制服伝説プリティファ ..
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129:名前は開発中のものです。
06/07/04 11:15:46 lzbpCGSI.net
>>考えてみましたが、未だにレゲー板等でゲーム製作の
話をしようとする辺り、 わざとやってる様にしか見えませんので

これと119と220に何の関係があるのか?
でも、ラッキーだったな。本スレで断る良い口実が出来て。
それと俺も色々考え直したが、やっぱり待っていてもなにも
起きないよ。
ましてや、ここはゲ製作のスレッドだから、正直ダベってるだけで、
何もしない人間なんて必要無い。ここに来た以上何らかの
興味があるわけだし、協力できないのなら回りくどい言い訳しない
で出来ないってしっかりといったほうが良いのでは?

で、俺も触発されて、ドットの猛勉強です。
皆さんおすすめのドット絵サイトあります?

130:名前は開発中のものです。
06/07/04 11:21:45 CBoh4Fd9.net
>>129
ベタだがとりあえず。もう見たかな?
URLリンク(www.enterbrain.co.jp)

>>127

>>今大事なのは、宣伝なんかじゃなくって、ここで待つ事なんですよ。
ってあるけど、君がなんらかのゲーム開発の協力を少しでもしている
なら説得力はあるけど、前後の流れからして特に職人というわけでは
無さそう。何もしてない人間がこの言葉を使うとただの他力本願でしか
ない。
もちっと言葉考えて使えば言いと思うよ。
それに協力したくないのなら、しっかりノーサンキューって言っていいか
ら。俺のときも興味持ってる素振りして悦に浸るヲタクな友人がいたが、
そういうの迷惑だから。


131:名前は開発中のものです。
06/07/04 11:25:31 M7Z/sR+N.net
>>127
それほどまでに勿体ぶる技術なら技術の端でも見せて
もらいたいもんだ。
一枚でいいから、ドット絵を挙げてよ。
場所はここね↓
URLリンク(www.tkb-soft.hmcbest.com)
それと他の職人に成りすましもこまるから、XXXって名前で宜しく。

132:名前は開発中のものです。
06/07/04 11:29:25 6cOw0hEt.net
どうもみんな、おはよう。しかし偉い別の意味で盛り上がってるな。
みんな、協力するのがそんなに嫌か?
何も出来ないってんならわからんでもないが、なんか言い訳が多
すぎるような。
>>127
俺も131の言うように127の素晴らしい技術の一端が見てみたい。
うpされるのを期待してワクテカしておこう。

133:名前は開発中のものです。
06/07/04 12:41:49 HuD9W+6J.net
昼休みついでに書きこんどく。
暇はないがなんか協力させてもらいます
>>127
俺も期待してます。とりあえず絵を見てみたい。

134:名前は開発中のものです。
06/07/04 15:54:34 HuD9W+6J.net
募集です。お願いします。
ゲームのジャンル:  対戦格闘
募集人数・担当: 3人以上、キャラクターグラフィック作成
現在のメンバー: キャラクター作成 4人、フォント、一人
仕事内容:格闘ゲームのキャラクター作成、背景作成
要求するスキル:絵を書く技術(ドットでなくてもOK)、
ソフト:2D格闘ツクール2nd(←任意で あったほうが便利かも)
募集期間:随時募集
製作期間・完成予定日:2006年内
報酬の有無:フリーソフトなのでありません。ゴメリ
連絡用アドレス:↓
スレリンク(gamedev板)

コメント
人手が不足しています。報酬は出ませんが、趣味で付き合える
人が居ればどなたでもご協力お願いします。
進行状況は↑の114

135:名前は開発中のものです。
06/07/04 15:56:23 HuD9W+6J.net
ミスった すまん。一応人集めの宣伝はしておいた。
これで、人がくれば少しは職人たちの負担は減るだろうな。

やっぱ待ってたらダメだわ。俺も待ってる間に背景の作業続けておこう。

136:名前は開発中のものです。
06/07/04 18:34:32 8bsNstnI.net
>>220
GJ!!というより凄く言い技術の職人さんですね。
こういっては失礼ですが、非協力的な住人の多いここに
埋もれさすには大変惜しい逸材だと思います。
よろしければ、こちらで存分に力を発揮して頂けませんか?

オリジナル格ゲー作ろうぜ!!!
スレリンク(gamedev板)


137:名前は開発中のものです。
06/07/04 20:11:20 8giBzdrY.net
俺、ゲ製作メンバー募集スレから来たんですけど、
今どれくらい開発者がいるんですか?
それによって俺がやる作業の分量が把握できるんですが。

138:名前は開発中のものです。
06/07/04 20:13:31 8giBzdrY.net
あと、お近づきの印にリンクのテンプレを
2D格闘ツクール2nd part4
スレリンク(gamedev板)
【ツクール系】M.U.G.E.Nつくろうぜ【格ゲー】
スレリンク(gamedev板)



139:名前は開発中のものです。
06/07/04 21:34:08 8giBzdrY.net
127さんはここに長いこといたようですが、色々と詳細
お願いします。
それとお互い職人としては新参者となりそうですが、ど
うぞ宜しくお願いします。
アップロード期待してます。

140:名前は開発中のものです。
06/07/04 23:58:52 ATlkDYWd.net
>>114
部外者だけど、データリンクを大量に並べるくらいなら紹介サイトの一つも作っといて欲しいな。
いちいちDLするの面倒だからパス、と思わせてしまう紹介法はもったいないよ。

141:名前は開発中のものです。
06/07/05 03:02:46 YkI8qWJB.net
多分144=127で間違いないでしょう。
144
>>やる気があれば人がいなくてもゆっくりでもゲームは作れるよ
127
>>やる気があれば人がいなくても進めるから大丈夫だと思うよ。
言ってることがほとんど同じでしょ?

だから、どーしたってことだが、ここで問題なのはもし127=144で
あれば、夜中の1時前後によくカキコミする人がこの時間になって
も何一つとして音沙汰がないということから、絵をあげることに躊躇
してる、もしくは丸で絵をあげる気が無いのどちらかだと推理できます。

また同じく127=144であった場合127自身が

>>考えてみましたが、未だにレゲー板等でゲーム製作の話をしようとする辺り、
わざとやってる様にしか見えませんので、現時点では信用できません。

とゲ製作板で返事していますが、144はそれまであたりまえのようにゲーム製作
の話をレゲー板で話していたことが大きな矛盾となります。
かといって122=144説を否定しようにも上に上げた文面二つの相似性が偶然にし
てはあまりにも似すぎていることが大きな問題です。

この点から127はゲ製作のこのレスを上げた時点から既に逃げの一手を挙げて
いたと考えて間違いないのではないでしょうか?

