ノベルツール選考スレ 4th KIND

ノベルツール選考スレ ..

37:名前は開発中のものです。
13/03/24 21:28:49.94 wYx6jnbT.net
え、難しいのかよあれ

吉里吉里互換を目指しているやつっていくつもあるけど
実績が無いから当てにならん

そんな時に最近こんなエンジンの存在を知った
Wikipedia項目ﾘﾝｸ'Py

38:名前は開発中のものです。
13/03/25 00:40:37.14 Xkgkn5uP.net
このスレでも一応、>>1とか>>3に出てるんだがｗ

39:名前は開発中のものです。
13/03/25 17:07:37.63 tcbbmpch.net
マルチプラットフォームっていってもHTML5なだけじゃん

40:名前は開発中のものです。
13/03/26 01:18:07.14 USX/tFzY.net
>>37
ゲームやるだけなら簡単だけど
アプリ化すんのにcygwinやらなにやらが難しいねん
nscmake.exeやnsaarc.exeみたいのがあればいいんだけど
なかなか難しいよな

41:名前は開発中のものです。
13/03/27 00:01:23.56 xsZhZmzW.net
NDK使って自分でビルドするのを要求される時点で全然簡単ではない

42:名前は開発中のものです。
13/04/19 06:39:35.55 7XVyHP9o.net
WMVやMP4などの動画をまともに扱えるのってLiveMakerくらいですか？

43:名前は開発中のものです。
13/07/10 NY:AN:NY.AN fwoC3Oma.net
NScripterとlivemakerを行ったり来たりしている
システムカスタマイズの難しさで死んで、素材変換のめんどくささに死ぬ

44:名前は開発中のものです。
13/07/17 NY:AN:NY.AN QlpHTYoJ.net
アルテミスエンジンを試しに使いたいのですが、いろいろ調べるとメールを送って、製作者に会わないといけないとか……？

旧バージョンでいいので、どこかで入手できないものでしょうか?

スマホのフリック入力でのバックログがやりたいのです。

45:名前は開発中のものです。
13/07/17 NY:AN:NY.AN FBkaLsqr.net
【The NVL Maker】
URLﾘﾝｸ(code.google.com)
吉里吉里/KAGEXベースのノベルゲーム製作ツール、ＧＵＩ

日本語だが制作者が外人　日本語があやしくてライセンスがよくわからん
紹介動画見た感じ面白そうなのでちょっといじってみようと思う

46:名前は開発中のものです。
13/07/19 NY:AN:NY.AN gksLbgeJ.net
ビジュアルノベルスタジオ→ティラノスクリプト→almightと移行した
ティラノ→almightは対応するマクロを置き換えで移行させたらだいたい動いた

47:名前は開発中のものです。
13/07/25 NY:AN:NY.AN nedn1QkM.net
ティラノじゃなくて、あえてalmightにするメリットってなんかある？

48:名前は開発中のものです。
13/08/01 NY:AN:NY.AN GtnV4y4z.net
AIRNovelちょっと触ってみた。シンプルでなかなかいい感じじゃない？

49:名前は開発中のものです。
13/08/13 NY:AN:NY.AN cYEts01/.net
うん、大変よいんだけどさ……。

これは個人的な好みの問題だけど、俺はAIRは好きになれないんだよな。

50:名前は開発中のものです。
13/08/13 NY:AN:NY.AN JZT7hKyF.net
>>48
作者の左翼思想がうざいけどね

51:名前は開発中のものです。
13/08/15 NY:AN:NY.AN qrDNbasF.net
別に左翼じゃないんだろうけどtwitterはうざいかも

52:名前は開発中のものです。
13/08/18 NY:AN:NY.AN FIRMRL1c.net
過疎ってるな
ノベルゲーム製作してるやつ減ってるのか

53:名前は開発中のものです。
13/08/27 NY:AN:NY.AN uYTbZZ5f.net
いいかげんYUｰRISはマニュアル完成させろと思う

54:名前は開発中のものです。
13/09/08 11:01:08.45 fkIm0xWW.net
AIR作ってるアドビはデスクトップLinux切り捨てたりして信用できない
モバイル版Flashのようにアドビがやる気なくしたらおしマイケル

55:名前は開発中のものです。
13/09/28 16:47:44.80 OAuLAJkV.net
Almight、640×480にしようと思って画面サイズとウィンドウサイズいじったらエラーった

56:名前は開発中のものです。
13/10/03 11:54:09.03 8GAB35A1.net
ノベルゲームを作りたいと思っているんだけど、
初心者で手を出しやすいツールってなに？
R9は触ってみて、短いながらも作れたんだけど、
そもそもスクリプトを解らないままでも作れてる時点で
これって多分すごく簡単な方なのかな。
色々したいと思っても、他のソフトの難易度が気になる。
やっぱり吉里吉里は中級者向け？吉里吉里に憧れはあるんだけど、
LiveMakerのほうがいいのかなぁと思いつつ、悩んでる。
ほんと能力ないから、簡単でそこそこ努力すればそこそこの
カスタムができるツールがあれば知りたい。

57:名前は開発中のものです。
13/10/26 16:04:52.20 BBkIN3GU.net
>>56
ライブメーカーで物足りなくなったら考えたらいい

58:名前は開発中のものです。
13/10/31 11:13:57.43 0yK1A4tu.net
>>45のツールよさげだし、これ使って作品作りたいけどどうなんだろう。
完成した作品を配布するのには何か条件必要なのかな？吉里吉里のライセンスに従えばいいのかな。
触った感じはLiveMakeより自分に合ってる気がしたから使いたい。

59:名前は開発中のものです。
13/10/31 11:36:49.59 0yK1A4tu.net
>>58　いろいろ読んでたら自己解決しました。ごめんなさい。

60:名前は開発中のものです。
13/11/06 03:30:45.60 DBk08uEN.net
HTML5対応で作りたいんだけど
やっぱ何かしらの製作支援ソフトは欲しいよな
特に画像の位置を頻繁に動かす場合、いちいち座標を指定するのがものすごく面倒くさい
１枚ならまだしも複数枚がクリックする度に上下左右別の場所に移動するような場合は特にね

動画製作ソフトの紙芝居クリエイターみたいにドラッグ＆ドロップでグラフィカルに移動して製作できればいいのに
スクリプトでやってるとどれがどれやらわけわからんくなるよ

61:名前は開発中のものです。
13/11/16 01:27:51.61 Tk0/OqvZ.net
>>55
Almightで1280x720にしたら変な表示になった
正式版を待つべきか

62:名前は開発中のものです。
13/11/17 20:46:54.30 uX3hWAW/.net
Almight知っている人いますか？

Almight.exeで確認する分にはちゃんとうごくのですが、
Fc2ホームページにアップロードして確認してみたところ、
なぜかタイトル画面だけうまく表示されなくて困っています。

