【68000】メガドライブ用ソフト開発 3本目【Z80】
at GAMEDEV
1:名前は開発中のものです。
11/01/13 12:27:25 5WgGNpy2.net
クソゲー作って萎えましょう。
- ここ数年間に完成された新作ソフト -
ピエアー ソーラー (RPG)
URLリンク(www.piersolar.com)
Uwol- Quest For Money (アクション)
URLリンク(shiru.untergrund.net) (Mega Drive の項目)
ベガー プリンス (RPG)
URLリンク(www.beggarprince.com)
Pringles Game (アクション)
URLリンク(68000.web.fc2.com)
2:名前は開発中のものです。
11/01/13 12:29:16 5WgGNpy2.net
前スレ:
スレリンク(gamedev板)
3:名前は開発中のものです。
11/01/13 18:37:47 2mLMe+jG.net
立て乙
ソーラーもう出ててたんだね… 売り切れ?
4:名前は開発中のものです。
11/01/13 22:24:27 6bvhwu2m.net
2NN ニュースナビゲーター
URLリンク(www.kusanone-net.com)
掲示板の書き込みを読みながら難解なニュースも一発理解!
5:名前は開発中のものです。
11/01/13 22:39:52 fCx8l/cY.net
> 977 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2011/01/11(火) 10:21:32 ID:oO1DkhF2
> メガドライブ版腐れ林檎を作ってみた。
>
> URLリンク(68000.web.fc2.com)
6:名前は開発中のものです。
11/01/17 00:55:09 L9NlUz8z.net
めでたく前スレを消費し切ったようです。
>>5 の動画は解像度上げる為に、動画の圧縮ルーチン作成中。
と言うか一通り書き終えたのだけど、
バグが突き止められなくて時間が掛かってる今日この頃。
7:名前は開発中のものです。
11/01/18 00:20:01 JiYOE+Fh.net
12時でもう寝る時間じゃないかと思ったタイミングでバグ発見。
激しく簡単なミスだと思い込んで探ってたらやっぱりそうだった。
d >> 1;
Sozobon C は代入演算子が無くてもコンパイルエラーにならないらしい。
これがどうコンパイルされるのか気になってアセンブラソース見てみたら、
「変数として割り当てられたレジスタに対する右ビットシフト」にならずに
「演算用一時レジスタに対する右ビットシフト」
になってた。
8:名前は開発中のものです。
11/01/18 00:32:53 JiYOE+Fh.net
無事圧縮して動画サイズが約900KB から約300KB になりました。
見栄えが変わらないから最新版のアップロードはしてないです。
9:名前は開発中のものです。
11/01/18 01:17:54 UmVQEbB+.net
いや、Cとして正当な文だし。
今時のコンパイラならwarningくらいは出せるけど。
10:名前は開発中のものです。
11/01/18 19:02:40 JiYOE+Fh.net
本当だ。gccでやってみたけど警告すら出ない。
11:名前は開発中のものです。
11/01/19 05:14:10 4TEscazA.net
>>10 の書き込みした後すぐ寝てもうたらしい。
本日の更新。圧縮したので解像度上げてみた。
URLリンク(68000.web.fc2.com)
12:名前は開発中のものです。
11/01/20 05:46:37 dcehhgKs.net
技術的なことはよくわからないがすごいな
13:名前は開発中のものです。
11/01/20 15:11:52 OUs2KcOr.net
0.02が一番インパクトあった気がする
データ自体はモノクロだからRLEでも結構縮むだろうね
14:名前は開発中のものです。
11/01/20 15:49:32 VnDl4t6r.net
自分も全バージョン見たけれど、0.02が一番よかったなー
15:名前は開発中のものです。
11/01/20 21:44:09 EZT+Xo2u.net
これらって今だから可能な技術なの?
拡大縮小デモもそうだけど当時は見る事なかったよね
16:名前は開発中のものです。
11/01/20 22:44:38 ev7tVliK.net
そんなROM容量いっぱいの垂れ流し動画なんて見る機会ないだろう・・・
17:名前は開発中のものです。
11/01/21 01:11:19 7Vk1Hxdp.net
某所でメガドラゴールデンアックスの開発基板を見たけどROMが10個ぐらい乗ってた
メモリカードの容量だって当時は今の千分の1だし
18:名前は開発中のものです。
11/01/21 02:10:12 oWzcB9TG.net
>>15
再生時間が短くてフレームレートが低い (ROM消費量が少ない) 動画再生なら当時から既にありました。
ウチが知る限りソニック3Dとレッドゾーンがオープニング ムービー付き。
どっちも日本で発売されなかったのが難。
19:名前は開発中のものです。
11/01/21 04:00:34 HZlOqJYJ.net
1bit DPCMってのは普通のPCMとは違うの?
20:名前は開発中のものです。
11/01/21 22:11:19 hAEtD64V.net
>拡大縮小デモもそうだけど当時は見る事なかったよね
エルヴィエントの爆発
21:名前は開発中のものです。
11/01/21 23:31:10 oWzcB9TG.net
>>19
波形を絵にすると、
/\/\_/\/\ ← こんな感じ。
この波の高さを真面目に記憶したデータがLiner-PCM。俗に単にPCMと言われてる物。
8bit Liner-PCMなら波の高さを256段階で記憶してます。そして256段階で再生します。
でも良く見ると波って無音の時以外はほとんど必ず
「上に向かって増える」か「下に向かって減る」の2パターンだから、
だったら「上に向かって増える時を 0 」、「下に向かって減る時を 1 」
と言う2値で表しても大体OKじゃないかと言う誰かの思い付きが1bit Delta-PCM。
256段階で再生する場合でも記憶量が2値 (1bit) で済む分データサイズが小さいです。
その代わり「増えも減りもしない状態」が表せないから、
それを細かい微振動で代用してしまう都合でノイズが出やすいです。
そして急激な増減について来れないので音がこもりやすいです。
ファミコンのPCM音源も1bit DPCM。
22:名前は開発中のものです。
11/01/21 23:35:39 oWzcB9TG.net
本日の更新0.05。
この辺で一旦、実機再生の動画を上げて見ようと思います。
URLリンク(68000.web.fc2.com)
23:名前は開発中のものです。
11/01/22 06:05:49 5CfF/cMY.net
>>21-22
乙&説明ありがとう
鳴らしてる音源自体はPCM音源なんですか?
