ファッション雑談スレ（ﾜｯﾁｮｲなし) part10

ファッション雑談スレ（ﾜｯﾁｮｲなし) part10 at FASHION

[前50を表示]
300:ノーブランドさん
22/05/16 21:32:48.08 9PZ84hhv0.net
>>296
鑑定士って品質でも見分けるんだよ
素人だと分かりにくいだけ

301:ノーブランドさん
22/05/16 21:33:46.58 tV5Z+evZ0.net
>>296
オレ自身はオーダーにハマっているので
ロゴ付きの服とかは縁がないんだけど
例えばDavid John anderson の生地(これもブランドか)
でつくったシャツとユニクロのなんて比べるのも愚かなほど着心地違うけど

302:ノーブランドさん
22/05/16 21:34:33.98 M/Jf06yj0.net
ロゴもマークも付いていないブランドなんか普通にあるけどね
品質の良いものはすぐに分かるよ
写真で見てもパッと見は分からないけどね
実物を見れば一目瞭然って場合が多いんよ

303:ノーブランドさん
22/05/16 21:35:16.00 9PZ84hhv0.net
>>301
ブランド＝ロゴっていう一般人以下のステレオタイプなイメージもってんだよ

304:ノーブランドさん
22/05/16 21:36:04.83 2xxdjxC/0.net
デザイン、使い心地、耐久性、・・・こういうのにお金を払うのは良いんですけど
ブランドという名のボッタくりにはお金は払いたくない

 >>299
国語辞典によると
ブランドとは、銘柄。商標。特に高級品として有名な商品と、その商標。
複数の意味を持つ言葉は、話の流れを考慮して今はどの意味が使われているのかを
考えて解釈してくださいね
当たり前ですけどね
 >>300
＞素人だと分かりにくいだけ
じゃあほとんど同じ品質ってことですよね？
>>301
オーダーも結局はオーダーというステータスでしょ？
ブランドと同じですけどね

305:ノーブランドさん
22/05/16 21:38:28.59 2xxdjxC/0.net
＞愚かなほど着心地違うけど
そうなんですね
ブランド品を買ってる人もブランド品についても同じように言うでしょうね

306:ノーブランドさん
22/05/16 21:38:34.96 9PZ84hhv0.net
>>304
素人はお前みたいに本物を見たことなかったり、見る目が養われてねーからだよ

307:ノーブランドさん
22/05/16 21:38:56.02 tV5Z+evZ0.net
>>304
オーダーもユニクロもモノは同じと？
なんでそんなんでファ板にいるのか

308:ノーブランドさん
22/05/16 21:40:03.57 9PZ84hhv0.net
ユニクロもイージーオーダーあるから買っちゃ駄目だなw

309:ノーブランドさん
22/05/16 21:41:07.55 H9QDrEEE0.net
ハイブラも安いブランドも色々買うけど、品質が同じなんて感じられたことはないな
適材適所で使い分けるし、そもそも価格に関係なくブランドロゴが入ってるのは買わないや

310:ノーブランドさん
22/05/16 21:42:27.12 2xxdjxC/0.net
オーダーメイドがそこまで着心地が良いならね
ZOZOスーツが大流行してると思いますよ
あれ、どうなっちゃったんだろう？もうやめたのかな？
結局はオーダーメイドもブランドと同じで単なるステータス目的だったってことを
ZOZOスーツが証明しちゃったよね

311:ノーブランドさん
22/05/16 21:43:11.34 2xxdjxC/0.net
>>306
でも、専門の鑑定士という職業が成立してるわけでね

312:ノーブランドさん
22/05/16 21:44:46.25 2xxdjxC/0.net
そんなにお金持ちアピールってしたいもんかな
センスアピールだとするなら、異常な高値のブランドを買っちゃってるっていう時点で
センスないし・・・

313:ノーブランドさん
22/05/16 21:47:27.18 M/Jf06yj0.net
>>312
あまりにも抽象的すぎるので、もう少し絞って会話しない？
どうとでも取れる主語で会話すると議論がブレるよ

314:ノーブランドさん
22/05/16 21:48:15.14 9PZ84hhv0.net
>>311
そりゃ服以外も偽物かどうかを判断する目と情報を持ってれば仕事になるだろ？
素人が出来ないことが出来たら仕事になるのは当たり前やんけ

315:ノーブランドさん
22/05/16 21:51:29.75 2xxdjxC/0.net
しかしながら、ブランド品を身に付けるだけで本人が気分が高揚し、幸せになれる
というなら、十分値段の価値はあるとは思いますけどね
ある意味では羨ましいですよ
おみくじみたいなもんですね
原価数円もしないような単なる紙切れのくじ引きでも、神社では買うとそれなりに
価値があるように感じますもんね

