世界観・キャラをメインにシナリオを語るスレ

世界観・キャラをメイ ..

238:187
03/09/01 19:45 24JQP7pf.net
ああ・・・>225が助け舟を出してくれたから、やっと俺の言いたい事が纏まり
そうだよ・・・

>>235
キミは>>232が懸念でしかない…そんなに心配する程の事では無いと思うのかい？
やっぱりそう思うだろ？そりゃそうだよ、俺だってそう思うもの。
要するに俺が論じたいのは、滅亡阻止云々でも地図云々でも無くて、
『似たり寄ったりのシナリオが世の中に蔓延しているからと言って、それを
心配事として捉える事は無いんじゃないか？』って事。
それをキミが『ライターの質の低下』とか『全体の質が下がる』とか
まるでゲーム業界の一大事の様に問題だ～問題だ～言うから、
「おいおい、それは単なる懸念だよ。」って、そう言いたいだけ。

＞『滅亡阻止シナリオ』が氾濫し過ぎているのではないか
＞その理由は↑が便利で手軽なものだと気付いていないからではないか
それこそ、ライターにアンケート取って確認した訳じゃあ無いんだし、
ゲームは普通一人で作るものではない以上、シナリオが駄目でも他が
フォローしてくれれば良いのだから、これも単なる懸念でしか無いって事は
了承してくれるかな？

それでもあくまで『いや、>>232は懸念でしか無いが、俺の言ってる事は
問題事だ。』と言い張るなら、具体的にプレイヤーやゲーム業界にどの様な
被害が危惧されるのか説明して欲しい。いちゲーム好きとして、ホントに
問題のある事ならば、軽んずるわけにも行かないし。

239:187
03/09/01 19:54 24JQP7pf.net
ていうかさ、
『今のゲームには滅亡阻止シナリオが溢れ返ってる。』
↓
『なんか、斬新なヤツが欲しいよね。』
↓
『俺、こんなの考えたんだけど、どうかな？』

・・・って、展開を期待していたのに

『今のゲームには滅亡阻止シナリオが溢れ返ってる。』
↓
『それはライター達がその安易さに気づいてないからだ。』
↓
『このままでは、ゲーム業界の質が低下する。大問題だ！！』
↓
(ﾟДﾟ;)ﾊｧ？

・・・って事になってるの俺だけなんか・・・？

240:92と呼ばれた名無し
03/09/01 21:16 c51BhH6e.net
>239氏の意見がごもっとも。それがこのスレとしては正しい方向性だと思う。

じゃぁじゃぁ、私が現在製作しているものとして…
「火災に遭った親友の家を建て直すために何でも屋をはじめる。」とか、「復讐」とか

241:名前は開発中のものです。
03/09/02 00:37 +/TZ4tIy.net
当たり前の意見に噛み付くバカがいるからこじれんだよ。

242:名前は開発中のものです。
03/09/02 00:57 vAkhOo4T.net
保健室で休息中の少女に何が起こったか・・・
当然のようにＨな事態に発展していくのですがいやーリアルリアル。
オマンコからダラダラ流れ出るマン汁、青筋の浮き出たチンチン。
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243:名前は開発中のものです。
03/09/02 05:15 Dh03quiK.net
とっとと書き上げて発表しろよ

244:名前は開発中のものです。
03/09/02 06:34 +/TZ4tIy.net
>>242
それがシナリオ？

245:名前は開発中のものです。
03/09/02 08:47 yXsd+Z+R.net
滅亡阻止シナリオが多いのは、そりゃアレだ。
話はでかいほうが盛り上がるからだよ。いやマジで。

SFやファンタジーで、このシンプルで絶大なメリットを放棄することはなかなか難しいわな。

246:225
03/09/02 12:53 0vrb4Ke2.net
>>187
大体言いたいことは同じようなもんだったな

158が最初に提示した問題は懸念ではなく、事実だとは思う。
滅亡阻止が氾濫しているかどうかは正直全然わからないけど、
似たりよったりというか、同じようなものを模倣しつづけていたら質の悪いものしかできないのは
もう反論とかするレベルのものでもないし。もちろん書き手のレベルが下がるのもね。
あくまで文学というかシナリオの話でね。
（だれか知らないが芸術の話を持ってくるというのはどうかと）

ただそれから発展した話は、懸念以外の何物でもなく、
もうこの板定番の発言「そんなこと言ってる暇があったらまともなやつ書け」
が煽りではなく見事に当を得た発言に見える。

ライターの質が低下とかは議論しないでも分かる以前に、スレとしての正しい方向とも違うだろうし
俺も>239の流れが正しいスレの方向だろうと思う。

247:名前は開発中のものです。
03/09/02 18:00 xgM4CPkd.net
ここはスレの流れの正当性を議論するスレになりました。みなさんありがとうございました。

248:187
03/09/02 20:44 EJsBF1a2.net
>>240
俺が意見言っちゃっていいのかなぁ…
取り合えず、『自分の』では無く、『親友の』家の為っていうのに
プレイヤーを納得させるだけの必然性が欲しいとは思う。ゲームの途中で
主人公がかつてその親友に命を救われた～とかの回想シーンを盛り込むとか。

>>246
＞もうこの板定番の発言「そんなこと言ってる暇があったらまともなやつ書け」
＞が煽りではなく見事に当を得た発言に見える。

俺も煽りの言ってる事にも一理ある議論なんての初めて見たよ（笑）。

249:名前は開発中のものです。
03/09/03 00:59 ydLJlYMB.net
>>148以降の中で最も的外れなレスを書いている187が、
158が引っ込んだのち
まるでそれまでの愚かな書き込みが
正しい意見だったかのような態度でいるのみならず、
単に当たり前の事を言っただけの158を貶めるような
書き込みを繰り返していることに苛立ちを
抑えきれないのは俺だけですか？

250:名前は開発中のものです。
03/09/03 01:03 ydLJlYMB.net
> だれか知らないが芸術の話を持ってくるというのはどうかと
なんて書いている225も馬鹿だが、
187が馬鹿過ぎるので見逃してやる。

総論として一番正しいのは>>241だ。

251:名前は開発中のものです。
03/09/03 18:29 lhsVGC6e.net
そして一番馬鹿なのは>250か…

252:名前は開発中のものです。
03/09/03 18:44 S6mIL7d/.net
引き続き最強馬鹿決定戦の模様を御送り致します

253:名前は開発中のものです。
03/09/03 20:16 UD48Zgt3.net
>>250
議論厨なんざ適当に同意めいた事ほのめかして丸め込んじまえばいいんだよ。
オマエの言ってることは馬鹿に餌やってるだけだ。

