RPGツクールMV総合 21 ..
906:名前は開発中のものです。
16/12/10 16:26:08.98 Y2duCCsU.net
想像力以前の問題
907:名前は開発中のものです。
16/12/10 16:35:51.89 LakkyIvr.net
ゲーム作れよ無能
908:名前は開発中のものです。
16/12/10 16:42:47.19
909: ID:Y2duCCsU.net
910:名前は開発中のものです。
16/12/10 17:02:39.71 cGu7v3wy.net
>>878
思い込みの激しいバカが多いなって直接的に言わないと分からなかったかな?
キミ想像力ないんだな、かわいそう…
911:名前は開発中のものです。
16/12/10 17:18:36.52 scy/sM8/.net
皮肉だよ察しろよ底辺
912:名前は開発中のものです。
16/12/10 17:23:50.32 II9Bor1g.net
まあ糞スペックで10年先まで頑張るという貧乏人の話はどうでもいいわ
913:名前は開発中のものです。
16/12/10 17:25:53.49 LakkyIvr.net
>>881
ww凄えっすねw流石クリエイターw
914:名前は開発中のものです。
16/12/10 17:35:05.24 uwcTIjhy.net
ACEで作ろうがMVで作ろうがお前ら完成出来ないし出来てもクソゲーだから関係ないじゃん
良かったな!ラッキーだな!
915:名前は開発中のものです。
16/12/10 18:57:11.33 jgxg+mow.net
>>881
唐突に>>868を言い出して何をしたいのかと思った
916:名前は開発中のものです。
16/12/10 19:20:09.50 Y2duCCsU.net
ツクールのスレなのにゲームの話じゃなくて
延々とPCスペックの事ばっか喋ってるからだろ
917:名前は開発中のものです。
16/12/10 19:28:12.50 pxo5z/5e.net
やっぱつれぇわ
918:名前は開発中のものです。
16/12/10 19:42:06.20 y8WvJPyO.net
よく言った
919:名前は開発中のものです。
16/12/10 20:02:45.03 6rRDgYXh.net
>>867
値下げなんてしたらIntelなど半導体メーカーの儲けが少なくなるだけ
他に競争相手がいない独占市場だから、これ以上値下げする必要性がない
実際ここ何年かは値段が同じくらいならPCスペックも据え置きだからな
920:名前は開発中のものです。
16/12/10 21:39:13.89 uwcTIjhy.net
必死だな
921:名前は開発中のものです。
16/12/10 21:44:19.85 ddOFSDHB.net
流石に10年も同じスペックが値段変わらねえとかねえわ
MVアンチの妄想酷いな、だからつまんねえゲームしか作れないんだよ
922:名前は開発中のものです。
16/12/10 22:06:17.63 pQdVVjgt.net
なんだここ
923:名前は開発中のものです。
16/12/10 22:07:53.14 WonCVVI8.net
10年後の世界を正確に読めるならさぞ大成功してる人なんでしょうね
924:名前は開発中のものです。
16/12/10 22:16:44.64 FDEy87zz.net
mvやめて、尼でvxace買おうと思ったら値上がりしまくってるな
一番安いのでも33000円か
ダウンロード版は認証がめんどいんだよなあ
925:名前は開発中のものです。
16/12/10 22:44:29.70 II9Bor1g.net
え?
926:名前は開発中のものです。
16/12/10 22:51:44.61 3ZhB+kvh.net
こういう規格外のアホが居るからマーケットプレイスは辞められねえ
927:名前は開発中のものです。
16/12/10 22:54:36.94 inu47eGi.net
普通に日本語に対応したSteam版買えよ
ついこの間、Steamのセールで税別698円だかで売ってたばかりだぞ>>577
928:名前は開発中のものです。
16/12/10 23:04:54.95 II9Bor1g.net
ダウンロード版は認証が面倒らしいから無理だろ
33000円の買っとけ
929:名前は開発中のものです。
16/12/10 23:06:35.90 Y2duCCsU.net
VXAceは今は7000円かな?