 >>313
？？何？反論が出来ないから？？

316:ノーブランドさん
22/05/16 21:51:55.70 f1/oGSCY0.net
また変なの湧いてきたなあ

317:ノーブランドさん
22/05/16 21:52:46.99 2xxdjxC/0.net
>>314
＞素人が出来ない
だから品質に違いはないってことですよね？

318:ノーブランドさん
22/05/16 21:53:33.41 tV5Z+evZ0.net
>>310
まあオーダーを人に勧めるつもりはないけど、
ただのステータスだと切り捨てるのはマジで
人生の損失だと思うよ
ZOZOの失敗は、あれソフトウエアの問題でしょ
そもそもがオーダーとは別物だよ

319:ノーブランドさん
22/05/16 21:53:46.15 9PZ84hhv0.net
煽りたいだけのアホは無視するわ

320:ノーブランドさん
22/05/16 21:54:15.88 X19BqzJK0.net
服を買うとなると、大抵の場合は手持ちの服に合うものを買い足すことになるからね。
合わせたいと考えてる服を着て、その服装に合うかどうか試しに店に行く、って感じ。
ほとんどの人もそうだと思ってたけど、そうでもないのか？
>>287
>>290
一目惚れで買った靴に合うスーツを後から仕立ててもらう？
スーツに合わない靴って何ぞや？？
靴だけを見て買うのは止めた方がいいよ、というのは簡単だよな。
俺もデザインだけで買っちゃうことあるから、気持ちはわかる笑

321:ノーブランドさん
22/05/16 21:56:49.76 2xxdjxC/0.net
ブランド品っていうのは、みんなが良いと言ってるもの
私はみんなが良いと言ってるかどうかじゃなくて、自分が良いと思ったものを買いたいですね
それがセンスってやつです

 >>318
ソフトウエアの問題じゃなくて、オーダーの着心地に意味がなかったんだと思いますよ
ソフトウエアの問題ならさっさとそれを直したら終わりだし

322:ノーブランドさん
22/05/16 21:58:48.95 ghESoEoZ0.net
>>321
顔文字臭が出てきたな

323:ノーブランドさん
22/05/16 22:00:41.77 M/Jf06yj0.net
>>315
違う違う
前のレスに君がこう書いてあるじゃん？
> デザイン、使い心地、耐久性、・・・こういうのにお金を払うのは良いんですけど
> ブランドという名のボッタくりにはお金は払いたくない
結局ブランドって、こう言う要素を保証しているのよ
みんなその辺りを分かって買ってると思うんだよね
でもさ、君の言い分はこの要素のない（あるいは値段に見合わないレベル）でブランド、ロゴやマークだけのアイテムを高額で売っていると言っている
そう言うアイテムやブランドもあるとは思うが、前者も後者も全て一括りにして【ブランド】と言ってるから絞ったら？って提案したんだよ
君が煽る目的ならゴメン、その目的なら敢えて相手する事もしないので

324:ノーブランドさん
22/05/16 22:00:49.70 tV5Z+evZ0.net
>>321
本気でオーダーってものを信用してないんだな
まあ、いいけど別に
型紙起こすソフトウエアの修正てそんな簡単な
ものじゃないらしいよ
何を言ってもムダなようだからバイバイ

325:ノーブランドさん
22/05/16 22:06:33 H9QDrEEE0.net
ハイブランドの価値って品質等もだけど、トレンドを生み出しているとこにもあるのよな

326:ノーブランドさん
22/05/16 22:13:36 X19BqzJK0.net
ブランドと安物は品質が違う。同じ品質ということはない。
もし同じ品質なら、残念ながら同じくらいの値段になっちゃうね。

見た目が同じなら、品質も同じだと思うのは大間違い。
例えば、福山雅治と福山雅治そっくりな奴がいたとして、どっちも同じ人物だと思う？
思わないよね。
あの見た目に福山雅治ってブランドネームが付いてるから人気があるわけじゃない。
中身(品質)があってこそ、福山雅治というブランドになれたわけだよ。
わかるかな？

327:ノーブランドさん
22/05/16 22:14:18 2xxdjxC/0.net
いやでもね、私にみたいにブランド品はボッタくりだって思ったり
騙された気分になったりするよりも
ブランド品を身に付けるだけで気分が高揚し、幸せになれる人のほうが良いと思いますよ