24:名前は開発中のものです。
11/01/22 06:12:40 vIbDubsf.net
OKIのADPCMも無音ないね
25:名前は開発中のものです。
11/01/22 18:28:09 5CfF/cMY.net
ところで0.05リンク切れてない?
26:名前は開発中のものです。
11/01/22 19:29:33 dNHDzHG/.net
動画撮ってニコニコに上げて見た。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
>>25
あらやだ0.04と0.05がファイル削除されてる。容量オーバーかも。
試しに再アップしてみた。
>>23
そう。音源自体はPCM。
27:名前は開発中のものです。
11/01/22 19:53:57 dNHDzHG/.net
0.02に近いもの。相当な努力家です。( ´^ω^`)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
28:名前は開発中のものです。
11/01/22 20:22:38 dNHDzHG/.net
おや。もしかしたら混雑時間帯は出来ないかも。
強制エコノミー再生してみたらエラーが出て再生出来ないです... < 0.05の動画
29:名前は開発中のものです。
11/01/23 02:12:41 iTB7r9gX.net
>>26
重ね重ねありがとう
ニコ動はアカウントなくて見れないです(^p^)
30:名前は開発中のものです。
11/01/23 11:15:58 pak3AIYd.net
実はアカウント無し再生出来るらしい。
jpの後に.amを付けると再生出来るらしい。
↓
URLリンク(www.nicovideo.jp.am)
31:名前は開発中のものです。
11/01/23 12:07:21 pak3AIYd.net
そしてYutubeにもあげて見た。
URLリンク(www.youtube.com)
こっちはフレンドリーで発狂しやすい外人共が
コメントとプライベートメッセージをもりもり送って来るけど、
英文で返事するのめんどくさいから全部スルーしてます。( ´^ω^`)
「キミのデモはみんなBGM無いからサウンドドライバーくれてやるよ!」とか言う人が二人と、
ピエアーソーラーか何かの開発メンバーに加わらないかみたいな人が居た気がした。
32:名前は開発中のものです。
11/01/24 01:59:44 V2Y/mq2i.net
>>31
なんかGAIZINが新しい物出せとか言ってる?
スレ違いだけど、某IPIでAT90S4414/8515とか古いAVRを\105で叩き売ってる
周辺機器を工作したい人はまとめて買っとくといいかもしれん
オリジナルカセット作るのに便利かもしれないAT27C040-70PCとかも(ワンタイムだけど
33:名前は開発中のものです。
11/01/24 23:13:40 O+61gyBn.net
本当だ。4414/8515ってピン数多いからそれだけの理由で使いたい時がある。
Youtubeの方、プライベートメッセージはざっくり見てるけど、
コメントはもう全然見なくなったから、もし言っててもスルーしてしまいます...。
34:名前は開発中のものです。
11/01/25 13:00:23 PHOhJ/1t.net
>>7
Cの仕様だ。
Aレジスタ(汎用レジスタ)をシフトする。
35:名前は開発中のものです。
11/01/27 06:36:35 vvpxGdYX.net
68000だとD0?
36:名前は開発中のものです。
11/01/28 08:38:18 OwLCcLaN.net
内蔵音源が暇してるそうなんで、こんなのどうかしら
つってもまだ途中経過なんだが・・・
URLリンク(www1.axfc.net)
37:名前は開発中のものです。
11/01/29 01:27:59 NyqHqwdZ.net
取り敢えず最後まで出来た
URLリンク(www1.axfc.net)
PCMは使ってないからVSYNCウェイトでレジスタへ垂れ流すだけでそのまま鳴るはず
URLリンク(www.smspower.org)
38:名前は開発中のものです。
11/01/30 07:04:09 8+P5fOav.net
テンポが少しズレてたので元ネタ動画基準で調整して、足りなかったパートも追加
.vgmなんて聞き方分からないだろうからmp3も同梱しました
URLリンク(www1.axfc.net)
39:名前は開発中のものです。
11/01/30 10:56:12 wbdfxf3A.net
>>36
おや!
金曜〜今日まで自宅に居なくてすぐに確認出来ないのだけど、
かなりステキな物をこさえてくれた予感!!
>>35
そう、D0。
40:名前は開発中のものです。
11/01/31 22:56:17 Mmwkie2d.net
早速組み込んでみた!