930:名前は開発中のものです。
16/12/10 23:18:24.85 5EJv3xYr.net
一回すませれば終わる認証のためにわざわざ3万も出すやついるのか
MVでも一度認証済ませておけば本体アンインスコしてからあらためてMVの体験版を
再インスコしてもも再認証なしで体験版をそのままMV本体として使えてしまえる
931:名前は開発中のものです。
16/12/10 23:20:45.70 II9Bor1g.net
パッケージで買っても初回認証は必要なのにな
932:名前は開発中のものです。
16/12/11 01:22:19.91 KiDdt4mx.net
今からACE始める利点って何?
軽いとか以前に素材屋が閉鎖しまくってて今じゃ手に入れにくい素材とか多いだろ
こんな糞スレにいる時点で素材屋頼りの無能しかいないだろうしどうすんの
933:名前は開発中のものです。
16/12/11 03:10:31.14 PLo1x5VM.net
…と、無能が申しております
934:名前は開発中のものです。
16/12/11 05:45:27.18 t7OjyrlF.net
Aceはデフォ素材のクオリティ高いから素材屋に頼らないならむしろ向いてる
まあ数に不満はあるが
935:名前は開発中のものです。
16/12/11 07:51:18.45 dUl6W5Po.net
つまり今更ACEなんて始めるのは重さ以外利点がないのか
936:名前は開発中のものです。
16/12/11 08:34:30.89 SZmxA5Y0.net
AceのRGSSについてのヘルプは充実してるな
あれだけ熟読すれば初心者でも簡単なスクリプトは書ける
逆にMVのヘルプ関連は放り投げすぎてる
それにJSに比べるとRubyはやっぱり超書きやすい
マジで次からRGSSに戻してくれ
937:名前は開発中のものです。
16/12/11 08:48:02.47 wqHh2nt6.net
rubyベースの独自言語にしたせいでrubyのバージョンが上げられないとか糞不便だったけどな
今後スマホでもなんでも遊べるブラウザゲーが主流になっていくから戻ることはないだろ
お前らの大好きなACEを有難がって使ってろよ
938:名前は開発中のものです。
16/12/11 08:52:26.34 KiDdt4mx.net
>>905
答えられないってことは今から始めるには相当難しいってことだろ無能?
>>906
ツクール臭バリバリの量産ゲーしか作るのには向かないわけだ
939:名前は開発中のものです。
16/12/11 09:39:54.17 SZmxA5Y0.net
MVってもう1年も経つのに帽子世界レベルの大作ゲーが一つもないよな
940:名前は開発中のものです。
16/12/11 10:15:27.17 KiDdt4mx.net
ACEが4年経っても帽子世界レベルの大作が出てないのにMVが1年で出しちゃうとACEがゴミって証明されちゃうだろ
941:名前は開発中のものです。
16/12/11 10:21:04.44 tvL0VXeC.net
>>907
低スペックガーって喚くキチガイが入ってくるから軽さすらデメリット
VXACEにはもはや何のメリットもないぞ
>>908
JSのほうがメジャーだから無理
942:名前は開発中のものです。
16/12/11 10:22:47.18 OiqQ9BDz.net
キチガイACEバカは帽子世界をVX製じゃなくACE製だと思ってるらしいよ
自分で使ってる制作ツールもよくわかってない馬鹿なの晒して生きてて恥ずかしくないのかな
943:名前は開発中のものです。
16/12/11 10:55:08.53 YR9Ah6WH.net
MVは大作ゲー作るのには本当向いてないからな
944:名前は開発中のものです。
16/12/11 10:56:39.96 t7OjyrlF.net
ツクール自体が下火なんだよなあ
プレイヤー側はまあそこそこ居るんだけど作る側はほんと少なくなった
945:名前は開発中のものです。
16/12/11 11:06:41.59 Zw6QImYj.net
アツマールでツクールに興味なかった人が入ってくることは増えるとは思う
いちいちRTPインストールしてゲームを落とさなきゃ遊べないACEはないわ
せいぜいエロゲでも作って一部の需要になれれば良いほう
946:名前は開発中のものです。
16/12/11 12:30:23.09 ncb82bZn.net
最近ここってACEアンチスレになってるよな
まあMVスレとしてはMVアンチがうるさいほうが異常だけど
947:名前は開発中のものです。
16/12/11 12:30:30.10 Mn2BC3km.net
エロゲ厨的にはaceが時代遅れのゴミって評価になると売上的に寒いからなぁ
金掛かってるし必死になるのはわかるけどいい加減露骨過ぎてね
948:名前は開発中のものです。
16/12/11 13:45:25.58 CbSKe6wZ.net
>>913
それに軽さを求めるなら2000が一番!