長文すまん。あまりにも横柄な奴だったんでおもわず分析してしまいますた。

142:名前は開発中のものです。
06/07/05 03:04:09 YkI8qWJB.net
ケーブルだとPC落としてもID変わらないのか?ビックリ。
>>140
無料でいいサーバとかありますかね?
俺かねないもんで。

143:名前は開発中のものです。
06/07/05 08:49:18 DiptgNsN.net
127画像UPマダー?

144:名前は開発中のものです。
06/07/05 13:44:22 whuHcfce.net
>>142
無料なだけならいくらでもあるがな。infoseekとかgeoとかfc2とか。

145:名前は開発中のものです。
06/07/05 21:48:49 YkI8qWJB.net
>>144
じゃ、おまい作ってくれ。
それよか127はまだか?

146:名前は開発中のものです。
06/07/05 21:52:58 YkI8qWJB.net
>>144
ついでといっちゃなんだが、HPを作る前に対してしっかりしたコンセプト
もあがってないんだが、どうやって纏めるべきか?
俺にはどうにも思いつかん。
一応当方ビルダー所有者です。
Deepの管理人にでもお願いしますか?

147:名前は開発中のものです。
06/07/05 22:36:35 0m2OiumL.net
>>145,146
部外者に頼ってどうする気だよ…
内容紹介どころか作りたいものすら定まってないのに製作スタッフ募集って正気か!?

148:220
06/07/06 00:21:25 ipP0XChi.net
仕事が立て籠もっていて暫く覗く暇がありませんでした。
すいません。
一応今日は進行報告ついでのUPロードです。
ジャンプのモーションです。とりあえず色を塗っています。
URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)

>>144-147
ご迷惑斯けてどうもすいません。HPに付いてですが、当方は
そちらまで手を付ける余裕はありそうに無いです。
以前から住人全員でしっかりとゲームの企画の定義を述べ
てみようか、思っていたのですが、いかんせん人がいないので
進められない状況でいました。
いい機会ですので今回、厳密に画像企画などについて議論
してみませんか?


149:訂正
06/07/06 01:02:35 ipP0XChi.net
画像企画→画像規格

150:名前は開発中のものです。
06/07/06 03:27:38 CBbpAN/5.net
》GJ!かなり本格的になってきましたね。
ゲームに関しての議論についてですが、明日また人が出揃った時にゆっくり
話し合いましょう。

151:名前は開発中のものです。
06/07/06 03:45:08 gW0r2GvG.net
GJ!220氏相変わらず良いお仕事です。
何か手伝えることがあるといいのですが、絵は書ですが、間接的にでも
支援できることがあればいいのですが。

152:名前は開発中のものです。
06/07/06 03:49:17 t3amUSpi.net
色がついただけで凄いクオリティですな。
これはもしや、市販のゲームのクオリティを超えるのではないか。

ところで127画像マダー。

153:名前は開発中のものです。
06/07/06 03:59:01 df2eX3WW.net
220GJ!

154:名前は開発中のものです。
06/07/06 11:20:30 xVJ4gD8B.net
悪くないお仕事だけど、これから更に色落とすこと考えたらかなり手間になるね。
先にドット直ししてから色置いた方が良くない?

155:220
06/07/06 11:26:26 bmnO5NmG.net
皆さんお褒めの言葉ありがとうございます。
>>154
2D格闘ツクール2ndはカラーパレットに特に制限無いのでそのまま
ツールで256色減色でOKです。

156:名前は開発中のものです。
06/07/06 11:29:51 xVJ4gD8B.net
>>155
いやいやいやいやいや

背景色すらキャラ色と混じりまくってるし。
このまま動かしたら黄緑オーラ全開のキャラグラフィックになるんじゃねえの!?

157:名前は開発中のものです。
06/07/06 11:32:04 bmnO5NmG.net
>>156
すいません。今は間に合わせの背景色です。
本番のときはバックを紫にでもしておきます。
とりあえずOptpixで透過減色したところ、別段キャラクター
の部分で透過されるところはありませんでした。

158:名前は開発中のものです。
06/07/06 11:32:31 xVJ4gD8B.net
ついでにいうと、各色2〜3階調(全部で20色?)ぐらいにまとめれば色変えも容易にできるし
それで充分ギルティギア並のクオリティは表現できるよ。

159:名前は開発中のものです。
06/07/06 11:34:52 xVJ4gD8B.net
>>157
ああ、動かしてみて問題ないなら別にいいんだけど……


160:220
06/07/06 11:35:52 bmnO5NmG.net
なるほど。どうも助かります。当方ドットの知識は会務ですが、
せめてカラーパレットは意識するようにしてみます。
ちなみに、この絵は全部でハイライト含め、全部で10色です。

161:220
06/07/06 11:38:30 bmnO5NmG.net
今確認してみましたが、UPロードされたファイルはどうも加工習性される
前のベタ縮小のファイルだったみたいです。
これじゃ確かに使えんわな。orz

162:名前は開発中のものです。
06/07/06 11:41:38 xVJ4gD8B.net
>>161
今サンプルあげて説明しようかと思ってたとこです(笑)
URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)

少なくともキャラの輪郭部分は念入りに色分けした方がいいよー。
紫とかの暗い色で誤摩化すのも手だけど、補色な背景に入ると浮いちゃうだろうし。

163:220
06/07/06 11:46:03 bmnO5NmG.net
さんくす。素晴らしい画像です。UPされてないけど。orz

164:220
06/07/06 12:35:21 bmnO5NmG.net
閲覧できました。カサマツは直リン禁止だったんですね。
ちなみに、これが修正後です。透過処理済みです。
Optpixで減色後、写真屋でベタ塗り透過しただけですが。
ブラウザで閲覧するとバックが白になるはずです。
これで、心配は要らないはず。
URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)

165:名前は開発中のものです。
06/07/06 18:55:24 Qf4TtJs3.net
なるほど。綺麗に透過されてますね。GJ!!
これなら問題無くMUGENとかでも使用できるはずですな。

166:名前は開発中のものです。
06/07/06 18:57:51 irl5Ihwb.net
GJ!!久しぶりの神降臨ですね。
凄く感動です。しかし、上手い絵はカラーだとさらに生えますね。
完成が楽しみです。

167:名前は開発中のものです。
06/07/06 19:00:42 0BxU2Ror.net
220グッジョブ!!毎度良い仕事ですな。にしても、カラーだと確かに
物凄く迫力が増しますな。
この状況を見てまだ、127氏は協力する気は起きないのですかね?
127氏のUPロードはまだなのでしょうか?