254:名前は開発中のものです。
03/09/04 03:56 881zSIag.net
いやむしろ>>251

255:名前は開発中のものです。
03/09/04 20:49 ohGuJS6Z.net
俺は研ぎ澄まされた論理の中にキラリと光る知性を覗かせる>>242を押すねッ

256:名前は開発中のものです。
03/09/05 14:30 +ZmG5O4P.net
個人的には>>245に禿同

257:158
03/09/08 23:22 vOxf/ga4.net
なんてことだ…。
一週間ももたないとは思わなかった。

話があちこち飛び散っても一つづつ終わらせていけば、
いつかはまともな方向に進むと思って頑張っていたのに…。

結局何にもならないまま終わってしまったわけだが…
本当にこれでいいのか？

258:名前は開発中のものです。
03/09/09 11:53 +Zgwibwf.net
>>257
これでいいのかも何も

>158が意見を言って、それに誰かが同意、反対の意見を付ける。
またその意見に>158やほかの人が同意、反対の意見を言う。

↑このスタイルで話進めて来たのに、肝心のアンタが消えちまって
残った香具師にその後何をどうしろと言うんだ？

259:名前は開発中のものです。
03/09/09 13:52 uzdEmv9u.net
今日このスレに始めてきたんだが
>>158は叩かれて当然
一行ごとに空白入れる奴は蛆虫

260:名前は開発中のものです。
03/09/09 15:11 CnIHVRIH.net
ていうか
158に同意の奴・・・>>241
158に反対の奴・・・>>239
で結論出てるじゃん。

261:名前は開発中のものです。
03/09/09 23:38 Qa2IbIOP.net
>>158
は無責任な厨だったってことか。
なーにが、なんてことだ・・・・　だよ
アホか

262:名前は開発中のものです。
03/09/09 23:43 Dcw3+kgX.net
>>261
俺も一応>>158の意見に同意派だったが、>>257の無責任な発言で
なんかこう一気に萎えた・・・

263:名前は開発中のものです。
03/09/10 13:44 4FFj/5GY.net
というか、2chは基本的には匿名掲示板。
書き込みの内容だけを吟味して意見を言えるのがメリットのはず。
158は頃合を見て名無しに戻るべきだったと思うが。

264:名前は開発中のものです。
03/09/10 16:59 3BeckSTQ.net
彼は自分と周りの世界、自分と自分の作品の間でしかどうも物を見れてない
若造のようなので、自己像を源としないで言葉を発すること自体無理だろう。
でもそこがいいところだったのに。逃げることはなかろうに。

265:●のテストカキコ中
03/09/10 17:56 b9GWT9sr.net
URLﾘﾝｸ(ula2ch.muvc.net)　(このカキコは削除しても良いです)

266:名前は開発中のものです。
03/09/10 23:02 wbQAWXEH.net
158の言ってることは、所謂あれだろ？

インタビューア「ゲーム開発者を目指す人に何か一言。」
有名開発者「ゲーム以外のことにもいろいろ興味を持つといいですよ。」

もしくは、

A「最近のゲームって詰まらんよな。」
B「あれだろ、今ゲーム作ってる奴らはみんなゲーム世代だからな。」

267:名前は開発中のものです。
03/09/10 23:05 wbQAWXEH.net
つまり、トップの部分を伸ばす(パイオニア)の話ではなくて、底上げの話ですな。
両者は独立してるんだから、話がかみ合わないのもあたりまえ(創造的な話でもないし)。

(盛り上がってるのは、えらそうな奴は反論されやすいという2chもしくは日本のBBSの特性も
あるかもしれんがｗ)

268:名前は開発中のものです。
03/09/11 09:21 u06enrO+.net
>>158
＞本当にこれでいいのか？

お前がどうにかしろよ（ｗ

問題点を挙げるだけ挙げて、解決策を何も提示しない。考えようとすらしない。
まるでどこかの国の野党みたいだ。

269:名前は開発中のものです。
03/09/11 09:35 Qn7ezvQ1.net
＞底上げの話ですな。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

270:158
03/09/11 11:57 ryKnRxTH.net
>>258 >>260

長々と話し合ってきたのにこのまま終わらせるのはもったいなくないか？
という意味で書いた。

俺には今のところ、具体的には何も思い付かないので、無責任と言われればその通りなのだが。

どうせなら何か恵みあるものを得るまで話をしたかった。
でも続けるのが無理なら仕方ないな。

あと指摘もあったのでそろそろ名無しに戻る。

それと、あまり暇がないので毎日レスを付けるのは無理だが、消えたわけではない。

271:名前は開発中のものです。
03/09/11 16:01 sgd0KGoh.net
>>264

つーか、お前149だろ

272:名前は開発中のものです。
03/09/11 21:25 P3T7rJkT.net
↑こういうどれが誰の発言かハッキリしないと気の済まない輩がいるから
皆、＞１５８の提案で数字コテ名乗ってたんじゃなかったっけ？
今更付ける必要が無くなったというのには同意だが

273:名前は開発中のものです。
03/09/12 18:34 Inycnotw.net
じゃあまず滅亡阻止以外で面白かったゲームを揚げてみるってのはどうよ？＞ＡＬＬ

274:名前は開発中のものです。
03/09/12 22:25 gk4JI2gG.net
滅亡阻止タイプのゲームが溢れかえってる理由のひとつとしては、
ユーザーがそれを求めているから、ってのもあるんじゃないかな。
そればっかりもつまらないけど、やはり正統派の王道物はいいもんです。

ちょっと話は変わるけど、しばらく前にやったRPGのラスボスの目的が
三本続けて世界の人々がひとつに溶け会うというのには参った。

275:名前は開発中のものです。
03/09/13 18:39 aLcFsC7C.net
>>273
Linda３は面白かったﾅｧ　何をやっても世界は滅んでしまうので、滅亡阻止シナリオじゃない

>>274
Evaの子孫たちですなー

276:名前は開発中のものです。
03/09/15 02:02 yXoSqbwt.net
向こうのスレにもいるが「こういう議論の方向が正しい」とか
ただ偉そうに言いたいだけで言っておいて、
結局スレの流れ止めてる奴。マジで氏んで下さい。

277:名前は開発中のものです。
03/09/15 02:23 ZoMUcdJC.net
>>276
その指摘が正しいかどうかが問題であって、偉そうかどうかは関係ねーだろ。
正しい指摘をして流れが止まるならその程度の話題ということ。
お前はスレが活性化するようなまともな書き込みしてんのか？
歪んだ価値観ばらまいてんじゃねーよ。

278:名前は開発中のものです。
03/09/15 10:11 yXoSqbwt.net
>>277
自分がﾃﾞﾑﾊﾟなレスしかできないのは棚に上げて、
全ては他の連中の話題のせいってかよ。いい御身分だな自治厨様はｗ

