オンラインソフト作者 ..
377:名前は開発中のものです。
02/03/31 19:06 .net
>>373
すれ違い
378:名前は開発中のものです。
02/04/01 02:46 yTm1LmHr.net
>>377
つっこみ遅っ（愛
+ age +
379:名前は開発中のものです。
02/04/01 02:54 .net
PCゲーム板のスレッドでチラッと見かけたんですが、
どこかの100円ショップでフリーソフトのゲームをCD-ROMに収めて
販売する予定があるとか。
380:名前は開発中のものです。
02/04/01 14:09 .net
>>379
俺その依頼来たよ。作者には１枚に付き2.5円の印税が入るシステム。
たった2.5円かよ！とも思うが、初期出荷数が恐ろしく多いらしいので
そこそこのおこづかいになるみたい。
381:名前は開発中のものです。
02/04/02 17:12 sh1V6eyd.net
デジタル系のディスカウントショップ？
それともダイソー？
382:名前は開発中のものです。
02/04/02 20:36 .net
>>381
ダイソー。
383:名前は開発中のものです。
02/04/02 21:06 .net
TAKERUを思い出すな。印税制に全国展開でしょ？規模はえらく違うが
既存のフリーソフトだけでなく、実績のある作者さんに依頼とかして
オリジナルタイトルの販売とかもやらないかな。無理かな。
TAKERUとかフリーソフトのゲーム本がにぎわっていた頃みたいに
非ネットユーザーとアマ作ゲームを繋ぐ良い接点になってほしいと期待。
今はオフラインでも情報があふれてるから、やっぱ無理かな。
384:名前は開発中のものです。
02/04/02 22:27 .net
俺はシェアゲー作者なら結構知ってるだろうと思われる某社と印税契約
（１０００本最低保障 ）で最初約２０万もらった。
2.5円／本でそれだけもらうには8万本か．．．遠いな。
385:名前は開発中のものです。
02/04/04 08:38 .net
>>384
ゲー○ラン○？
俺は初期出荷２０００本で２０万だったぞ。（１本１００円の印税）
人によって差があるのか！？
386:名前は開発中のものです。
02/04/05 07:06 .net
（ ´ー｀）ｙ─┛~~~
387:自アン民
02/04/05 08:43 .net
一瞬ネオモクかと思ったぞ。心臓に悪いからやめれ。
388:名前は開発中のものです。
02/04/12 06:07 qwf2BefM.net
NIftyで、料金収集の新サービスが開始されたようだけど、
どんな感じなんでしょうか。
389:名前は開発中のものです。
02/05/14 21:42 MbTxWkS6.net
390:名前は開発中のものです。
02/05/14 22:00 .net
>>389
せめて「定期ｱｹﾞ」くらいは書こうよ。
391:encantadi
02/05/26 23:38 87XFhZes.net
世の中にごまんとゲームがあるのに
金出してまで素人やらなにやらわからないような人間が
個人で作ったものを遊ぶと思うか?
392:名前は開発中のものです。
02/05/26 23:59 .net
いるからつくるんだろ。
でもGCとくらべると金とホコリだな。
393:encantadi
02/05/27 00:03 .net
>>392
「いるからつくる」のか?
「いるから作ってきた」のか?
マーケティングはやったのか?
394:名前は開発中のものです。
02/05/27 11:07 .net
>>393
一度コミケにでも行ってきなはれ。
395:名前は開発中のものです。
02/05/27 20:07 .net
393じゃないけど、コミケのスペースをゲットしました。
でも、そういう報告は同人版でしてくるのです。
396:encantadi
02/05/27 21:53 .net
>>394
なんで。
コミケは入り口まで行ったことがあるが、すぐに帰ったよ。
397:名前は開発中のものです。
02/05/27 22:46 .net
>>391
だって実際に売れてるんだもん…
低スペックのマシンで手軽に遊べるゲームを求めるユーザーもいるのだよ。
398:名前は開発中のものです。
02/05/28 09:51 .net
>>396
ヒマなやつだな、あんた。
399:名前は開発中のものです。
02/05/28 10:24 ApqMQLZo.net
Digital Loca ver2.5 3Dマルチメディアオーサリングツール
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
簡単に3Dゲーム作れる。しかも意外と軽い。
ver2.5迄なら商用利用可能。ver3.0は最悪。
発売元変わった為(Humanが潰れた…)
ver2.5ならMXで転がってるから
皆で簡単に3Dゲームを世間に公開しよう！
しかもシェアウェア(笑
400:名前は開発中のものです。
02/05/28 10:37 .net
ﾀｲｰﾎ
401:名前は開発中のものです。
02/05/28 16:40 .net
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ とりあえず通報しますた！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ シマスタ！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾏｽﾀ
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
402:名前は開発中のものです。
02/05/30 21:27 .net
世の中にごまんとゲームがあるのに
金出してまで素人やらなにやらわからないような人間が
個人で作ったものを遊ぶと思うか?
403:名前は開発中のものです。
02/05/31 06:33 .net
面白ければそんなことは関係ない。
むしろ、プロかどうかではなく作品がどうかで決めるだろ、普通。
404:名前は開発中のものです。
02/05/31 09:08 P71RvY1g.net
402のようにメーカーや監督、プロデューサーでしか
ゲーム屋映画などを選べない奴も世の中には結構居る
405:名前は開発中のものです。
02/05/31 10:49 .net
煽ったわけじゃないんだが、
どういうわけか煽り返しみたいなレスしかついてこないな。
あんたらマジで作者?