168:名前は開発中のものです。
06/07/06 19:04:01 3gazp5/Z.net
晩飯中ですが,GJ!!まさか今回220氏がカラーで上げてくるとは。
信じられない。弧のクオリティでプリティファイターのゲームが出来る
なんて考えるだけで勃起物です。

>>167
もし協力する気があるなら気分で物事を言うはずはないと思います。
もう少し物事を考えていって欲しいものですね。
なにより、待っていてゲームが出来るのは220氏が黙々と作業を続け
ているからであって、それは127氏が行動を起こしていることでは丸で
ないですからね。

169:名前は開発中のものです。
06/07/06 19:05:55 fpRChZTB.net
遅れ馳せながら220GJ!!
カラr−すげーよ。とにかく尊敬に値するお人だ。
俺もこのクオリティでプリティファイターのゲーム
が出来あがるのを考えるとワクテカ。

127さん、いまはとりあえず待ってますか〜?
それと本スレでもぱったり現れなくなりましたが
お返事と画像UPお願いしますね。

170:名前は開発中のものです。
06/07/06 21:31:55 yt7jq+PS.net
>>220
グッジョブ!!カラー凄いな。
まるで化けた。最初ラフ画ばっかなんで完成するか
不安だったんだけど、かなり形になってきたね。
今日の夜中あたりにじっくり画像の規格基準につい
て語り合ってみたいな。
これは、マジそうなんでね。

171:名前は開発中のものです。
06/07/06 21:54:25 yt7jq+PS.net
最近来ないけど127ガンガレ!!

172:名前は開発中のものです。
06/07/07 00:50:08 g7bbAka0.net
身長300pxとなるとかなりの塗り面積になるな(ギルティと同じぐらい
本職並の仕事量が要求されるだろうけど、がんばれ>>220

173:名前は開発中のものです。
06/07/07 01:07:34 Ea0VZGLL.net
見ないうちに物凄い奴UPされてるな。良い仕事してますね。
高さ300pxのキャンパスサイズでこのまま続けるとしたら、確
かに並以上のレベルで本職ばりの作品が出来そうだが、凄く
大変でしょうな。
でも、俺は絵を描くことが出来ないので220に今は応援すること
ぐらいしか、できません。
それと技術者の127、協力する気になれないとかクダラナイこと
いってないで、さっさと絵UPしろ。
それとも唯の負け犬になりたいのか!?

174:名前は開発中のものです。
06/07/07 01:17:55 Ea0VZGLL.net
せめて、まとめサイトぐらいで協力してやりたいんだが、
しっかりと参加規定、画像規格とか色々決められてない
みたいなんで、HP立ち上げようが無い。
皆さんで話し合いましょうよ。
人要るんならお返事宜しく。

175:名前は開発中のものです。
06/07/07 01:22:56 T8s1QMgS.net
>>174
なるほど。
まとめサイト探そうとして、うまく見つからなくって、
「あぁ、俺のインターネットスキル皆無杉!!!」
って、マジ凹んでいたんだが、納得。

176:名前は開発中のものです。
06/07/07 01:29:15 Ea0VZGLL.net
人いたんだ。嬉しいな!!しかし、どないしようか?
なんか個々最近流れずっと見てきたが220氏が複数の
絵描き職人をやる気で引っ張ってきたが、仕事が大変
で書き込めないのはしょうがないとして、住人の殆どが
本当に他力本願で非協力的なんだよね。
220と他3名は本当に一生懸命打ち込んでるんだけど、
もしかしたら、あまりにも住人が慇懃無礼なんでやる気
なくしてやめちゃったんじゃないかな?
そうは願いたくないけど

177:訂正
06/07/07 01:30:36 Ea0VZGLL.net
仕事が大変で書き込めない→職人達は仕事が大変で書き込めない

178:名前は開発中のものです。
06/07/07 01:44:16 g7bbAka0.net
>>173
いいかげん>>127の事忘れようぜ。
趣味製作はやる気が命、少しでもケチつけるようになったらオシマイなんだ。
いろいろ経験あるからわかる。
今注目してる人も多いみたいだし、やる気の>>220は頑張ってる、それでいいじゃないか。
勢い殺すような罵倒は害になるばかりだよ

179:名前は開発中のものです。
06/07/07 01:45:14 Ea0VZGLL.net
ところで、前スレのログいるかな?
ゲーム製作開始の経緯の参考程度にはなると思うんだけど。
読み返して思ったが、ゲーム開発の協力の話が持ち上がる
度に荒氏が来たり、話題を逸らそうとスレ違い連呼したりで
吐き気がしたよ。
136みたいなのがよそから葉っぱ掛けるのも判らないでもな
いな。

はっきりいってあそこで飼い殺されるには勿体無い才能だしね。
ここまで熱心に格闘ゲームのモーション飽きもせずに続けてる
人ってゲ製作でもあまり見たことないのな。
俺みたいに協力したいって言うだけで、今は待つべきとか頭の
可笑しいことばっか述べる奴がいるから困るよな。

180:名前は開発中のものです。
06/07/07 01:49:32 Ea0VZGLL.net
>>178
無理。127はあれほどこことあっちを引っ掻き回したんだから
せめて一言ぐらいお詫びの言葉が欲しい。
それと君、文体で127ってバレてるから。
経験とか、やる気とかそんなに容易く使う人間
なんて君ぐらいしかいないよ。
実際死ぬほど努力してる220は一言も「経験、
やる気」なんて単語触れていない。
本当に努力したことのある人は間違っても、
簡単にいろいろ経験あるとか俺にはやる気
があるとかいったりしませんから。

残念!!