エラーが出て強制的に進むと、ゲーム自体はちゃんと動いているのです。
タイトル画面の選択もちゃんと出ています。
タイトル背景だけが映らないのです。とくにファイルが
壊れているわけでもなさそうなのですが・・・・・・。

いろいろいじってみているところですが、原因が全く分からずに困っています。

63:名前は開発中のものです。
13/11/20 20:59:23.76 Ea9wmbhp.net
>>62
まずブラウザのJavaScriptデバッガーのエラー内容貼れよ！！

64:名前は開発中のものです。
13/11/25 06:33:18.74 sPr1JD8K.net
>>63
すみません。解決できました。

65:名前は開発中のものです。
13/12/02 16:50:56.70 CTyoiXF/.net
すいません、ゲーム制作をしたい初心者です。
ノベルゲームを作りたいのですが、レタススタジオというのでアニメを作り
OPを入れたいのですが、どのソフトがいいのか悩んでいます…。
やりたいこととしては
・立ち絵がでる
・サウンドがつけられる
・ルートの分岐
・できれば目や口をパチパチ？させたい
です。背景や絵自体はかけるのですが、プログラミングはまったくの初心者で…。
ギャルゲーや乙女ゲーのような感じで作りたいと思っています。
初心者にはどれがオススメでしょうか？できれば教えてください！
最悪OPはいいです。
あと、五分くらいのゲームを作るのにオススメはありますか？すぐに終わるような物ですが、分岐が大量です

66:名前は開発中のものです。
13/12/02 17:52:10.43 8imiyeVw.net
LiveMaker

67:名前は開発中のものです。
13/12/02 17:59:17.84 U0px8aSM.net
Artemis Engine自由にDLできるようになればいいのにな
使ってみたいけどスマホ向けに作ること分かってないなら駄目って言われちゃったわ…

68:名前は開発中のものです。
13/12/02 20:25:58.07 WLwP+jni.net
なにも作る予定もないのにツール物色してる
いじるだけでなんか楽しい

69:名前は開発中のものです。
13/12/03 12:24:12.20 iP0KN0+B.net
>>67
NScripter互換のONScripterなら
スマホ向けのパッケージも作れる

フリーノベルゲームのNOeSISがこれで作られてる

70:名前は開発中のものです。
13/12/07 17:49:45.03 BE66S5uf.net
>>69
初めて知った、それも使ってみるわありがとう

71:名前は開発中のものです。
13/12/22 12:24:24.01 36vjvO0H.net
AlmightsってWindowsXPじゃ動かないん？
ＤＬしてAlmights.exe起動してもWin32アプリじゃないって言われて動かんかった

ティラノスクリプト使おうと思ったんだけど
あれって、音量の調整できなくない？

72:名前は開発中のものです。
13/12/29 06:19:52.80 gxa8FTzH.net
ティラノスクリプト使うならtmlib.jsやenchant.jsの方が汎用性ありそうな気がするんだけどな

73:名前は開発中のものです。
14/01/02 02:37:38.53 i3CKXvDP.net
Artemis Engineどっかのアップローダとかにあがってないかなあ。
ちょっと触りたいだけなんだが……。

74:名前は開発中のものです。
14/01/02 09:25:03.89 GmmrF+M2.net
>>73
断られたの？
自分は普通にokしてもらえたけど

ゲームの製作実績ないとダメとかあるのかね
それか頼み方がダメだったか

75:名前は開発中のものです。
14/01/04 00:31:31.77 WzM/QxQa.net
AIRNovelとか良さ気なんだけど、マニュアルがよくわからなくて駄目ぽ
ブラウザ依存少ないFLASHがまだ有利だと思うんだけどなー

76:名前は開発中のものです。
14/01/04 22:39:27.73 dfDvXlLN.net
将来的に広告付きスマホアプリ化するのを考えながら
PCでまず習作と思っているんだが
吉里吉里→ティラノスクリプトって無謀？
最初からアプリのノベルゲー作っといた方が無難？
もし良ければアプリ開発にオススメツールも教えてエロい人

77:名前は開発中のものです。
14/01/04 23:05:30.64 I0ftBege.net
>>76
最初からティラノで作ればいいだけじゃね

78:名前は開発中のものです。
14/01/05 19:01:05.57 1RzHjy0p.net
ティラノスクリプトのscWidthとscHeightでサイズ変更してtyranoscript.exeで起動してもウィンドウがスクロールする形になっちゃうけど、
なんでだろう。

79:73
14/01/05 19:19:29.18 go+iheXs.net
>>74
断られた・・・。
スマホアプリの「ツールの選考」をしたいといったのがよくなかったのかな。
熱意を持ったメールにすればよかったのかもしれないが、
でも、なんか、ゲーム製作の催促をされそうな気がして不安なんだ。

ティラノとかで実装されていない、
フリック入力とかに対応していそうだからちょっと気になってたんだけど。

やっぱ、自力でなんとかするしかないか・・・。

80:名前は開発中のものです。
14/01/05 23:06:33.38 qrE70YzB.net
選考ってのが大げさだから、比べる事自体が目的と思われたのかもな
例えばレビューサイト的なものを書こうとしてるとか

今までのツールでは○○○が上手くいかなかったから
評判が良かったこれを試してみたい…みたいに書けとけば嘘にはならんだろ
試した時点で公約達成

81:名前は開発中のものです。
14/01/06 00:18:48.17 gnqS+PFB.net
クローズドエンジンなんて信用に値しないから
関わらなくて助かったと思え

82:名前は開発中のものです。
14/01/08 06:58:51.15 cIimHTH3.net
Almightってエロゲで使われ出してるのな

83:名前は開発中のものです。
14/01/09 21:50:32.64 tEW/cuQf.net
Almight・・
メッセージレイヤを消せないのか？
右クリしても左からコントロールパネルが出てくるだけなんだが
どうなってんだ

84:名前は開発中のものです。
14/01/18 00:53:40.19 sBMVKRpZ.net
Almightのサイトに画面小さいのが貼ってあるけど、あれってどうするんだろ

85:名前は開発中のものです。
14/02/05 20:00:13.94 S0hgIHKc.net
Artemis Engine普通にOK貰えるもんなの？
試しに弄ってみたいし最初はWindows向けで作ろうかな～みたいな事言ったら吉里吉里でやればいいじゃんと言われて終わったんだけど

86:名前は開発中のものです。
14/02/16 00:00:42.90 vZgAY9FV.net
ティラノスクリプトとか

ふりーむゲーム制作ツール集
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
vector
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