幸せはお金ではなかなか買えないもんですからね
それがお金で簡単に買えるわけですから

>>323
＞結局ブランドって、こう言う要素を保証しているのよ
いやいや、それにしては高すぎるって・・・

>>324
ソフトウェアなんて・・・まあいっか、バイバイ

328:ノーブランドさん
22/05/16 22:22:28 M/Jf06yj0.net
高い安いと感じる基準は買う人の財力によって変わるからなあ
費用対効果が合っていないと感じるなら買わなければいいだけど、そんな事を考える時点で材料が見合ってないって事だよ
ハイブラを金額を考えずに買う人は、費用対効果なんて考えないけどね

329:ノーブランドさん
22/05/16 22:22:47 ez3CNWVW0.net
フェラーリやエルメスなんかの工芸品みたいなもの以外は一理あるかもね
けどブランドはブランドでイメージ維持するのにコストかけてるからな
そのイメージに対価を払うってひとはいくらでもいるでしょう

330:ノーブランドさん
22/05/16 22:26:33 JW7btu1b0.net
仕立ての良い服であることを保証し、品質と価格に責任を持つために設けられたブランドなんていくらでもあるし、こういうスレだとそういうブランドを知ってる人のほうが普通に多いから、ブランド=ロゴドンなんて極論かまされてもなあ… 初心者スレで頑張った方がいいんじゃない？

331:ノーブランドさん
22/05/16 22:34:10 JW7btu1b0.net
zozoのオーダーメイドと仕立て屋のオーダーメイドをいっしょくたにしてる時点で相当の馬鹿だな…

332:ノーブランドさん
22/05/16 22:39:32 +R2EeNbN0.net
春から初夏までのカーディガンなら、こないだのサファリにも出てたジョンスメドレーのシーアイランドコットンのが良いでしょう。(^-^)

これと同じものかどうかわからないけど30Gのやつ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyolife.co.jp)

少し透けるくらい薄手のほうが便利なのよね。
20度超えてて厚手なのなんて着ていられないし。
持ち歩くにも薄手だと軽くてしやすいです。

ただけっこうな値段するので、似たような薄さでレーヨンとかナイロン混素材のものとかで探せば安いのがあるかもしれません。
俺が持ってるのとかもうすでに売って無いからおすすめできません(笑)

333:ノーブランドさん
22/05/16 22:40:50.39 I1bdvgRL0.net
前回ファッション初心者でアドバイス乞うていたものでふ
皆さん親身なアドバイスありがとうございます！
今週末にとりあえず店舗に行って試着してみて気に入ったら思い切って買ってきます！
靴はこれで
URLﾘﾝｸ(www.lakotahouse.com)
ズボンがこれ
URLﾘﾝｸ(www.ralphlauren.co.jp)
シャツは無地のシャツをタイトに着ようかなと思います
皆さんとしてはいかがでしょうか？

334:ノーブランドさん
22/05/16 22:45:11.12 X19BqzJK0.net
ZOZOスーツってどうなったんだろうか？笑
あれでスーツを作ってもらったという人のレポートを読んだことあるけど、ろくでもないものだったらしいね。
まあ、経験豊富なフルオーダー仕立て屋に実際に採寸されて出来上がったスーツと、
変なスーツから出された数値で作られたスーツ、同じオーダーでも同じ土俵に上げて評価しちゃダメだよね笑

335:ノーブランドさん
22/05/16 22:45:11.73 H9QDrEEE0.net
タイトってか、ジャストサイズで
ベルトはどうする？

336:ノーブランドさん
22/05/16 22:45:56.37 wpQNh6cm0.net
>>332
前にジョンスメのカーディガン着ていましたが使い勝手良かったですよ。
薄手のクルチアーニのカーディガンも良いですのでおすすめです。
質感最高ですよ。

337:ノーブランドさん
22/05/16 22:53:44.97 X19BqzJK0.net
>>333
俺だったらブルックスブラザーズの白のボタンダウンシャツを合わせちゃいそう。
ベタofベタだけど。

338:ノーブランドさん
22/05/16 22:53:46.99 eKpjVB7i0.net
>>332
ジョンスメのカーデ、内勤の日にオフィス内で肌寒いとき等かなり重宝します。ハイゲージなのでスーツやジャケット下でも全然いけますしね。

339:ノーブランドさん
22/05/16 22:54:16 I1bdvgRL0.net
>>335
ベルトのことまで頭回りませんでした
エドウィンの皮ベルトあるのでそれ使うつもりでした
いい感じで味出ているので