949:名前は開発中のものです。
16/12/11 13:48:59.24 /vGzPUQg.net
2000はスクリプト使えないだろ
現時点で最強ツクールはACEしかない
950:名前は開発中のものです。
16/12/11 13:54:53.15 XrTQfnFl.net
解像度ゴミ過ぎて問題外
軽さだけで2000勧めてる馬鹿って実際2000使ってないだろ
951:名前は開発中のものです。
16/12/11 13:58:01.30 /vGzPUQg.net
つかAceがvxと2000の完全上位互換だし
952:名前は開発中のものです。
16/12/11 14:02:00.88 XrTQfnFl.net
何言ってんだこいつ
953:名前は開発中のものです。
16/12/11 14:07:55.24 e0wl7gqE.net
軽さ求めるならウディタだろ
954:名前は開発中のものです。
16/12/11 14:40:11.11 Z0YAjrMV.net
さすがにVXAが動かないPCはもう産廃レベル
MVが動かないPCは余裕で使えるが
955:名前は開発中のものです。
16/12/11 14:42:56.00 XrTQfnFl.net
MVが重いならまだしも動かないってもはやゴミだろ
956:名前は開発中のものです。
16/12/11 15:01:12.98 EFgxTcHr.net
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
957:名前は開発中のものです。
16/12/11 17:42:39.89 PXD
958:AWSo1.net
959:名前は開発中のものです。
16/12/11 17:52:49.52 Ud94qllU.net
>>929
え?今時のPCってMVの動作環境すら満たせず起動しないのか?
XPの糞PCでも重くても一応動くぞ
960:名前は開発中のものです。
16/12/11 18:10:33.07 u69UTg/l.net
えらく伸びてるから何かあったのかと追ってみたが、いつも通りの流れでしかなかった
961:名前は開発中のものです。
16/12/11 18:22:11.85 Ud94qllU.net
馬鹿はMV重いしかいえないからな
他のツクールより重いなんて誰でも知ってるわ
962:名前は開発中のものです。
16/12/11 20:57:27.69 VqDjcBGa.net
メモリ 4GB
intel CORE i3-3214U 1.8GHz
4年前の型のPCだけど多少重いが問題なく動くぞ
お前らはFPS60固定じゃないと遊べないのか?
963:名前は開発中のものです。
16/12/11 22:24:27.78 tvL0VXeC.net
>>917
Aceって確かゲームをパッケージ化するときにRTP含むか含まないか選べたろ?
964:名前は開発中のものです。
16/12/11 22:34:13.22 HUz2NWBx.net
ドヤ顔してるが>>929はPC市場のこと何も知らないと思う
965:名前は開発中のものです。
16/12/11 22:55:02.76 XrTQfnFl.net
>>934
わざわざRTPインストールする手間が無駄
966:名前は開発中のものです。
16/12/11 23:16:18.44 i9tLQE74.net
この流れだけど質問いいかな?
今逃げゲー作ってるんだけど
● ←敵
◇◇◇ ←このイベントを踏んだら敵が出現(毎回出現させたい)
っていうのを作ったんだけど、敵がイベントを抜けてくれないんだ
どうやったらいいか教えてくれ
967:名前は開発中のものです。
16/12/11 23:28:41.53 u69UTg/l.net
イベントの仕様なので超えれない
あるエリアにイベントを閉じ込めるのに透明のイベントで囲うというのが昔から使われてる。
踏んだら敵が出てくるタイルに、リージョン(チップ選択するタブのRの数字のやつ)置いて
並列イベントから操作キャラが特定のリージョンを踏んでないか判定して
968:名前は開発中のものです。
16/12/12 12:48:13.49 /ODdA5E5.net
ツクールってマップツリーの整列ってできないんだな
これちまちま一個ずつ下にずらすとか超めんどくせえ。あほだろ
ハノイの塔かよ
969:名前は開発中のものです。
16/12/12 12:54:33.04 /ODdA5E5.net
1時間かけてなんとか整列できたわ
970:名前は開発中のものです。
16/12/12 16:09:41.41 GgO653j5.net
>>934
RTP同梱版と別添版の両方が公開されてるならいいけど基本的にどちらかの形式でしか公開されてないから遊ぶ側は選べない
971:名前は開発中のものです。
16/12/12 18:53:11.74 FVFwa6lO.net
>>935
メモリの価格下がって今は低スペPCでもメモリは8GB詰んでるのが普通
8GBでも5000円もしないのに、今どきメモリ4GBモデルって相当な格安PCモデルだけだろ
972:名前は開発中のものです。
16/12/12 20:48:42.64 TjRZI30l.net
そもそもPC持ってる奴が減ってる
なんでもスマホで済ませる時代だ
973:名前は開発中のものです。
16/12/12 21:10:29.51 mQ+HJEB3.net
メモリ2GBのPCって2万くらいで売ってるタブPCだろ?