181:名前は開発中のものです。
06/07/07 02:06:26 Ea0VZGLL.net
踏み絵代わりに書いたんだが全然178書き込みに来ないな。
普通、誤解だったら10分もすればすぐに弁解するもんだが。
この時間に書き込む人間って大概夜型だから、直後に寝たな
んてことはあんまりありえないんだよな。

こりゃ図星かな?
もしそうなら早く絵をアップするないしは、僕ちゃん実は経験者
なんて嘘でした、って言ってしっかり謝れ。
220自身多くは語らないが、凄く迷惑になってたのは事実だ。

182:名前は開発中のものです。
06/07/07 02:10:46 Ea0VZGLL.net
>職人は結構居たんだから、まとまりの方が大切

これだけはその通りだと思うな。
でも、その肝心の職人が今出揃ってないからには
どうしようもない。
あまりの荒れようにあきれて製作注視した人もいる
かもしれないし、とりあえず寄りよい環境を考えるの
が第一かな。
けんども「製作してる220氏本人が本格的にこのスレで
活動するのを待つしかない」ってのは出来るまで触らぬ
存ぜぬで待ってればゲームは出来るんだから、変に弄
り回して機嫌損ねておじゃんにしたくないってのと言って
ること同じなんだよな。

183:名前は開発中のものです。
06/07/07 02:12:55 g7bbAka0.net
>>181
釣られるのもアレだとは思うけど……
自分はメン募スレの誘導から飛んできた新参だよ。
経験ってのはあれだ、その場の勢いでモノ製作しようとして空中分解したパターンのこと。

しかし図星とか踏み絵とか並べてわめき散らすとは礼節を疑うよ…

184:名前は開発中のものです。
06/07/07 02:16:24 Ea0VZGLL.net
おおそうか!!スマン
って信じていいんだよな。みんな?

185:名前は開発中のものです。
06/07/07 02:24:44 Ea0VZGLL.net
ここんところ前スレから基地外じみた荒氏が多かったもんで
疑心難儀になってるのよ。
スルーしようにも前スレだとしっかり叩かないと調子付く奴が
多くてね。でも、とりあえず謝っときます
大変ご迷惑をおかけしてどうもすいませでした。
ゴメンなさい。
許してくれとは言わない。許してくれ!!
なんかゲ製作においての有益なこと教えて?

186:名前は開発中のものです。
06/07/07 02:25:11 g7bbAka0.net
>>182
「待つしかない」とやらの真意はよくわからんけど、
発起した人間には、最後の一人になっても製作してやるんだって覚悟は確かに必要だと思うよ。
最初は興味で飛びつくけど、飽きるとともに人が減ってくんだ……ツライ

あとあれだ、複数人で共同戦線張る場合、製作計画書は大事。
場当たり的な発注ばっかしてると人が減ってくんだよね……orz
必要になるものを全部、具体的にまとめた完全攻略本みたいなものが
まず出来てることが望ましい。
これがないと発注も予定表も進行具合もできないから、より人が減(ry

折しも規格決めようって流れになってるようなので、そこんとこゼヒ頑張ってほしい。

187:名前は開発中のものです。
06/07/07 02:36:56 Ea0VZGLL.net
そうだな。俺一応ツクールは持ってるんだが、
規定をば
どうも2D格闘ツクール2ndでの開発が決まっているようなので。
2D格闘ツクール2ndでの画像規格とシステム
表示解像度:640x480
拡大縮小の有無:無し
キャラクターサイズの解像度基準:220氏の画像を基準
にすると縦300pxlになる。
ただし、220氏が上げてるキャラクターであるマリンはゲ
ーム内の身長設定でも全体から見て中の下の高さなの
でキャラによって300を越える可能性はある。

2D格闘ツクール2ndの他の格ゲー製作ツール
との大きな違い。
・共通パレットに制限されず、個々の画像で専用パレット
で画像を使用することが出来る。
つまり、手書きから特にドットに書き換えなくても、グラフ
ィックはそのまま問題なく使用できる。
ここらへんが明らかにMugenや格ツク無印よりも
勝っているところですかね。



188:名前は開発中のものです。
06/07/07 10:39:21 9rYJKQg/.net
なるほどね。
専用パレットってすごいな。
でも専用パレットってことはカラーテーブル
とかによる色違いは出来なくなるんじゃないの?
そこらへんどうやって処理するんだろ。

189:名前は開発中のものです。
06/07/07 12:32:44 WyoZBR1O.net
減色処理に任せると、ほとんどのドットが希望のパレットじゃない色で潰される。
そしてほとんど違いの判らない256色がパレット上、絵上で入り乱れることになる。
手作業でパレット調べる事も不可能じゃないけど、そんな手間かけるぐらいなら
ドット落としした方が数倍楽で効果的。
実質、パレット変更による色変えは無理と思って間違いない。

けどフルカラー画像を描いてからゲーム用サイズに落とすって手法取ってて、
しかも色変えを前提にしないというのなら、減色処理は(応用は効かないけど)
手早いというメリットがある。
結局輪郭の処理とかはしなきゃいけないけど。

190:名前は開発中のものです。
06/07/07 12:37:07 WyoZBR1O.net
あ、あとデータが重くなる(笑)
ドット処理してパレット抑えれば、画像データの圧縮効率も格段に向上するし、
2Pカラー(いるのなら)を別データで用意する必要もない。

191:Round4-39
06/07/07 14:24:21 WEsmApqc.net
自分は過去にキャプした資料をあげることしかできませぬ。

192:名前は開発中のものです。
06/07/07 15:11:56 A/wKnxyJ.net
>>189
俺もゲ募集スレから来たもんだが、ツクールのゲームは
何本が作ってみたが、無印ならカラーテーブル統一で真
面目にドット絵以外は使用不可能といっても過言ではな
かったが2ndになってから専用パレットと640x480に対応
したおかげでカラーテーブルや手書きのドット加工に気を
使わなくてすむようになった。
しかも、キャラのカラーパターンもなんかしらんが見事に
色置換えして表示してくれる。

あと手書き画像の加工処理は220も実際絵を上げてるよう
そんなに輪郭線処理に気を掛ける必要は無い。
自分で地道に輪郭処理するより減色した画像を写真屋で
ベタ塗りするほうがずっと簡単で綺麗。
それでもなんとしてもカラーテーブルを統一したいってんな
ら、最初の一枚をOptpixみたいな高性能減色ツールで減色
して、その画像からカラーテーブルを取り出して、そのカラー
テーブルを利用して他の画像も減色していくという手順でや
るのがベスト。

>>191
どうもありがと。俺、プリティファイターのことはあまり詳しくな
いけど、220のやる気に惚れたから全力で協力するよ。
キャラクターとかあまり知らないので資料よろしくお願いします。

193:名前は開発中のものです。
06/07/07 15:13:52 keck27BC.net
>>189
言ってることは良く解るのだが、理屈だけだと説得力が
薄いので、なんか一枚画像を上げて説明してくれませんか?