激しく同期取ってくれてありがとう。( ´^ω^`)
実機で再生すると、くれたmp3に比べてかなりマイルドな音になる様です。
マイルド過ぎて音色が違うかの様に聞こえますね。
NOMAD, ヘッドフォン出力, 無改造
URLリンク(hotfile.com)
後期メガドライブ1 (YM2612内蔵SEGAチップ), 高音質改造された出力
URLリンク(hotfile.com)
※無改造AV出力を録音したかったけど、ケーブルどっか逝ったから録音できなかった。
41:名前は開発中のものです。
11/02/01 01:22:40 ATJ7tcUb.net
露骨に違うな、ドラムとか
ある意味、恐いね
42:名前は開発中のものです。
11/02/01 07:22:10 8YpiOxFQ.net
おー実機録音どうもありがとう。仕事早くてステキ
音がこもるのはある程度想定してました。ゆるやかなカーブのf特みたいですね(NOMAD)
DCSGとFMの音量バランスが不安だったんですがエミュと大体同じようで安心です
篭っても埋もれないようにバスドラを少しだけ派手にして
オマケで歌うバージョンを作りました
URLリンク(www1.axfc.net)
歌はここの人と同じ方法でやってます→ URLリンク(sound.jp)
43:名前は開発中のものです。
11/02/01 19:16:07 a6SkorTK.net
ワー本当にCSM。\(^O^)/
44:名前は開発中のものです。
11/02/01 21:21:51 a6SkorTK.net
CSMで喜び終わったから録音してみた。
どうもバスドラムはドコドコ言う時とバコバコ言う時があって、音色が揺れてる様です。
元のmp3でも少し揺れてたけど、実機だとそれが目立つ様です。
いつもの。
URLリンク(hotfile.com)
歌ってるの。
URLリンク(hotfile.com)
どっちも改造メガドライブの方です。
NOMADは使い勝手が悪いから今日は休んでます。(´ω`)
45:名前は開発中のものです。
11/02/01 21:43:28 a6SkorTK.net
動画の方は限界まで解像度上げたら、
歌ってる .vgm が 4MBytes ROMに入らないくらいデカくなってもうたのだけど、
なんとなく圧縮パラメーター変えてみたらあっさり 3.8MB → 2.8MB に減ってしまいました。
解像度上がった分処理落ちしてるから、只今再生ルーチンの最適化中。
46:名前は開発中のものです。
11/02/02 15:25:55 osPUsSIm.net
あらすいません。リンクの一番上がCSMの動画だったから誤解させてしまいました
その下のほうにある、それっぽい母音の音色で歌ってるように聞かせる技術でやりました
CSM音声合成も一応やってみてるんですが.vgmだと1.5メガ超えちゃうんで
真面目にやるならまともなドライバ組まないとまずいっぽいです
出発点が1bit DPCMだからあまり意味ないような気もしてきてます
取り敢えずmp3で
URLリンク(www1.axfc.net)
47:名前は開発中のものです。
11/02/02 15:32:51 osPUsSIm.net
バスドラに関しては私はそれで十分満足な感じかな
ツールのBPM→VSYNC変換ルーチンがテキトーなので、ソフトLFOのタイミング揺れが影響してるんだと思います
あんまり音圧上げると未改造メガドラで音割れしそうな気もしますね
48:名前は開発中のものです。
11/02/02 16:58:21 WE0a5lZe.net
>>46
おもすれー
CSM音声合成って当時何度説明読んでも具体的な手法がわからなかったからスルーしてた
49:名前は開発中のものです。
11/02/02 23:57:09 TfHdq0om.net
ザカリテ
50:名前は開発中のものです。
11/02/03 15:10:12 0nnEtjWA.net
ザッザッザッザッザッザッザッザッ
要らない帯域を削ったら .vgm で 800KB 以内に収まりました。
このサイズなら多分大丈夫ですよね。
URLリンク(www1.axfc.net)
TimerAの周期の都合でCSMモードじゃなくて効果音モードを使っています。
そこで発音リセットしない方式(A)と、毎フレーム発音リセットする方式(B)の
2ファイルを作りました。Aはモコモコして、BはPCMっぽいですがノイジーです。
本来のCSM音声合成はB方式なんですが折角なので。
51:名前は開発中のものです。
11/02/04 00:25:24 8I/6srpk.net
おや。いつの間にか本物のCSMが出来上がってるツー事でさっそく録ってみた。
ROMカートリッジ丸ごと1本使って動画再生してる時点で既に終わってるから、
VGMがDPCMより大きいくらい大丈夫。(´^ω^`)
本日のザカリテは2本立て。
A
URLリンク(hotfile.com)
B
URLリンク(hotfile.com)
52:名前は開発中のものです。
11/02/04 00:36:24 8I/6srpk.net
Bはノイズ多いけど、何言ってるか分かりやすいのね。
そしてウチは明日から4日くらい不在になります。念の為。
53:名前は開発中のものです。
11/02/04 21:56:36 8I/6srpk.net
なんか予定間違えてた。
と言う事で家に帰ってきたら、丁度良いタイミングで衝撃の映像を発見。
ファミコン版、メガドライブ版に続いて、今度はゲームボーイ版が登場しました. . . 。
しかも今日投稿されていらっしゃいます。
【東方】Bad Apple!! PV【影絵】をゲームボーイで再現してみた。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
54:名前は開発中のものです。
11/02/07 22:57:19 XEz8sH7y.net
Bの方が言ってる内容分かりやすいのは位相が揃っているからでしょうね
音程がずれてるので修正したものを近日上げなおしたいと思います
GB版作った人がちょっと面識がある人でフイタ
ネットの世界は広いようで狭いなぁ
55:名前は開発中のものです。
11/02/09 19:17:41 TCEU8qLV.net
面識があるお方は物凄い勢いで高画質版を完成させた様です。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゲームボーイカラーは末期に64Mカートリッジが登場していたおかげで、
かなり好き勝手出来る様です。
56:名前は開発中のものです。
11/02/09 19:28:12 TCEU8qLV.net
そしてウチは最適化しててふと気づきました。
最適化を始める前の段階で処理落ちしてたシーンよりも、
むしろ処理落ちしてなかったシーンの方がよく処理落ちする様になってる謎。
で、よく眺めてたら、歌ってるシーンだけよく落ちてる事に気づきました。
YM2612のビジー待ちは結構時間が掛かるのかな? みたいな予感。
試しに歌ってないのに戻したらあっさり落ちなくなりました。
と言う事でVGM垂れ流しコードを68000からZ80に移動してみます。
57:名前は開発中のものです。
11/02/09 20:31:11 vdge1iMP.net
GB版つくった者です。捕捉が早くてびっくりしましたw
とりあえず満足のいくレベルまで出来てほっと一息。
>YM2612のビジー待ちは結構時間が掛かるのかな? みたいな予感。
CSMって実はPCM垂れ流しとと負荷変わらないんじゃ…な部分がありますね。
FM音源のウェイトが憎い。でも2CPUあればクリアできるのかな。
58:名前は開発中のものです。
11/02/09 21:13:46 PLsP8+wB.net
こちらは音程を正確にするためFFTの解像度を上げたら、コーラスまでガッチリ拾ってしまい
却って酷いことになったのでこれ以上は止めにします。コーラスだけ消すの大変というか無理。
YM2612の待ち時間はアプリケーションマニュアルによると
アドレスライト: 17サイクル
データライト: $21-$9E = 83サイクル, $A0-$B6 = 47サイクル
ステータスリード: 17サイクル
MC68000 = YM2612 = 7.6MHz なのでそのまま適用出来て、歌ってる箇所は
(発声ON/OFFが2, TL操作が4)6*100 + (Fnumber1-2*4op)8*60 で
最低 1080 サイクル待たされることになりますね。
単純に1フレームの負荷だと1/100相当ですが、書き込み準備やステータスリードやら
あるのでもっと掛かってるのかな。
59:名前は開発中のものです。
11/02/16 00:15:58 QGrrPzVs.net
密かにファミコン版を作った人もウチらに釣られてバージョンアップ中の予感(・∀・)ニヤニヤ
そして久しぶりに更新。
そもそも何でこんなに動画処理が重いんだろうと思ってたら、
激しく無駄な事をしている事に気づいて、
無駄な部分を削ったらあっさり軽くなりました。
そして高解像度化 + CSM化した version 0.06 がこれ。
URLリンク(hotfile.com)
輪郭がメッシュなのと、垂直同期を取ってないかの様なズレがあります。
手抜きです。0.07辺りで改善されるかも知れないです。
60:名前は開発中のものです。
11/02/18 01:31:21 3yaW/0OM.net
おおっ、細かくなってる
61:名前は開発中のものです。
11/02/19 13:01:36 JcUlXsvu.net
技術デモでこんなこと言うのは野暮だけど音声が若干聞きづらいね
ボタン操作でオンオフできるといいかも
62:名前は開発中のものです。
11/02/19 17:43:25 FrlklyvU.net
>>59
貰います。毎度お疲れ様です。
63:名前は開発中のものです。
11/02/19 22:54:36.45 RYzQDUPG.net
0.06で音声がメチャクチャ聴きづらくなったんだけど
エミュだからかな?