279:名前は開発中のものです。
03/09/15 11:24 J4T3lV4K.net
>>277
＞その指摘が正しいかどうかが問題であって、偉そうかどうかは関係ねーだろ。
スレ運営的にはあるね。

＞正しい指摘をして流れが止まるならその程度の話題ということ。
＞お前はスレが活性化するようなまともな書き込みしてんのか？
意味不明。話しつながってねぇし。

＞歪んだ価値観ばらまいてんじゃねーよ。
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

280:名前は開発中のものです。
03/09/15 12:44 qj6Mohgv.net
流れ止めてる奴というのは理解が足りないなあ。
彼らにそんないわれはないぞ。
そもそも流れなんてない、当然の結果です。
向こうのスレ（ストーリィとその～？）とも何か違うし、グチはやめよう。

281:名前は開発中のものです。
03/09/15 13:49 XO6R0VH4.net
流れが止まってんのなら自分達の都合の良いように話題もスレの流れも
改竄出来る絶好の機会なんじゃないの？
結局の所、愚痴言ってる人は何の話がしたいわけ？

282:名前は開発中のものです。
03/09/15 14:23 EvRzYr0z.net
初めて来たんだけど参加させてもらっていいかな。
アマチュアつーか趣味レベルなんだけど面白そうなので＆長くなるがスマン

一般的にストーリー作成の面で「お約束」があるのは仕方ないんだけど、
それが「滅亡阻止」しかないバリエーションの無さが問題とされてるってことでいいのかな？
もちろん他のタイプのシナリオもあるのだろうけど確かに滅亡阻止が多数を占めてるように思える。
漫画や小説、映画などで用いられている他のステロタイプなシナリオは沢山あるわけで、
そういう原型は実はもっとあるんじゃないか？いろいろ利用可能なものもあるんじゃないのか？
と思うわけよ。

なので、他にアーキタイプとなりえるものを挙げてみようと思う。
ありがちなのばかりだが、その辺は勘弁して欲しい。

283:282
03/09/15 14:24 EvRzYr0z.net
１．襲撃タイプ

主人公はなんらかの敵（個人、組織、その他）に狙われる。
敵の目的は主人公の秘めたる力を狙っていることにしてもいいし、
主人公が何らかの陰謀に巻き込まれたことにしてもいい。
狙われているのが主人公ではなく、
身の回りの大切なもの（恋人、親、友達、居住地、大切なアイテム）でもいい。
主人公は安全のために事件の解決を目指す。
この場合事件を解決すればいいのであって、
必ずしも敵を倒せばいいというものではない。
例えば警察機構に追われているというシナリオの場合自分の無実を証明する、
などといったエンディングもありえる。
主人公が危険なウィルスに感染してしまい、それを知った軍が感染の拡大を防ぐために
付けねらう。ウィルスのワクチンを発見することで事件を解決する。

例）ARMS(漫画）とか陰謀物の映画とか。
(まあアームズはエンディングは滅亡阻止型なんだけど）

284:282
03/09/15 14:25 EvRzYr0z.net
２．脱出タイプ

１と似ているというかまとめてもいいのかも。
主人公は何らかの危機的状況に巻き込まれて、
サバイバルをして生き抜きそこから脱出する。
例えば自然災害に巻き込まれたり、動乱や戦争などに巻き込まれたり。
異世界（過去の時代とか、魔法の世界とか）に飛ばされて
そこからの帰還を目的とするでもいい。

例)災害物やハイジャックものの映画、スピードとかツイスターとか

285:282
03/09/15 14:25 EvRzYr0z.net
３．戦国物タイプ

ありがちな戦争物。主人公は武将だったり王様だったり大統領だったり
とにかく戦争を勝ち抜いていくことが目的である。
当然敵は人間（や人間型種族)で、最後に宿敵を倒して天下統一したりする。
ありがちなのは宿敵が昔の友人だったりするパターン。
主人公を固定せず群雄劇にしても面白いかも。

例)三国志、シミュレーションRPG系など

286:282
03/09/15 14:26 EvRzYr0z.net
４．調査タイプ

１や２の派生型？何らかの事件に関わってそれを解決するために調査する。
基本的に操作、推理でシナリオを進めていく。
基本的に事件の真相を暴いたり、解決に必要なアイテムを入手することを目的とする。

例）推理小説など

287:282
03/09/15 14:27 EvRzYr0z.net
５．フリーシナリオ（大規模）

洋ゲーとかでありがち。基本的にプレイヤーは何しても自由。
ゲームとして命題は与えられているもののアプローチの方法はプレイヤー任せ。
例えば世界を支配するアイテムがあるとして、プレイヤーはそれを付け狙う集団と戦ってもいいし
自分が手に入れて善政を布いてもいい。アイテムはほったらかして生きてもいい。
エンディングの一つとして、プレイヤーが独裁者になってしまったみたいなパターンもありがち。

288:282
03/09/15 14:55 PQnQwKSN.net
投稿規制食らってしまった。

289:282
03/09/15 15:03 UgcnyO+N.net
６．フリーシナリオ（小規模）

こちらも自由物なんだけど、主人公は小さな事件を解決していく。
どの事件を受けるかは自由。
主人公の立場はブローカーだったり探偵だったり酒場で飲んだくれている冒険者だったり。
あんま大きな命題とかは無いので、他のタイプと組み合わせるのがいいのかもしれないが、
自分はちまちま事件をこなしていくだけなのも好きだったりｗ

例）ハードボイルド小説とか、漫画だとシティハンターとか

290:282
03/09/15 15:06 UgcnyO+N.net
やっと書き込めた(´Д｀；) ＆連続投稿スマソ

まあ自分がざっと思いついた感じこんだけあるんだけど、探せばまだありそうだな。
こんなに並べて何がしたいんだとか言われそうだけど、とりあえず整理してみたかったということで。
他に面白そうなのあったら教えて欲しい。

291:名前は開発中のものです。
03/09/15 16:34 1hgjtMgE.net
>>282
おつかれさまです。
このようなアーキタイプの導入をするＲＰＧなんかは沢山ありますが、
やはり最終的に世界の滅亡を防ぐことになる気が多いと思いますね。
それは何故かと言うと。ＲＰＧは映画よりも遥かに長い時間プレイするので
主人公に強力な動機が無いと物語が破綻してしまうからではないでしょうか？
強力な動機として、世界の滅亡を防ぐ、それは主人公にしかできない、というのは有力な候補だと思います。
アーキタイプからシナリオを捕らえるのではなく、主人公の行動する動機、プレイヤーが果たすべき目的、と言う観点からシナリオを見てはどうでしょうか？

そう言った意味では、２，４，６は話の規模が小さくて、十数時間以上のプレイには向かないと思いますし、
１，３，５も最終的な動機は（ＡＲＭＳのように）世界の滅亡を防ぐ、ことにしたほうが都合がよいのかもしれませんね