406:名前は開発中のものです。
02/05/31 11:00 .net
>>402
実際に俺は遊んでます。買ってますし、送金してますが何か？
というわけでキミの思い込みかなんか知らんけど、そもそも前提がおかしい。
407:名前は開発中のものです。
02/05/31 11:12 .net
煽り返したわけじゃないが、
どういうわけだか煽りみたいに思われたみたいだな
408:名前は開発中のものです。
02/05/31 11:26 .net
>>407
自分の意にそぐわぬレスは、全て煽りに見えるのだろう。
409:名前は開発中のものです。
02/05/31 11:27 .net
見当違いな疑問を抱いて勝手に世の中を憎むタイプだな>>402
410:名前は開発中のものです。
02/05/31 15:42 .net
402「俺がひねくれてしまったのは、全て大人のせいなんだぁぁ～！」
411:402
02/05/31 16:26 .net
というか「作者の情報交換」なのですが。
あんたらユーザだから話がてんでわかってない。
作者としては個人でできることとかに常に限界感じてるわけよ。
>>402みたいな不安、あるいは不満は常に抱えてるんじゃないかと思うのね。
たいていの人は。
それでもあえて作るのかという事を問うているのであって、
小さなマーケットのユーザを煽ってるわけじゃないんだよ。
いちいち説明しないとわからんのか?
412:名前は開発中のものです。
02/05/31 23:25 .net
>>411
不安になるのはお前の作ったゲームがｸｿで売れないからだろ。
俺のはバリバリ売れてるよｳﾞｧｰｶ。
413:名前は開発中のものです。
02/05/31 23:36 .net
>402
ここは2chです。
マトモなやり取りしたいんなら、ちっとは言葉を選ばないと。
正直、あんな言葉足らずな書き方ならユーザーだけでなく
作者もカチンとくると思うぞ。
好きだから作ってるだけで、402みたく特に不安や不満も無いけど。
サポートはできる範囲で。難しく考えた事もないや。
プレイヤーからの送金が生活費になっているとか、法人化を
目指しているとか、何か特殊な事情がお有り？
414:名前は開発中のものです。
02/05/31 23:42 .net
俺、作者なんだけど402のいうことはひねくれユーザーの意見にしか聞こえないよ
415:名前は開発中のものです。
02/05/31 23:47 .net
俺も煽りユーザーの戯言にしか見えなかった。
遊ぶと思うか？（無駄なことやってないでｵﾅﾆｰでもしてろ）
と読めた
416:名前は開発中のものです。
02/05/31 23:58 .net
就職先が見つからないゲー専君なんじゃない？
好きで作ってるのに不安も不満もあるわけないじゃんね。
嫌なら作んなきゃいいじゃん。
俺は本職でもゲーム作ってるけど、そっちの方が不満だらけだ。
417:名前は開発中のものです。
02/06/01 00:00 .net
>>411
マーケットなどと一括りにしてるところを見るとユーザーの顔が見えなくなってるのでは？
418:名前は開発中のものです。
02/06/01 00:34 .net
402はおそらく「俺は間違っていない。誰かが自作自演して俺を落とし入れようとしている」とか思ってるよ。
419:名前は開発中のものです。
02/06/01 01:24 .net
困るよなぁ．．．最近マジでそういう人間増えてるから
厨房、妄想君は２ｃｈの中だけでにしてほしいよ
420:名前は開発中のものです。
02/06/01 10:43 .net
>416
>就職先が見つからないゲー専君なんじゃない？
それっぽいね。
自分で作ったゲームだけで生活しようと考えてなければ、
402のような不安を抱えるはずがないし。
バイトでもいいからちゃんと働いて、親に迷惑かけるなよ！
421:名前は開発中のものです。
02/06/01 11:44 zMTxHoSs.net
某所でファイナルファンタジー１１のチートが書き込んであって、
大混乱になってた。ネトゲーなんて違法コピーされる心配もないし、
今ゲーム作る商売で一番安心かと思ってたらこれ。
チートなんか作られた日にゃ、ff１１なんてぼろぼろのクソに
なってしまう。
でもチート扱ってるような輩でもネトゲーはタブー視してるん
だね。価値基準がようわからん。
422:名前は開発中のものです。
02/06/01 12:27 .net
>>421は、スレタイの「オンラインソフト」の意味を勘違いしているに1000坂口
423:名前は開発中のものです。
02/06/01 12:47 .net
スレチガイっぽいね。へー、どんな方式のチートなんだろう？
424:名前は開発中のものです。
02/06/01 13:02 .net
自分から話がそれてﾎｯとしてる402であった。
425:402
02/06/01 13:09 .net
>>424
蒸し返さないでくれよぅ
426:名前は開発中のものです。
02/06/01 13:15 .net
>>424
自分からって・・・・・やはり402以外は自作自演って事なの！？
427:名前は開発中のものです。
02/06/01 13:22 .net
まぁ蒸し返すのはよそうぜ。そのうちまた本人が来そうだが。
で、誰か>>426がどんな電波を受信したのか、オレに解説してくれ(;´Д`)
つか、こんなすさまじい解釈できるのは、被害妄想のひどいあの方だろうか。
428:名前は開発中のものです。
02/06/01 15:46 .net
最初にちょっかいかけたものだが、402の話はもういいよ。
いじめてるみたいじゃないか（´д｀；）
429:名前は開発中のものです。
02/06/01 21:45 .net
>>427
426=402ってことで納得しておこうじゃないか。
430:名前は開発中のものです。
02/06/11 01:52 KyC4ESoY.net
作者じゃないですが、
ツクール２０００でシェアとして
設けることできますか？
431:名前は開発中のものです。
02/06/11 01:57 .net
>>430
正直、ありえない。
432:名前は開発中のものです。
02/06/11 10:53 .net
>430
ツクール大賞レベル程度じゃなく市販レベルの面白さを持ったゲームをもし作れたらありえるかも試練。
正直、作れるとは思わんが。
433:名前は開発中のものです。
02/06/11 23:47 .net
>>430
あなたはツクール製のゲームにお金を払おうと思いますか？
434:430
02/06/12 01:20 Z1/yxKTU.net
>>433
正直思わないですね。
無理ってことですね。
435:名前は開発中のものです。
02/06/12 05:55 .net
ツクール９５作品の「パレット」はＡコン受賞して商品化された