見たけどさ、
スライドショーソフトのページ数機能使った方が

あっという間にゲームブックのようなFLASHが作成できるんでない？
選択肢に WEB LINK機能を使ったりしてｗ

こういうFLASHスライドショーソフトって選択肢機能なんでつけないのかなｗ

PhotoSlideshow Maker Free
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
サムネールナンバー

楽々HTML5ギャラリー
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

作る側からしたらツールの操作方法覚えるだけで
手いっぱいになってしまったら本末転倒だと思いますｗ
ＦＬＡＳＨスライドショーソフトに誰か選択肢機能と効果音機能つけれくださいｗ

87:名前は開発中のものです。
14/02/16 10:38:49.61 VJWmesQ0.net
Flaskはオワコン

88:名前は開発中のものです。
14/02/16 15:41:54.93 FxFqplus.net
ノベルツールとは違う方向で探した方がいいかもしれんね
普通のノベルだと文章量がめちゃくちゃ多いから、
全部画像で作ってスライドショーにする方が大変なのが前提

スライドショーで済むぐらいの規模の話であれば
まず選択肢１のつもりで進めて、
終わった後に「もし…だったら」みたいに続けてもいいんじゃね
どうせ最終的に全部見るわけだろうし

89:名前は開発中のものです。
14/02/16 20:05:21.89 vZgAY9FV.net
ちょっと関係ないかもしれないけど
このサイコパス漫画とか
「もし…だったら」形式だよね

URLﾘﾝｸ(vipsister23.com)

脱出ゲーっぽいものをＦＬＡＳＨスライドショーソフトで
楽して作れないもんかと
思ったんだが

90:名前は開発中のものです。
14/02/16 21:14:24.18 iT+UzrmJ.net
むしろ昔のゲームブックみたくHTMLで作れば。

91:名前は開発中のものです。
14/02/17 18:50:07.82 mQJa1ECC.net
それなら俺でもすぐつくれるけどショボイじゃん？
昔のＨＰみたいになっちゃってｗ

上にも書いたけどHTML5スライドショーっていうのもけっこういけそう

楽々HTML5ギャラリー　とか、HTML5 Slideshow Maker　とか。

HTML5だとそれなりに公開用っぽいのが出来る

せめて　効果音と３択ぐらいつけられれば最高なんだが

92:名前は開発中のものです。
14/02/17 18:57:18.60 mQJa1ECC.net
これ、１０年ぐらい前からあるけどこういうのだろ？

ゲエム
URLﾘﾝｸ(www.pyocotan.com)

これなら俺でも作れそうだけど・・・せめてＦＬＡＳＨかＨＴＭＬ５たのむ・・・

93:名前は開発中のものです。
14/02/17 20:30:48.98 iE6UgDNa.net
これなかなか良さげ
URLﾘﾝｸ(hsdk123.github.io)
スクリプトがリアルタイムでゲーム画面に反映されるのが便利
GUIとかもプログラムの知識なしでカスタマイズできそう

94:名前は開発中のものです。
14/02/21 14:16:27.92 XiqjbRjA.net
ドラッグ　アンド　ドロップで　出来ちゃうソフトないかのぅ・・・

95:名前は開発中のものです。
14/02/22 00:08:25.68 Q5+Ar+SX.net
らいぶめーかー

96:名前は開発中のものです。
14/02/22 11:17:50.11 FRabt6vo.net
>>93
これは便利そう。次回からコレ使ってみよう。

97:名前は開発中のものです。
14/02/22 20:09:15.39 FWzu/Vil.net
らいぶめーかーがギリギリ俺でも理解できそう・・あとのチンプンカンプン

98:名前は開発中のものです。
14/02/24 23:28:32.70 XPdHb7BP.net
ライブメーカーはすごく分かりやすいし、それなりに見栄えのするゲームも作れる

総合開発環境だから、イラストツールやらOP/ED制作のためのツールもついてくる！

もうこれでぜんぜん作れなかったら、ただちにゲーム作りを諦めて、僕の考えたさいきょうのげーむ　を頭の中で妄想するだけにとどめたほうが良い！
というレベル。

99:名前は開発中のものです。
14/02/25 12:30:44.89 Zz7Wgu6c.net
ライブメーカーが最強
ただちょっと重い

100:名前は開発中のものです。
14/02/28 01:51:42.83 S+hfXRL2.net
ライブメーカーはwindows専用というデメリットがある
おそらく簡単さでは「らのべえ」が一番だったかな

今では「より多くの人に遊んでもらう」というのが目的で製作する場合
HTML5で作るのが正解
ビジュアルノベルスタジオならライブメーカーより簡単に作れる、ただし自由度は皆無
ニコニコ動画では紙芝居クリエーターでサウンドノベルのような動画が簡単に作れるので人気

101:名前は開発中のものです。
14/02/28 23:15:55.52 OWpzUCrF.net
俺の出した結論は「almight」

102:名前は開発中のものです。
14/02/28 23:55:04.88 PxViHQOk.net
でもalmightってCDに入れてコミケで頒布とかできないんだよね？

103:名前は開発中のものです。
14/03/01 00:57:11.37 c6gzrJpe.net
Q. どこかでお金が掛かりますか？
A. Almightの使用、複製、頒布は有償・無償利用を問わずに無料です。

104:名前は開発中のものです。
14/03/01 01:00:08.55 c6gzrJpe.net
もう1年も前に改定されてるよ

ライセンス改定のお知らせ

Almightのソフトウェア使用許諾契約（ライセンス）を改定いたしましたのでお知らせします。

改定は第2条本ソフトウェアの利用許諾の部分で、 Almightの使用、複製、頒布を有償・無償問わずに利用頂けるようになりました。

これにより、Almightを利用したゲームを自由に販売することが可能になります。

詳細につきましては、ソフトウェア使用許諾契約をお読み下さい。

また、合わせてAlmight SDK 3.0 Betaのライセンス条項も変更されておりますのでご確認下さい。
2013年2月12日 / Almight SDK

105:名前は開発中のものです。
14/03/01 01:30:03.99 72KfT1fg.net
HTML5ならティラノスクリプトとAlmightが２強かな
それにしても>>93みたいなプレビューしながら書けるエディタができるだけで相当効率上がるのにね

106:名前は開発中のものです。
14/03/01 05:38:27.22 Gm624Vn0.net
>>104
そうなのか　ありがとう
イベントと書店でも売りたいからありがたい

107:名前は開発中のものです。
14/03/01 07:09:07.76 BfIz4teP.net
>>93が気になってるんだけどエディターが起動できない
動作を停止しましたって出る

108:名前は開発中のものです。
14/03/05 10:27:35.03 3dwXbmO3.net
CatSystem2 がバージョンうｐして ver3 になってるね