292:名前は開発中のものです。
03/09/15 17:55 wKFPOk3i.net
最終的に世界の滅亡を防ぐことになるけど、
最初のイベントはただのお使いだったりするね。
RPGのシナリオをお使いの連続として考えるなら、
最後に世界を救うって最大のお使いが来ているだけで、
その全体を指して「世界の滅亡を防ぐシナリオ」と言ってしまうのは
ちょっと乱暴な場合もあるかもね。

293:名前は開発中のものです。
03/09/15 19:13 oXDPcgBp.net
世界観を考える上で重要なのは
敵対する勢力とか、困難な壁？みたいなモノじゃないかな
魔物・異常気象・ｴﾄｾﾄﾗ…
ＲＰＧには必ずと言っていいほど戦闘があるわけだし…

294:名前は開発中のものです。
03/09/15 19:48 q6HxDeru.net
アームズが世界平和のため…
ってのは皆川信者の漏れとしては否定したいがまぁそれはおいておこう。
なぜゲームは桃太郎物語かは、プレーしてても混乱しない目標の設定と理解しやすい内容のためだろ。
私なら龍騎とかガンダムWみたいな設定つかコンセプトがいいなぁ
自分を捨てて得られる物。公のために個を捨てる精神みたいな。
「悪や正義なんかないがあるのはただの願いのみ」、最終的には何も変わらないんだけどいい結果だったってな話。
ただゲームとし受けるかは別だけどね

295:名前は開発中のものです。
03/09/15 21:34 J4T3lV4K.net
RPGのストーリー(というかクエストシステム？)を複雑にすると、
RPGというジャンル自体がマニアックなジャンルとして認識されてしまう
(日本のSTGみたいに)ということは、海外市場で実証されてますな。

296:名前は開発中のものです。
03/09/15 22:02 1hgjtMgE.net
滅亡阻止なみに単純明快でスケールの大きい話の典型って、なかなか考えつかないヨﾅｧ

297:282
03/09/15 22:54 UgcnyO+N.net
レスしてくれた方、ありがと！

後、さっき思いついたんだが「自分探しの旅」とかも動機としてはいいのかもしれない。
ポケモンとかスタンドバイミーとかさ。ほのぼのしたストーリーも好きだったりする。

>>291

うーん、話を無理に大きくしなくても、とも思うが。
もっと小さいレベルの話にすれば世界背景とかにも奥行きが出ていいんじゃないかな。
（必死で戦ってる主人公たちの裏で平和に暮らしている人たちも存在する。）

壮大なスケールにすれば長編の物語が成立するというわけでもなし、
単純に密度の問題かと思われ。

>>294

いや俺もARMSがそんな単純な流れで終わったわけではないと思っているけど、
背景としてはカタストロフィーを防ぐというのがあるとおもうので一応あのように書いたんだよ。

目標に関して言えば例えば１の自分のみを守ることや、２の危機から逃れること、
３の自分の野望を達成する、等もわかりやすいと思うし、話も大きくしやすいと思うんだけど
どうだろう？

あと、明確な善悪が無いのは俺も好きだね。
今、構想しているのは３のちょっとスケールの小さいバージョン。
ファンタジー世界の暗黒街で組織抗争をしていくみたいな。
そんな中での愛憎劇とか野心家の悲哀を描ければいいなと思ってる。

298:294
03/09/15 23:38 q6HxDeru.net
>>297
善悪がしっかりしてるほうがゲーム向きと思えるんだが、
んじゃー単純に正義が悪を倒す話がいいかって言われると否定だな。
もぉ一人の敵って考えるより複数の敵と戦うものにすべきではと考えているんだよ。
あんまり、愛とか夢といったｶﾀﾙｼｽなﾃｰﾏはやだなぁ。
もっと龍騎みたいな血生臭い話がいいなぁ。

299:名前は開発中のものです。
03/09/17 02:51 /Dz3qKwA.net
この前テレビでやってたホームアローン？だっけ？
シカゴのとある地方のとある町のとある家の小さな少年がもらったラジコンカーに隠されたICチップ？を
ある組織がそれを取り戻しに家に侵入し、それを少年が撃退する、という話ですが
こういった小さい範囲、例えればとある地方のとある村で起こる、世界にはほとんど何の影響も与えないような小さな、だが村にとっては一大事という事件を本筋として、
主人公が活躍するゲーム（その事件解決が結果的に世界の危険を救った（救ったことには誰も気付かない）、なんてのもいいかも）があってもいいと思うのよね

言いたいことがわからんかもしれんけど、スケールが大きすぎるゲームが多い、ということ
ある町のある戦士がドラゴンを倒して英雄になり各地を回って伝説の武具を集めて魔王を倒す、なんていう世界全体を回らなければダメ、というものばっかりだと思うんだよね
もっと、その地域だけで展開される小さな物語をひとつのゲームとして作れないかなあ、と思う
そういった小さな物語がいくつか展開され、ゆくゆくは世界を巻き込んだ大きな展開になるのはあると思うけど
世界を救った、とかではない、もっとスケールの小さい話を題材にしたゲームが出ないか、または作ってみたいと夢見てる・・

まあでも、ＲＰＧだとこういうのは難しいのかもね、アクション向きかな、こういう話って
長文で自分でもよく理解できない文章ですが・・・もうちょっと考えてから書き込むべきだったかな

300:名前は開発中のものです。
03/09/17 03:03 7RT4bYxr.net
>>296
世界征服

301:名前は開発中のものです。
03/09/17 16:00 3jo5VxNh.net
経験的に物語のスケールの大小は
アクション＜アドベンチャー、シミュレーション＜ＲＰＧ
と、感じる。これはつまり
マップの大きさやアイテムの量だとかいったストーリー以外も含む
情報量と物語のスケールを比例させようというバランス感覚が
そうさせるのではないか。

302:名前は開発中のものです。
03/09/17 18:28 Rb5xShJ6.net
一般のストーリーなら暴力沙汰無しで進めることが全然可能なわけだけど、
ことRPGとか、ハリウッドのアクション映画となると話は別で、
どうしても中心に据えるアクションシーンとしての暴力シーンが必要になってくる。

ただ、RPGとか昨今のストーリー重視のゲームは、リアリティを出すためどうしても
暴力を使う理由をきちんと説明できないといけないわけだ。
実際には暴力それ自体は悪なわけで、これを善良な主人公が使用するためには
この暴力に付いてるレッテルを覆すトリックがどうしても必要になってくる。

その一つとして、世界そのものが滅びようとしているので仕方なく、
というのがあると思うのだが、これ以上になりふり構っていられない状態
になれる理由は他にないでしょ。善悪とか姫が誘拐されたのなんだのとかいう
浮世のこととは次元がちがうわけ。一層上なわけですよ。