194:名前は開発中のものです。
06/07/07 15:17:03 5WaFiqJu.net
>>189-190
そんなに重くなるかな?
俺はツクールを手書きのみで仕上げたことあるけど、
枚数をよほど多くしても1キャラ8メガはいかないはず
だが。
それに、ドットは覚えれば早いが、その技術を覚える
までのハードルが高いので、メリットは多いが決して
楽ではないし遠回りだと思われ。

なにより、絵心がある人間だったらドット絵より明らかに
手書きのほうが早いからな。

195:名前は開発中のものです。
06/07/07 16:21:14 1bBD9Dsr.net
>>193
理解してるならいいじゃん。
説得力がないと思ったら127に脳内認定して中傷始めるつもり?
そうやって全レスを侮辱して後釣り宣言か?
最低だな。

196:名前は開発中のものです。
06/07/07 17:07:58 5WaFiqJu.net
>>195
いやね、どの程度のドット絵を要求してるのか参考にしたくてね。
それと、もう127のことは忘れろ。

197:名前は開発中のものです。
06/07/07 17:08:50 5WaFiqJu.net
一応言い足しとくが、俺は193ではない。そこのところ宜しく。

198:名前は開発中のものです。
06/07/07 17:47:40 siRBfLA8.net
夕べは変な自治厨が湧いてたんだな
負けるな、220氏!

199:名前は開発中のものです。
06/07/07 21:59:07 cg1vQlls.net
レゲーの方も見てみたが、
格ゲーなのか、エロゲなのかイマイチわからんw

200:名前は開発中のものです。
06/07/07 22:01:57 9KT+EbqU.net
格ゲーだろ?
それはあくまで住人の質がエロゲ板レベルなだけで。
エロ画像のUPが多いのはあくまで最初は220氏の一発
ネタであって、それ以降のはスレ住人のリクエストによ
るもの。
でも本編でも使って欲しいと思う俺

201:名前は開発中のものです。
06/07/07 22:15:11 9KT+EbqU.net
>>198
変な自治厨ってダレだ?
みんなガイドラインを語り合ってるあたり随分とまともな
人たちばかりだと思ったが。

202:名前は開発中のものです。
06/07/07 22:18:14 9KT+EbqU.net
>>195
そんな噛み付かないの。でも127は確かにあんまり
説得力無かったな。技術面のことは何一つ述べられ
て無かったし。すまん、もうこのことは忘れよう。
220氏は今頃ひぃこら言って仕事しながら合間に画像
上げてるんだろな。凄いお人だ。

203:名前は開発中のものです。
06/07/07 22:39:35 xtbmmo9d.net
>>201
>>180-181

204:名前は開発中のものです。
06/07/08 01:00:35 xiJv+SzD.net
>>203
謝罪してるんだから噛み付くな。
それにそいつは、その後からまともに語ってるんだから
おまいも規格とか色々意見述べろ。
変な挑発してるんだったら、180とどっこいどっこいか、
それ以下だぞ。
なによりそんな話、220にとって何の役にも立たない。

205:名前は開発中のものです。
06/07/08 12:20:51 EdchqK/j.net
>>204-198
ふ… 不毛だ。orz
みんなまじめに開発規定について考えましょうよ。
ところで、マリンが高さ300になるわけだが、見たところ
結構余白はある。ということで、一番タッパのあるケイが
170センチ強だったからなんとか300pxのなかに入るん
じゃなかろうか?しかし、足の伸びきったジャンプキックとなると
怪しいものだが。

206:名前は開発中のものです。
06/07/08 12:34:20 frt7bdO0.net
ところで何も知らない無知な漏れに、基本的な製作目標を
教えてくれまいか、親切な誰か。特に企画者の人。
キャラ全部で何人か、ゲージは何種類か、ボタンは幾つか、
そもそもゲームプレイ目的がなんなのか
(ストリートファイターとギルティギアとバーチャでは楽しみ方が違う)
そして今必要な人材は何で、何をしてほしいのか。

パッと見て格ゲーっぽいことしようとしてる程度しかワカラン。
それ以上の情報がないんで、応募するかどうかの判断すらできないヨ(´・ω・`)

207:220
06/07/08 14:49:33 d2aKcIfl.net
どうもすいません。最近多忙につき閲覧してませんでした。
今晩またUPしますのでよろしく
>>206
キャラクターは全部で12人。ちなみに、資料についてですが、
大きな声では言えませんがRomnation.netあたりでSFCの
[seifuku densetsu pretty fighter]でも拾ってプレイしてくだ
さい。そうすれば三人分の資料は何とかなるはずです。
一応ボタンは6ボタンの予定ですが、苦痛であれば3ボタンで
結構です。
こちらもそれにあわせて枚数制限しますので。
今、それぞれ製作の担当に疲れてるキャラクターは
マリン、アイ、クリスの三人です。
空き枠は、ジュリ、ヤワラ、ミナミ、ケイ、リョウコ、ソラミ、シズカ
、ときこ、マリアです。


208:220
06/07/08 14:51:05 d2aKcIfl.net
ゲージなどシステム類についてですが、今のところはっきり
と議論できていないので、私自身まだ通常動作を挙げている
のみです。
ボタンは3ボタンでOKでしょう。

209:訂正
06/07/08 14:52:37 d2aKcIfl.net
三人分の資料→8人分の資料

210:名前は開発中のものです。
06/07/08 17:00:33 KzOIQSM6.net
>>220
206じゃないけどどうも。参考にしておきます。
今日のアップ楽しみにしています。
それでは、お体をお大事に。

211:名前は開発中のものです。
06/07/08 17:22:19 T0p5amXx.net
>>220
トンクス。俺もそれで300pxで挑戦してます。
個人的な趣味ですがジュリを作ってみたいと思っています。
そして、もっと人が増えて具現化がより形として見えてきたら
何よりです。

212:名前は開発中のものです。
06/07/08 19:55:53 2ona4MlI.net
ボタン数3というと「弱中強」でわけるのかな?
それとも「パンチ、キック、特殊」?
「ジャンプ、ガード、攻撃」?
「グーチョキパー」?
そこ決まってないと、現状では立ち絵と歩き絵ぐらいしか作れないんじゃ……

213:名前は開発中のものです。
06/07/08 20:26:19 EdchqK/j.net
弱、中、強ですな。前スレの流れを読む限り。
で、パンチとキックは任意に振り分ける。