URLﾘﾝｸ(www.enterbrain.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.enterbrain.co.jp)
でも普通にやってちゃ無理だろうな
436:名前は開発中のものです。
02/06/12 12:27 .net
430らはツクールに恨みでもあるのか？口座振込みを面倒に感じない奴なら、
ゲーム自体に魅力があれば1000円ぐらい払ってくれると思うんだが（自分は
フリーでしか配布したこと無いけど）。
ただしツクール買えば誰でも作れるようなレベルのゲームじゃ人は寄って
こないということ。>>431-434はそういう意味だと信じたいが・・・。
漏れはツクール2000は体験版しか使ったこと無いんでシステムについては
書けないけど、
①シナリオ：技術的にこ慣れてて、テーマが厨房でないこと（４の客層によっては可かも？）
ファンタジーなら世界史と伝説の両面で基礎知識つけ、充分に消化すれ。面倒だけど
やっとかないと後で恥かくの必至。
②素材：全部自作。「やっぱ素人だな」と侮られないレベルでまとめる。ドット絵
オンリーなら、最低限ＦＦ5か6ぐらいのベルは欲しい。
音楽は、一度ピアノ教本でもこなして身体に叩き込め。あとは好きな曲コピーして
ＭＩＤＩでも作ってりゃそこそこ身につくよ。
③容量等：なるだけ小さく・・・といきたいが、サイズに見合った内容を盛り込める
自信アリなら増やすべし（当然か・・・）2000ならランタイムのＤＬ不要にする
工夫も必要か。体験版は絶対必要と思われ
④全体的に：狙うユーザー層が明確。また時代で腐りにくく独自の味が出せてるもの。
クオリティを維持しつつ、続けて作る根気、時間、技量があること。
・・・加えて、作者のサイトがそれなりに堅実な作りなら一人の食事代くらいには
なると思うんだが・・・甘いかな？
437:名前は開発中のものです。
02/06/12 13:04 .net
\1000なぞ払うものか。
438:名前は開発中のものです。
02/06/12 13:09 .net
>>436
厳しいこと言うようだけど、大作RPGの売り上げすら冷え込んでる昨今、
ツクール使って食ってくのは、万に一つの可能性しかないと思うよ。
以下は私見だけど、少なくても無名な場合、オリジナルものでは不可能。
またシナリオや音楽の良さは当然だけど、それだけどんなに良くても駄目。
日の当たらぬ名作として終わり。容量はあまり関係ないかなぁ。
可能性があるとしたら、版権ものの同人か、あるいは素材部分
（というか絵）が、かなり高クォリティのものだけだと思うです、はい。
439:名前は開発中のものです。
02/06/12 14:40 .net
URLﾘﾝｸ(www.child-dream.net)
ここは一応ツクールの成功例と言えまいか？
万に一つのケースなのは同意するけどね。
440:名前は開発中のものです。
02/06/12 15:37 .net
>>438
確かに版権物は強いですね。AirRPGなんか、あまり絵が上手く
ないのに（失礼）、企画の良さからか結構人気あるみたいですしねー。
しかし、>>439は凄いなぁ…、ぱっと見で正直、全く食指が動かないけど
評価高いんですね。なんで成功できたんだろ…、広告のための十分な
資金があったか、コンクールでもあって、脚光を浴びたのかなー。
441:名前は開発中のものです。
02/06/12 15:42 .net
俺はツクールを使ったこともツクールで作られたソフトも遊んだことすらないが
ツクールは単なるステップアップ、もしくは自分をアピールするための手段と
考えればいいんじゃないか？
良いものを作ればそれなりに名前も知られるだろうし、人を集めてちゃんとした
開発環境を使って開発するような機会も出てくるかもしれない。
442:名前は開発中のものです。
02/06/12 22:09 .net
>>439
サイトを一通り見たけど、ツクールで作られている事は書いてないね。
どうして分かったの？
443:名前は開発中のものです。
02/06/13 11:09 y2YkSmSg.net
Lost Memoryは一時期結構有名にならなかったっけ。モロにRPGツクール製だよ。
最近のゲームはどうなってるのかは知らない。
444:名前は開発中のものです。
02/06/13 11:22 .net
他のＡＤＶもツクールだね。
要するに、ここに来るようなある程度知識あるユーザーは買わないだろうけれど、
ツクールかどうかなんて意識しない（そもそもツクールも知らない）
一般のお客様の層は結構厚いってことなんじゃないかい？
だからツクールを使う人は、変にマニアックな内容はやめて
一般のユーザーに受け入れられるようなものを目指すべきかもな。
チャイルドなんとかはそのへんうまかった。
445:名前は開発中のものです。
02/06/13 12:21 .net
>①シナリオ：技術的にこ慣れてて、テーマが厨房でないこと（４の客層によっては可かも？）
>ファンタジーなら世界史と伝説の両面で基礎知識つけ、充分に消化すれ。面倒だけど
>やっとかないと後で恥かくの必至。
別にハジはかかないけどな。
世間で売れてるゲームは、こんなこと気にもとめてないし。
446:名前は開発中のものです。
02/06/13 14:39 .net
>>444
＞要するに、ここに来るようなある程度知識あるユーザーは買わないだろうけれど、
＞ツクールかどうかなんて意識しない（そもそもツクールも知らない）
ここに来るようなある程度知識あるユーザーは、ツクールかどうかが購入基準なんですか・・・・
447:名前は開発中のものです。
02/06/13 15:37 .net
>>446
ツクールだと、なんとなくありきたりっぽいゲームの臭いがするからなんじゃない？
自分でプログラム組んでる人から見れば、なんとなく全体的な目新しさが感じられないとか。
実際やってみたらおもしろいのもあるけどね。
448:名前は開発中のものです。
02/06/13 19:58 .net
>>446
ツクールで作ってる連中に金なんか出したくねえ、ってのは
正直心の奥になるかも。
449:448
02/06/13 19:59 .net
あるかも
450:名前は開発中のものです。
02/06/13 20:48 .net
>>446
あなたはツクール製のゲームにお金を払おうと思いますか？
451:名前は開発中のものです。
02/06/13 20:55 .net
>>446
基準のひとつにはなると思うよ？
ツクール製ということは、その枠の中に納まらないシステムやアイデアは
絶対に存在しないことになるから。
ＰＳ２ではＰＳのゲームもできるけど、ＰＳ２専用でないと
買わない人はいると思う。
多少乱暴だが、そんな感じで（ｗ
452:名前は開発中のものです。
02/06/14 00:08 .net
>>450
あなたはツクール製でなければお金を払おうと思うのですか?