ここらへんの唯一性かげんが理解できれば、今までの滅亡阻止ストーリーが
怠慢だとか、他のネタをさがせるとか、そういう方向に考えがいくことが、
つまり、滅亡阻止の設定を視点に止めた上で、それと対置できたり同系だったりする
設定をさがそうとすることが、馬鹿げてると理解できると思うのだが。

303:名前は開発中のものです。
03/09/17 20:11 3jo5VxNh.net
ポケモン、魔界塔士ＳＡＧＡ、ゼルダの伝説夢を見る島
探せば滅亡阻止から外れた名作は腐るほどあるよ。
映画からしてそう
滅亡阻止はいわゆる王道にすぎないというのが自分の見解。
で、最近マンネリだから他にネタない？っていうのが
今の流れ。意味など各自で見つければいいでしょ。

304:名前は開発中のものです。
03/09/17 20:32 Rb5xShJ6.net
流れって、ぜんぜん流れてないじゃん。んなくっだらねぇ幼稚なアンケートしてどうすんの？

305:名前は開発中のものです。
03/09/17 20:40 3jo5VxNh.net
内容は無視ですか。
意味は各自で見つければいいといったでしょ。あんたが興味ないなら触るな。
俺もなー・・。

306:悪の大魔王
03/09/17 20:48 7RT4bYxr.net
はっはっは！！
荒れろ！！もっと荒れろォー！！！！！

307:名前は開発中のものです。
03/09/17 21:12 Rb5xShJ6.net
>>305
内容って？

308:名前は開発中のものです。
03/09/17 21:15 3jo5VxNh.net
だめだこりゃ。

309:名前は開発中のものです。
03/09/17 22:00 Rb5xShJ6.net
>>308
だめだこりゃじゃなくて、内容だよ。

310:名前は開発中のものです。
03/09/17 22:13 f6hmronL.net
>>309は>>149

311:名前は開発中のものです。
03/09/18 11:04 qK0h6Q31.net
考えようによってはドラゴンボールみたいに条件が揃えば願いを叶える物語なんて規模が小さい。
特別、地球制服や破壊なんてものはなくなるのでは？
主人公が、願いを叶えるため戦うなんておかしいとめに止める役。
あとは、友達の病気を治すためとか金のため争いたいためとか考えれば規模が小さいRPGができると思うが

312:282
03/09/18 11:44 VDeFFWue.net
>>302

＞前略～、ハリウッドのアクション映画となると話は別で、～中略
＞つまり、滅亡阻止の設定を視点に止めた上で、それと対置できたり同系だったりする
＞設定をさがそうとすることが、馬鹿げてると理解できると思うのだが。

わざわざ例に映画を入れた俺の話は無視ですかい？
ハリウッドで滅亡阻止が無くても人殴ったり殺したりしている映画は山ほどあるんだが。
あんたが普段どんな映画を見ているのか気になるなぁ・・・。
まあ、滅亡阻止シナリオなんて選択肢の一つに過ぎんと思うよ。

ただ、使いやすいアイディアとして崩壊阻止というのは大きいのかもしれない。
世界の滅亡とかに限らず、自分や身の回りの環境の変化を阻止するために動く、
というのは動機としては充分大きいと思う。

ただ、それと同等の動機としては新しい環境を求めることというのも
ありえると思うんだけど。例えば、

より強くなってやる！　＞武者修行の旅へ
自分の知らない世界を知りたい！＞探検の旅へ
もっと成功したい！＞サクセスストーリー
安全な場所へ行きたい！＞逃避行

というのは充分ありえるし、実際映画や漫画などではこれらを軸にしたストーリーが
たくさんあると思うんだけど。

あと、RPGというジャンルである以上これらを取り込むのが難しいという話もよく見るけど、
本当にそうなのかな？>>303が例示してくれたようにそうでない話も充分作れると思うんだけど。

313:名前は開発中のものです。
03/09/18 13:11 Gvdi16xz.net
そういうのが増えたら漏れはうれしい
純粋にうれしい

それだけ・・

314:名前は開発中のものです。
03/09/18 20:38 loLJKfYO.net
例えば推理物のＡＶＧなんかで殺人事件の真犯人が実は世界の滅亡を
企む魔王で、それまで事件を追っていた刑事（主人公）は、なりふり構って
いられない状態なので、滅亡阻止の為に魔王と戦う…なんてゲームがあった
としたら、如何に設定が斬新だろうと、如何に暴力を肯定する為に筋が通った
話になっていようと、萎えるぞ俺だったら…

315:名前は開発中のものです。
03/09/18 20:55 qK0h6Q31.net
>>314
ﾊﾘﾎﾟﾀなんかそーじゃない？
事件起こした人が世界を変える並のことしてるけど
世界感がちょっと違うだけで工夫しだいでは斬新なストーリー作れるよ。
現代に魔法をもってくると世界規模のはなしになるけど
世界感を変えれば世界規模にならないかも

316:名前は開発中のものです。
03/09/18 22:43 mHYE0nVU.net
増えるとか減るとか、あるとかないとか、そういうパターンの頻度に基づいた１５８的な考え方は、
その頻度のデータが、それぞれの個人がこれまで触れてきた物語の内容に依ってしまう
自己中心的で一般性に欠けた、物語に対する評価方法だと気が付けないかな？

まぁ藻舞いらが、そういう自己中心的で未熟な現実世界の理解の仕方から物語を創っていきたい
という１５８みたいな血気盛んな若者であるというならば、そういう考えも尊重したい。
がんばって創作に賭けた青春の１ページをつづって欲しいと思う。

ところで、おまいらも普通にコミュニケーションできる人間なら
漏れにコメントして欲しいことがあるのなら「○○は無視ですか…」
とかのたまうのではなくて、直接質問をしてくれたのむ。

317:名前は開発中のものです。
03/09/18 23:11 loLJKfYO.net
>>316
皆が共通の話題で盛り上がっている輪の中に突然割って入り、何やら高い所から
見下ろすような態度で、未熟だの一般性に欠けるだの話題そのものを散々否定し
挙句に「コメントして欲しかったら直接質問してくれ。」などと言い出す、
どういった知識見聞を持っているのかも知れない誰とも判らない人物が現れた
としたら、アンタはそいつに何を尋ねたい？

318:名前は開発中のものです。
03/09/18 23:50 Kwj9lc5H.net
>>317
おまえ２ちゃんねる向いてないよ

319:名前は開発中のものです。
03/09/19 00:25 8ecv5zBj.net
「おまえ２ちゃんねる向いてないよ」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

320:名前は開発中のものです。
03/09/19 02:05 V3AbiS5l.net
>>316
気付いてないのか。聞くまでもないぐらいアンタの意見は破綻してる。
今までの論議をまるで理解してない。＝無視ですか

