統一３Ｄスレ - 暇つぶし2ch

統一３Ｄスレ ..

2:名前は開発中のものです。
02/02/02 14:05 .net
光沢プレフィルタリングについて語りましょう。

3:名前は開発中のものです。
02/02/02 14:07 .net
それはなんですか？

4:名前は開発中のものです。
02/02/02 14:42 .net
>>1

ややこしいのはお前さんの脳内欠陥だ。
ついでに部屋も片付けろ。臭ってるぞ。

5:名前は開発中のものです。
02/02/02 14:57 .net
思うんだけどよ
この手の使い捨てスレをポコポコ立てまくる奴ぁよ
同一人物なんじゃねーかっつー気がするわけよ。
仕切りたがる割にゃあスレの立て方がヘタレつー所が
どうにもよく似てるわけよ。

需要ねーじゃんよ。希釈してんじゃんよ。だめじゃん。

6:名前は開発中のものです。
02/02/02 15:02 .net
糞スレ建てまくる3D厨は死んでくれ。
3Dなんか所詮ゲーム中の一要素でしかない。

3D良ゲー=2D良ゲー>>>>3D糞ゲー=2D糞ゲー>>>>>>>>3D厨房の作ったサンプル

ちなみに漏れはPS2でレンダエンジン作ってる・・・鬱死

7:名前は開発中のものです。
02/02/02 15:07 .net
>>6
　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

8:名前は開発中のものです。
02/02/02 15:23 .net
この板の設立に動いていたのはプログラム板の３Ｄゲームプログラマ連中であり
この板は３Ｄゲームプログラミング専用板といえるだろう。
この板では３Ｄゲームプログラム以外の話題が邪道なのだ。

9:名前は開発中のものです。
02/02/02 15:24 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

ＤＱＮ殿下がスレを立てるとその前途は多難になる傾向にあり
当スレもご丁寧に同じ轍を踏んだ格好か。あ、>>1に後光が。
これがこの板が抱える業なのか。ゲーサク板に幸あれ。

10:名前は開発中のものです。
02/02/02 15:29 .net
>>6
＞ちなみに漏れはPS2でレンダエンジン作ってる

ほう。レンダエンジン。

11:名前は開発中のものです。
02/02/02 15:29 .net
せっかく>>2がネタふったのにくだらん話題で台無しに。

12:名前は開発中のものです。
02/02/02 15:33 .net
スレの立て方に文句つけてる奴はテメェで手本見せてみろや。
文句つけてるだけかよ。

13:名前は開発中のものです。
02/02/02 15:34 .net
光沢プレフィルタリングについて語りましょう。

14:名前は開発中のものです。
02/02/02 16:19 .net
>>1=>>13
Glossy Prefiltering？

15:名前は開発中のものです。
02/02/02 16:23 .net
>>10
>>6のレベルが知れますな（藁
3D=2Dなんていうやつはこんな低レベルな奴ばっか。

16:名前は開発中のものです。
02/02/02 16:28 .net
>>13
GameProgrammingGemsに載ってた公式の
∫Ωってのが意味不明なんだけど、どう解釈するのでしょうか。

17:10
02/02/02 16:28 .net
>>15

別に。
他所さんは変わった物を組むんだなと。そう思っただけ。
だから煽りあいには巻き込まんといて。

18:名前は開発中のものです。
02/02/02 16:31 .net
15よ・・・・。俺の膝枕で泣くか？

19:名前は開発中のものです。
02/02/02 16:48 .net
2D糞ゲー>>>>>3D厨房の作ったサンプル
>>6の発言のこの辺にコンプレックスが感じられる…。

20:名前は開発中のものです。
02/02/02 16:54 .net
いいゲームは２Ｄでも３Ｄでもいいゲーム
糞ゲーは２Ｄでも３Ｄでも糞ゲー
糞ゲーでもサンプルよりは上でしょ（例外はあるにしても）
どこも間違ってないじゃん？？？

21:名前は開発中のものです。
02/02/02 16:58 .net
だから３Ｄサンプル厨にゲーム作らせると
死３ｚたんのＰＳゲームみたいになるんだよｗ

22:名前は開発中のものです。
02/02/02 17:17 .net
うわ。腫れ物に塩を・・・
みんな逃げろ

23:名前は開発中のものです。
02/02/02 17:34 .net
で酢ウィングって、そんなにおもろいの？

24:名前は開発中のものです。
02/02/02 17:59 .net
あんま粘着すんな

25:名前は開発中のものです。
02/02/02 19:05 .net
いつも３Ｄスレは、３Ｄコンプレックス、個人叩き、３Ｄでエロ表現
このどれかになるな。
まともな話題が出てもすぐおかしくなる。
毎回この手のカキコで乱す粘着は同一人物なんだろうが。

26:24
02/02/02 20:05 .net
知るか。

27:名前は開発中のものです。
02/02/02 20:05 .net
相手にするほうが悪いんだけど、
相手にしても面白いと思ってしまうのは、俺がﾄﾞｷｭｿ厨房だから。

28:名前は開発中のものです。
02/02/02 20:22 .net
３Ｄコンプレックス厨
個人叩き厨
３Ｄでエロ表現厨

放置しる。

29:名前は開発中のものです。
02/02/02 22:09 .net
３Ｄプログラマーのために作られた板なんだから
統一スレじゃなくて３Ｄの技術１つ１つでスレ立てる
べきじゃないの？
３Ｄのスレばっか＝正常化って事で。

30:名前は開発中のものです。
02/02/02 22:39 .net
3Dプログラマーって呼び方が既に痛いよ。
しかもそんな奴らのために作られた板？
29みたいな奴がいる限り、この板は厨房の隔離版のままだろうよ。