109:名前は開発中のものです。
14/03/06 22:35:22.33 4fRnT4X2.net
やっと掲示板が設置されたのか

110:名前は開発中のものです。
14/03/21 06:28:59.66 aIBk8Gs9.net
Light.vnが一番使いやすいな
これがHTML5対応したら完璧だわ

111:名前は開発中のものです。
14/03/25 22:10:29.46 4vzpFtkn.net
毎月アップデートしてるからこの先楽しみではあるよね
反面日本のノベルエンジンはやる気ないとこばっかだな最近
吉里吉里３とNスク２のことだけど
どっちも製作者がこの業界諦めてるオーラ漂わせてる

112:名前は開発中のものです。
14/03/26 18:24:06.28 dIS0lj7o.net
Light.vnは今のところらのべえ未満と言う感じ
らのべえのように、ワードやパワーポイントと同じような感覚でレイアウトや画像の移動ができるようになればいい
らのべえやライブメーカーの欠点はHTML5に対応していないこと
そこさえクリアできれば一気に広がる

113:名前は開発中のものです。
14/03/26 19:41:16.40 KXSulktH.net
ティラノスクリプト早く選択肢でセーブ出来るなればいいのに

114:名前は開発中のものです。
14/03/26 23:22:53.48 XmTc8DLu.net
ティラノビルダー　
URLﾘﾝｸ(b.tyrano.jp)

プログラミングやスクリプトがわからなくても、直感的にアドベンチャー・ノベル系ゲームの開発ができるツール。
ティラノスクリプトをベースに、スクリプトがわからなくても開発可能としたパッケージシステム。
Win/Mac/ブラウザ/Android/iOS等の、各種プラットフォーム向けに１ボタンでゲームを出力できる。利用は無料。法人利用の場合は、連絡が必要とのこと。

これは良さげ。

115:名前は開発中のものです。
14/03/26 23:33:39.47 sQJ+9Saw.net
そこまで持ち上げると宣伝臭くない？

116:名前は開発中のものです。
14/03/26 23:40:08.81 XmTc8DLu.net
ふりーむのツール紹介からのコピペだけどね。。。

117:名前は開発中のものです。
14/03/27 07:44:11.93 VDP2h7uZ.net
>>114
これビジュアルノベルスタジオのDL版って感じだな
あくまで今ある機能を簡略化しただけなので、テンプレ通りの物しか作れないから、既存の製作ツール以下の表現しかできない

今必要とされてるのは吉里吉里等のソフト以上の能力があるエディタだよ
例えば紙芝居クリエーターのように画像をドラッグアンドドロップで配置、拡大縮小回転やアニメーションの指定ができるようになれば
スパロボのバトルシーンのように複数の画像が動き回る表現だって可能になる
スクリプト記述ではできなかったor可能だがやるのは面倒で難しかった表現ができるようになる

他の分野でもGUIを使った方がより表現の幅が広がるからそっちの方向に進化してきた
動画製作ソフトやCG製作ソフト、CADやoffice系ソフトも
既存のDOS/V的な操作に加えてマウスを使った操作も出来るようになった

それに比べるとティラノビルダーやビジュアルノベルスタジオはあくまで既存ツールの簡易版という感じでツールとして進化していない

118:名前は開発中のものです。
14/03/27 07:52:09.36 lTBG1l86.net
ノベル製作ツール自体どこも個人制作だからなぁ
数千から数万円で売ってるCG製作ツールとかと違って開発費が無い

らのべえも結局初心者向けで、吉里吉里以下の表現しか出来ないから大して売れずに消えた
市場に残ってるのはRPGツクールぐらいだ

かといってフリーソフトでMMDや紙芝居クリエーターみたいなソフトも登場してるしな
本当、ノベルツールだけ９０年台に取り残されてる気がする

119:名前は開発中のものです。
14/03/27 14:12:19.19 jUNQRJ+6.net
Light.vnがスマフォ対応するまで様子見、ベータ版にしては完成度高い
つかAlmightは企業で開発してんだかららのべえぐらいのレベルのエディタ付けろよ
「エディタは各自で容易して下さい」ってさぁ……やる気なさすぎだろ

120:名前は開発中のものです。
14/03/27 14:28:49.86 Vu9hFyJ9.net
テキストエディタで十分だわ。

121:名前は開発中のものです。
14/03/27 14:32:13.04 Vu9hFyJ9.net
つかeclipseのプラグインとして作れば一から作らんでも良さそうな気がするがどこも
そういう事するところ無いな。

122:名前は開発中のものです。
14/03/27 16:01:41.05 kS+GfXHC.net
吉里吉里用のFlashDevelopのプラグインならある

eclipseだとJavaとか使わない人にとっては色々めんどくさいだろう
使っててもめんどくさいと思うのに

123:名前は開発中のものです。
14/03/27 18:12:58.76 PJci1Bfj.net
>>120
そういう古参がツールの進化を妨げてるんじゃね？

それはあくまで「今までのサウンドノベルでできた表現」では十分なのであって
それ以上の表現は出来ない

完全に進化が止まってるから
後発の紙芝居クリエーターにすらGUI操作面で置いて行かれた

124:名前は開発中のものです。
14/03/27 18:34:11.26 Rcv203Hm.net
らのべえとかlive makerはスクリプトが書けない人のための簡易版ソフトって感じ

今求められてるのはスクリプトが書ける人がもっと複雑な表現をしたり、効率UPするためのGUI搭載エディタ
スクリプターな人でもアニメーションとか絡むといちいち座標のチェックとか面倒でしょ
light.vnのようにエディタ付属と言うのはツボを得ている、まだ実用レベルじゃないがコンセプトはいいので今後に期待

125:名前は開発中のものです。
14/03/27 18:38:20.26 Vu9hFyJ9.net
なんかいまいちよくわからんなあ。

作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？
エンジン部分とリファレンスさえしっかりしていればよさそうなもんだが。

htmlとかでもGUIビルダが吐き出すコードは大抵汚いからプロのWEBデザイナは
大抵テキストエディタを使ってるというのに。

スニペットやコード補完、アウトラインの折り畳み機能とかが充実してた方が助かる。

ビジュアルノベルなんて絵も描けて音楽も作れてストーリーも書ける人なんてそうざらに
いないから市場規模が小さすぎる。

126:名前は開発中のものです。
14/03/27 18:44:03.76 CGJ0LCta.net
実はこんなのが既にある

紙芝居クリエーター(*.ksp)→XNovel変換ツール
URLﾘﾝｸ(famibee.blog38.fc2.com)