そりゃあ安いから売れるには売れてるけどこれでゲームやってる人は稀だぞ
仕様用途が軽くネットを見る程度の目的でしか使われていない
974:名前は開発中のものです。
16/12/12 21:49:15.85 0bHyI6A3.net
そもそもさ、タブレットPCでMV以前のツクールをやってる人っているの?
MVは重いけどACEは軽いっていうけどわざわざ外部機器を繋がないと駄目なタブレットPCでACEとかやらなくね?
面倒臭いだろ
975:名前は開発中のものです。
16/12/12 22:51:36.85 kGOgy9CS.net
ツクールゲーは基本的にゲームパッド必須だろ
マウスやタッチでポチポチ調べるとかやってられん
976:名前は開発中のものです。
16/12/12 23:31:56.47 eI+beWdR.net
キーボードだわ、わざわざパッド用意するとか面倒
977:名前は開発中のものです。
16/12/13 00:10:18.21 vPUeGb0X.net
タブレットでキー操作必須のゲームなんてやってられん
アクションゲーでもないのにゲームパッド用意するとかRTPインストールより面倒臭い
978:名前は開発中のものです。
16/12/13 00:37:17.93 OynPptfA.net
謎の面倒くさいアピール
979:名前は開発中のものです。
16/12/13 01:14:12.72 Ec4f1Xw6.net
お前面倒臭いわ
980:名前は開発中のものです。
16/12/13 01:50:12.86 OynPptfA.net
図星かよ
981:名前は開発中のものです。
16/12/13 02:48:34.56 /0+Y7n71.net
エスパー求む
急にYEP_CoreEngineを入れると画面のフラッシュとフェードイン・フェードアウトが右にズレて表示されるようになってしまった。
フェードアウトすると画面の右側だけ黒くなって左側はそのままって感じ。
画面の色調変更は正常で、ピクチャ表示やマップその他諸々も正常。確認できたのはフラッシュとフェードイン・フェードアウトだけ。
YEP_CoreEngineを外すと正常に動いて新規ProjectでYEP_CoreEngineだけ入れると同じ症状起きるからこれが原因だとは思うけど、
今までYEP_CoreEngine込みで正常に動いてたからそこが分からない。
症状起きる前と後で外したり入れたりしたプラグインは無し。もちろんYEP_CoreEngine自体も手付けてない。
心当たりといえば今日半日PC放置してたからその間に何か勝手にアップデートされてたか?くらい……
エスパー様助けてくれませんか
982:名前は開発中のものです。
16/12/13 06:00:11.29 YC29g+qX.net
面倒臭い
983:名前は開発中のものです。
16/12/13 06:10:23.76 qevGL4Nr.net
面倒臭いわ、そんなもん直接製作者に問い合わせろよ
984:名前は開発中のものです。
16/12/13 07:58:16.61 qqfTRcY2.net
めんどくさかったらレスしなくていいからROMってろ
985:名前は開発中のものです。
16/12/13 08:11:56.37 tKRrTB8w.net
お前面倒臭いな
986:名前は開発中のものです。
16/12/13 08:26:54.48 YxtOL7D8.net
オウム返ししかできないのかよ
987:名前は開発中のものです。
16/12/13 08:31:25.85 oU4PtZpE.net
この流れが面倒くさい
988:名前は開発中のものです。
16/12/13 08:35:19.45 FRCbjcTw.net
お前ら全員メンドイな
989:名前は開発中のものです。
16/12/13 08:42:05.62 mniUyfLW.net
>>949
ゲームやる上で面倒くさいってかなり重要なことだぞ
たかがフリゲをやるのにあれもこれも用意するとか周辺機器を揃えないと駄目とかマイナスでしかない
ゲームを遊ばせるまでに如何に面倒な手順を減らせるかは重要
990:名前は開発中のものです。