31:名前は開発中のものです。
02/02/02 22:46 .net
29が皮肉なのか本気なのか分からないが
仮に後者だとしたら嫌な結論に達したな（ﾄﾎﾎ

32:名前は開発中のものです。
02/02/02 23:19 .net
光沢プレフィルタリングについて語りませんか？

これもスレ立てるべき？

33:名前は開発中のものです。
02/02/02 23:22 .net
>>32

だんだん気になってきたんだが・・・・
壊れた時計のように繰り返すのは何か意図しているのか冗談なのか。

34:名前は開発中のものです。
02/02/02 23:30 .net
＞2 ：名前は開発中のものです。：02/02/02 14:05 ID:???
＞光沢プレフィルタリングについて語りましょう。
＞13 ：名前は開発中のものです。：02/02/02 15:34 ID:???
＞光沢プレフィルタリングについて語りましょう。
＞32 ：名前は開発中のものです。：02/02/02 23:19 ID:???
＞光沢プレフィルタリングについて語りませんか？

怖いので話を続けてほしい。き、きぼんぬ

35:名前は開発中のものです。
02/02/02 23:30 .net
>>33
読む読む。
URLﾘﾝｸ(www.cs.ubc.ca)

36:名前は開発中のものです。
02/02/03 00:19 JEslnkmL.net
>>35
Thanks!!

2chにも>>35のようなレベルの高い人がいるんだから、
もっと有意義な話しができそうなもんだけど、
どうしてこんなにも3Dスレのレベルが低いのか…。
無能君お断りとかできんものか。

37:名前は開発中のものです。
02/02/03 00:26 8voblMh4.net
>>36
正直、高度な書き込みをしたら、何行書かねばならぬのだろうか。
会社の同僚と話すればいい訳だし。
そうとうの暇人しか書かないと思う。
Web上で優秀なプログラマがいないようにな。

38:名前は開発中のものです。
02/02/03 00:42 .net
ファミコン時代に３Ｄ技術の話なら盛り上がったけど、
何をいまさらって感じだな。

39:名前は開発中のものです。
02/02/03 00:48 JEslnkmL.net
>>37
>正直、高度な書き込みをしたら、何行書かねばならぬのだろうか。
詳細は>>35のようにリンクを貼っておけば良いと思う。
どちらかと言うとBBSに期待するのは、
きっかけであったり、細かなノウハウだったりするから。

>会社の同僚と話すればいい訳だし。
正直、光沢プレフィルタリングについて語り合える同僚がいて羨ましい。

>Web上で優秀なプログラマがいないようにな。
まあ日本ではHPを積極的にやっているのって学生が殆どだし、
彼らも就職して何年も仕事すれば優秀なプログラマになると思うよ。
ただ就職すると情報出さなくなって、また新しい学生がの繰り返しだけどね。

40:33
02/02/03 00:49 .net
いや、それの話がしたいということはもう十分に承知している。
で、話したいことを話せばいいではないか、と思うんだが。
他人の出方を伺っているのか他人に何かの出力を期待しているのか。

よう分からん話の振り方じゃ。

41:33
02/02/03 00:51 .net
ｽﾏﾇ。
>>40　は　>>35,>>36へのリプライ。
話題に面白さがあるならバンバン書けばええがな。と言いたかった。

42:名前は開発中のものです。
02/02/03 01:00 JEslnkmL.net
>>38
テクスチャ＋グーローで時代が止まっている人は逝ってくれていいです。
昔2D->3Dの移行でプログラマが淘汰されたように、
既に3D->Advanced3Dの流れによる淘汰が始まっています。

IK、フレネル、視点独立動的環境マップ、任意オブジェクトへの影、
レンズエフェクト、

最低レベルのこの程度の知識すら持ち合わせていないプログラマが多すぎます。
（俺の周りだけかもしれないが）

43:名前は開発中のものです。
02/02/03 01:13 .net
>>42
この前買ったグランディアエクストリームとか酷かったな…。
ゲームアーツって昔は3D技術に定評があったけど、

影はプレーンシャドウだわ、フェイシャルアニメーションはしないは、
ライティングは平行光源＋点光源だは、テクスチャはベタだは、
技術的に見るべきところが一つもなかった。

メーカー間の技術格差は広がる一方だな。

44:名前は開発中のものです。
02/02/03 01:16 .net
>42-43
はやく就職してすごいゲームを作ってください。

45:名前は開発中のものです。
02/02/03 01:20 .net
>>44
あなたは不要なので逝って下さい。
優秀な若いプログラマが可哀想です。

46:名前は開発中のものです。
02/02/03 01:40 .net
>>45
なんで？44は応援じゃん。

47:名前は開発中のものです。
02/02/03 01:41 .net
>>46
俺は学生じゃねーっての。

48:名前は開発中のものです。
02/02/03 01:43 8voblMh4.net
>>43
そういうプログラム組む人は社内で一人二人ぐらいいれば十分な場所な訳で。
ゲームプログラムって色々種類があるじゃない。
そういった数学的技術が得意な人とか、メインとしてのプログラムが得意な人とか。
ツール作りのプロとか。
それが出来ないと駄目って言うのはちと違う気が…。
出来るにこしたことないけどね。

49:名前は開発中のものです。
02/02/03 01:52 .net
42さんに聞きたい。
>IK、フレネル、視点独立動的環境マップ、任意オブジェクトへの影、
>レンズエフェクト、
これ全部入ってるゲームなんて見たことないけど・・・。
素直にすごいと思うから教えて、何作ってるの？

あと43はちょっとおかしいよね、技術!=ゲームだよ。
FF10だって影はヘボかったでしょ。
フェイシャルも出来ないんじゃなくてやらないだけだと思うよ。
別に技術と呼べるほどのもんじゃないんだし。

50:名前は開発中のものです。
02/02/03 02:01 WfOFv5LQ.net
「視点独立動的環境マップ」これって動的環境マップとどう違うのでしょうか？
そもそもはじめて聞いた言葉なもので市販ゲームとかサンプルでこれを行っている
ものがあれば教えていただけないでしょうか？

51:名前は開発中のものです。
02/02/03 02:09 .net
42のゲームが楽しみsage.