64:名前は開発中のものです。
11/02/19 23:38:05.82 JcUlXsvu.net
以前のバージョンではPCMで鳴らしていたけど今のはCSMという技術でFMで鳴らしてるらしい
俺もよくわからんが
65:名前は開発中のものです。
11/02/20 01:26:21.04 1Gv953x4.net
聞きやすさだと「それっぽい母音の音色」バージョンかなぁ
何言ってるのかはわからないが、強めのボコーダー使ってるみたいな感じ
66:名前は開発中のものです。
11/02/21 19:18:07.18 WS3A8vWz.net
きっとCSMは基地外受けするけど一般受けはしないだろうと予想していたから、
切り良く1本のROMに収まったら、映像関係の他のオプションも含めて、メニューを追加予定です。(´^ω^`)
切りが悪かったらROMが別れると思います。
もっと動画を圧縮出来るハズだから、更に圧縮しようとしています。
67:名前は開発中のものです。
11/02/23 00:48:00.28 TiRH/mjN.net
いえいえ十分すごいですよCSM
FMの明瞭な演奏が聴けるのがいいです
バージョンアップ期待してます
68:名前は開発中のものです。
11/03/01 18:19:51.58 wRR1Mbwg.net
規制鬱陶しい…。
ポケコン方面に波及w
こうなるとポケステとかDCのビジュアルメモリなんかもアリかな。
NGP(もちろんNeoGeoPocket)がGBerな自分の守備範囲っぽいので手を出してみたいのですが
フラッシュカート及びライタが絶滅してしまっている感じ。工作記事すら見あたりません。
69:名前は開発中のものです。
11/03/01 19:09:37.03 u689TKBb.net
>>68
URLリンク(ponrevival.blogspot.com)
70:名前は開発中のものです。
11/03/01 19:49:08.84 wRR1Mbwg.net
oh...かなり最近しかも日本語!
探し方が拙かったようで、ありがとうございます。
基板の配線とか見るとクラクラするけど頑張って付いていきたいと思います。
MD版も引き続き期待です。
71:名前は開発中のものです。
11/03/07 02:12:09.94 jM5/YIbr.net
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72:名前は開発中のものです。
11/03/07 02:12:34.16 jM5/YIbr.net
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死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
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死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
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死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
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■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
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死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
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▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死
73:名前は開発中のものです。
11/03/12 21:20:29.99 q2TDp/bK.net
生きてる?
74:名前は開発中のものです。
11/03/13 04:22:09.64 2NSsb3Ez.net
アナルのことなら生きてる
75:名前は開発中のものです。
11/03/14 21:24:16.05 N62WHi+r.net
ノシ
3名生存か…
76:名前は開発中のものです。
11/03/15 17:51:19.80 W9GovNbL.net
死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
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死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死
77:名前は開発中のものです。
11/05/09 01:45:11.91 dWswHe0B.net
まじで更新止まったね
78:名前は開発中のものです。
11/05/09 02:09:29.38 J4NXag5Z.net
連休を利用して何かやろうと思っていたが
結局旅行で終わってしまった
79:名前は開発中のものです。
11/05/10 03:26:10.01 qMuhGqeN.net
よいよい。明日出来ることを今日やる必要はない。
優先順位の低いことは「明日」やればいい。
80:名前は開発中のものです。
11/05/12 04:21:50.72 FS+abQlD.net
MD開発なんて20年前にやりたかったことを今やってんだし
81:yogirl
11/09/25 13:35:19.38 eQBnXpp3.net
半年振りに気が向いて中途半端に放置プレイしてたBad Apple 影絵を完成させてみた。
とりあえづ 歌ってない方のVGM + 何時もの影絵 バージョンをあげて見た。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
後でもう1個、CSMで歌ってる方のVGM + おまけ付きバージョンを揚げて見る予定。
82:名前は開発中のものです。
11/09/25 23:12:03.69 zTQnQlRf.net
ヒャッホー! GJ! バイナリも頼む!