16/12/13 09:28:36.67 Fs2J0EH4.net
ゲーム作るのメンドイことだらけだよね
マップとかデータベース弄りとかイベント作るのとかさ・・・
あとスイッチとか変数触るのもメンドイ
991:名前は開発中のものです。
16/12/13 11:03:15.32 nY2UWJPj.net
まぁ>>948は面倒臭いって言ってるけど本音はゲームパッドを買うのが勿体無い、買う金が無い、ってことだと思う
自分が出来ないことを何でも面倒臭いって表現する人いるよね
992:名前は開発中のものです。
16/12/13 12:20:25.78 FRCbjcTw.net
勿体無い、買う金が無い、単純に面倒臭いって様々な理由でゲームパッドを使わない人なんてたくさんいるだろ
それを金が無いからで一括にして存在しないかのようにするのは如何なものか
993:名前は開発中のものです。
16/12/13 12:23:37.46 oU4PtZpE.net
ゲームパッドを使うのが一般的なのか?キーボードでしか遊ばねえわ
ツクールのマウス操作は糞なんで論外
994:名前は開発中のものです。
16/12/13 12:30:43.98 mniUyfLW.net
作ってる最中のテストプレイなんかは一々パッドに持ち替えるのが面倒でキーボード主体だな
作るより遊ぶ方がメインの人はゲームパッド必須なんじゃない?
995:名前は開発中のものです。
16/12/13 12:36:48.33 UJp9eZ2a.net
ゲームパッドの規格を統一してくれるとやりやすいんだけどね
996:名前は開発中のものです。
16/12/13 12:49:26.16 +4MQVGgM.net
そのためのXInputだけどMV出た当初の反発っぷりを見るに普及は難しそうだなあ
997:名前は開発中のものです。
16/12/13 12:52:34.23 FRCbjcTw.net
ゲームパッドってゲーム内での操作説明するのが面倒だね
ボタンをどこに割り当ててるかわからないからキーボード操作の説明だけにしてる
998:名前は開発中のものです。
16/12/13 15:42:12.11 ERDTYfLY.net
フルマウスオペレーションでないと遊ぶ気しないな
999:名前は開発中のものです。
16/12/13 18:01:48.47 pA2H57kC.net
お前面倒臭いな
1000:名前は開発中のものです。
16/12/13 18:32:36.43 YC29g+qX.net
面倒臭い
1001:名前は開発中のものです。
16/12/13 18:45:31.19 FYGNtnIF.net
i5のMEM8Gで普段ツクール系遊んでるんだけど、MV系の作品鬼重くてうんざり
何であんな糞重いの?ブラウザで遊ぶタイプも重けりゃDLタイプもCPU80%ぐらい食うんだけど
VX系では一切こういう事無かったのにMVは重すぎてゲームにならん
20FPSとか15FPSぐらいまで落ちるんだけど、これって何かプレイ側の設定で改善できるんか?
最低i7詰んでないと快適に動かないとか?3Dゲーム並みに重いんだけど
1002:名前は開発中のものです。
16/12/13 18:59:12.40 X43xI3XV.net
やったゲーム教えて
1003:名前は開発中のものです。
16/12/13 19:05:46.89 HxoPzbzy.net
もう6年くらい前のi7だけど普通に動いてるよ
1004:名前は開発中のものです。
16/12/13 19:14:48.50 mniUyfLW.net
i3だけど平均40は出てるぞ
1005:名前は開発中のものです。
16/12/13 19:27:26.82 A1Fuf5Cx.net
ブラウザアプリの都合でシングルコアしか使用できないから80%のうち30%は別のアプリ要因
6年前Macだけど60FPSは出てるな
1006:名前は開発中のものです。
16/12/13 20:08:15.18 MVAYi7Tn.net
i5のMacのノートだけどどんなに重い処理でも40は切ってないと思う
普通ならほぼ安定して60FPS出てる
メモリ奮発して16GB積んだからかな?