52:名前は開発中のものです。
02/02/03 02:09 .net
>>50
視点独立環境マップ（デュアルパラボラルとかキュービック）と
環境マップの動的生成（非線型変換とか、６面レンダリング）を混ぜて言っただけ。

53:名前は開発中のものです。
02/02/03 02:12 .net
>>51
XBOXのタイトルとか、その辺りのテクは普通に使ってると思うけどな。

54:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:26 .net
その辺りのテクを普通に使ってるのはダブルスティールだけ。

55:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:26 zbFLL1mn.net
つーかさー、ビジュアル表現としての 3D 技術もいいけどさー

ベクタスキャンで描画されるアステロイドの面白さってあるじゃん。

最近のゲームプログラマってそういう「面白さ」を忘れてないかい？

はっきり言ってさー、最近のゲームつまんないッスー

56:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:27 .net
だけど、もっぱら回転にこだわってるよ。いまどき、よっぽど昔の
ラブホでもないかぎり置いてないと思うんだけどなぁ。

57:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:29 .net
光沢プレフィルタリングについて語りませんか？

58:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:32 .net
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

59:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:34 .net
この職に就いた以上、技術を磨くことは必須だが、
FF movie の失敗の原因に無自覚なプログラマになりたくはないな。

60:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:38 .net
>>30
ここは厨房の隔離版のままでダメなんか？
もしまともにゲーム製作について話したかったら
2chなんか来るなっておれは思うけどな。
2chはネタ振って自演自作でレス付けて多少煽って人を
引き付け邪魔物は別スレ作ってそっちへ隔離。
こんな場所で何を期待してるんだか。
おれから見るとこのスレも隔離スレなんだが。

61:四角プログラマーだけどさ
02/02/03 03:42 .net
＞最近のゲームプログラマってそういう「面白さ」を忘れてないかい？
忘れちゃいないさ。でも、俺の会社は、面白さを提供する慈善団体じゃ
ないんだ。とにかく売れるもの作れと言われてるのさ。
出せば売れるものといったらFF。
商売なんで「面白さ」よりも「売上」の方が重要。

#ヒゲがオナニーで出した白い映画は忘れてくれよ。

62:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:49 .net
>>61
そんなんで会社辞めたくなったりしないか？
ＲＰＧは作ってても楽しいと思えんしねぇ。

63:名前は開発中のものです。
02/02/03 04:13 .net
某社の理念だけど、作り手がハッピーにならないと
お客さんもハッピーにならないんだよな。

64:名前は開発中のものです。
02/02/03 06:26 .net
オードリーばりの御転婆ぶりで会社を辞めたのだけど、その後、吊るされました。

65:名前は開発中のものです。
02/02/03 06:32 .net
ＲＰＧは遊んでも楽しいと思えん。
滅びて欲しいジャンル。

66:名前は開発中のものです。
02/02/03 06:38 .net
隔離板と言えるほど板人口は多くない罠。

67:名前は開発中のものです。
02/02/03 07:20 .net
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

68:名前は開発中のものです。
02/02/03 08:19 .net
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

69:名前は開発中のものです。
02/02/03 08:33 .net
ドリル並にすごいね！

70:名前は開発中のものです。
02/02/03 08:54 .net
>>67-68 つまんなすぎ

71:名前は開発中のものです。
02/02/03 08:59 .net
ボクはどちらかというと、左寄り気味。キミは？

72:>>70
02/02/03 09:07 .net

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73:名前は開発中のものです。
02/02/03 09:20 .net
下ネタ、ＡＡ・・・いつもの展開だな。

74:名前は開発中のものです。
02/02/03 09:39 .net
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

75:名前は開発中のものです。
02/02/03 10:25 .net
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

76:名前は開発中のものです。
02/02/03 11:06 .net
技術に付いていけない
３Dコンプレックス君一人が荒らしているに一票。

77:名前は開発中のものです。
02/02/03 11:12 .net
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

78:名前は開発中のものです。
02/02/03 12:33 .net
３Ｄ厨房隔離スレに育ちつつあるな。

79:名前は開発中のものです。
02/02/03 14:20 .net
>>76
一人でやってるね。
荒らしの粘着君が飽きるまでこの板でマトモな３Ｄスレは無理だな。

80:名前は開発中のものです。
02/02/03 14:30 .net
光沢プレフィルタリングについて語りませんか？

と言ってみるテスト。

81:名前は開発中のものです。
02/02/03 16:07 .net
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

82:名前は開発中のものです。
02/02/03 16:09 .net
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

83:名前は開発中のものです。
02/02/03 16:14 .net
＞光沢プレフィルタリングについて語りませんか？
＞と言ってみるテスト。
テメーからまず語れや、嵐厨房が

84:名前は開発中のものです。
02/02/03 16:23 .net
【6:83】統一３Ｄスレ
1 名前：名前は開発中のものです。 02/02/02 13:57 ID:1cq3k23V
いっぱいあってややこしいので３Ｄネタはここに統一すれ。

74 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 09:39 ID:???
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

75 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 10:25 ID:???
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