83:名前は開発中のものです。
11/09/26 07:50:54.75 TMY8eQV3.net
>>81
乙
84:yogirl
11/09/27 03:33:15.57 l+9p5nA+.net
よしアップロードしといた。
URLリンク(68000.web.fc2.com)
そのうちCSM版とソースコード含めたチャンポンセットをアップロードする気がします。
85:yogirl
11/10/01 14:52:49.05 O+mE7qYN.net
CSM版の動画を揚げてみた。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
動画がまったく同じになってしまうから、Bad AAppleに変えてみた。
86:名前は開発中のものです。
11/10/03 17:47:45.12 u24pciuO.net
解説までメガドラでやったのかよw
手が込んでるな
87:名前は開発中のものです。
11/10/06 01:42:23.19 5bt+iYNi.net
AAppleおもしれー
88:名前は開発中のものです。
12/01/16 18:49:34.22 wVXIhrOr.net
今になってようやく本物の Bad Apple というものを観た(というか観られた)
解像度以外はまるっきりおんなじだったw
89:名前は開発中のものです。
12/02/01 02:13:33.09 WhBqJhlt.net
メガドライブの自作ソフトってLinuxでも作れる?
90:名前は開発中のものです。
12/02/01 13:54:51.64 cpPl4Qgz.net
68000(メインCPU)とZ80(サブCPU)用の汎用のコンパイラやアセンブラならあるので、
それでMDの仕様に合わせてコード書いて、機械語コード生成して、絵や音のデータともども、
自分でデータ纏めてヘッダ付け加えてMD用のイメージファイル作れる人なら、何の問題もなく作れるし動く。
質問意図が、VisualStuidoみたいなIDEとか、○○ツクールみたいなコンストラクションツールみたいに、
コードと絵と音の素材を持ってきて、GUI上でお手軽に組み合わせたら、半自動でROMイメージ作ってくれる、
みたいなものを期待してるなら、そういうのは無い。
91:名前は開発中のものです。
12/02/03 14:17:29.76 7JPFTXdC.net
悩むのはリンクだろうね
Z80コードとデータの量を固定で設計すればDOSのCOPYで逝けるけど
92:名前は開発中のものです。
12/02/04 15:44:36.08 ylaxgRNV.net
リナックスでメガドラのエミュレーターって動いたっけ?
93:名前は開発中のものです。
12/02/04 23:25:27.38 o7cp8y+p.net
メガドラの自作ソフトって
同人イベントとかで売られてたりするの?
今でも作ってる人のソフトが後にどうなってるのかちょっと気になる。
94:名前は開発中のものです。
12/02/05 00:00:12.77 7SAtTaDx.net
>>93
仮にそうだとして、勝手に作って勝手に売って良いんだろうかw
95:名前は開発中のものです。
12/02/05 04:16:26.73 TU1ff0x9.net
未認可ソフトが訴えられた事ってあったっけ?
NESのガントレットうんぬんあたりくらいしか知らんのだが。
96:名前は開発中のものです。
12/02/05 13:44:49.93 +uGP6UVs.net
MDでも、米国なんかだとAccoladeとSEGAの間で裁判になってるよ。
ただ普通は、問題があれば、先に警告されるから、そこで応じれば訴訟沙汰にならないだけ。
97:名前は開発中のものです。
12/02/05 22:18:40.02 h7I/UUQV.net
良い悪いは別にすると賞味期限がとっくに過ぎたハードだし
まず訴えられる事はなさそうな気はする
MD所持者も少ないだろうし
売るにしても同人即売会なら二桁いかなそうだが…
98:名前は開発中のものです。
12/02/05 22:25:24.24 cRoaY6gN.net
2010年に出たPier Solarも個人製作だよね
99:名前は開発中のものです。
12/02/05 22:34:19.67 Ov8gxOpf.net
カセット状態にせずに、
ファイルとしてなら、
最悪、エミュレータ用として
逃げることができそう。
100:名前は開発中のものです。
12/02/06 00:10:49.91 wzBvCihU.net
>>97
でも、ブラジルにはメガドライブ4だので現役なんでしょう?
101:名前は開発中のものです。
12/02/06 01:53:49.49 MXXaOL6F.net
>>98
日本語版なんて無理だわなー
102:名前は開発中のものです。
12/02/07 00:06:07.82 6pi+IeLP.net
デザエモンみたいなの欲しかったな
103:名前は開発中のものです。
12/02/07 23:20:09.87 g/o2o+ye.net
その手のソフトはアートアライブで懲りた
104:名前は開発中のものです。
12/02/08 00:23:21.25 OEI8v4ji.net
メガドラ用のベーシックを出して欲しかった
105:名前は開発中のものです。
12/02/08 14:01:34.77 0IG0RD2w.net
リナックスでメガドライブのエミュレーター使って上に出ているフリーのソフトやってみたいんだけど
URLリンク(segaretro.org)
ぐぐって出たここのヤツ入れてもエミュがまったく動かない
どうやったら動くようになりますか?
106:名前は開発中のものです。
12/02/08 15:04:26.91 r4DTDTGB.net
>>103
買ったけど結局セーブも出来なかったしわけわからんかった
107:名前は開発中のものです。
12/02/08 22:19:32.88 FcALcKRM.net
俺は出来あがった作品をビデオに録画してた
108:名前は開発中のものです。
12/02/12 23:06:58.90 Lei01gV7.net
>>101
ググってみたけどこんなゲームがあったとは知らなかった。
仮にそういうプロジェクトが発足したらキャラも差し替えたいね。
アニメ調なんだけど絵柄が日本人ウケしなさそうだ。
109:名前は開発中のものです。
12/02/20 01:26:01.52 Ae9vYbu9.net
>>84のapple_0.07.zipと
URLリンク(68000.web.fc2.com)
3D Scrolling DemoのImage #1がリンク切れしてる
110:名前は開発中のものです。
12/07/16 18:36:18.46 2yKtgq09.net
>>109
0.08作成中だったり?
111:名前は開発中のものです。
13/02/20 18:04:25.25 FeFHPanQ.net
>>105
KegaFusionのlinux版があるよ
112:名前は開発中のものです。
13/02/20 18:14:53.48 RWO0LDVF.net
VRAM128k時の制御レジスタ発見されたみたいだけど
亀の子にしてCSライン繋げるくらいで増設できるんだろか
113:名前は開発中のものです。
13/02/20 18:25:09.43 Sd7xmYIj.net
この辺の話?
