういう考えだったんだろうが発売当時のMVスレでも話題になったし皆ドン引きしたよ
「らんダンのアイテム入手通知」と言えば当時のフリゲプレイヤの半数に通じるくらい有名な素材だったし
せめて作る前にお伺いを立てれば良いのに何で筋を通さなかったんだかな

272:名前は開発中のものです。
21/04/29 12:36:39.47 vQSIKUnt.net
プラグインの機能なんて、たいてい商業ゲーでみかけた機能の模倣だと思うんだが…
めんどくさい界隈だな

273:名前は開発中のものです。
21/04/29 13:27:14.15 vme6Hy7l.net
ほー色んな人がいるんだな
ちなみにPG未経験のクソ素人がトリアコンタン氏くらいの練達にまで昇るのって何年ぐらい見とけばいいんだろ

274:名前は開発中のものです。
21/04/29 13:42:24.50 VTpMYT14.net
何年と言っても、サラリーマンしながら土日だけ独学で８時間×２＝週16時間の想定なのか、今年から情報系の学校に入学して勉強する学生なのか、で全然違うからなんとも。
前者ならどれだけかかるか見通しも経たんな。
それでも出来てしまう人は出来てしまうのだろうけど。
後者なら真面目に勉強して資質もそれなりにあって経験積めば数年。
要は職業PGとして普通に通用する水準ってことだ。

275:名前は開発中のものです。
21/04/29 13:47:37.66 vme6Hy7l.net
なるほどな、美術芸術と違ってある程度きちんと正解のあるジャンルだから学校に行って習うという選択肢はありかも

276:名前は開発中のものです。
21/04/29 13:49:33.39 OdjYVDFh.net
>>269
大学や専門で情報技術について学んで更に職務としてPG経験を積むくらいやない？
独学なら5-10年程度で追いつくかも
有名な人だとJCツクラーももちゃんとか
どう見ても中身40前後のベテランエンジニアでノウハウはこの界隈でもトップクラスだろうな
あとは公式フォーラムで見掛けるfspaceさんとかもそのレベルの雲上人

277:名前は開発中のものです。
21/04/29 14:29:35.97 qjVbIYvN.net
>>263
そのわりにこの前フォーラムでカエルアイコンがめんどくさい権利規則作ろうとか言い出した時
ノリノリだったねその人

278:名前は開発中のものです。
21/04/29 14:39:25.84 VTpMYT14.net
ルールの整備はむしろめんどくさい事態を未然に防ぐので良いことだがな。
上に上がっていた例は、ルール的には問題無さそうなのに雰囲気でプラグイン作者が批判を受けたのであればめんどくさいな、とい話だろう。
別にいいだろ、類似機能のプラグイン作ったって。

279:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:12:11.47 vme6Hy7l.net
結局どっちなの？
既に誰かが公開してあるものと類似するプラグインを作ったらその誰かに怒られるの？

280:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:14:01.57 l0GoVMff.net
アイテム/装備合成プラグインはいくつもあるが合成するアイテム1種につきレシピアイテム1つ必要とか意味不明の制限あるものばかりでひとつも使い物にならないのは草
こういうの作る奴って合成のあるアトリエシリーズやオンラインゲームなんて1つもやったことなくて想像でプラグイン作ってるんだろうな

281:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:17:02.19 QYT4fSR7.net
273が言ってるのは
権利規約があったら真っ先に自分が引っかかるようなことをしてた人物が
権利規約作成にノリノリだったという皮肉じゃないのか？

282:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:19:21.45 IMArGEXN.net
カエルアイコンって他人が作ったプラグインを改造してファイル名にMNKR_とかつけてばら蒔いてる奴？

283:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:48:18.13 7Ee/TVTi.net
類似プラグインがないと競合した時に詰むからどんどん公開して欲しい

284:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:48:40.00 VRY1dbtU.net
既存のプラグインが突然有料化するかもしれないし
ユーザー全員が最初のプラグインの存在知ってるわけでもないんだから
どんどん作ってくれたらええねん

285:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:53:01.02 VTpMYT14.net
>>275
類似機能やアイデアのプラグインを作ること事態は法やルールにおいて問題ないと思われる。
が、お気持ちで、あるいは単におもしろがって騒ぎたいだけの有象無象が湧いてくるリスクはある。
スルーすれば問題ないが、スルーするかできるかは貴方次第。
>>277
話の流れとしては「ルール的には問題ないことでも、お気持ちで叩かれる風潮＝悪しき先顕主義が問題だ」という内容のはずだが、それを「真っ先に引っ掛かりそう」と認識してる時点で噛み合いそうにないな。
引っ掛からないのに、先例が存在するせいで後続が新規類似プラグインを出しづらい、という話だ。

286:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:02:11.64 Y2HKdB38.net
>>275
偶然の類似なら問題ないというかお門違いだろう。常識的に考えて
ただその常識を逆用して剽窃、というか一次作者を騙ったら顰蹙を買う
参考までにパクとラレでgif録画してみた。どちらもデフォ設定から弄ってない
パク URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ラレ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

287:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:15:35.94 QYT4fSR7.net
>>281
上で出てる話は丸パクして名義だけ変えて配布したから問題になったって事だろ
パクリ元をクレジットに記載して収まったらしいがもし権利規約があったらそれこそ問題になってたって話だよ

288:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:27:02.27 VTpMYT14.net
知らないのかもしれないが、Rubyで記述されたVXAのコードを名義だけ変えてMVのプラグインにしようとしても動かないんだ・・・

289:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:38:41.83 Y2HKdB38.net
>>284
知らないかも知れないけど言語は違ってもクラス設計ってあまり変わらないんだ・・・
どちらもオブジェクト指向って設計思想に基づいてコーディングしている
Window_Getinfoってクラスを作成したり$gameTempに実体の配列を持たせたり内容の特徴も類似している
心得がある人が比較すればデザインを真似ただけじゃなくてソースコードも直接参考にしたなってのも分かるよ
移植と言って差し支えない

290:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:51:06.84 VTpMYT14.net
ソースコード。パクったと主張する根拠が
OOP的な記述だから
$gameTempにインスタンスの配列を作ってるから
って、さすがにどーよ。
セーブデータに含まれないMapの一時情報を$gameTempに置くなんて、自然に記述すればそうなるだろ・・・

と、まあこんな感じで、機能と画面が似た類似プラグインを作るとめんどくさいぞ、という話でした。

291:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:58:38.82 Y2HKdB38.net
>>286
一例を挙げただけなのに根拠の全て扱いしないでくれ
というか既に書いたけどこの件はもう
原作者を原案表記する事で正式に参考にした事実を認めるって形で示談がついてるのに
なんで今更その部分を必死で否定しようとするの？
もうただのレスバに引きずりこまれてこちらも面倒くさいよ
都合の悪い部分を無視して話を続けるようなら俺はもう降りる

292:名前は開発中のものです。
21/04/29 17:03:28.85 QYT4fSR7.net
上のgif見ても頑なにパクリじゃなく「似てる」程度と表現するようなやつだぞ
話が噛み合わないわけだ

293:名前は開発中のものです。
21/04/29 17:08:56.58 9ZhJxzk0.net
そんな事より左手に持ってる武器と右手に持ってる武器を個別に判定する二刀流プラグイン作ってくれや

294:名前は開発中のものです。
21/04/29 17:46:21.35 cl8T9iZD.net
>>265
斜め歩行とか普通に公式プラグインにしてたりするからそれはない

295:名前は開発中のものです。
21/04/29 17:52:54.63 m4Hmw3ai.net
>>261
ブラウザに搭載させるのにキャッシュ管理させてない時点でコード以前の問題で、実際の動作を考えられてないってことやん
それで高度とか言ってたら企業案件出来ないよ

296:名前は開発中のものです。
21/04/29 20:24:12.38 P6ubXq3l.net
ツクールみたいにRPG作れるアプリ
iPhoneでないか色々試してるけど
良い物全然ねぇなぁー
いやツクール触ったことがまずないけど

297:名前は開発中のものです。
21/04/29 22:41:55.94 7bm0fXUm.net
>>292
釣りだと思うけどマジレスするとPCないと無理ぞ
ツクール本家ですらPC以外に向けて出すと途端に子供騙しになるし

298:名前は開発中のものです。
21/04/30 00:33:40.53 J69zJ78M.net
古きを知ろうと思ってゼルダの伝説を今Switchでプレイしてるんだが難易度クソ高ぇなおい
正面からの攻撃を無効化する鎧戦士は後ろとったと思ったらUターンしてくるし
ワープしまくって魔法攻撃してくる連中のダメージは多すぎるし
平成キッズのクソゲー耐性高すぎなのでは
謎解きも自分一人で見つけるのはこれ不可能だけどまあそれは別に良い
良くも悪くもファミコン時代のコミュニティ総出で時間かけてクリアしてくれ感が凄い
とにかく雑魚キャラの強さが異常だわ