76 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 11:06 ID:???
技術に付いていけない
３Dコンプレックス君一人が荒らしているに一票。

77 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 11:12 ID:???
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

78 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 12:33 ID:???
３Ｄ厨房隔離スレに育ちつつあるな。

79 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 14:20 ID:???
>>76
一人でやってるね。
荒らしの粘着君が飽きるまでこの板でマトモな３Ｄスレは無理だな。

80 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 14:30 ID:???
光沢プレフィルタリングについて語りませんか？

と言ってみるテスト。

81 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 16:07 ID:???
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

82 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 16:09 ID:???
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

83 名前：名前は開発中のものです。：02/02/03 16:14 ID:???
＞光沢プレフィルタリングについて語りませんか？
＞と言ってみるテスト。
テメーからまず語れや、嵐厨房が

85:名前は開発中のものです。
02/02/03 16:30 .net
なんだこのスレは。

86:名前は開発中のものです。
02/02/03 16:38 .net
┌―‐''''┐ 　　＿
　　|ι´Д｀|っ　＜　　>>1 いつもいつもローカルルール読んでから立てろって言ってるだろが、ダボが！！
　 └ｕ―ｕ┘ 　　＼　せめてローカルルール読んで然るべき行為を実行してから出直して来い！！

87:名前は開発中のものです。
02/02/03 17:22 .net
もう２ｃｈじゃ、いやネット上じゃ、マトモな３Ｄ技術の意見交換が
できないなぁ。

88:名前は開発中のものです。
02/02/03 17:31 .net
２ｃｈ以外で３Ｄ技術の意見交換が最近少なくなったのも
この板で晒されるのがイヤだからだろうな。
自分で自分の首絞めてるのに気づかない奴が多い。

89:名前は開発中のものです。
02/02/03 17:42 .net
>>87
メールかオフ会でやれ。

90:名前は開発中のものです。
02/02/03 17:48 .net
元々ネット上に「まともな」意見なんかねぇだろ。
自意識過剰な3D厨が騒いでただけで。
誰とは言わないけどさ、散々自分のページで偉そうに吼えといて
2chで晒されたぐらいで逆ギレかよ。

ま、俺は何にも困らないんで、これからも厨房観察して楽しませてもらうよ。

91:名前は開発中のものです。
02/02/03 17:51 .net
>>90
粘着が釣れた。

92:名前は開発中のものです。
02/02/03 17:56 .net
>>90
ｷﾓｰｲ｡ｷﾓｲﾖお前。

93:名前は開発中のものです。
02/02/03 18:00 .net
世間に腐るほどいるﾄﾞｷｭｿ厨の中でも3D厨だけ観察して楽しむという
奇特な>>90は自分の歪んだプライドを晒してる罠。

94:名前は開発中のものです。
02/02/03 20:00 .net
>>88
＞２ｃｈ以外で３Ｄ技術の意見交換が最近少なくなったのも
＞この板で晒されるのがイヤだからだろうな。

実際、そういった空気は２ちゃんのム板の書き込みが
増え始めた頃から醸造されてきたものじゃて。

人伝やrefferで２ちゃんの存在を知り、「晒しage」に
カルチャーショックを受ける、と・・。

大人の場合、それなりに神経が図太い一部の者を除けば
他は尻込みして観察者(or傍観者)の側に立つことを選ぶ、と・・・。

高校生や中学生は、クラスや部活の仲間同士で自作ゲームを
見せ合いっこするほうが楽しいことに気付く、と・・・。

95:名前は開発中のものです。
02/02/03 21:33 .net
コテハンで３Ｄ情報交換したいなら英語でやるのがベター。

96:名前は開発中のものです。
02/02/03 22:15 .net
寂しい話だ。
結局日本語圏だけはWWWが無かった時代に逆戻り。か。

97:名前は開発中のものです。
02/02/03 22:35 .net
英語覚えるか。

98:名前は開発中のものです。
02/02/03 22:41 .net
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾔ　（´ー｀　）＜終わるな、このスレ...。
ﾚ　／　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾔ⊂／　　＼つ
ﾚ　｜｜　|
　　（_＿）＿）

99:名前は開発中のものです。
02/02/03 22:51 .net
でも kano 先生は、低レベルな質問なら2chでやってくれと明言しているよ。

100:名前は開発中のものです。
02/02/03 22:57 .net
最低だ。あいつは人に物を教える資格はないな。

101:名前は開発中のものです。
02/02/03 22:58 .net
>>99

皮肉だよ。

102:名前は開発中のものです。
02/02/03 22:59 .net
名無しでやる分には２ちゃんねるでいいんじゃないの？
みんなで一緒に３Ｄ厨房になろうよ。

103:名前は開発中のものです。
02/02/03 22:59 .net
>>100

恥だ。去れ。

104:名前は開発中のものです。
02/02/03 23:02 .net
>>99=>>100=>>101 (ﾟ∀ﾟ)

105:名前は開発中のものです。
02/02/03 23:02 .net
>>100

２ちゃんねるを贔屓にしてる者として苦言を呈する。
そのセリフは我々にとって都合が悪いのだ。分かるね。

106:名前は開発中のものです。
02/02/03 23:05 .net
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾔ　（´ー｀　）＜まだ続くのか、このスレ...。
ﾚ　／　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾔ⊂／　　＼つ
ﾚ　｜｜　|
　　（_＿）＿）

107:名前は開発中のものです。
02/02/03 23:05 .net
まぁ、要するに、あれだ。
２ｃｈには、3Dの議論が出来るような奴はいないと。
俺も含めて。

108:名前は開発中のものです。
02/02/03 23:16 QbcAi0Qe.net
>>107
出来る奴はいるけど、
3Dの議論になると3Dコンプレックス厨が
アスキーアートやシモネタ貼りつけて議論を潰すと。