それだけの話。
453:名前は開発中のものです。
02/06/14 00:55 .net
>>452
それは違うんじゃない？
お金を払おうとするのは、ツクール製ではない、と聞くべき。
454:名前は開発中のものです。
02/06/14 00:57 TQDshhNM.net
>>452
ツクール製でないからお金を払うって誰が言ってるの？
お前、大丈夫？
455:名前は開発中のものです。
02/06/14 04:25 .net
>>452
ちょっと一般向けの論理学の本でも読んだほうがいいかもよ。ﾏｼﾞで。
456:名前は開発中のものです。
02/06/14 04:26 .net
こんどはその本の方が理解できないと思われ
457:名前は開発中のものです。
02/06/14 12:01 .net
>>452は頭がちょっと不自由、ということでいいな？
458:名前は開発中のものです。
02/06/14 12:05 .net
あんたら、低次元さを自覚できてますか？
459:名前は開発中のものです。
02/06/14 14:36 .net
>>458
なあ、お若いの。
時には低次元さに身を沈めるのが気持ちいいんじゃよ。
460:名前は開発中のものです。
02/06/14 14:47 .net
>>458
覚醒してます
461:名前は開発中のものです。
02/06/15 00:26 .net
私はツクールユーザだけど、お金取るなんてあさましいことできません。
フリーで配布してﾏﾝｾｰされるだけで満足です。
462:名前は開発中のものです。
02/06/15 01:52 .net
>>461
その姿勢だよ！すばらしい。
463:名前は開発中のものです。
02/06/15 01:58 .net
お金取ることをあさましいなんていうのは青臭い学生だけだ。
資本主義の世の中では、金を循環させるのが間違いなく正義なんだよ。
最近の学校じゃあ、金ってのは回ってこそその価値が出てくるってことを教えてないのだろうか。
464:名前は開発中のものです。
02/06/15 02:44 .net
461みたくちょっと棘のある言い方だと
お金をとれるほど満足のいくものが作れないことを
コンプレックスに感じているだけのような印象を受けますタ
465:名前は開発中のものです。
02/06/15 04:46 .net
あちこちのスレにある「シェアウェア作家＝乞食」論も
個人の作ったものは全てにおいて製品より劣るという考えと
会社様からのお給料以外の収入は常識外れという
凝り固まった考えからくるものなんだろうな。
466:名前は開発中のものです。
02/06/15 12:21 quflp1bk.net
>>463
同意だけど、でもやっぱりﾂｸｰﾙで儲けるのは無理。
467:名前は開発中のものです。
02/06/15 12:42 .net
お金を取るのがあさましいって誰が言ってるの？
468:名前は開発中のものです。
02/06/15 12:54 uHYRjn3g.net
-----↓史上最低クズ板発見 !! (^o^)丿↓-------------------------
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
カテゴリ;ハードウェア
★↑馬鹿博之本人 出没板★
------該当板発見、 ↓ちっともお勉強にも屁にもならない板発見 !!↓---------
×URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)←チンカス板 or ｸｽﾞの集まり×
↑こいつらの中にｽﾊﾟﾑやってる奴いるぜ。
なんせ、↑こいつらｷﾁｶﾞｲ集団だからな。
469:名前は開発中のものです。
02/06/15 13:14 .net
>>466
ヽ（｀Д´）ノ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
470:名前は開発中のものです。
02/06/15 13:46 .net
財産ツクールの早期開発が望まれる。
471:名前は開発中のものです。
02/06/15 14:53 .net
>>465
フリーでいいものが出回っているしねぇ。
シェアはなにをウリにしているんだろう？サポート？
472:名前は開発中のものです。
02/06/15 16:38 sH4amvcI.net
今日発売のシェアウェアの載ってる雑誌を見た。
なんていうか、ゲームは壊滅状態だな……あんなの、買うのおるかね？
473:名前は開発中のものです。
02/06/15 18:25 .net
>>472
と、言われても…具体的にどんな（ひどい）のがありました？
474:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:07 .net
>>471
たぶん奇異に聞こえるかもしれないが、
俺にとってはシェアが何をウリにしているかとかではなく、
フリーソフトは何で存在しているのかのほうが不思議だ。
ソフトウェア以外で完全に（広告もつかず）無料で配布されているものって他にどれくらいある？
フリーソフトは昔アメリカで流行した共産主義にかぶれた
お子様たちが育てたものだが、いまだに生き残っているのは異常だと思うよ。
475:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:17 .net
それ単体で完全に閉じていると考えなければいいんでないの。
後になってふりかえったら広告としての意味を持っているかもしれない。
その他、他人の収益源を攻撃する目的で、営業妨害的に無償配布するってケースもあるのかな。
476:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:24 .net
価値観の違いって事もあるかな。
配布する人にとっては対価を得る価値が無い。
或いは、対価を回収する事に伴うデメリットを放棄したい、けど公開したい。
477:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:28 .net
>>474
フリーソフトは共産主義とはあまり関係ないですよ。ネットと同じで
大学等のアカデミックな場で育てられたものだと思います。
高潔な学者ほど、知識の共有を主張するのは御存知の通り。
中にはコミュニストも関わっていたかもしれませんが、本質ではないかと。
しかし論旨は同意。これだけ時間割いてるんだから、オレも夕飯に一品増やしたいつぅの。
金も貰ってないのにサポートするの、最初は楽しかったが、今はアフォらしくなってきたよ…。