214:220
06/07/09 01:20:46 usvof0t8.net
遅れてすいません。今日は多忙でしたので弱パンチのみです。
続きはまた今度。
URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)

>>212
私は基本的にボタン数6でゲーム製作を進めています。
できれば、その6ボタンで進行してもらいたいのですが、
無理であればパンチとキックを三つのボタンに適当に割
り当ててください。
ちなみに3ボタンの場合も弱中強です。
そういうことでよろしくお願いします。

215:220
06/07/09 01:27:35 usvof0t8.net
もし6ボタンが苦痛であれば、4ボタンの
パンチ、キック双方弱強でも結構です

216:名前は開発中のものです。
06/07/09 02:10:25 J0fZTWZc.net
つまり、6ボタン動作ぶん搭載するだけのワクはあるってことですな。
しかし数が集まらない場合はモーション使い回すのもアリ、と。

ならこの場合、最低限必要なモーション量をまず規定しておくべきでは。
苦痛なので2ボタン分のモーションしかできない、とかでもアリでしょうか?

217:220
06/07/09 02:15:38 usvof0t8.net
はい。あります。2D格闘ツクールは6ボタン形式です。
また十字キーとの組み合わせ、相手との接近等によっ
てモーションを切り替えることが出来ます。
もし負担であれば、一枚のモーションにディレイを掛け
て量増しするのもいいですね。

218:220
06/07/09 02:17:01 usvof0t8.net
一応参考程度に明日、複数の攻撃モーションを
上げてみますので、またよろしくお願いします。

219:最低限必要なモーション
06/07/09 03:21:08 usvof0t8.net
基本行動パターン

立ちパターン:アニメーションの有無は自由
歩行パターン:必須
走行パターン:任意
バックステップ:任意
しゃがみパターン:必須
ジャンプ:必須
上段ガード:必須
下段ガード:〃
空中ガード:任意、場合によれば上段ガードの流用でもOK
上段ダメージ:必須、必要に応じて何種類でもOK
下段ダメージ:〃
投げダメージ:必須 上手く画像を利用すれば1枚分の作業でなんとかなる。
吹っ飛びパターン:必須
起き上がり:必須

攻撃パターン

弱中強攻撃:必須 出来ればパンチとキックで書き分けてもらいたい。
ジャンプ弱中強攻撃:必須 出来ればパンチとキックで分けて欲しい
近接攻撃:必須、掴み技なども含む 掴み技一つでもOKだが、
敵との距離によって変わる近接攻撃(遠く→ハイキック 近く→膝蹴り)
も複数欲しい。

しゃがみ弱中強攻撃:必須、出来ればパンチとキックは区別してもらいたい
こんなところですかね? 明日は背景パーツも取り合えず
書いてみましたので試験的にアップしてみます。
なにかわからないことがあったらどんどん質問してください。
こちらも判らないことは色々知りたいので。
それでは私は仕事に戻ります。
おやすみなさい

220:名前は開発中のものです。
06/07/09 14:40:03 MXD2tgVb.net
>>219
Thx。なるほど、既存のゲームと同一の数だけモーション
は必要なわけですな。
では、私はとりあえず立ちと歩行と走行を書いてみること
にします。

221:名前は開発中のものです。
06/07/09 15:03:09 m30MdP7+.net
>>219
資料乙。こりゃなかなか大変だな。
ところで、弱パンチのモーションにディレイ掛けて他のパンチに
流用しようと思ってるのだが、220としてはそれはOKなの?
いずれバージョンアップするときはちゃんと追加する予定だが

222:名前は開発中のものです。
06/07/09 15:30:25 3S5yB2aO.net
>>219
だいぶ具体的になってきましたね。やっぱり格ゲーは描く量多いなあ…
この後必殺モーションも加わるだろうし。

便乗して質問ですが、アニメーションは中割り1枚からでいいんでしょうか。
それと、必要ないかもしれないけどブレ・残像等の表現は個人任せでOK?

223:名前は開発中のものです。
06/07/09 15:39:03 m30MdP7+.net
220ではない俺が回答だが、普通中割一枚からでもやる気があるなら
OKよ。それと残像、ブレの表現は基本的に個人で追加しないほうが
良いかも。エフェクトがあるからね。
だから、それらは別個のレイヤーとして書いたほうが良いのでは

224:名前は開発中のものです。
06/07/09 15:43:59 3S5yB2aO.net
>>223
速回答サンクス。
エフェクト別に用意して、光らせて重ねたりするのかな?
ギルティなんかは光エフェクトとブレ絵を併用してたりするけど、
ここでは無しで統一した方がいいか。

225:名前は開発中のものです。
06/07/09 15:45:25 m30MdP7+.net
いや、別に併用してもいいけどな。
一応俺もエフェクトだけは先に挙げてくる口なんだが、
いろいろ、αの知識とか結構難しいのな

226:名前は開発中のものです。
06/07/09 15:49:52 3S5yB2aO.net
>>225
ベタ塗りするエフェクトなら、α値とか気にせずベタでいいんじゃないかな。
光らせるなら加算描画だから、黒背景で描けばα無しでよし。輪郭ボカシもできるし。

227:名前は開発中のものです。
06/07/09 16:15:08 m30MdP7+.net
>>226.
それがベタ塗りではないのだよ明智くん。
色々しんどいな、でも220が死ぬほど頑張ってるから
俺も異様にテンションが上がってるんだ。
やっぱベタ塗りでもいいかな?

228:名前は開発中のものです。
06/07/09 16:24:31 3S5yB2aO.net
>>227
輪郭ボカしたい絵は加算合成に任せてしまえば楽になれましょう。
そうでなければ透過色1つきりで宜しいではありませんか、20面相殿!