というか釣りにしか見えない。ｱﾋｬ

321:名前は開発中のものです。
03/09/19 02:06 R7aogZDp.net
ロボットは、今の子供達にうけいれられているのだろうか？

322:名前は開発中のものです。
03/09/19 17:41 3Cpgule1.net
>>317
「散々否定し」と言ってるけど、まぁとりあえず否定はしてないと思うよ。

なんのためだかは知らんが、パターンを抽出すること自体は別に悪くない。
ある作品とある作品が同じパターンに属する、と分類するのは別に悪くない。

ただ、一つのパターンに属する作品が多いから、
それらは似たようなもので、価値が低いと考えたり、
属する作品が少ないパターンの作品が、希少だから優れていると考えたり、
そういう評価の仕方が１５８的で未熟だと言ってるんだ。
あるパターンに属する作品の数は、人それぞれの経験してきた作品に依存してしまうからだ。

323:名前は開発中のものです。
03/09/19 18:05 icd5ho5Y.net
>>322
いまいち何が言いたいのかよく分からないが、
>それらは似たようなもので、価値が低いと考えたり、
>属する作品が少ないパターンの作品が、希少だから優れていると考えたり、
とりあえず、今現在はそんなこと言ってる人はいないんじゃない？
いまだに話の流れが変わったことに気づけない人？もしくはタダの煽り？

324:名前は開発中のものです。
03/09/19 21:17 3Cpgule1.net
＞いまいち何が言いたいのかよく分からないが、
難しすぎたかい？そういうときはどうするんだっけ？
ただ自分の置かれた状況を嘆くだけじゃだめだ。誰も助けてはくれないよ。

＞気づけない人？もしくはタダの煽り？
俺がどういう意思に基づいてこういうことをしてるのかを知りたいという気持ちは分かるが
だったら、そういう答えを得られるような質問を用意してくれ。
いきなり俺のことを決め付けられても、それらには当然「いいえ」としか答えようがない。だろ？

325:名前は開発中のものです。
03/09/19 21:30 TAavPwSF.net
コードの一行も書けないくせに、何妄想全開してるんだこのアホども。

お前らのようなアホどもに、RogueやWizardry、テトリスやグラディウスより
面白いゲームが作れるものか。
ゲームのシナリオなんざ、ゲームにおいては所詮刺身のつまなんだよ、つま。
お前らがゲーム作っても、一回プレイしたら中古屋行きだよ、そんなもの。

326:名前は開発中のものです。
03/09/19 21:55 IDjmV26E.net
>>325

327:325
03/09/19 22:05 TAavPwSF.net
そもそも、ゲーム製作とは何の関係もない話じゃねーか。
コードも書けずメンバーも金も集められないなら、さっさとゲーム以外の
小説とか、マンガとか、一人でできるレベルで実現しろよ。

くそ、ゲームがツマラねぇ。シナリオなんかくそくらえだ。

328:名前は開発中のものです。
03/09/19 22:52 S1kKrWV+.net
>>324
君149でしょ？できればコテ名乗ってくれない？
まぁ名無しでもわからんことないけど

329:名前は開発中のものです。
03/09/20 00:10 CVv30TEs.net
>>324
話をそらしてる人ﾊｹｰﾝ

330:名前は開発中のものです。
03/09/20 00:19 hrNaaYPn.net
>>324
158に恨みがあるってことだけは解った

331:名前は開発中のものです。
03/09/20 01:17 2NrbOehE.net
荒らしをやめて欲しかったら荒らしの理由を質問しろと。
コミュニケーション取れてないのは誰だオイ。
小学生は消えろ。

などと煽り返すぐらいしか話題が無い時点で
俺も消える。グッバイゲーム。

332:名前は開発中のものです。
03/09/20 03:40 VSApwT6m.net
>>328
んなDQNまるだしな注文してないで、黙って騙りやりゃいいんだよ
否が応でもコテ名乗ってくれる上にトリップまでつけてくれんぞ

333:名前は開発中のものです。
03/09/21 05:09 lFksuHo6.net
議論している時間より
煽りあってる時間の方が
長いね。

334:名前は開発中のものです。
03/09/21 12:49 8hs/fQwi.net
このスレには、子供が『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが
強い』って話で盛り上がっている時ヅカヅカ割って入って「どちらも物語の世界で
作られた虚構の強さであり、映画等で得られる情報から彼ら個々の格闘戦能力を
判断する事はナンセンスでは無いか？」などと得意げに論じている大人がいる。

当り前の理屈、無意味な議論、低レベルな妄想…自分自身でそう思っている輪の
中に自ら飛び込んで、愚痴を垂れ流すような高尚さってのは些か滑稽ではないか？

335:名前は開発中のものです。
03/09/21 13:16 WBFLK4yV.net
まぁまぁ。
きっと、彼もちゃんと議論したいことがあるんだよ。
それを書いてくれるまで待とうや。

336:名前は開発中のものです。
03/09/21 14:16 A0tEblRj.net
俺的には終わってる話題の蒸し返しより>>321がどうしてそう思ったのか
の方が気になるが、この話題で盛り上がったら盛り上がったで事情通ぶった
輩が「そもそも物語世界におけるロボットの位置付けは～」とか薀蓄垂れ始めて
話題その物を否定するんだろうな。

337:名前は開発中のものです。
03/09/21 15:48 lFksuHo6.net
滅亡阻止シナリオが多いから駄目とかいう議論は無意味。
多い少ないじゃないだろ。
滅亡阻止シナリオは何故書かれるかを考えろよ。
何故かは>>302に書いてある。

……というのが302の意見。

態度が偉そうで流れを云々という部分を批判しても意味が無いので、
302の内容自体に意見すべき。本当に流れを無視した的外れな書き込み
なら325のように無視すればいい。
偉そうな態度とか自分の意見が否定されること自体を我慢できない奴は
>>318を読め。

338:名前は開発中のものです。
03/09/21 17:06 aMrltSrm.net
滅亡シナリオが駄目だと言い張ってたのは158。
それはとっくに論破されてるので終わった話。
単に引き出しのバリエーションの情報交換として
他に有効なパターンは無いか、とか
他のパターンの特徴だとかいった話をしてたのであって。
302が言いたい事あるのなら最初からそれを言えばよかったのに。

339:名前は開発中のものです。
03/09/21 17:46 PgOgwJCD.net
自分の脳内ルール通りに皆が発言しないと気の済まない>>318自身の方が
よっぽど２ちゃんねるに向いてない。

340:名前は開発中のものです。
03/09/21 18:31 FuP7Z4Ri.net
発言態度が云々とか、誤字を指摘されて揚げ足取られたりとか、
自分の書き込みに対して想定していないレスが付いたり、振った話題に
誰も興味を惹かれずにスルーされたりなんてのは２ＣＨじゃ日常茶飯事ですが？