>>94
普通は別に2chで晒されても痛くも痒くもないと思われ。
shi3z氏みたいに過去を掘り返されるのは勘弁だけど。

109:名前は開発中のものです。
02/02/03 23:22 .net
毎回同じシモネタ書く奴はアクセス禁止にしてくれ。

110:名前は開発中のものです。
02/02/03 23:52 .net
>>108

不思議なもので、日本語圏のｹﾞｰﾑﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟ系WEBｺﾐｭﾆﾃｨの実態というのは
簡単に言えばオジサン達の小さな村社会みたいなものでね、大多数の
「普通の感覚を持った若者」にとっては関心の外みたいだね。それを示す
統計ぽいのがどっかのページで公開されてて興味深かったよ。

111:名前は開発中のものです。
02/02/04 00:42 .net
>>110
普通の感覚を持った若者がこの板には来ないことがその統計で示されてるわけだね（藁

112:名前は開発中のものです。
02/02/04 00:51 2SOBfb+W.net
>>110
普通の感覚を持った趣味プログラマの若者は日頃何をしているの？
プロは忙しいからWEBなんてやってる暇ないかもしれないけど、
今の時代、一切ネットに出てこないとは考えにくい。

それともｹﾞｰﾑﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟ系WEBｺﾐｭﾆﾃｨというのはBio系のコミュニティを指すのかな？
だとしたら、紙芝居同人ゲームや低レベルなフリーソフトと作っている
のが「普通の感覚を持った若者」なの？

113:名前は開発中のものです。
02/02/04 00:54 .net
まぁ、このスレの>>1はどこから見ても煽ってるから、
このスレが荒れるのは当然なんだがな。
マジでさっくり削除したいよ。

114:名前は開発中のものです。
02/02/04 00:58 .net
>>110
「普通の感覚を持った若者」がプログラミングなんかに興味示すわけないじゃん(藁

っていうか、
自主性のある優秀なプログラマなんて極一部なんだから
小さな村社会になって当たり前。
大多数の自称プログラマが関心持たなくて当たり前。
違う？

115:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:08 .net
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾔ　（´ー｀　）＜一番悪いのは▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯってことで...。
ﾚ　／　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾔ⊂／　　＼つ
ﾚ　｜｜　|
　　（_＿）＿）

116:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:16 .net
GL_traiger_OXが知ったかぶりの癖に偉そうなのがむかついたんじゃね―の。

117:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:17 .net
お前か、何度もそれコピペしてる粘着は。
そんなにbioの書き込みに腹が立ったのか？
無視しとけよ。

118:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:18 .net
>>115
つうかお前もウザイ。アスキーアートやめれ。

119:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:19 .net
この板はイライラしてい奴多いな。
もう少し心にゆとりを持て。

120:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:21 .net
"る"が抜けてた。
細かいことは気にするな。

121:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:29 .net
職業柄ストレスが溜まるのは当たり前だよ。
プログラミングはバグっても、素直にうまくいっても
作ってる時にストレスは溜まるよ。
それに会社の人間関係が絡むともう病気になるよ。

122:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:32 .net
おまえらはもう少しカルシウムを取れ。

123:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:49 .net
＞プロは忙しいからWEBなんてやってる暇ないかもしれないけど、
＞今の時代、一切ネットに出てこないとは考えにくい。
いや、自宅にネット環境すらない一流プログラマーって結構いるよ。まじで。
というか市販ソフトのプログラマーが開いているwebページってみたことないだろ？
あっても、仕事とは無関係な雑談ページだったりしてさ。
百歩進んでも、ジャンク品をアップしてたりして、なかなか鷹の爪を見せてくれない。

124:110
02/02/04 01:50 .net
＞オジサン達の小さな村社会

正直言うと、この部分は自戒を込めて書いててね。煽りと勘違いされたのなら詫びるよ。
米国のサイトで10代の元気溌剌たる連中が自由豁達に意見交換をしている姿を見ていると
流石に自問自答するようになった。
ネット上の特殊な狭い人間関係に雁字搦めになった中年のオナニーを尻目に、10代の
日本人が何を見ているかをね。

125:名前は開発中のものです。
02/02/04 01:53 .net
この板って素人、玄人ハッキリ分かれるな。
特に3Dに関しては。
趣味でやっとる奴等が入り込む隙が無い。

126:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:03 .net
＞ネット上の特殊な狭い人間関係に雁字搦めになった中年のオナニーを尻目に、10代の
＞日本人が何を見ているかをね。
心配するな。今の十代はオマエが思っているより遥かに優秀だ。
顕示欲だけ妙に高い陶酔気味キワモノプログラマーに限ってネットへの露出頻度が
高いから、腐ってるように見えるだけ。

#十代に限らないが

127:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:05 .net
>>123
いやだから、
「今の時代、アマチュアプログラマが一切ネットに出てこないとは考えにくい」
って意味ね。

>というか市販ソフトのプログラマーが開いているwebページってみたことないだろ？
あるよ、プロのプログラマのお友達リンクをたどればいくらでも見られる。
まあ技術情報とは無関係なとこばかりだけど、守秘義務があるから仕方ない。
逆に現役のプロで技術情報出している人って、ほとんど匿名状態だし。

>>124
何が言いたいのか良くわからない。
日本のWEBコミュニティも、中年よりむしろ遥かに学生が多いと思うけど？
Bioとかでも、よく目にする人は学生か数年前は学生だった人ばかりなのでは？