VDP 128Kb Extended VRAM mode
URLリンク(gendev.spritesmind.net)
114:名前は開発中のものです。
13/02/20 18:33:33.82 RWO0LDVF.net
うn
115:名前は開発中のものです。
13/02/21 22:40:39.05 UyX5soq3.net
結構凄いかも
116:名前は開発中のものです。
13/03/11 01:08:00.89 tY7Wt/0p.net
テラドライブのメガドラ部分はVRAMが128K
当時、知ってる人は普通に使い方知ってたみたいで「ああ、あれのことね」みたいな反応だった
ゲームプログラマで正規の仕様書読んでた人達だったのだろうかね
117:名前は開発中のものです。
13/03/11 02:07:14.66 DOmWkQ7b.net
VRAMが倍であればフリップ使って色数がかなり増やせるね
理論的には64の2乗なんで4096色同時
118:名前は開発中のものです。
13/03/11 02:36:17.36 O4TN4Ugl.net
MSX2VDPのXVRAMみたいな存在じゃなかったかな?
表を表示中に裏をいじれるみたいな
119:名前は開発中のものです。
13/03/13 11:23:28.29 gYJYUydc.net
スレリンク(retro2板:817番)
URLリンク(25.media.tumblr.com)
こっちでも聞いていいですかね。どうしてなんでしょうか
120:名前は開発中のものです。
13/03/13 12:35:33.46 vVx3+dz5.net
そんな微妙な色数で描けるツールがなかったとか
減色ツールが無かったとかそのへんじゃね
121:名前は開発中のものです。
13/03/13 14:17:25.10 a6f2l12w.net
>>117
その程度のことならVRAM容量関係なくV-BLANK中のパレット書き換えで可能
122:名前は開発中のものです。
13/03/13 21:29:41.53 zu/d3kSs.net
あっちのスレ見なくなぅて6〜7年になるけど全く変ってなくてうんざりだな
123:名前は開発中のものです。
13/03/20 01:19:13.44 Wp8hrWF+.net
64bit版のwindows8だと、xgcc実行出来なかったんだけど、32bitじゃないとダメなのかな?
124:名前は開発中のものです。
13/05/10 23:10:21.03 tT2ATxv3.net
>>85
これに触発された外人がこんなのアップしてた
URLリンク(www.youtube.com)
125:名前は開発中のものです。
13/11/07 02:02:36.85 skpgAaJw.net
それかなり前から上がってるけど実機で動かすのが難しい
8MB=64Mbitなので
126:名前は開発中のものです。
14/12/28 04:23:45.57 uPeOJbGn.net
相手の天和地和率高すぎてキレそうw
連続で長時間遊んでいると調整入るんだろか・・・
127:名前は開発中のものです。
14/12/28 04:24:29.29 uPeOJbGn.net
誤爆スマンw
128:名前は開発中のものです。
14/12/28 18:01:55.46 cMRwe/tU.net
【DMM】ブラウザ雀士スーチーパイ
スレリンク(gameswf板:520番)
> 520 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:25:02.78 ID:AXPGcSlL
> 相手の天和地和率高すぎてキレそうw
> 連続で長時間遊んでいると調整入るんだろか・・・
いかにもPCEって感じだなぁ…。
PCEで育った人は未だにこういうゲームから抜け出せないんだね。
合法イカサマで美少女を脱がせろ!『ブラウザ雀士スーチーパイ』 - ファミ通.com
URLリンク(www.famitsu.com)
画像:URLリンク(www.famitsu.com)
画像:URLリンク(www.famitsu.com)
129:名前は開発中のものです。
14/12/28 20:23:14.37 FbUlh7vf.net
やだ、MD>>SSの流れでハマったなんて言えない・・・
>>125
アレで動くのは知ってるけどROM焼いて動くようには出来るのかね?
130:名前は開発中のものです。
14/12/29 09:27:09.17 sWXbPPqY.net
当然出来るよ
ただし自分でバンクを実装しないと動かない
楽なのは多分32X用のカートリッジ改造
ただDIPではないだろうから実装は難しい
131:名前は開発中のものです。
15/01/15 12:38:30.96 BoaNFo4I.net
ソラリス実機だとAPLAN破壊確認
多分これSGDKのバグな気がする
メガドラってSGCCとかでもそうだけど
エミュで動いても実機ではまず素直には動いてくれない
なーんか知られざる仕様があるっぽい
起動直後だとVDPの初期化待たないとスクロールレジスタおかしくなったり
シューティングの人もADVの人もイメージうpしてくれれば
実機で動作確認しますよ
まあマジコン買うのが良いと思うけども
132:名前は開発中のものです。
15/01/15 21:20:59.02 6jkmWpAE.net
>>131
実機の確認ありがとう
確認したのってver 0.80なのかな
原因は憶測だけどVDPとかDMAあたりが関係してると思ってる
弾避けゲームは音楽以外は完成してるんだけど
テトリスと同じように画面がおかしくなるかも
日本語表示の方は短くて単純なプログラムだからおそらく大丈夫なはず
>エミュで動いても実機ではまず素直には動いてくれない
もっとエミュが実機に近い動きをしてくれるといいのに
133:名前は開発中のものです。
15/01/16 01:58:03.52 gGqlZZ86.net
確認したのは0.80Beta
新しいの何処かで公開してるのかな?