299:名前は開発中のものです。
21/04/30 00:39:50.24 frOVWWbs.net
鎧は直進してくるの横から突くだけだし魔法は撃たせて1歩避けるか盾変えるだけでは
単純なアルゴリズムも理解できずごり押しで進もうとしてるならマヌケとしか言い様がない

300:名前は開発中のものです。
21/04/30 00:50:13.55 dVj9ocse.net
>>293
成る程ありがとう
このgwに奮発して買っちゃいます

301:名前は開発中のものです。
21/04/30 01:01:47.31 J69zJ78M.net
>>295
鎧は直進だけじゃなく曲がっても来るんだが…
1匹だけなら楽勝かもだがダンジョン1画面に5匹くらい出てこられると相当きつい
盾を変えるって意味が分からん俺の知ってるゼルダは盾の変更とかできないんだがどうやるんだ

302:名前は開発中のものです。
21/04/30 01:03:40.78 jIRteVi2.net
ゼル伝は今のゲームの基準からするとダクソよりも死にゲーですね

303:名前は開発中のものです。
21/04/30 04:10:04.46 h3hNeoRO.net
スマホでツクールは地獄やろなあ
素材管理死ぬほどだるそうだし複数起動できなそうだし
それこそMVTみたいなのになりそう

304:名前は開発中のものです。
21/04/30 05:58:38.17 rFHejve6.net
スマホで膨大なデータベース作るとか想像を絶する

305:名前は開発中のものです。
21/04/30 06:47:15.87 +lYKrMlO.net
ゼルダ程度のアクションも出来ないとかちょっとあり得ないんだがリンクの冒険のほう？
爆弾で探す入り口が分からん等ならともかくアクションでけちつけてる理由が意味分からんｗ

306:名前は開発中のものです。
21/04/30 07:07:42.15 h3hNeoRO.net
そんなことで謎マウント取られましても

307:名前は開発中のものです。
21/04/30 07:16:49.75 tjL1VpvE.net
でもこんな風に「ウケてるゲームのノウハウ」が理解できない奴って結局独りよがりなヌルゲーやクソゲーしか作れなくない？

308:名前は開発中のものです。
21/04/30 07:19:20.38 1bPQ4FqW.net
こうすれば倒せるんだ！なるほど！と思う奴�

309:ﾉは伸び代があるしこうしなきゃ倒せないのかよ・・・ダル・・・チートすりゃいいや・・・と思う奴には伸び代がないゲームとはそういうもの

310:名前は開発中のものです。
21/04/30 07:31:51.12 rFHejve6.net
もっともチートする前にやめちまいそうだけど

311:名前は開発中のものです。
21/04/30 09:02:13.90 Mk0rs0W4.net
死にゲーを作りたいならダクソやSEKIROの制作秘話などが参考になる
死ぬの前提で難易度がそこそこになるように調整できればプレイのハードルはそこまで高くない
制作のハードルが高いのが難点だが

312:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:07:47.54 J69zJ78M.net
ゼルダの伝説って言ってるのに、リンクの冒険？とか言ってくるバカは日本語読めねえのか

313:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:18:17.20 rFHejve6.net
リンクの冒険はシリーズ唯一の横スクロールARPGだから
ある意味異彩を放つ作品だね
他は初代式か3D式しかないし

314:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:22:38.63 qzfqINnD.net
ゼルダなんか一部のダンジョンの入り口さえ解れば誰でもクリアできる難易度だから難しいって言われたらリンクと勘違いしてる？と思われても仕方ないのでは

315:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:25:19.97 rFHejve6.net
リンクの方をやってる世代って割と限られてくるんじゃないかな
リメイクも出ていないし

316:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:30:12.72 r3kgWqY+.net
リンクだと正面からガチりあうと倒しにくい戦士いて小ジャンプで頭一撃で倒さなきゃきついって敵はいるけど
ゼルダだったら動きみて横や後ろにまわりこんで突くだけだからな
ゲームに向いてないんじゃというのはあるかも

317:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:49:53.08 /TdZFUna.net
敵から離れてる場所で攻撃ボタン連打してれば敵が勝手に死ににくるゲームしかやったことないんだろうな

318:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:57:52.79 IMzcaMdK.net
ゼルダが難しいｗｗｗｗ

319:名前は開発中のものです。
21/04/30 11:06:37.01 J69zJ78M.net
おっさんツクラーの人たちは何度もチャレンジした思い出補正で語ってるのかも知れないが
ゼルダの伝説1を初見プレイかつ最強のザコ敵をダメージほぼ受けずに倒すのが難しいって話なんだよなあ
レベル7のウィズローブ4匹5匹をノーダメージで倒せる人なんて単発にはいないだろうけど

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