>>125
パワーポイントのような感覚で画像をドラッグでポンポン入れて、マウスでグリグリ編集出来たら捗るって話だろ
ニコ動は昔は一度サウンドノベルを作って動画にして投稿されてたけど、今は紙芝居クリエーター使う人ばかりだ
TRPGのサウンドノベル風動画は大体あれで作られている

127:名前は開発中のものです。
14/03/27 19:01:44.63 4jjeSLra.net
light.vnは記述したのがリアルタイムで反映されてプレビューされるってだけで相当メリットあると思うんだがなぁ
プレビューしたい行をクリックするだけでその画面が出る（音楽等全て反映される）
これ画期的だと思うよ

128:名前は開発中のものです。
14/03/27 20:05:22.54 4jjeSLra.net
>>125
URLﾘﾝｸ(nicoplayer.blog60.fc2.com)
こういう表現が簡単にできるってことじゃないかな

今までも白詰草話のようなゲームで導入されたことはあったがものすごい手間がかかるので結局サウンドノベル型に回帰しちゃってた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑白詰草話のプレイ動画

129:名前は開発中のものです。
14/03/28 07:29:39.54 L+aBRROM.net
ノベルゲーム内の設定画面とかウインドウ枠のセーブボタンとかの座標合わせとかも
ドラッグアンドドロップで簡単にできるようになるといいなぁ
キャラの動きとかはパスみたいなものが使えると制作中の視認性も良くて夢が広がる

130:名前は開発中のものです。
14/03/28 08:47:23.73 dKg26pep.net
テンプレとかテーマ化とかできればそもそも自分で作らなくて良くなるかも。

しかしeclipseが面倒ってadobeやgoogleが普通に使ってるんだが・・・
そんな面倒くさがり屋が果たして面白いゲーム作れるのか・・・

131:名前は開発中のものです。
14/03/28 09:39:29.07 hdC5PkWL.net
むしろノベルゲームがテンプレばっかになってるのが問題なんだろ
そこから進化しておらず、ツールも進化しない
>>128
の白詰草話みたいに新しいノベルゲームの形を作ろうとした時代も合ったけど
結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった
動画製作ソフトはガンガン進化して色々な動画が投稿されてるのに
ノベルゲームは未だに９０年台に取り残されたまま

132:名前は開発中のものです。
14/03/28 10:15:12.17 mQ+A5uv1.net
結局ノベルゲームってシナリオ命だからあまり多くの事が出来ても
たいしたものは出来ないってことじゃね？

133:名前は開発中のものです。
14/03/28 11:12:28.65 mQ+A5uv1.net
あと動画はつべとかニコ動とか発表の場があるからな。
やりたい人の数も全然違うし。

やる気のある人はどんな環境でもやっちゃうよ。

134:名前は開発中のものです。
14/03/29 01:12:21.54 IcK8sJk9.net
>>131
>そこから進化しておらず、ツールも進化しない
>結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった

このへんは、ツールの進化はあまり関係なくて、
表現手段としてとても理にかなっているから
この形に収まったと考えたほうがいいのでは…。

>>128の白詰草話の動画をちらっとみたけど、
吹き出しの位置に合わせて視線を動かさなくちゃいけなくて、
正直疲れそうな気がした。

テキストボックスの位置はやっぱり全画面、または下1/3とかのが
読みやすくていいと思う。

あとは単純に作る手間でしょ。
ノベルゲームは絵とストーリーを見せるのが主体の媒体だから、
そこさえしっかりしてれば視覚効果の付加価値がたいしてなくても
作品として成立するしね。

小説っていう字だけの媒体や白黒の漫画がいまだに
商品として通用してるように、今の形のノベルゲームは
今後もこの形で残っていくんじゃないかなー。

135:名前は開発中のものです。
14/03/29 14:52:28.96 LNNuBXui.net
GUIで編集できればスパロボの戦闘シーンのような表現も可能になる
吉里吉里でも出来ないことはないんだろうが手間がかかりすぎ

136:名前は開発中のものです。
14/03/29 21:13:15.99 NgwWLluD.net
作ってみれば？ツールキットは色々あるじゃん。

137:名前は開発中のものです。
14/03/29 22:36:09.27 gXeCWlo1.net
？
プログラム作れる人とスクリプターは別物でしょ
俺らは要望をプログラマーに伝えるしかできない

つーか紙芝居クリエーターで普通にできることを同じようにできるエディタがあればいい
ツイッターによるとlight.vnのケイ氏もエディタに紙クリみたいなGUI搭載する方向で開発するとか言ってたから期待だわ

138:名前は開発中のものです。
14/03/29 22:54:50.95 gXeCWlo1.net
まとめるとこんなもんか

吉里吉里→かなり昔に更新停止
ライブメーカー→GUIのみ、スクリプト不可　かなり昔に更新停止
紙芝居クリエーター→完成度高　更新停止

Air novel、Lemo novel ONscripter →更新中　ただしバグ修正が中心
Almight→更新中、エディタは無し
ティラノスクリプト→更新中　ティラノエディタ登場（テンプレのみの初心者用）
Light.vn→2014年新登場、専用エディタ付属(スクリプトをリアルタイムでプレビュー可能)
アルテミスエンジン→更新中　詳細不明

139:名前は開発中のものです。
14/03/29 22:58:43.39 NgwWLluD.net
ま、スクリプトの機能が向上しても絵や音楽作るには別にツールが必要だけどな。

あと作るスキルと情熱。

個人的には演出効果の部分なんて一度作ってしまえばコピーすればいいわけだし
マクロ化やルーチン化できればその必要すらなくなる。

サンプルやリファレンスが充実してれば有難い。
長編でも作りやすいようにアウトラインエディタとしての機能が充実してればなお良し。

140:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:01:14.90 jk05oHz0.net
スマホ（とくにiPhone)も視野にいれると何が良いの？
PC版と同じ動きとかしてくれるの？

141:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:08:18.07 mBtBVbrv.net
同人や個人の趣味で作って配布するなら絵や音楽なんてフリー素材で十分だろう
ニコ動なんて話のネタ意外は全て寄せ集めだよ、昔は動画でも吉里吉里とかでゲームにしてから動画にしてたんだぜ

そもそも大長編を作るとかじゃなくて趣味で短編を１つ２つ作るならGUIのみで作れる方がいい
パワーポイントでADVを作っちゃった若者もいる

昔CGを作った時はGUIが無くていちいち座標とか色とか全部記述して描画しなきゃいけなかった
ズレてたらやり直し
んで最近shade3D使ったらすごい進化してるのな、マウス操作だけで殆どいけて、キーボード使うのはサイズの微調整だけ
簡単に戦車の３Dモデルとかが作れる時代になった

142:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:10:17.24 mBtBVbrv.net
>>140
HTML5で作られたものはプラウザを通してやるわけだからPC版と全く同じ動きをする

HTML5ならあらゆる端末からプレイ出来る、そして何より将来もプレイ出来る
windows7対応のならwindows8や9になった時プレイ出来ないかもしれない

143:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:12:29.95 NgwWLluD.net
webアプリとして作れればプラットホームはあまり関係無くなるね。

プラグインの機構が備わっている事も大事だな。

144:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:16:20.01 mBtBVbrv.net
今の若い人はコンテンツをWeb上で楽しんでいる
動画サイトがその代表だな
いちいちPCにインストールしないんだよ

スマフォに限らずvitaでもプラウザを搭載しHTML5に対応しているのでプレイできるゲームもある

145:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:20:11.46 eYCFtDTk.net
PS4やwiiUもHTML5対応なのでおそらく遊べる

146:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:22:46.72 7E/VomgK.net
>>140
第二の艦これになれる

147:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:27:59.33 NgwWLluD.net
仕様がクローズドな製品ってすぐ消えちゃうんだよな

148:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:38:49.93 7E/VomgK.net
動画サイトの無い時代に全盛期だったおもしろフラッシュは淘汰されそうだったが
ファンが動画化してニコ動やYoutubeに投稿され今でも残っている

149:名前は開発中のものです。
14/03/30 22:10:30.47 LT6NkuNv.net
Light.vnの更新きた

150:名前は開発中のものです。
14/03/30 23:26:54.29 9Ua/kCgP.net
ノベルゲーム（アドベンチャーゲーム）ってジャンルは１回クリアしてしまうと
そう何度もやらない、発生当初から割と地味な存在だからなー。

ツールの登場でどうこうなるような気がしない。

151:名前は開発中のものです。
14/03/31 15:44:16.37 OaWzYgEa.net
なら何度も読み返したくなるようなゲームを作ればいいじゃないか
そういうのが今までなかったってだけ

やはりプラットフォームの少なさが問題だったのだろう
例えばプラウザでいつでも観覧できるフラッシュは何度も見られていた
そして今動画サイト全盛期において同じ動画が何度も見られている

ダウンロードが必要だと積みゲーのように、一度プレイしたら保管庫行きでアクセスする期会が減るからな
ネトゲとかのゲームならデスクトップにアイコンを置くが、サウンドノベルは書庫フォルダ行きだろう

これからはHTML5が定着して行くだろうな、特にフリーゲームは

152:名前は開発中のものです。
14/03/31 15:56:13.59 0P4zw5tc.net
ブラウザのノベルゲームは長編向かないけど
気軽にできるってのはやっぱり絶大なメリットだな
リンククリックすりゃ即プレイできる
でも作品数は少ないんだよね
なぜなのかわからないんだが

153:名前は開発中のものです。
14/03/31 16:03:46.11 iuDqw1vE.net
長編にむかないからでしょ

154:名前は開発中のものです。
14/04/01 00:28:56.88 rgDoZCcN.net
JavaScriptじゃ丸見えさ、PHPとかのホスト言語も必要になる。

155:名前は開発中のものです。
14/04/02 16:24:01.93 xr3E+OVD.net
ティラノビルダーの更新来た
しかしキャラは登場と退場だけで移動が出来ないという中途半端な仕様、らのべえのようなリアルタイムプレビューも非対応
ドラッグ・アンド・ドロップで作れるというかららのべえみたいなインターフェイスを期待したんだけどな
ただらのべえやlight.vn、ライブメーカーはスマフォ等マルチプラットフォーム非対応というデメリットがある

これとlight.vnとらのべえのいいとこを足して欲しい本当に

156:名前は開発中のものです。
14/04/02 16:52:14.34 q0GHQmGZ.net
ノベルツール比較してみた
　　　　　　　　HTML5 　　　　専用エディタ　　GUIを使った編集　　リアルタイムプレビュー　スクリプト記述

light.vn 　　　　×（対応予定）　　○　　　　　　　　△（対応予定）　　　　○　　　　　　　　　　　○
らのべえ　　　　　×　　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　×
ティラノビルダー　○　　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　○
吉里吉里　　　　　×　　　　　　　△　　　　　　　　×　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　○
Almight　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　　×　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　○
Live maker ×　　　　　　　　○　　　　　　　△（座標指定必要）　　×　　　　　　　　　　　×　

157:名前は開発中のものです。
14/04/02 16:54:55.75 Aa+VAJQ2.net
>>154
なんでやねん
圧縮・最適化かけとけば読みづらくなるやろ

158:名前は開発中のものです。
14/04/02 17:26:22.96 p6bv4/pA.net
サウンドノベルをスマホに対応させたくてNスクから乗り換えるんですが
Almightとティラノだったらどっちがスマホアプリとして良いんでしょうか？

159:名前は開発中のものです。
14/04/02 17:34:26.53 WcbwQImd.net
Almight って、スマホアプリ化って許可されてたかな？
ティラノは iphoneとアンドロイド共に、すでに実績あるみたいですね。

160:名前は開発中のものです。
14/04/02 18:11:14.57 LofCry0p.net
>>159
公式のAlmight Packagerでiphone＆android用にアプリ化できるらしいよ
ただ開発状況から考えるとティラノスクリプトのほうがいいかなぁ
Almightはエディタがない
ティラノビルダーが実用レベルになればティラノスクリプト一択なんだが、一人で作ってるだけあって数年かかりそう
今のティラノビルダーはらのべえやライブメーカー以下

161:名前は開発中のものです。
14/04/02 18:16:32.34 THYzAryY.net
Almightは専用のランタイムを経由させる方法なので抵抗あるよね
ただティラノよりAlmightのほうがスクリプトとしては安定している気がする。ティラノだとバグ頻発してAlmightで進めてる。

162:名前は開発中のものです。
14/04/02 18:21:16.56 6IPIBiuD.net
散々期待はずれと言われた「らのべえ」が発売されたのが2009年だからな
あれから5年も経つのにらのべえ以上どころか同等のGUIを搭載したツールが無いってどういうことだよ

163:名前は開発中のものです。
14/04/02 18:47:17.08 p6bv4/pA.net
今ビルダー弄ってみたけど、なんかストレスｗ
DLsiteで売る予定だからAlmightの方がいいのかな？

164:名前は開発中のものです。
14/04/02 19:12:28.95 6IPIBiuD.net
ビルダーはまぁ半年ぐらいしないと使い物にならない気がする
とりあえず要望は送っとけよ
↓要望掲示板
URLﾘﾝｸ(tyranobuilder.bbs.fc2.com)