229:名前は開発中のものです。
06/07/09 16:25:47 3S5yB2aO.net
ってそういえば加算合成はアリな仕様かどうか確認できてないことに気付いたよ。
最近のツクールなら大丈夫かな。

230:名前は開発中のものです。
06/07/09 16:37:53 m30MdP7+.net
化さん合成はありだよ。たしか、スクリプトにも対応してたから、色々と細かいこといじれたはず。
そこらへんは前スレの職人46なんぼの人がツクール使いでいたはず

231:名前は開発中のものです。
06/07/09 16:40:57 3S5yB2aO.net
>>230
それは何より。なんだ、強力な協力者結構いるんだなあ

232:名前は開発中のものです。
06/07/09 16:42:39 m30MdP7+.net
>>231
いたんだけど本スレの住人の一部が暴言と荒らし
ばっかやって作業を阻害されていた(のか?)らしい。

233:名前は開発中のものです。
06/07/09 18:10:15 m30MdP7+.net
なんか本スレがエロネタ羅列スレと化してるぞ。でも、それはそれで良いかも。
なわけねぇか。作業に戻ろう・。


234:名前は開発中のものです。
06/07/09 21:59:37 vT0QQpRM.net
とりあえず今日はハイキックのモーションを一枚です。
URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)
みなさん作業色々と大変でしょうが、これからもご協力お願いします。

235:Round4-39
06/07/10 00:58:49 1yF4tFb0.net
>>219
キャプっていた時のマンドクセな記憶が蘇りそうだ。
抜けているものがあるかもしれないので参考になります。
何はともあれ乙。

236:名前は開発中のものです。
06/07/10 10:04:48 8/pHgAy2.net
>>234
GJ!!なんか今回凄まじく枚数多くないか?

237:名前は開発中のものです。
06/07/10 11:23:11 9EtieyQg.net
>>234
凄ーな。これ一体全部で何枚だ?
俺、これ見て、なんか少し自身無くしたよ。
まあ、頑張るか

238:名前は開発中のものです。
06/07/10 11:28:07 i/4Ck1j+.net
>>234
凄いんだが、このハードルを要求されるとなると
少々ヘコむな。
この絵でこの枚数って…
俺、ついていけるかな。220氏色々指導宜しく

239:名前は開発中のものです。
06/07/10 11:35:53 0cnCDJKE.net
>>234
乙。色塗ったハイキックは初めて見たな。
パンチラ萌え ハァハァ!!
ところで、本スレのイラストのリクエストOKですか?
とりあえず、今存在する神は220のみなのでぜひお願
いしたい。


240:名前は開発中のものです。
06/07/10 13:28:05 85gLBefC.net
>>234を見て自身がついたのは俺だけでいい

241:名前は開発中のものです。
06/07/10 13:33:05 XcNMVzYR.net
>>240
偉く強気だな。こりゃ凄い職人が来たな。楽しみ楽しみ

242:名前は開発中のものです。
06/07/10 13:57:49 qinBuWSy.net
>>234
なんか身長高くね?

243:名前は開発中のものです。
06/07/10 14:11:35 XcNMVzYR.net
なんかレベル高いな。ここの連中

244:名前は開発中のものです。
06/07/10 17:55:43 zGXP2211.net
確かに質も大事だが、もっと大事なのはスピードだよ。
まだ、デッサンの面で問題はあるけど220は毎日モーショ
ン仕上げてUPしてるからな。
ここの連中(俺も含め)がどれほどの速度で1モーション
を挙げるかによって意見も変わる。

245:名前は開発中のものです。
06/07/10 18:10:53 HILa+eG0.net
俺も244に同意かな。
ゲ製作板歴2年になる俺だが、一枚の画像、音楽の質は良くても
仕事が遅くて企画が空中分解することは良くあること。
そこは、240の手腕と裁量を見てからの話だな。
仕事してる上で1週間で3モーション(ジャンプ、ジャブ、ハイキック)
を上げてるんだからこの板でも十分に早いほうじゃないのかな?
時間さえかければ俺でもそれなりのものは出来る。
でも、それじゃ人も集まらないし、やってて自分自身、形が見えて
こないから途中で投げ出したくなるんだよな。

246:名前は開発中のものです。
06/07/10 18:18:55 cicwTZGQ.net
ゲ募のスレから来たんだけど、画像解像度は300ってあるけど、
職人が上げてるグラフィックが手書きだったんで、気になったんだが
キャラグラフィックはドット絵が良いの?それとも手書きでOK?
俺は手書きでOKなら大助かりだが、手書きでも綺麗にカラーテーブ
ル統一する方法ってあるのか?専用パレットってあったが、やっぱ
カラーテーブル統一しないと色違いキャラ作れないからヤダ。

それと、ツクール2ndはキャラグラのフルカラー対応はしてるのかな?
そこんところ聞いてみたい。
にしても、ここの職人全体的に辛口だが、仕事もやたら速いね。
職人たちの作るゲームの完成が楽しみだ。(俺も協力させて頂きます。)

247:横からだけど
06/07/10 18:22:52 xPeormGP.net
2ndは確かフルカラー対応してないよ。
にしても220さん相変わらず仕事はやいな。(220で会ってるんだよな?)
確かに、ハイキックのモーションまとまり無いけど、そこらへんは枚数
減らしてもっとモーションのデッサン纏めたほうが良いのでは?
それと手書きCG塗りでのカラーテーブル統一だけど、写真屋を使って
カラーテーブルを一から作って統一するのがベストだよ。
これをしっかりやってると面白いぐらい自分の絵を綺麗に減色できる。
しかも、2Pカラーの色違いの枚数削減にもなるしね。

248:名前は開発中のものです。
06/07/10 18:24:15 Iy29LMsL.net
とりあえず、俺も手書きで下絵だけは仕上げてる最中。
手書きって絵心が無ければドット絵を起こすより時間の
掛かるもんなんだな。
やっぱ人それぞれ得手不得手ってのがあるんだな。

249:名前は開発中のものです。
06/07/10 18:43:50 fNZ+Uz+6.net
だな。今俺達に必要とされてるのは技術もそうだが
なによりスピードってことだな。
まぁがんばんべ。

250:名前は開発中のものです。
06/07/10 23:14:41 GXtdSFLU.net
>>247
灰色の線が、良く見たら薄い緑とかピンクとかよその色でできてたりするんだこれが
実は写真屋じゃ「正確な」減色は期待できないんだよね・・・
まあテーブル変更しないなら問題ないかもしれないけどね。
色ムラとか色パカは起きそうだ

251:220
06/07/11 00:11:16 QKtKn2+Y.net
みなさんどうもこんばんわ。
縮小したら、なんとかなると
思って、ハイキックはデッサン修正をサボってしまった。スマソ
ここはレゲー板と違ってシビアなんで、大変参考になります。
でも、こういう空気を求めてたんだ。テンション上がるなぁ。

今日はローキックのモーション一枚を基にした減色画像です。参考にどうぞ。
URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)

252:名前は開発中のものです。
06/07/11 12:00:57 iHskO2+j.net
あれ?意外と写真屋の減色いい感じなんだな。
これ何気に境界線の余計な色情報も消えてるが、どうやったのかな?
それと、今回やたらデッサン整ってるね。
練習した?