結構短くてもテクい事してたりするとバグっちゃう様なので
公開されてるパレットスクロールとかZoomテストとかことごとく画面乱れるしね
最近だとスターフォックスとか音がならないとかピギャるし
Mode7テストでもまともには表示されないとかあったり
DMAの線は可能性高いかと思いますです
134:名前は開発中のものです。
15/01/16 11:59:18.14 FiJU3S46.net
市販ソフトでもロット違いで動かないのあるし
135:名前は開発中のものです。
15/01/16 19:13:31.63 wSo0LAPq.net
>>133
0.80Betaが最新です
他のソフトも実機だとダメな場合が多いのか・・・
エミュで再現できればデバックやりやすいのにな ヽ(`Д´)ノ
136:名前は開発中のものです。
15/01/18 19:27:14.78 PpM52wgk.net
全ロットで動くゲームタイトルの初期化・タイミング更新処理を解析すれば
本体起動で苦しむことも無いのだろうか・・・・・
難しくて人だのみになっちゃいそうだけど
137:名前は開発中のものです。
15/01/18 20:15:35.11 4PlLyb4L.net
そういえば当時メガドラで開発してた人の話だと
セガロゴ出してる時間が長いのはVDPの初期設定に時間が掛かるかららしい
あの間に取り敢えずロゴとソフトによってはせーがーと喋らせて
裏で設定してたみたいだね
なのでセガ純正ソフトの初期化ルーチンをそのままぶち込んでやったほうがいいかも
詳しく見てないけど普通はVDPの初期設定中は割り込み関係全部止めてるはずだけど
SGDKは止めてないか適切なタイミングで止まってないかもね
因みにMKIIIでも同じルーチン使ってるのに
ゴミ出たり出なかったりするんだよね
後見落としがちなのが各種メモリの初期状態
実機ではメモリ状態は保証されないけど
エミュだとFFや00で勝手に埋まってるから場合によっては問題出ることも
気合が入ってるエミュだと実機の状態を何度かキャプチャして
初期状態を再現するものもわずかにあるけども
138:名前は開発中のものです。
15/01/18 21:00:24.58 PpM52wgk.net
>>137
貴重な話ありがたいね
セガロゴも3〜4秒くらい表示されているけどVDP更新以外に
メモリクリアや、VRAMへの画像データ更新をしているかも
後、MARK3の初期化ルーチンを使ってるのもあるとは
MARK3と同じ初期化をしてメガドラの画面モードに遷移
しているのだろうかね
139:名前は開発中のものです。
15/01/18 21:16:38.12 P9PohKXM.net
X68もリセット時に割り込みの減算カウンタが初期化されてなくて
初回割り込みにえらい時間かかる問題あったな・・・
原因が判明したのは市販ソフト出なくなったような頃になってからだった
140:名前は開発中のものです。
15/01/27 18:40:29.41 itZl4a9g.net
ネオジオがROMへアクセスする速度が最大330メガビット/秒なのだけど
メガドライブがROMへアクセスする速度を知っている人います?
141:名前は開発中のものです。
15/01/27 18:54:37.12 5NMbja8c.net
>>140
>ネオジオがROMへアクセスする速度が最大330メガビット/秒なのだけど
12MHzの68000のプログラムだけで100メガビット/秒程度の速度にはなるし
あれだけスプライト表示してるネオジオ全体でそんな遅い訳ない。
142:名前は開発中のものです。
15/01/27 19:02:39.39 itZl4a9g.net
ネオジオが最大330メガビット/秒なのはネオジオの箱に書いてあったり
起動画面に「MAX 330 MEGA PRO GEAR SPEC」の表示で確認出来るよ
メガドラはどのぐらいなのだろうか・・・
143:名前は開発中のものです。
15/01/27 19:16:51.06 5NMbja8c.net
>>142
>ネオジオが最大330メガビット/秒なのはネオジオの箱に書いてあったり
>起動画面に「MAX 330 MEGA PRO GEAR SPEC」の表示で確認出来るよ
そんなこと信じてるの??
144:名前は開発中のものです。
15/01/27 19:23:33.61 lE/uLshv.net
プログラムとスプライトと文字面画像とサウンドデータ、ADPCMデータは全部別ROMだった気がす(うろ覚え
どのバスの速度か示されてないから最大330Mbitと言ってても大丈夫じゃないかな
68000ってノーウェイトなら4クロックで1ワードだっけ?
145:名前は開発中のものです。
15/01/27 20:26:43.95 itZl4a9g.net
クロックだけでいえばネオジオが12MHzでメガドラが7.67MHzだから
ネオジオが330Mbitでメガドラ210.925Mbitとかになるのだろうけど
バスとか全て無視した数字だからメガドラの数値に詳しい人がいたら教えて欲しいな
146:名前は開発中のものです。
15/01/28 15:54:58.60 YFsr8oOk.net
X68000のメモリバスは5MB/sだったつまり40MBit/s
しかも実用上はここからさらに何割か効率が落ちる
それが当時の現実だった
147:名前は開発中のものです。
15/01/28 16:28:06.35 jzYiU85T.net
MPUのバスアクセス速度とバスの速度の区別がついてない奴がいるなw
148:名前は開発中のものです。
15/01/28 16:39:23.52 DOE1kffD.net
バスマスタのMach2でSCSI<>メインメモリ間が理論値5MB/sくらいで
イメユニ端子からVRAMだと10MB/sくらい行くらしいけど・・・
メガドラのROMアクセスだとVDPのDMA転送中が最速?
149:名前は開発中のものです。
15/05/17 12:19:12.41 4cGq8UEZ.net
マーク3モードでから、68000は駆動できるのだろうか?
初めマーク3で動くものを作ってから、メガドライブのソフト開発の出来たら
いいなぁっと考えてるのです
150:名前は開発中のものです。
15/12/01 04:35:39.74 m4dJzH4t.net
>>126
うp主のこれすごいね
sm27208252
151:名前は開発中のものです。
16/01/06 21:23:06.28 FmlMPokd.net
>>149
VDPのモードは任意で選べるからMK3モードも使えるけど、スプライト機能もBG機能もMDとは全く違うから
仮にMK3モードで動くものを作ってもそこからMDモードに発展させるのはかなりの手間がかかると思う。
152:名前は開発中のものです。
17/12/31 20:48:49.87 /rN76OKL.net
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153:名前は開発中のものです。
18/06/24 00:08:25.37 0ujLpgZs.net
お前らもこのくらい作れるよな
125 名無しさん必死だな 2018/06/10(日) 15:27:45.06 ID:6eSSpR8e0
「ダライアス」が好きすぎて個人でメガドライブに移植 46歳から始めた3年に渡るプログラミング学習の成果
3画面構成のオリジナル版を、調整のうえ1画面仕様に。あくまでも趣味の範囲での活動で、出展や公開の予定はないそうです。
ねとらぼ06/09
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)
URLリンク(youtu.be)
154:名前は開発中のものです。
18/07/26 07:56:39.54 kTM2vFdO.net
せっかく人生の年月ついやして作るなら、他人に遊んでもらえるゲーム作ろうと俺なんかは思うけど
画面やら映像やら公開されても結局おれらは遊ぶことができない絵に描いた餅みたいなもんだし
しかもPS4で筐体除けば本物が普通に遊べる今となってはって感じだけだな
155:名前は開発中のものです。
18/07/26 17:35:47.60 RdSyyh6f.net
まぁでも趣味ってそういうものじゃない?