341:名前は開発中のものです。
03/09/21 22:58 W7f8BDs7.net
長時間プレイが前提となるRPGでは、
途中で退屈しないイベントと、エンディングでのカタルシスが
必要不可欠になってくる。
また、莫大な制作費を考えると、モチーフやストーリーにリスクを
冒すないのも事実。
となると、途中で仲間を集めて、全員の共通の敵を倒すということになる。
そんな悪い奴は世界滅亡をたくらんでる奴に決まってる。
と、消防でも知ってることを偉そうに語ってみました、テヘ。

342:名前は開発中のものです。
03/09/21 23:03 amZZAxyI.net
単純にさぁ
恋愛中心話ってどうかなぁ？エスカフローネみたいなの。あゆーのはなんか愛こそ平和ってﾃｰﾏって感じが駄目だね。
愛って不確かなものが平和に繋がるってのは実感的につかめないものだから
でも
アームズみたいに大切な物を守りたいって愛物語はいいね。
平和じゃなくても大切なものがあるだけで平和に思えるってのは共感しやすい。

343:名前は開発中のものです。
03/09/22 00:09 elzX2LgJ.net
基本的なＲＰＧユーザーの欲求は、
強くてデカイ敵をぶっとばしたい　です。
これを忘れちゃいけません

344:名前は開発中のものです。
03/09/22 01:24 Fs18bGaQ.net
>>342
ギャルゲー？

345:342
03/09/22 12:58 jj1SByma.net
>>343の一言でオレが言いたかったことが思い出した。
それが駄目だと思うんだよ。インフレになるのはしょうがないがインフレだと繰り返しプレーが出来ない。
せっかく派手な魔法・凄い武器が使えるとこまで言ったのにまたしょぼいとこから始めるなんでだるすぎ。
根本的に戦闘の醍醐味みたいなのは変えないほうがいいと思う。まっこれはシステムの問題だけど

346:名前は開発中のものです。
03/09/22 14:41 xZ3F5F1b.net
>>342
最近の■はキモいよね。

347:名前は開発中のものです。
03/09/22 19:30 Pk1G8jz2.net
>>345
繰り返しプレイさせるのってそんなに重要かしらん？

348:名前は開発中のものです。
03/09/22 21:00 62j2hnsE.net
>>345
俺は逆にシナリオ的に駄目だな。＜繰り返しプレー
弱いキャラを一から育て直すのは楽しいんだが、同じストーリーを
もう一度なぞるのがだるい。マルチシナリオだったら別のルートを
試してみる等の楽しみ方もあるんだけど。

…あ、そうか。だから別のゲームなのに似たり寄ったりのシナリオなのが
嫌なんだ俺。

349:名前は開発中のものです。
03/09/22 22:36 Fs18bGaQ.net
ていうか、RPGを繰り返しプレーする奴の気が知れネ
こういうのは少数派なんだろうか？

350:名前は開発中のものです。
03/09/22 22:45 1/YMEqlx.net
と云うより、繰り返しプレーするに値するRPGがないだけでは？

351:345
03/09/22 23:51 jj1SByma.net
>>348
でもｽﾊﾟﾛﾎﾞで例えると分岐点までの作業が疲れる。
ドラクエ4辺りなんて繰り返しプレイしたけどなぁ。
単純に理解しやすく面白い話は何度みても面白い。Xﾌｧｲﾙとかなんどみても面白いと思うし、考えれる。

352:名前は開発中のものです。
03/09/23 07:34 yecxfy68.net
主人公がﾜﾗﾜﾗ出てくる作品か・・・
ｻｶﾞﾌﾛなんかも結構やりこんだな

353:名前は開発中のものです。
03/09/23 11:16 hvgjE415.net
>>351
もうスパロボはインフレしてる代わりに繰り返しプレイが考慮されてないシナリオのゲームになったけど。
ニルファやＤを見てみろよ、システムだけでシナリオは隠しキャラ以外ひきつける要素無しに等しい。

354:342
03/09/23 14:01 T9keiunR.net
なんか番号変わり変わりでｽﾏｿ。
ｽﾊﾟﾛﾎﾞのｽﾄｰﾘｰが目立たないのはｼｽﾃﾑ不足だと俺は考えてる。
版権の問題もあると思うけど重要なｲﾌｽﾄｰﾘｰがないからｲﾌｽﾄｰﾘｰが出来るようなｼｽﾃﾑが必要なんだと思ってるんだよ。
あと弱者救済ｼｽﾃﾑも問題。まぁｽﾊﾟﾛﾎﾞの欠点や案をいうのは別の機会にしよう。
まぁ一から鍛える楽しさとマルチｽﾄｰﾘｰにするため、
悪党狩りｽﾄｰﾘｰじゃなく戦争もので敵を複数作るｽﾄｰﾘｰがいいね僕は

355:名前は開発中のものです。
03/09/23 18:44 V9CfpQh+.net
４つの話を１本のストーリーにまとめるよりも、
２つづつ２本や、１つづつ４本のほうが効率がいいことに気づき名よ

356:名前は開発中のものです。
03/09/24 14:09 U+Q/c07C.net
効率ってなんの効率だよ

357:名前は開発中のものです。
03/09/24 14:33 DcW0cqCU.net
つか、
サンデーのDLiveが人気なくて
ジャンプの(ピー)が人気あるなんて間違ってるよな。
なんで漫画あんなｽﾊﾟﾛﾎﾞみたいにいろいろ登場するのにつまらないものが人気あるんだ！
けして矢吹先生をいったわけじゃないです

358:名前は開発中のものです。
03/09/24 16:28 xiZpVhoW.net
加藤○いのビデオついに流出！
期間限定のため早めにどうぞ。
無料動画をみてください。
URLﾘﾝｸ(38.114.137.83)

359:名前は開発中のものです。
03/09/24 17:03 t6z/Ku8C.net
>>357
アホなこと抜かしてるヒマがあったら、なんで売れてるのか考えなよ

360:名前は開発中のものです。
03/09/24 19:31 GKYCfPx3.net
あれだな、『これこれこういう風に作れば必ず人気が出る。』なんて決まり事が
あるとしたら、漫画家も小説家も映画監督もゲームクリエイターも創作活動に
携わる人間は誰も苦労はしないやな。

361:名前は開発中のものです。
03/09/24 20:28 YJ+LskVh.net
実際スラムダンクまでは、
バスケマンガはタブーだったわけで。

362:名前は開発中のものです。
03/09/24 21:05 wCddCnco.net
オタク受けする萌えキャラ出して、胸揺らしてパンチラで一定人気を確保。

363:名前は開発中のものです。
03/09/24 23:55 SspuxXPI.net
>>338
そんなこと言ってないと思うけど。というか釣られているのかな俺は。