どこに中年オヤジのコミュニティがあるのか教えて欲しい。

128:110(自虐上等)
02/02/04 02:11 .net
>>126

誤解だ。
「尻目に」という言葉を汲み取ってくれ（半泣

＞心配するな。今の十代はオマエが思っているより遥かに優秀だ。

その通りだ。もはや彼らが見ているのはローカル内輪受けの国内ｺﾐｭﾆﾃｨではない。

129:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:14 .net
コミュニティなんて存在しないよな。
個人が勝手にＨＰ作ってるだけで連携は少ないし。
そのＨＰも更新が止まってるとこ多いしね。

130:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:17 .net
>>129
コミュニティと言えるのは、dodgsonぐらいかな。
URLﾘﾝｸ(www.dodgson.org)

131:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:21 .net
そこは日記更新アンテナであってコミュニティとは言えないと思うが。

132:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:25 .net
＞Bioとかでも、よく目にする人は学生か数年前は学生だった人ばかりなのでは？
ＰＣでＤｉｒｅｃｔＸの初期化の質問している時点で学生なのは確かだな。
問題なのは、Bioｺﾐｭﾆﾃｨの古株連中だろ？
「その質問は前にもあった」だの「マニュアルは見ましたか？」だの
冷たい返しをする。

繰り返し掲示板に登場することで、FAQ頻度のヒストグラムを得る
役割がある分、無駄なリピートではなかった筈なんだな、初心者質問は。

133:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:25 .net
精神的、体格的に中年オヤジと化してる人間は割と多・・・（あ、殴らないで
ごめんなさい。口は慎みます

134:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:32 .net
＞問題なのは、Bioｺﾐｭﾆﾃｨの古株連中だろ？
＞「その質問は前にもあった」だの「マニュアルは見ましたか？」だの
＞冷たい返しをする。

Bioアタック路線に話を転嫁するのは寄席。もう秋田

135:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:34 .net
>>131
#lab_dodgsonチャンネルのチャットで交流あるからコミュニティなのでは？

>>132
>ＰＣでＤｉｒｅｃｔＸの初期化の質問している時点で学生なのは確かだな。
別に低レベルな質問をしている奴らだけが学生じゃないだろ。
>>130の人達も、半数以上学生だし。

>「その質問は前にもあった」だの「マニュアルは見ましたか？」だの
>冷たい返しをする。
つまり、貴方は冷たい返しをされたことを根に持って、
古株連中を良く思っていない教えて君であるという解釈でよろしいですか。

136:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:36 .net
３Ｄの情報交換したいやつは英語圏の掲示板なりＭＬでやれ、ってことか。

137:加藤鷹
02/02/04 02:39 .net
＞Bioアタック路線に話を転嫁するのは寄席。もう秋田
私は秋田出身。秋田をそんな風に使うな。侮辱だ。

138:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:40 .net
ＡＶヲタのシモネタ君登場！

139:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:41 .net
>>136
実は凄い人材は国内など目を向けず英語圏のコミュニティに入っているのかもな。
しかもWEBページも全部英語なので日本人だと誰も気づかない。

でも現実はやっぱりKanoさん辺りが最高峰なんだろうなぁ。

140:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:43 .net
>>132
まぁここにしろ、ちょっと初心者に厳しすぎる人がおおいよね。俺は愚かな質問が繰り
返されるのはシステム的な問題も大きいと思うんだけど。（海外のMLとかNGとかだと
ここまで酷いフレームはそれほど多くないと思う）

まぁ、確かに裾野を広げる為にはBBSだけじゃなくてFAQデータベースを用意するとか、
その上でOpenGL.orgみたいにある程度レベル別に細分化するとかの必要はあるかも
しれないね。ノイズの入りやすい2chシステムは正直情報交換には向かないかな～と
思ってみたり。

あとはそういうのをそっち界隈の（技術力だけじゃなくて、経済的にも）力のある人が
立ち上げてくれれば…と思うんだけど。

141:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:46 .net
海外の掲示板も初心者には冷たいぞ。
でも濃いカキコは多いな。

142:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:48 .net
>>140
初心者って永遠に初心者だからねぇ。
（どこにでもあるようなことを安直に聞いてくる奴は永遠に進歩しない）
初心者に親切にしたところで、初心者が増えるばかりで
何のメリットもないんだけどねぇ。

143:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:52 .net
137 名前：加藤鷹：02/02/04 02:39 ID:???
＞Bioアタック路線に話を転嫁するのは寄席。もう秋田
私は秋田出身。秋田をそんな風に使うな。侮辱だ。

138 名前：名前は開発中のものです。：02/02/04 02:40 ID:???
ＡＶヲタのシモネタ君登場！

137=138　ｳｾﾞｰ

144:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:52 .net
親切にしておかないと２ｃｈで過去を晒されて酷い反撃くらうから
初心者には常に親切にしておいた方がいいよ。

145:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:55 .net
>>144
別に酷い反撃っていったって、
所詮、コケにされた初心者同士が傷を舐め合っているだけじゃん。
晒されても、物理的被害は生じないわけだから無視しておけばOK。

146:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:57 .net
>>142

解答する権利は個々人にあるのだから、答えるに値しないのであればリプライしなければ
良いだけだと思う。へんな絡み方をすると場が荒れて余計その板の価値が下がるというか…。
＃日本でもOpenGL-MLとかは初心者が頻出するけど比較的荒れてないのでやろうと思えば
＃可能かと。

今のフツーの開発者の人々は、そういうフレームにウンザリしていて（というかBBS式の情報交換
にある程度見切りをつけているというか）flipcodeとか、gamedev.netとかでネタ拾ってきてるって
人が多いんでしょうね、多分。