253:名前は開発中のものです。
06/07/11 15:21:28 pVWSILAr.net
なるほど。これがカラーテーブル統一したときの感じか?
思ったより良い感じだな。誰だ?写真屋じゃ正確な減色は期
待できないとかいったのは?
まぁ、俺もそう思っていたんだけどね。
それだけに意外だった

254:名前は開発中のものです。
06/07/11 16:12:12 BFVc5ge2.net
>>251
これ本当に手書きなの?なんとなく手書きなのはわかるけど、
本当に良く出来た減色だな。
どうやって減色したのか知りたい

255:220
06/07/11 22:16:37 Uh0BwICL.net
今日はミドルキックです。
URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)


256:名前は開発中のものです。
06/07/11 22:36:23 xeFVLKwG.net
>>240だけど、相当思い知らされた。
特に>>244に。
質とか言う前の量だな。本気で感服する。
この速さでこの質を保てるのは相当凄い。正直、恥ずかしくなってきた。

協力もしたくなった。何かできることはないかな。

257:名前は開発中のものです。
06/07/11 23:50:08 ivsWxMJx.net
とりあえずキャラ作ればいいんじゃね?
まずここでROM落として研究しろ。それからだな。
URLリンク(www.romnation.net)
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
じゃあ、俺もがんばんべ。


258:名前は開発中のものです。
06/07/12 00:51:52 KkiR+uWb.net
それと、キャラクターの書き方練習も兼ねて本スレで
イラスト練習するのもいいかも。
近いうちに資料をUpするんで、それまでエミュで我慢してくれ

259:名前は開発中のものです。
06/07/12 02:48:50 d+PgS0uA.net
ID出る分自演も困難らしいな
くっ付いて来た乞食が宣伝に必死だが所詮はキチガイエロオタって所か

260:名前は開発中のものです。
06/07/12 09:04:32 YfqLECVc.net
>>259
くっ付いて来た乞食って誰だ?
もうあれから幾分平和になったはずだが。


261:名前は開発中のものです。
06/07/12 14:28:30 p/qOOYHy.net
>>259
確かに258はあからさまな宣伝だが、
人からリクエストされたイラストを
書くというのも練習としては悪くない。
前スレ読むに、プリティファイターのこ
とまるで知らなかった220がリクエストに
答えてキャラを覚えたことを考えると、あ
ながち間違ってない練習にも思う。
でも、もちっとマシなリクエストないのか?

俺も書こうか書くまいか考え中…

262:名前は開発中のものです。
06/07/12 17:08:33 vl62bg3Q.net
宣伝はアレだが、素人に色々いじってもらいながら練習するのは
悪くないかもな。
エロネタは嫌いじゃないから、俺はリクエストOK。なんか書いて欲
しいのある?

263:名前は開発中のものです。
06/07/12 17:23:03 vl62bg3Q.net
本スレじゃないと意味無いよな。orz
じゃあ言ってくるわ。

264:名前は開発中のものです。
06/07/12 18:01:09 a9w9rAhc.net
結局どっちなんだ?イラスト練習はタメになるのか、ならないのか。
にしても、220って毎日UPなんだよな。流石に今日は無いだろうと思うが
凄いバイタリティだ

265:220
06/07/12 22:06:53 xQHFOyun.net
今日はローキックです。適当にミドルキックのモーションも
流用してみましたが、枚数が多すぎて動きが凄くもっさりです。
URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)
>>256
私としても人手は全然足りないので、一人でも開発者が増えてくれ
れば大変嬉しいです。失礼かもしれませんが、私としてはキャラクタ
ーをお願いしたい所存です。
まずは、練習もかねてベタなデザインのジュリあたりはどうでしょうか?

>>261
それも悪くないかもしれません。一度も書いたことの無い
キャラクターは手探りで書くのが手一杯なので、いきなり
格闘のモーションではなくイラストのリクエストに答えるの
は適度にモチベーションもあがりますし、何よりキャラクタ
ーの特徴をつかむのに一番手っ取り早い道のりですね。

私も元々プリティファイターなんて知りもしませんでしたが
、知り合いの紹介で知ってからはもう大体全キャラクター
の特徴は掴めてる筈です。
そんなもんだと思います。

266:名前は開発中のものです。
06/07/13 07:39:22 CVGBUPBP.net
スレリンク(gameama板)
鬼才1を助けて

267:名前は開発中のものです。
06/07/13 12:32:50 7Ydi21Kw.net
>>266
何のスレだ?読むのマンドクセだから大まかに説明してくれ

268:名前は開発中のものです。
06/07/13 14:10:20 b5Y2tpk1.net
ざっと読んでみたがちょっとオカシな>>1と愉快な仲間達がノベルを作るスレかな?

269:名前は開発中のものです。
06/07/13 14:13:18 CAWatuxY.net
いや、ちょっとおかしな>1と>1の別人格の会話を見守りながら、
たまに出現する絵師をべた褒めするスレだ。

270:名前は開発中のものです。
06/07/13 14:15:40 ZL05L4HT.net
なーるほど。こっちの職人とはレベルも質もダンチだな。
こっちのひとは大して誉められもしないのに黙々と仕事する
        ↑
        ↓
むこうの職人はたいした仕事してないのにべた褒めされる。

誉められるの嫌いじゃないし、暇だから手伝ってもいいけどね。

271:名前は開発中のものです。
06/07/13 14:29:08 M71uU6yu.net
宣伝はスレ違い

272:名前は開発中のものです。
06/07/13 14:53:14 ZL05L4HT.net
>>271
こっちで言うな。むこうで言え

273:名前は開発中のものです。
06/07/13 17:06:33 I82h3lkn.net
>>270
すまん、どうしても一言だけ言わせてくれ。
大した仕事しかしないんじゃなくて、1に呆れて離脱しだだけなんだ…。

274:名前は開発中のものです。
06/07/13 17:12:01 ZL05L4HT.net
>>273
おおすまん。なんか微妙な馴れ合いが向こうで蔓延して他門で誤解したよ
それじゃこっちで仲良く仕事しましょう。220氏はいまだに人手不足なんで
一人でも協力者が増えて欲しそうなんでね。
それと273氏の画像ってどんなのか見たこと無い。なにか適当なものupして
くれまいか?デッドストックでいいので


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