まずテキストボックスのレイアウトの変更すら出来ない持点で辞めたがな
キャラ移動もできんし、ちょっとは紙芝居クリエーターとか見習えばいいのに

165:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:09:12.26 WcbwQImd.net
各々のスキルによって、適切に使い分ければいいだけの話。
プログラムできる人間ならGUIじゃなくてエディタで書いたほうが何倍も使いやすいし、カスタマイズしやすい。
みんなが初心者ツールを求めてるわけじゃないよ

166:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:22:37.60 CK/PU0ye.net
わかってない奴だな
今時どんなソフトもGUIぐらい搭載してる
GUI＝初心者向けとか無知にも程がある
例えば３DCGを描く時今みたいにGUIで描くよりも昔のようにプログラムで描くほうが効率的で完成度の高いものが作れるとでも？

要するにGUIでしか作れないのではなくて、GUIでも入力できるソフトにすればいいだけ
そもそも今のテキストエディタでやる方法じゃ画像の指定なんかが非効率的
レイアウトなんかGUIでWardやパワーポイントみたいな感覚でドラッグでちゃちゃっと作って微調節したほうが効率がいい

それにエディタで書いた方が使いやすいのは会話シーン＋一枚絵の大昔のテンプレ通りのノベルであって
アニメーションを多様する場合にはGUIが必要

167:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:26:42.64 IHw1aBeF.net
お前もわかってない奴だな。

だからそこまで金かけるほど需要が無いんだよ察しろよ。

168:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:29:20.86 VZVFLk6L.net
Light.vnのようにスクリプトを描くとリアルタイムでプレビュー画面に反映されるエディタはいい
行を選択するとその行のスクリプトが実行される

今まで、アニメーションでキャラの移動先の座標を描く→実行→ちょっと行き過ぎ→書き直し→実行→今度は足りない→書き直し
みたいな手間はかからない
例えばカットインの移動速度や方向も見ながらだと直感的に思い通りの表現が短時間でできる

169:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:31:28.18 8QXcGlPn.net
>>167
吉里吉里の老害はしらんけど
今まさにlight.vnやティラノビルダーでGUIが開発中だろ

あと金なんか必要ないぞ
紙芝居クリエーターだって完全に個人が趣味で作っただろ

要するにノベルツールは作ろうとする奴がいなかっただけ

170:名前は開発中のものです。
14/04/02 21:13:08.86 WcbwQImd.net
スクリプトさえあれば、サブツールは自分で作れるでしょう。。。
そもそも、座標やレイアウトを確認するツールなんて山ほどあるし
その数値を元にスクリプトに落とし込めばいいだけ。

ノベルツールにそこまで求めてない。

171:名前は開発中のものです。
14/04/02 21:49:13.70 IHw1aBeF.net
個人が趣味で作ったものは個人の興味が無くなったらそこで終わる

企業が製品として作ったものは製品が売れなければそれまで。

172:名前は開発中のものです。
14/04/02 21:51:27.49 7jE8qVUh.net
僕はサブツールを作りたいんじゃないんです！
ゲームを作りたいんです＞＜

173:名前は開発中のものです。
14/04/02 22:10:24.12 IHw1aBeF.net
スクリプトを一方的に吐き出すだけなら割と出来そうな気はするけどな。

まあ座標拾うくらいならグラフィックエディターで俺もやっちゃう方かな。

ゲームエンジン自体はシンプルを保った方がいい。

174:名前は開発中のものです。
14/04/02 22:12:33.68 Bhzft7Tp.net
ティラノビルダー基本動作はわかりやすいんだけど、細かい表現がどうもな
ただまあ、それよりも不具合というか動作がもっと安定してくれればなあと初心者の自分は思う

175:名前は開発中のものです。
14/04/02 22:46:53.60 n86yi9cz.net
>>156
崩れてるのが気になって仕方ないから直してしまった

　　　　　　　　　　　　HTML5 　　　　　　専用エディタ　　　　GUIを使った編集　　　　リアルタイムプレビュー　　　スクリプト記述

light.vn 　　　　　　　　　×（対応予定）　　　 ○　　　　　　　　 △（対応予定）　　　　　　　○　　　　　　　　　　　 ○
らのべえ　　　　　　 ×　　　　　　　　 ○　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　 ×
ティラノビルダー　　　 ○　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　 ○
吉里吉里　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　　 ○
Almight　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　 ○
Live maker　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　 △（座標指定必要）　　　　×　　　　　　　　　　　　　 ×

176:名前は開発中のものです。
14/04/02 23:23:39.03 vH0TgU9I.net
>>170
だからその座標やレイアウトをリアルタイムで確認するツールをlight.vnやらティラノビルダーやらが製作してるんでしょ
基本エンジン（吉里吉里互換スクリプト）＋専用エディタって感じ
スクリプトはもう進化しないんだからそれを使いやすくする方向で開発が進んでいる

既にスクリプトでアニメーションは可能だけどそれをスクリプトで書くとものすごく面倒だから、現実問題殆どの人が使ってないんじゃん
例えば昔は、吉里吉里とかで紙芝居作って動画にして投稿されてたけど
今ではGUIで誰でもアニメーションが作れる紙芝居クリエーターを使ってる人が殆どだ

ティラノビルダーは数週間前に出たばかりだからまぁ仕方ない
そもそもタグで出来ることが全てGUIで出来ないと結局スクリプトが必要になるから意味ない

177:名前は開発中のものです。
14/04/02 23:26:07.04 7jE8qVUh.net
まとめ

ないとあるでは、大抵の場合、ある方が良い

178:名前は開発中のものです。
14/04/02 23:39:29.21 vH0TgU9I.net
ティラノビルダーのアップデート内容はクリッカブルマップへの対応
画面を見ながら座標が指定でき、例えば脱出ゲームが作れるようになったそうだ

吉里吉里、almight、Airnovelへの出力も対応予定

要するにシンプルなサウンドノベル以外のゲームも作れるように進化するんじゃないか？
タッチパネルを生かしたミニゲームが出来たりとかさ
胸をタッチしたら胸が揺れるとか

179:名前は開発中のものです。
14/04/02 23:52:27.37 v/Vy+96g.net
>>178
＞胸をタッチ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなのか

180:名前は開発中のものです。
14/04/03 01:51:23.04 sAMFe3La.net
胸が熱くなるな

181:名前は開発中のものです。
14/04/03 18:26:23.17 NZJY4XqZ.net
なんでティラノビルダーはリアルタイムプレビュー出来ねぇんだろ
いちいち最初からプレイして確認とかクソ面倒なんだが

182:名前は開発中のものです。
14/04/03 18:37:12.78 K6k0LfBi.net
自演がひどいスレだな

183:名前は開発中のものです。
14/04/03 18:39:24.87 cikgBeOU.net
妄想が酷いヤツだな
以前Almightの宣伝しまくってたDLsiteの社員はいたけど
わざわざフリーソフトを宣伝する人なんていねーよ