147:名前は開発中のものです。
02/02/04 02:59 .net
＞でも現実はやっぱりKanoさん辺りが最高峰なんだろうなぁ。
「ぜんぜんゲームになってないじゃん～」とツっこんで、
「いえ、これはゲームじゃありません」と切り替えした時点で
kanoさんの全てのコンテンツは「畑違い」ってことで、
比較対象外なだけに、最高も最低もないと思うのだが。

「この延長線上にゲームに応用できるかも」と好意的に汲み取って
あげても、個人的にはそれも「なさそう」というのが正直な見積もり。

148:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:00 .net
OpenGL-MLが荒れないのは人が少ないだけだと思うが。

149:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:02 .net
２ちゃんねるの登場以後、BBSやWebページ問わずコテハンで活躍している面子の間では
大衆への強い懐疑心みたいなものが一層浸透していることも付け加えておこうか。

150:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:04 .net
OpenGL-MLは寺西氏の独壇場だな。

151:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:05 .net
＞親切にしておかないと２ｃｈで過去を晒されて酷い反撃くらうから
＞初心者には常に親切にしておいた方がいいよ。

いや、違うな。
「シカト」の権利も当然持っている。
掲示板のいいところは、「特定の人に聞いているわけではない」という点。
だから「シカト」すれば、冷たいだとか吊るされることすらない。

レスするなら、レス本来の意味を持てということ。
それが、面倒なら、「シカト」の権利を行使しなさいと。

下手に絡むのは無意味じゃん、お互い。
それが分かってたら、Bio系な常連も少しはオトナになれたと思うし
丸く収まってたんじゃない？

152:149
02/02/04 03:07 .net
それを言うなら猜疑心

153:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:07 .net
>>148
>OpenGL-MLが荒れないのは人が少ないだけだと思うが。

それは大きいと思います。一日当たりの投稿の流通量はBioと比べても大して変わらないの
ですが、WEB環境さえあれば誰でもある程度匿名性をもって参加できるコミニティは、分母
が大きすぎて、ノイズがのりやすいというか。

154:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:09 .net
コテハン同士が馴れ合ってる板で
初心者の質問が無視されるのもさびしいものがある罠

155:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:13 .net
＞大衆への強い懐疑心みたいなもの
＞が一層浸透していることも付け加えておこうか
出たよ、（有名人 >>>> 大衆）の仮想構図を脳内構築している
ベジータ系エリートプログラマーが。

156:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:17 .net
＞「シカト」の権利も当然持っている
まー、kano先生はその当然の権利を行使したまでと。
彼はその分、大人だと思う。確かに。

157:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:19 .net
くるまだいすき。

158:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:26 .net
七資産という顔の見えない大衆の存在が大きくなるにつれて
村社会の閉鎖性はより頑なになったといする方は面白いね。

159:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:27 .net
>>158
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

160:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:27 .net
>>147
ゲームとか、ゲームじゃないとか拘っているのは同人君ぐらいだよ。
それかファミコン時代からの開発体制から抜け出せない遅れた会社。

今の時代、プロのプログラマに求められるのは高度な技術力と英語力よ。

161:158(ミスッた。鬱)
02/02/04 03:28 .net
七資産という顔の見えない大衆の存在が大きくなるにつれて
村社会の閉鎖性がより頑なになったとする見方は面白いね。

162:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:39 .net
>>160
それは違うんじゃないかな？
ゲームという枠に拘らないならば、どこまで広範囲の技術を習得してれば良いの？

163:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:44 .net
＞今の時代、プロのプログラマに求められるのは高度な技術力と英語力よ。
英語は出来て当たり前だろ？
高度な技術力まではいらねーよ。
中度な技術で十分。
ゲームソフトほど大規模なアプリケーションは稀なので、
生産効率向上技術の方が求められている。

164:名前は開発中のものです。
02/02/04 03:57 .net
>>163
>ゲームソフトほど大規模なアプリケーションは稀なので、
> 生産効率向上技術の方が求められている。

他の分野のアプリケーションを知らないので比較論はできないけど、
生産性の向上は重要だよね、同意。

165:名前は開発中のものです。
02/02/04 04:00 .net
大衆とか村社会とか言いたいだけちゃうんか？

166:名前は開発中のものです。
02/02/04 04:16 .net
村社会とかの話は意味がわからねーが、
２ちゃんねるが情報交換に向いてないのは確かなんだろうな。

167:名前は開発中のものです。
02/02/04 08:05 .net
世代間の感覚の差というか、断絶みたいなのを感じることはあるかも・・・。
趣味で3Dプログラミング系の話題をWeb上で交換している平均年齢層が
ジリジリと上がってる感触（ぉ

168:名前は開発中のものです。
02/02/04 09:07 .net
そうか？
上の世代ほど保守的で、新しいネタを拒絶してる感じだ。
ゲームには使えないよね、が免罪符。
いつも一言皮肉が多いし。
高校生の方が新しかろうが古かろうが面白ければやってみてる。
上の世代は重箱の隅つついてプライド守るのが精一杯。

169:名前は開発中のものです。
02/02/04 11:49 .net
技術情報は海外のサイトで見つけるのが普通だと思ってた。
っていうか、日本でいいサイトがあるなら教えて君。

170:名前は開発中のものです。
02/02/04 13:33 aT1qC6wX.net
>>168
真理だ。
成長止まっているオヤジ連中は早く逝って欲しい。

>>169
そんな姿勢では海外に追い抜かれるのも時間の問題だな。
と言ってみるテスト。

何か日本って寒いよね。
英語圏とかは活発な開発者コミュニティがあって、
積極的にお互いに情報を提供しあってて、
そのおこぼれを日本の一部の開発者が嬉しそうに貰ってアドバンテージを感じているという…。