364:名前は開発中のものです。
03/09/25 00:22 uNqBhpMa.net
釣られてますな。

365:名前は開発中のものです。
03/09/25 01:35 +7N0WYw9.net
>>362
「オタク受けする萌えキャラ」の設定が一番難しいという罠

366:名前は開発中のものです。
03/09/25 03:40 kqBybAKr.net
戦わないゲームつーのはもう作れないのかねー。
売れそうな企画を考えてくとどうしても血が出るゲームになっちゃうんですが。
わたくしは頭が悪いので思いつきませんが、
どなたか戦わないけど売れそうな世界観を提案してもらえませんか？

367:名前は開発中のものです。
03/09/25 08:30 nCObcvHm.net
ギャルゲーを見習え

368:名前は開発中のものです。
03/09/25 12:07 +2B02nDz.net
>>366
世界観（ツッコミは自制しとく）はともかく、
戦わずに済むゲームシステムのほうが問題なのでは。

369:名前は開発中のものです。
03/09/25 14:07 +v4AhQSl.net
>>366
開発費が５０万円くらいで済む企画なら、芸術作品として『完全予約販売』できるんじゃないかな？
大手でやれば１００本くらい売れるでしょ

370:名前は開発中のものです。
03/09/25 17:00 vqtb2/gR.net
戦わないｹﾞｰﾑってｼﾞｬﾝﾙ問わないなら思いつくけど…

371:名前は開発中のものです。
03/09/25 17:50 dii+OLqQ.net
本来戦う要素の必要ない『システム』のゲームに対し”売る為に”戦いの要素を
『シナリオ』的に盛り込むって事じゃないのか？
例えばステージクリア型のパズルゲームなんかで、それだけだとゲームとして
見た目地味なので、主人公は勇者で魔王を倒すために魔王の手下達が出題する
パズルの問題を解いて行く…みたいな（本来ゲーム的には必要無い）ストーリーを
付加する感じで。

これだったら、俺も『戦い』か『ギャルゲー』みたいのしか思いつかん。

372:名前は開発中のものです。
03/09/25 20:04 T1C1FmDY.net
ギャルゲ-も並居る美少女の誘惑と戦って、お目当てのヒロインの愛を
勝ち取るわけだが

373:名前は開発中のものです。
03/09/25 20:43 dii+OLqQ.net
>>372
>366的に言うならとりあえず血は見ないだろ。

374:名前は開発中のものです。
03/09/25 21:22 nCObcvHm.net
じゃぁ、戦闘がテニスになってる奴とかは、血を見ないからOK？

375:名前は開発中のものです。
03/09/25 21:32 jFwKX1gr.net
シムシティとかなら、戦わないぞ。
・・・あ、世界観もキャラもストーリーもねぇやw

逆に言えば、世界観とかキャラとかストーリーとかを
際立たせようとすると、戦いが必要とか。

376:名前は開発中のものです。
03/09/26 01:56 0Fae5AN0.net
言葉足らずでスマンね。戦わないというのは、人間が出てきてドラマ
（ストーリー）があるゲームだけど、銃とか剣とか格闘とかで解決しない
もののイメージでした。あとできればCEROの倫理審査で引っかかるような
残酷描写も無しなもの。
今企画考えてて、暴力が無い方が全年齢に売れるので良いのだが、じゃそれ
どんなゲームだってとこで引っかかった。いいアイデアが出てこないかなあ
という（わずかな）期待を込めてネタ振りしてみたのです。

>368
正にそこが問題。企画を考えるに当たってジャンルにこだわりはないけど、
暴力の無いという縛りをつけるととたんにゲームシステムが浮かばないんだよね。

＞ギャルゲー
確かにこれは暴力なしだね。納得。まあ個人的には暴力ありのギャルゲー
やりたいけどね。

＞シムシティとか
これも納得。でももうﾁｮｯﾄ人間がクロースアップされてるゲームに焦点を
当てた方が、このスレ的にはいい気がしますね（キャラとかシナリオの
スレだから）。シムピープルならいいかも。

＞374
ＯＫＯＫ！俺が唯一思いついたのもスポーツドラマなんだよなあ。スポーツ
ゲームのオマケにドラマパートがついてるのじゃなく、野球を題材にした
アクションＡＤＶみたいな感じ。野球だからって、スポーツゲームにする
必要ないと思うんだが……。

377:名前は開発中のものです。
03/09/26 02:00 0Fae5AN0.net
あー失礼。376=366ですわ。
根本的なとこで説明不足ですねわたくし。
暴力がないと言えば『moon』とか有名だね。
あと『逆転裁判』とか『スペースチャンネル5』も暴力なしのゲームだね。

378:名前は開発中のものです。
03/09/26 02:12 2mbRMvvq.net
ＰＳ２でサッカーのアドベンチャーゲームあったね

379:名前は開発中のものです。
03/09/26 17:02 R3DcYMgd.net
スーファみでもあったよ

380:名前は開発中のものです。
03/09/29 17:39 MNNDl3/a.net
>>642
大先生ならやってくれるでしょう。
今週のｸﾘﾄﾞの奴の様子だと…

それにしても誰が先生の秘密のﾈﾀ帳を盗んだですかねぇ。
先生のほうが後に発表してるからまるで先生がパクったよーに見えるじゃないですか！

381:名前は開発中のものです。
03/09/29 18:16 P8CGkepc.net
俺の推測によると知欠のこと

382:名前は開発中のものです。
03/09/29 18:45 W11xj7U4.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
伊勢原ちゃんねる

383:名前は開発中のものです。
03/10/19 22:54 D7L97FE2.net
なんか保守

384:名前は開発中のものです。
03/10/30 19:07 5t2ZQ6Ny.net
滅亡阻止ってさ、

少女漫画
「個人的な理由が主で、滅亡阻止は結果的にしないといけない事柄」
少年漫画
「滅亡阻止する事に意義がある」

みたいに扱いが違うよね。

板違いだけど何となく言ってみる。

385:名前は開発中のものです。
03/10/30 19:11 5t2ZQ6Ny.net
何となく>>374は>>92に似てる。

386:名前は開発中のものです。
03/11/01 08:38 l+U8yTY1.net
>>384の書いたこととはズレてるんだけど・・

少年漫画は滅亡阻止で戦いが始まるけど
最終的に自力阻止が可能と分かったら
ボスクラスの相手の命をキープするんだよな。
DBを例にとるとピッコロ、ベジータ、フリーザ（は自滅したが）等。

面白かったRPGではボス戦の目前でゲームを終わらせまいと
横道プレイに走ったりすることあるけどその辺が似てると思った。

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