まったく、シェアにすると非難囂々って土壌は、もはや覆せないのかね。
……と、不満ぶつけてみたり（´・ω・｀） ｷﾞｾﾞﾝｼｬﾊ ﾂﾗｲﾖ
478:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:31 .net
>>475
ふりかえったら、みたいな不確かなものじゃなくて、
ちゃんと経営戦略として配布したソフトならありかもしれない。
他人の収入源を攻撃・・というのはその場は有効でも危険だよね。
結果的にソフトウェアの価値を落として産業自体が危険になってしまう。
実際、半分そうなりかけているし。
479:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:35 .net
＞ソフトウェア以外で完全に（広告もつかず）無料で配布されているものって他にどれくらいある？
一番の違いは、生産コストでしょうね。
複製品を作成して配布するのに要するコスト。
コストが全くかからないという話しでは無く、特徴的な違いはそこにあるでしょうという事です。
だから海賊版が美味しい商売になっちゃうんですよね。
480:名前は開発中のものです。
02/06/15 21:09 .net
>>479
確かに生産コストの要素は大きいよね。
でも本の世界で、プロの作家（小説）のオンライン文庫があるけれど
「紙媒体じゃないから安くしろ」「紙のほうが読みやすい」という要望はあっても
紙じゃないんだから無料にしろと言う人は少なく見える。
これは本（小説など）に対しては媒体の価値以外に「ソフトウェア」としての価値を
認める傾向があることを示していると思う。
481:名前は開発中のものです。
02/06/15 21:19 .net
プログラマの価値がこれほどまでに下がった原因のひとつはフリーソフトにある。
”おまえもフリーソフトつかっているんだし、作ったソフトはフリーにしようぜ”
は気持ちいいかもしれないけれど、これじゃあ誰も飯を食えない。
”みんな稼いで、全てに金はらおうぜ”
というのが資本主義の基本なのです。
フリーソフト作家に言いたいのは、
ほんの小額でもいいから勇気を出して有料にしてみないか？ということです。
労働に対して対価を得るのは浅ましいことでもなんでもないよ。
むしろプライドを捨てて無料でくばっているほうがどうかと思う。
全て有料にするのが抵抗あるならば、無料版と有料版に分けて差をつけて欲しい。
自分の作ったものに価値を認めてやって欲しい。
482:名前は開発中のものです。
02/06/15 21:20 .net
漏れは無料であることもプライドなんだが。
483:名前は開発中のものです。
02/06/15 21:52 .net
小額の決済が心配無く手軽に行える仕組みが確立すれば、対価を要求する人は増えるだろうと思うよ。
プログラムに限らず、あらゆる電子配布物で。
現状の決済システムは、あんまりお手軽とは思えない。
484:名前は開発中のものです。
02/06/15 22:08 .net
>>480
＞紙じゃないんだから無料にしろと言う人は少なく見える。
どこを「見て」そう言ってるの？という話しはともかく・・・・・
初めからデジタルデータとして存在していた事が、旧来の著作物との違いだろうね。あと、生まれた時期、育った環境の違いも大きいんでしょう。
染み付いてしまった常識・習慣を変えようと思ったら、それなりの継続的な努力か、爆発的な事件が必要でしょう。
485:名前は開発中のものです。
02/06/15 23:13 .net
フリーって名前を売る効果があるんだよね。
だからまったく利益がないわけじゃない。
まずダウンロードしてもらえなければ話にならないわけで、
フリーでファンを獲得してからシェアを出した方が効果的。
最近は企業のマーケティング戦略としても利用されてるし。
486:名前は開発中のものです。
02/06/15 23:38 .net
個人レベルで考えるとフリーで利潤出すのも難しいしな。
（法人でさえも難しいんだから）
営業その他にも限界あるし>>486みたいなのが現実的だ。
フリーソフトでも実用系だったら儲かる可能性もあるけど、
この板＝ゲームに限って言えば、プログラムだろうがツクールだろうが
ユーザーが金だしてまで遊ぼうとするかというと…。
金とるのが浅ましいかは知らないけど、
売名が目的だったらシェアは確実に足枷になる。
487:486
02/06/15 23:40 .net
自分を引用してどうするよ…>>485ね。
488:名前は開発中のものです。
02/06/16 01:23 .net
>>487
その間違った引用先を、気づかずに全文読んだ私はどうすれば∧||∧
489:名前は開発中のものです。
02/06/16 02:00 .net
>ユーザーが金だしてまで遊ぼうとするかというと…。
こういうふうになったのも、フリーソフトが存在しているせいなんだよな。
もう一斉に全て有料にするしか革命は無理かもｗ
490:名前は開発中のものです。
02/06/16 04:15 .net
フリーペーパーやホームページも無料なのにねぇ
491:名前は開発中のものです。
02/06/16 12:44 .net
全て有料にすれば、とか言ってる人は、次には「100円以上にすれば」「1000円以上にすれば」とか言いだすんですか
492:名前は開発中のものです。
02/06/16 13:36 .net
お金だけが対価では無いね
493:名前は開発中のものです。
02/06/16 18:09 .net
やっぱりどうも金を稼ぐことに罪悪感や浅ましさを感じる人がいるようだな。
金が全てじゃないとかいう人って、逆に金を特別視してないか？
学生さんは消費者としての見方しかできないのかな。
自分で稼ぐようになれば、一方で対価を払うことに大して違和感をもたなくなるよ。
１０００円の価値だと思ったものに１０００円払う。当然のことじゃないか。
494:かのん
02/06/16 20:20 NHXtBetU.net
純粋にフリーウェアとして作りたいという人も実際にいるわけで、
実際私がそうだったんだけど、>>477のようにフリーにしている
ことがしんどくなった。
495:名前は開発中のものです。
02/06/16 20:24 .net
>>493
ちがうっての。決め付けすぎ・思い込み過ぎだよあんた・・・・・
496:名前は開発中のものです。
02/06/17 00:06 .net
>>489
いや、フリーのゲームってロクなのないから関係ないでしょ。
やっぱりある水準以上のモノを求めると、有料ゲーになるし。
497:名前は開発中のものです。
02/06/17 00:20 .net
かのん氏もこの板見てたのか...