作らない立場から「俺だったら…」って話こそ意味を成さないわけで
156:名前は開発中のものです。
18/07/27 00:13:27.33 TZw4RYn8.net
まぁ確かにクローンゲームの宿命というかそんなもんだよな
筐体(少し縮小)ごとWin版ダラをプログラムで組んで再現したブログもどっかで読んだ記憶あるんだが
製作途中で製作主の嫁から「それ作って何か意味あるの?」ってつっこまれたんだっけか、、
(記憶違いだったらスマン)
157:名前は開発中のものです。
18/07/27 00:22:57.85 TZw4RYn8.net
最初の目標がそもそもフリーで公開か、有料で売るのか、技術的に完成なのか
それぞれ置いてるゴールが違うんだから仕方がないよ(クローンだけにデータが流出でもしない限りは、盆栽の写真を見せられて称える気持ちと一緒)
まぁ、画面見せられて遊べないって気持ちは分からんでもないが、、
158:名前は開発中のものです。
18/08/01 00:22:16.28 qEzIuM9q.net
>>155
趣味なんだから好きに作ればいいよな
実際に手を動かして作成している人が偉いと思う
159:名前は開発中のものです。
18/08/01 03:57:06.33 AjuZIP/M.net
それなら別に他へアッピルなんて必要ないんじゃね
160:名前は開発中のものです。
18/08/01 04:54:38.83 AjuZIP/M.net
スマン、ズレたな…
>趣味なんだから好きに作ればいいよな
には同意なので
161:名前は開発中のものです。
18/08/01 21:46:07.75 TPMqaVca.net
制作者仲間だったり同レベルで語れる人と交流ができてるみたいだし
意義はあるでしょ
162:名前は開発中のものです。
18/08/02 05:26:53.06 s8k4aTaG.net
そこに意義があるなら制作者仲間だったり同レベルで語れる人だけでやればいい
動画なんかで一般公開すればプレイできないのが残念って思ってるやつの気持ちも汲んでやれよ
163:名前は開発中のものです。
18/08/02 05:28:08.54 s8k4aTaG.net
言い過ぎた、少しは汲んでやってくれんか
164:名前は開発中のものです。
18/08/02 12:34:29.08 EsS8bFiQ.net
動画なら完成度の想像がつくから、遊べなくても動画だけでも見てみたいという需要はあると思う。
それに勝手に移植系なら著作権の問題があるからROMそのものを公開するのは難しい。
165:名前は開発中のものです。
18/08/02 14:16:27.49 CkZKPkvR.net
何そのクレクレ君に配慮して控えるべきって
一般公開してなかったら今のような仲間なんて集まってなかったろ
ここは製作技術板なんだし「俺も作る」とか建設的な話はできないもんかね
遊びたいから権利関係がクリアできるよう協力したいとかさ(無理だろうけど)
何もしてない側が妨害だけする流れ嫌いだわ
166:名前は開発中のものです。
18/08/02 15:15:27.67 s8k4aTaG.net
>>153に貼られた動画(他の主がうpしてる動画もだけど)、付いてるコメントを読むとね…
中には当時のプログラマーは何をしていたんだ〜だったかな…詮ないことも目にして少しモヤモヤしてたかも知れん、申し訳ない
167:名前は開発中のものです。
18/08/02 20:44:25.76 bvjPgRCJ.net
なんかメガドラ版テトリス思い出したわ
168:名前は開発中のものです。
18/10/26 22:10:45.22 Ui61hIsp.net
URLリンク(ameblo.jp)
このゲームのダウンロード出来ませんか?
それとメガドライブ実機用のSDカード使えるカセット欲しいのですが
ネット通販で調べると色々あるのですがどれが一番お勧めでしょうか?
169:名前は開発中のものです。
18/11/26 22:28:58.49 mA7gYP+x.net
メガドライブ実機用のSDカード使えるカセット欲しいのですが
Amazon等ネット通販で調べると色々あるのですがどれが一番お勧めでしょうか?
170:名前は開発中のものです。
19/01/28 11:38:02.46 Hr2AHNNy.net
メガドライブ実機用のSDカード使えるカセット欲しいのですが
Amazon等ネット通販で調べると色々あるのですがどれが一番お勧めでしょうか?
171:名前は開発中のものです。
19/02/24 12:53:59.41 w3b7jPfV.net
everdriveのHPで機能比較してみればいいんじゃない?
172:名前は開発中のものです。
19/02/24 22:07:02.28 os6Jn609.net
>>171
公式みてもよくわかりませんでした
日本人で実際に使っている方の使用感想があれば参考になるのですが
調べても見当たらないんですよね
173:名前は開発中のものです。
19/03/16 21:32:36.76 pBWw34lF.net
公式を見る限りでは何に対応しているかの差が書かれてるのだから
自分に必要な機能が有る物を選ぶぐらいじゃないのかな?
URLリンク(krikzz.com)
174:名前は開発中のものです。
19/06/06 20:49:58.62 7h9Lpo7P.net
メガドラミニのダライアス作った人の開発ツールってsggcなの?
175:名前は開発中のものです。
19/06/08 08:36:57.42 kOsdQzYM.net
sega genesis SDK
で検索すると出てくるよ。
176:名前は開発中のものです。
19/06/22 01:07:32.10 jUhEL2YV.net
sgdkをネット上でプログラミング出来るサイトありますか?
ウチのpcだとインストール出来ないので
177:名前は開発中のものです。
19/07/07 13:36:48.88 7J2fJVWU.net
>>174
こういう認識が流れている以上
早く経緯を公式発表したほうがいいんじぇね?と思う
178:名前は開発中のものです。
19/07/08 00:28:01.73 KVSkeW/U.net
納得の上引っ込めたんだろうと推測してるし、別にどうでもいいかな
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