1007:名前は開発中のものです。
16/12/13 22:34:46.30 A7t7QfDh.net
うさみみやalqで倍速出来ないのがクソ
1008:名前は開発中のものです。
16/12/14 01:05:02.73 vjdlQRIM.net
別にやらなくてもいいんだぞ
1009:名前は開発中のものです。
16/12/14 01:07:25.95 1tnBhyBT.net
60fpsになるようにスクリプトで計時して調整してるだけだから、
60と指定してる場所のコード書き換えるかブラウザの開発ツール開けるなら120にするだけで倍速だ
1010:名前は開発中のものです。
16/12/14 01:12:21.76 vjdlQRIM.net
え?倍速にはならないだろ…
1011:名前は開発中のものです。
16/12/14 01:45:46.57 0jCJGI3Z.net
倍速にするのにFPSを上げるという野蛮な発想……さては貴様、ど素人だな?
1012:名前は開発中のものです。
16/12/14 02:28:12.00 Tp1vG1GS.net
ツクールのスレなのにPCの性能しか話さないって
どんだけ空気の読めない連中だ
1013:名前は開発中のものです。
16/12/14 02:52:10.11 1tnBhyBT.net
やってみろ。 何フレーム進むか判定してるだけから本当に倍速になるから
1014:名前は開発中のものです。
16/12/14 06:36:44.39 tXkX0Spw.net
システムが60fps前提で作ってあるから120にすると倍速になるぞ
1015:名前は開発中のものです。
16/12/14 07:25:55.31 U9EK42St.net
>>972
そんなんで重いって言うならVX系より2kを使ったらいいと思う
1016:名前は開発中のものです。
16/12/14 07:37:01.82 8F
1017:tAdryF.net
1018:名前は開発中のものです。
16/12/14 08:08:30.68 rPpLqefl.net
VX系は大丈夫だって言ってるのにVX系やめて2kとか言ってるキチガイぶりにも注目
1019:名前は開発中のものです。
16/12/14 09:50:30.92 UPojOCOu.net
スクリプト使えない2k勧めるバカ
1020:名前は開発中のものです。
16/12/14 09:58:53.62 IowjcJLx.net
一万でMV買うより、五千円で素材集買ってウディタ入れたほうがいい気がしてきた
ウディタならアクションゲーでも軽いし
1021:名前は開発中のものです。
16/12/14 10:47:52.73 rfYofaCJ.net
アクションゲームでウディタ選択するのもどうかと思うが
1022:名前は開発中のものです。
16/12/14 12:33:01.33 NpqR+23Z.net
ウディタでアクションゲーム作ったこと有るけど絶対にMVで作る方がいいと思うぞ
ウディタはスクリプト使えないしアクションゲームなんかだと軽さの優位性もなくなる
1023:名前は開発中のものです。
16/12/14 13:11:53.00 90q31+XI.net
MVでアクションゲー作れんの?
1024:名前は開発中のものです。
16/12/14 14:49:41.71 P5bCqU9E.net
>>993
横スクロールなら結構簡単に出来るよ
1025:名前は開発中のものです。
16/12/14 15:17:08.24 1tnBhyBT.net
横スク、アクションRPG、縦STG、横STG、音ゲー なんでもござれ
1026:名前は開発中のものです。
16/12/14 15:48:10.96 zT/O/lBg.net
ただし…
1027:名前は開発中のものです。
16/12/14 19:48:35.82 qn1bbY7g.net
イベントコマンドしかない2000でスマブラとか音ゲー作った奴もいる
最後は作る奴次第だ
1028:名前は開発中のものです。
16/12/14 19:52:40.04 DNps8aLm.net
質問した時点で素質が無い
1029:名前は開発中のものです。
16/12/14 20:38:28.40 iPZAsOf9.net
VXで帽子世界作れたからっあのレベルが作れるわけじゃない
馬鹿に2000使わせてもイベントなんて組めやしない
何を使おうが才能無いやつが面白いゲームなんか作れない、わかりきったことだろ?
MVだからどうのこうの以前のレベルの塵がゴチャゴチャうるせえ
どれ使ったって同じなんだってこといい加減気付け
1030:名前は開発中のものです。
16/12/14 20:38:52.13 iPZAsOf9.net
お前ら全員エターナル
1031:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
1606日前に更新/247 KB
担当:undef