ゲーム製作者として陰ながら応援してます
498:かのん
02/06/17 01:04 .net
おおう、知ってもらっているというのは妙にうれしい。
こんなスレッドがあって更にうれしい。
関係ないのでsage。
499:名前は開発中のものです。
02/06/17 01:26 .net
>>496
一行目はチト問題発言だと思われ…
500:名前は開発中のものです。
02/06/17 01:37 .net
Nethackは超名作だが。
501:名前は開発中のものです。
02/06/17 08:53 .net
>>496
確かに問題発言…
502:名前は開発中のものです。
02/06/17 09:08 .net
>>500
3秒でゴミ箱逝き
10年前の感動を引っ張りすぎだよ
503:名前は開発中のものです。
02/06/17 13:00 .net
神威をいつまでもﾏﾝｾｰしてるﾔｼたまに居るね。
ま、優良ｿﾌﾄの数が少ないからなんだろうけど。
504:名前は開発中のものです。
02/06/17 14:18 RT3dBh12.net
せあにすると後々面倒だから。
505:名前は開発中のものです。
02/06/17 15:09 .net
奇異さに値段をつけて売ってるわけか。
「なんかすごそう！」→「やっぱその程度か」で客は次のを求める。
回転も早くなって作り手の思う壺だね。
506:名前は開発中のものです。
02/06/17 15:35 .net
いくら嫉妬しようが優良ｿﾌﾄなのは事実だから仕方ない
507:名前は開発中のものです。
02/06/17 18:41 .net
クター(www.kutar.com)はフリー屈指の名作でない？
508:名前は開発中のものです。
02/06/17 19:45 .net
クターはフリーというより宣伝目的ウェアでは？
509:名前は開発中のものです。
02/06/17 19:58 ftWkn/J..net
>>508
なんの宣伝？
510:名前は開発中のものです。
02/06/17 22:10 .net
>>507
完成度は高いけど、単純すぎてすぐ飽きる。
511:名前は開発中のものです。
02/06/17 23:12 .net
>>509
キャラクターの宣伝。
キャラビジネスで逝くってなんかの雑誌で言ってたよ。
まあそういうのもありかもしれないね。
512:名前は開発中のものです。
02/06/17 23:13 .net
つか超ライトユーザー向けのを出されても困る（；´д｀）
513:名前は開発中のものです。
02/06/17 23:19 .net
キャラビジネスって芽が出るまで大変だろう．．．
成長したキャラの収穫だけしようとしたヤクザな宝は、ある意味賢い（ｗ
514:名前は開発中のものです。
02/06/18 08:40 .net
>506
嫉妬じゃなくってゲームをゲームたらしめてるトコには実は値段つかないんだなーって
いまさらながら思っただけだよ。
515:かのん
02/06/21 10:42 J6GXEYmE.net
シェアウェアのパスってみんなどうやって付けてるのかな？
ツールを使ってゲームを作る場合、本体にパスが付けられないから
圧縮時に付けるとか、CGIでサーバーにつけるくらいしか思い
付かないんだけど、大抵は本体につけるよね。
定期的にパスを変えたりも必要だろうし、ユーザーごとにIDと
パスを設けるということもいるかもしれないし、
よかったらパスに関してのみなさんの考え方や経験を聞かせてください。
516:名前は開発中のものです。
02/06/21 15:17 .net
なんで自分のソフトのセキュリティも管理できない奴に
知恵を貸さなきゃならないんだよ
517:かのん
02/06/21 17:38 .net
>516
知恵がほしいわけじゃないっす
518:名前は開発中のものです。
02/06/21 23:35 .net
「不正パスでﾀﾀﾞｹﾞｰ厨の餌食になりやしないか」よりも
「俺のゲームに金を払うだけの価値を見出してくれる人はいるのか」
と心配しましょう。
519:名前は開発中のものです。
02/06/22 00:42 .net
>>515
パスは絶対にクラックされちゃうんで、難しくする意味はない。
（かえって難しい方がクラッカーには喜ばれる。）
尻集にパスが載っても、ゲームがおもしろければちゃんと登録してくれる
人はいるから大丈夫。尻集を使う人は、例えパスが見つからなくても
金払って登録する気のない奴ら。だから何も変わらないのだ。
ちなみに貴方のケースは、ツール製のゲームをシェアで出すところに
疑問を感じつつも答えると、体験版と完全版を分けて、登録してくれた人
に完全版がダウンロードできるリンクを教えてあげればいい。
で、リンクを時々変えればＯＫ。
520:かのん
02/06/22 00:56 .net
>>518,519
レスありがとうございます
ゲームの質はがんばっているところです。
ツール云々は力が無いので仕方がないということで(´Д`;)
521:名前は開発中のものです。
02/06/22 19:25 .net
お客様の中で、誰かお客様の中でMMORPGをこれから作ろう、もしくは会社などで作っている方はいませんか？
522:名前は開発中のものです。
02/06/22 19:56 .net
お客様の中で？
523:名前は開発中のものです。
02/06/22 22:53 .net
MMOを個人や会社で作ってる方、または近々作る予定がある方はいませんか？
524:名前は開発中のものです。
02/06/22 22:55 .net
「お客様」ってどういうことなんだろう？
というより彼は何のつもりで「お客様」と書いたんだろう？
気になる…。
ところで無駄にID隠している莫迦に誠実に対応する必要は無いよね？
525:名前は開発中のものです。
02/06/22 23:12 .net
>>524
飛行機で病人が出た時のセリフのパクリじゃないの？
「お客様の中で、お医者様はいらっしゃいませんか？」
526:名前は開発中のものです。
02/06/22 23:23 .net
「お客様の中に」って、結構一般的なネタだと思ってたけど、
そうでもないんだなぁ、意外意外。それとも522さんは524さんかな？
>>521
個人でMMOは、規模にもよるが、現状まず無理だろう。
逆にMO程度なら、雨後の竹の子のように出てきてるよ。
2chだけでも、オレが知ってるだけで３つくらい企画が出てる。
うちそれなりに形になってるのが２つ。
完成したのも別に１つあったかな。
527:522
02/06/23 04:41 .net
>>526 >524はおれじゃないです。
それよりふたつぐらいMMOができてるってどういうこと？
528:名前は開発中のものです。
02/06/23 04:50 .net
誰が教えるかよ、ばーーーか（藁
529:名前は開発中のものです。
02/06/23 05:04 .net
フリーとシェアの中間の「カンパウェア」ってあるけど、
あれって実際に振り込んでくれる人どのくらいいるの？