184:名前は開発中のものです。
14/04/03 18:59:59.08 L1x1u5AH.net
確認する時だけ見たい場所にジャンプ飛ばしとけば

185:名前は開発中のものです。
14/04/03 19:03:16.64 cikgBeOU.net
それでも起動に時間とられるからな
アニメーションの確認なんか動かして微調節して動かして微調節しての繰り返しだから
作業時間が数倍増える
まぁ現行ツールでプレビュー対応してるのLight.vnぐらいしか無さそうなんだけど

186:名前は開発中のものです。
14/04/03 19:52:24.79 UoBK/P84.net
GUI付けたら付けたでこれだから。
要求はどんどんエスカレートする。

187:名前は開発中のものです。
14/04/03 19:55:32.60 W0NoR1tE.net
そうして科学や文明は発達した

188:名前は開発中のものです。
14/04/03 20:06:51.37 UoBK/P84.net
「なんだかんだ文句ばっかり・・・もうやーめた」
ってならなきゃいいけどねｗ

189:名前は開発中のものです。
14/04/03 20:13:49.06 W0NoR1tE.net
みんな、2chでは文句言いつつ、製作者にはメールで、

素晴らしいソフトをありがとうございます＾＾
応援しています＾＾　すごいですね！天才です！
バージョンアップ楽しみにしてます！

という適当な感じの適度に製作者のテンションを保つ文章を送信する作業を行っているよ

190:名前は開発中のものです。
14/04/03 20:33:43.61 UoBK/P84.net
なんだかんだRen'Pyは１０年か・・息の長いプロジェクトだ。
ビジュアルエディタもどの程度の機能までカバーしてるのか知らんが一応紹介。

URLﾘﾝｸ(jancoding.wordpress.com)

191:名前は開発中のものです。
14/04/03 20:43:54.50 2QWGWq51.net
>>186
ノベル製作ツールに限らず要求を無視したコンテンツの製作ツールはどうなった？
更新が止まり誰も使わなくなり廃れ消えたよ

そもそも現在開発中のツールはわざわざ自前でご意見要望掲示板とか作ったり
ツイッターやメールで必死にフィードバック募集してるじゃん
Almightなんかビジネスでやってるから、HPでつけて欲しい機能などアイデアを募集してるよ

>>188
が完全に脳内ソースだってよく分かるな
ディラのビルダーもHPで要望が寄せられてその中から採用して次の更新で実装しますって毎回予告してるのに

そりゃ改善策やアイデアを出さずただクソツールとこき下ろすだけの人は無利益だけど

192:名前は開発中のものです。
14/04/03 23:32:23.95 K6k0LfBi.net
面白いノベルゲームは　シナリオと絵で９５％決まるでしょ
ツールの差なんて、微々たるものじゃない？

GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
本質を見失ってるよ。

193:名前は開発中のものです。
14/04/03 23:43:02.12 UoBK/P84.net
残り５％で音楽と演出効果か。

194:名前は開発中のものです。
14/04/03 23:55:42.87 Q6O4CXnz.net
ここツール選考スレだから

195:名前は開発中のものです。
14/04/04 00:02:09.12 cs6n5nh1.net
まあプログラミングの素養が少ない人でも一番手を出しやすいジャンルが
ビジュアルノベルだからツールに頼りたい気持ちもわからないでもない。

196:名前は開発中のものです。
14/04/04 08:09:03.57 4iKB8LQ8.net
必死に「GUIなんていらない」と言い張ってる奴、馬鹿すぎるわ
どこか一部分でも楽になるならそれに越したことはないんだが

馬鹿の見本　>>125
> 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？

同じ表現をするのにも楽になる、っていうのが大事なんだろ馬鹿

馬鹿の見本　>>170　
> ノベルツールにそこまで求めてない。

お前が何を求めてようが知らねーよ
既存のツール使ってろよ馬鹿

馬鹿の見本　>>192
> GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
> 本質を見失ってるよ。

だから、作業が楽になるっていうのが重要なんだよ
本質を見失っているのはお前だ馬鹿

【まとめ】
・面白いものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
　つまらないものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
・作業は楽な方が良い
・個々人によって楽の仕方は違うから、各々楽なツールを使えばよい
・よって、選択肢が増えることは喜ばしい
・黙って好きなものを使っていればいいのに、なぜかGUIにブツブツ文句を言っている ID:K6k0LfBi は馬鹿

197:名前は開発中のものです。
14/04/04 08:58:57.98 cs6n5nh1.net
まあ費用対効果を考えて作る作らないは製作者側の都合だけどね。

198:名前は開発中のものです。
14/04/04 09:10:24.08 cs6n5nh1.net
あと、いらない派の気持ちには
「楽になる楽になるって言ってるけどそんなに大変？」
「GUI付ければ楽になる？かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？」
「そこを選考基準の重要点にしちゃうのは本質を見失わない？」

ってのがあると思うよ。

199:名前は開発中のものです。
14/04/04 09:59:36.18 ina40xd/.net
変なプライドがあるだけ

200:名前は開発中のものです。
14/04/04 13:09:40.28 3NiqeLe4.net
キチガイ懐古厨が湧いてるようだが
アンチGUIの奴は未だにwin98とか使ってるのか？それともDOS/Vか？
別にDOS/Vでもコマンド入力でファイルの移動とかできるからなｗｗｗ

201:名前は開発中のものです。
14/04/04 13:17:24.89 3NiqeLe4.net
開発の止まった吉里吉里信者が嫉妬でコメントしてるだけじゃん

そもそも今開発が進んでるのは別にノベルゲーム専用じゃない
タッチパネルを生かしたゲームとかアニメーションがメインのゲームとか
そう言うゲームでも会話パートはあるからな

小説が書きたいなら最初からラノベでも書いてればいいだけ
そのラノベですらシーンによってフォントの切り替わりや、文字の拡大、挿絵とか
いろいろ相違工夫しているし

昔の名作ゲームもアニメーションや演出にこだわってリメイクされている
当時のサウンドノベルは戦闘シーンがなんか火花が飛んでる一枚絵に切り替わってカキーンカキーンって音が出るだけの
何が起きてるかよくわからない手抜きなのが多かったからな、まぁ実際はツールの限界で作れなかっただけなのかもしれんが

202:名前は開発中のものです。
14/04/04 13:27:23.76 uCd79Ibn.net
GUIなら以前ここで上がっていた吉里吉里ベースのthe-nvl-maker-exとか結構良かった
あの方向性でもう少し完成度が上がれば良かったんだけどな

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