日本に良いサイトがないと嘆くまえに、
お前は貰うだけで何もしないのかと小一時間問い詰めたい。

171:名前は開発中のものです。
02/02/04 15:29 .net
>>170
海外に追い抜かれるも何も、プログラミングはすべて
海外製の技術をいただいてるだけじゃん。

172:名前は開発中のものです。
02/02/04 17:24 .net
日本の技術といえば、ＨＳＰ（ｗ

173:名前は開発中のものです。
02/02/04 17:31 .net
ここで情報提供しあえばいいじゃん。

174:名前は開発中のものです。
02/02/04 17:57 .net
じゃん。

175:名前は開発中のものです。
02/02/04 18:34 .net
あ、でんこﾀﾝ・・ﾊｧﾊｧ

176:名前は開発中のものです。
02/02/04 20:40 vVwTyzvU.net
> 英語は出来て当たり前だろ？

出来るといっても、日本語を読むように英語が読める人はそうは居ない。
日本語なら飛ばし読みできる部分が、英語だとどうしても飛ばせないの
で必要な情報を収集するのに、母国語の３倍も４倍も時間がかかる。
やはり、これだけハンデがあっては、追いつくのは難しい。
あっちは、語学に充てる時間そっちのけでプログラミングに邁進できるの
だから。

> 生産効率向上技術の方が求められている。

生産性を上げるには、プログラムの再利用、オープンソース活用は必須。
そしてそれには、ドキュメントを素早く読解できる必要があるが、これには
日本語ののドキュメントが必須。
やはり、日本語でコメントされたソースのオープンソースコミュニティを
作っていくしかない。

177:名前は開発中のものです。
02/02/04 21:00 .net
英語、スラスラ読めるようになりたい。

178:名前は開発中のものです。
02/02/04 22:01 .net
英語でいいじゃん。
アラビア語じゃないだけでもラッキーだと思えよ。

179:名前は開発中のものです。
02/02/04 22:04 7Fpuv176.net
英語で思考ができるようになったら本物だな。

180:名前は開発中のものです。
02/02/04 22:05 .net
英語よりアラビア語の方が簡単だぞ。

181:名前は開発中のものです。
02/02/04 22:23 .net
現役引退までに英語覚えたい。
引退後、世界を旅する。

182:名前は開発中のものです。
02/02/04 22:44 .net
>>180
逆方向に読むのは苦痛そうだが…

183:名前は開発中のものです。
02/02/05 00:17 .net
そろそろ英語で語り合わないか？

You can spaek English?
Of course,I do not speak English!!
But I will be speak English. sage.

184:名前は開発中のものです。
02/02/05 00:39 .net
>>183
I'm week in English too.
However,we must learn English for get information of advanced programming techniques.
Let's learn together!

185:名前は開発中のものです。
02/02/05 01:28 9HgeV0+3.net
Instantly, let's discuss about Dynamic Environment Mapping.
Generally,There are two approaches for Dynamic Environment Mapping.
One is Cubic Environment Mapping,another is Dual-Paraboloid Environment Mapping.
Do you think that which is best approach?

186:名前は開発中のものです。
02/02/05 01:28 .net
"▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ", It is "ｶﾌｯ".
Do you know?
Let's go to the bio100%.

187:名前は開発中のものです。
02/02/05 01:33 V14z5otC.net
>>184
>I'm week in English too.
私も一週間英国人の中です。

イミフメイ

188:名前は開発中のものです。
02/02/05 01:41 .net
>>187
Sorry.(death
Exactly,I wanted to say "I'm weak in English.".

189:名前は開発中のものです。
02/02/05 01:49 .net
>>185
I'm using Cubic Environment Mappping.
Because it's supported in DirectX.

190:名前は開発中のものです。
02/02/05 01:59 .net
By the way, did you get CG-WORLD special?
It is consulted very much.

191:名前は開発中のものです。
02/02/05 02:12 .net
物体の全ての方角を覆い隠す必要は無い場合は、
Paraboloid Mapは半分でも十分なの？

192:名前は開発中のものです。
02/02/05 02:16 .net
半分というか一つか。

193:名前は開発中のものです。
02/02/05 02:16 .net
>By the way, did you get CG-WORLD special?
yeah! I got it!! Ofcourse.

>"▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ", It is "ｶﾌｯ".
>Do you know?
Oh! it's 2chan's chara. I know it. yeeeah!
he is bio_100% isn't it?

194:▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ
02/02/05 02:21 .net
Hey fake ▼ﾟД｡▼! Go out there before beten.

195:名前は開発中のものです。
02/02/05 02:22 .net
Understand simple English.
But this sentence is translation software.(w

196:名前は開発中のものです。
02/02/05 02:25 .net
頑張って英語を使ったが議論になってない罠

197:▼ﾟД｡▼
02/02/05 02:29 .net
A mobile robot that navigates in unknown or changing
environment needs to maintain a dynamic model of its
environment in order to update existing knowledge about
the world.

198:名前は開発中のものです。
02/02/05 02:35 .net
>>196
つうか日本語ですらまともに議論できないのに、
英語で議論が成り立つわけないじゃん（ｗ

199:名前は開発中のものです。
02/02/05 02:44 .net
▼ﾟД｡▼! ヽ(´ー｀)人(´Д`)人(´ε｀)人(`Д´)人(ﾟДﾟ )人(´￢`)人(´▽`)人( 'Д')▼ﾟД｡▼!
自称３Ｄ野郎のメンツ↑
（※「３Ｄ野郎」という語そのものにはリスペクトしています）

200:名前は開発中のものです。
02/02/05 03:14 .net
コレクターかカン違いしているスレ

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