金を取ることに汚さを覚える人も自分に恥じることなく対価を得られる
良い意味でエクスキューズが利いたシステムだと思うけど、
でも誰も金を出さないのなら最初からフリーウェアにしたほうが潔い。
530:名前は開発中のものです。
02/06/23 11:31 .net
>>529
>金を取ることに汚さを覚える人
そうゆう人って生涯ボランティア活動して過ごすのかな。
どうやって食べていくんだろう。
531:名前は開発中のものです。
02/06/23 12:04 .net
ここのスレの奴等はゲーム作れないのになんでここにいるの？それとも妄想家？(ﾌﾟ
532:526
02/06/23 12:36 .net
>>527
MMOじゃなくてMOだし、まだ開発中ね。ひとつはこれ
ネットゲームforHSP『無人島』制作スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
あとひとつはURLどっかいっちゃった…、この辺見るといいかも
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ちなみに528はオレじゃないです。
533:名前は開発中のものです。
02/06/23 13:10 .net
>>531
フリー/シェアの作者ぐらい結構いるんじゃないの？
534:かのん
02/06/23 13:16 .net
>>529
マジレスしていいのだろうか
エロゲだったからあてになるかわからないけれど、
DL数が10000くらい（それ以上だったかも）に対して
10件ちょっとくらいだったと思う。
大事なのは、お金を出してくれた人も通りすがった
人にも同じ気持ちで接しないければならない、ってことなのでは
ないかと思った。（もちろん感謝の気持ちは大切だけど）
わざわざトップに「振り込んでくれてありがとう」
みたいなコメントを当時書いていたので、それはなにも考えて
いない行動だったと思う。
投げ銭的な趣旨をちゃんと書いておくべきだったのね
535:名前は開発中のものです。
02/06/24 04:08 .net
９割がフリーソフトに満足、フリーソフトを使い続ける理由
インターネットコム株式会社と株式会社インフォプラントが、10代～60代のオン
ラインソフト利用者を対象に調査を行ったところによると、フリーソフトに満足
しているユーザーは40％、やや満足しているユーザーを合わせると、86％が満足
に感じていることがわかった。
オンラインソフトの利用個数は1～2個が43％と最も多く、3つ以上利用している
ユーザーは57％にのぼった。また、最もよく使われているソフトは、「画像＆サ
ウンド」、「ゲーム」関連で、「インターネット」、「メール」、「文書作成」
関連ソフトも人気があるようだ。
・・・
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
って言うアンケートもあるな。どっちにしてもシェアソフトでの馬鹿売れっての
は大した事はないよな。もうちっとVectorもプロダクト並にシェアを紹介してく
れればいいんだがな。
Vectorで2000本を売った事がちょっと前にあるが、スズメの涙程度だったしな。
正に小遣い稼ぎだったな。
儲からないもんだ。
536:名前は開発中のものです。
02/06/24 08:58 .net
vectorはもうダメだよ。
プロレジ作ってから完全に法人マンセーな香りが漂ってる。
シェアはプロレジのオマケでしかないでしょ。
537:名前は開発中のものです。
02/06/24 09:15 .net
結局従業員２０人そこそこのちっこい会社だからねえ。
法人まんせーじゃないとやってけないんでしょう。
ダウンロードアスキーがんがれ。
538:名前は開発中のものです。
02/06/24 14:51 .net
ここでもよく議論されているが・・・
フリーを作る人間の気持ちって奴がよくわからんな。まあ自己満足ソフトなんだ
ろうが。もちろん企業側のフリーソフトって奴は必ずなんらかの利益が後ろにあ
るんだよな。やっぱUNIXなんかのフリー文化があっての話か？
売名行為だよって言うんであればそれは無駄・・・ ソフト名は知っていても誰
が作ったかなんて殆ど知らない奴が多いし。
WebPageに来てくれたからどうだって言うんだ・・・
アクセスカウンタが回ったからどうだって言うんだ・・・
Vectorで上位にランキングされたからどうだって言うんだ・・・
本を無料で送ってくれるからどうだって言うんだ・・・
訳もわからない苦情メールやウィルスメール。嫌がらせやバージョンアップに伴
う人件費等。。。。
もうバージョンアップしないって言えば文句の嵐。色気だしてフリーからシェア
に変えたら、苦情、嫌がらせの嵐。大抵そう。
自分で自分の首を閉めてるよね。
めもりくりーなーPROだったか。フリーソフトを買い上げて製品化して販売するっ
て奴ね。殆ど売れてねーじゃんよ。そりゃそうだよ。だれが無料だった奴を買う？
無料だから使って貰えていたって事をどうしてわからないんだか・・・
(株)マグ○リアは近頃、そんな事をしているのか・・・
539:名前は開発中のものです。
02/06/24 15:02 .net
しかも有名であれば在るほど認知度が高い訳だ。
これを市販化しても無料を使った事がある人の方が圧倒的に多いからどれだけ
宣伝しても元が取れる訳がない。
ほんっと・・・ (株)マグ○リアって会社は一体何をしているのやら・・・
ちょっと考えれば分かるだろうに・・・
外国のフリーソフトを日本に持ち込むって言うのであれば、意味は分かるが・・・
それだって・・・ ZeroPopupだったか・・・ 売れてねー・・・
せめて名前ぐらい変えろよ・・・ どーせVectorの上位にあるソフトがやけに売
れてそうだからマネたんだろうが・・・
フリーだからだって！ 何千円も出してかわねーってば。
もうお前ら馬鹿・・・ 企業として終わってる・・・
以上・・・ 無意味な与太話でした・・・
540:名前は開発中のものです。
02/06/24 17:16 .net
↑のぐちさん？
541:名前は開発中のものです。
02/06/24 19:41 .net
のぐちはこちらへどぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
542:名前は開発中のものです。
02/06/24 19:57 .net
馬鹿じゃねー？
シェアはサポートめんどくせーし、
銀行振り込み可能かの質問メールもｳｻﾞｲ
１本しか出してないけど、もう面倒なんでフリーにしようかと思ってるくらいだ。
ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ
543:名前は開発中のものです。
02/06/24 20:32 .net
かってにすれば？
てめーみたいなのが居るからシェアが叩かれんだよ。
ヒキじゃねーが、てめーみたいな美味しいﾄｺどりで後はしらねーって奴が今まで
多かったからこんな状態になってんだよ さっさとｼﾈよ くそが
544:名前は開発中のものです。
02/06/24 21:05 .net
＞ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ
フリーソフトなんか作ってる暇あるなら仕事しろ。
545:名前は開発中のものです。
02/06/24 22:21 .net
542は普通の社会人を装うﾋｷ
546:名前は開発中のものです。
02/06/24 22:25 .net
>544
社会人に限らず、普通は余暇を利用してフリーソフトを制作してるだろ
547:名前は開発中のものです。
02/06/24 22:33 .net
>546
あんたの言うことは正しい。
そしてそれは542の発言「ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ 」と矛盾している。
結論
「542は普通の社会人を装うﾋｷ」
548:名前は開発中のものです。
02/06/24 22:50 .net
サポートに時間を割くほど暇じゃないとしか読めないけど。
質問処理よりもプログラム書いてる方が確かに楽しいな。
549:名前は開発中のものです。
02/06/24 23:29 .net
正直、社会人になって仕事・家庭・自分に費やす時間のスケジューリングが
できないようであれば、シェアどころかフリーウェアも作らない方がいい。
>>542はそのスキルが普通の作者に比べて劣っているだけ。
スキルを有していないのだから、フリーなんていわず公開停止して被害者
を増やさないようにするべし。
550:名前は開発中のものです。
02/06/25 01:35 4exc4HzM.net
>>549
同意。迷惑が掛かるだけだろうから止めておいた方が得策だろう。
シェアソフト自体が怪しまれるだけなのでむしろ止めろと言いたい。
551:名前は開発中のものです。
02/06/25 06:27 .net
>>549
激しく同意。
542の物言いは正直、かなり驚いたよ。
552:名前は開発中のものです。
02/06/25 06:44 .net
>536
ヴェクターで腹が立つのは、
トップページからライブラリにアクセスする方法を意図的にわかりにくくしていることだ。
商品やお勧めを踏みやすくして、全ライブラリの閲覧リンクは非常にわかりにくい。
しかもお勧めは糞だったりする。
今は多少よくなったが、一時はほんとに隠しリンクのようだったときがある。
553:名前は開発中のものです。
02/06/25 07:22 .net
>>552
フリーサービスに多くを期待しちゃいかん。
Vectorは無料ＦＴＰとしてだけでも価値があるぞ。
ファイルを自分のサイトに置くと高くつくからな。
554:名前は開発中のものです。
02/06/25 07:26 .net
>>552
エロサイトと一緒だな、そら。
555:名前は開発中のものです。
02/06/25 08:01 QuVOpGI..net
>>553
でも、他のサイトや雑誌はベクターのＤＬランキングを参考にしてるからなあ。
フリーサービスとはいえ、影響力考えるとやりたい放題ってのもまずいと思うよ。
テレビの民法だって管理協会があるわけだし。
556:名前は開発中のものです。
02/06/25 14:38 .net
>>552
これまた同意。意図的だろうが、フリーが目立ちすぎる。
フリーなんて除いたランキングって奴が欲しいと思う。
上記を除いたランキングであれば目立つシェアソフトも出てくると思うん
だが・・・
ベクターの利益にも貢献すると思うんだが・・・
昔はよかったな・・・ と思うのは漏れだけか・・・
557:名前は開発中のものです。
02/06/25 21:36 .net
>>556
体験版を「フリー」と銘打って登録するヤカラも多い罠。
「一章はフリー。二章はシェアです。」なんて言うおバカさんもいる。
それを全体でシェアって言うんだよ！（ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ！
558:名前は開発中のものです。
02/06/25 21:38 .net
URLﾘﾝｸ(www.missinglink.jp)
企業でもやってます
559:名前は開発中のものです。
02/06/25 21:38 .net
ちなみに、フリーである１話が一番面白いという皮肉もたっぷりです
560:名前は開発中のものです。
02/06/25 22:47 .net
１話完結の物語ならフリーと言っていいかも。
でも「続く…」なら、それはフリーじゃないぞ！試用版だ！
561:名前は開発中のものです。
02/06/25 22:58 .net
別に無料と有料の境界を明確に示してる分には、基本的に問題ないと思うけど。
ただ個人的な趣味で言わせてもらえば・・・・・
>>557みたいな場合なら
「１章をプレイして気に入っていただけた方は１章に対して料金をお支払い下さい。お支払いいただいた方は２章もプレイをプレイ出来ます。」
とした方が良いだろうと思う。これが本当の「後払い」！なんちて・・・・。
それなら>>559の様な場合でも、一応は納得できるでしょう。あくまでも納得した分についてお金を支払う後払いですから。
562:名前は開発中のものです。
02/06/25 23:08 .net
>>561
ん？ それは違うんじゃない？ 1章はフリーでしょ？
だから納得したと。
でも2章は納得も何も一切試用させて貰ってないでしょ？
それは納得してないよね？
1章が面白かったから2章も面白いだろうと思って購入ってのは考えられる
けど、納得とは別の問題じゃない？
563:名前は開発中のものです。
02/06/26 00:04 .net
>>562
＞ん？ それは違うんじゃない？
え？
だから、個人的には>>561の様な「違う」言い分の方が、同じお金を払うのでもより納得してもらえるだろうって言ってるんだけど。
わかんないかなぁ。
564:563
02/06/26 00:14 .net
ただ、そのソフト自体がどのような出来なのか知らないんで、そのソフト自体に本当にその料金体系が望ましいのかどうかは解らないけど。
「個人的な趣味」から言えば、
１章をプレイしてもらって、納得してもらるたなら料金と交換に２章へのアクセス権を与える。
２章をプレイしてもらって、納得してもらえるなら料金と交換に３章へのアクセス権を与える。
・・・・
最終章をプレイしてもらって、納得してもらえるなら料金と交換にエンディングへのアクセス権を与える。
・・・・・の様な、「後払い」システムがいいなぁと。
別に、従来からの前払いシステムを否定したい訳じゃないですけどね。
現状、メーカーが信頼されているからこそ前払いが受け入れられているのでしょうし。信頼に応えられているから、ソフトは売れつづけているんでしょう・・・・・・嫌味入ってますけど。
映画館なんかは、後払いシステムじゃ成り立たなかったりするかもしれないけど。いや、文化を育てれば・・・・・・
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