340:ノーブランドさん
22/05/16 23:14:15 ez3CNWVW0.net
この場合は細ベルト太ベルトどっちなんだい

341:ノーブランドさん
22/05/16 23:14:56 G8wWiw490.net
クッソ
アイロン失敗すると萎えるなぁ

342:ノーブランドさん
22/05/16 23:20:15 2xxdjxC/0.net
>>334
そりゃあ最初はそうでしょ
でも、本当にオーダーメイドの着心地を求める人が多くいて
そこにお金を出す人がたくさんいれば、開発費をかけて技術も上がってたと思うよ

野球のAI審判でも同じ
最初はかなり判定が滅茶苦茶だった
でも、本気でAI審判でやるとなれば、一瞬で人間の審判を超える精度になる
しかし、オーダーメイドのように求められていないものは技術の発展はしない

オーダーメイドを買う人が求めてるのは、オーダーメイドの着心地ではなく
プロの職人さんが手作りで作ってくれたっていうステータスが欲しいだけだったってこと

343:ノーブランドさん
22/05/16 23:25:48 2xxdjxC/0.net
オーダーメイドの着心地の良さ、ブランド品の品質の良さ
こういう主張は実際の着心地や品質ではなく、先入観に影響されている

オーダーメイドやブランド品が好きな人に映画は字幕派か吹替派かを聞けば
恐らく大半は字幕派と答えるでしょう
まあそういうことです
（そう言うと、逆に「私は吹替派だって言うでしょうけどね）

344:ノーブランドさん
22/05/16 23:30:22.81 H9QDrEEE0.net
>>339
良いと思うよー
 >>337が言ってるブルックスブラザーズも勿論良いとは思うけど、ウエストがシェイブされてるイタリアのシャツも候補に入れてみて
 >>340
細ベルトは合わなさそうじゃね？

俺もいつかサヴィルロウに行って、オーダーしてみたいな

345:ノーブランドさん
22/05/16 23:36:31.88 2BluWH7S0.net
>>333
イイネ思い切ったね～
今っぽくするならジーンズの加工はもうちょい濃淡ない方が良いかもしれんけど俺は好きだし好きなの買った方が気分アガるよね
コットンとレザーのコンビベルトなんかが夏は爽やかで良いんじゃないかな

346:ノーブランドさん
22/05/16 23:38:23.90 6o1l8rxP0.net
>>343
まあ高級ブランドってブランディングして作り上げてきたものだから原価だのコスパはだの言ってる時点でファッション全般の話に向いてないと思うよ
ロゴがなくても本当に良いものを着ているなら品質は全く違うとわかると思う
スーツの話も然り、それこそ表面的な情報しか知らないんじゃないかな
リアルでも場が凍ったりする発言することが多いんじゃない？
知らない（体験してない）事を知ったかぶって偏った知識だけで話すのは側から見ていて滑稽ですよ

347:ノーブランドさん
22/05/16 23:40:28.22 X19BqzJK0.net
>>342
その開発費ってどこから回収すると思うの？笑
必死に開発して今までのテーラーと同等のフルオーダースーツを出来るようになったら、その開発費を上乗せした値段になるんだよ。
ブランドのアイテムは一発で出来上がるわけじゃない。
何度も試作をして、そしてようやく商品として世の中に出るわけだ。
そして、その商品を作る人たちだって何十年もの経験の蓄積があるわけ。
その長年培った経験に対価を払わないとか言うのかい？笑
長年の経験から出来上がるブランドと、見様見真似で適当に作った安物を一緒と思ってるというのは社会の仕組みを知らなさ過ぎかな。

348:ノーブランドさん
22/05/16 23:45:33.12 DlW5+BUE0.net
>>343
先入観に影響されているってあなたのことでしょww経験不足の唯我独尊だよ。
上質の経験値を積めば、価格に意味があるってわかるからそんなこといわなくなるよ。
ファ板に居てこれではやっぱ釣りでしょw

349:ノーブランドさん
22/05/16 23:48:10.04 2xxdjxC/0.net
>>347
「笑」
これがすべてを表している
とにかくマウントを取りたいだけ
ブランドはその手段
開発費・・・もう何を言ってるのかわからない
需要がなければ開発費はかけないっていう当たり前の話をしただけ
＞ブランドのアイテムは一発で出来上がるわけじゃない。
＞何度も試作をして、そしてようやく商品として世の中に出るわけだ。
＞そして、その商品を作る人たちだって何十年もの経験の蓄積があるわけ。
だから、品質は同じなんでしょ？
＞その長年培った経験に対価を払わないとか言うのかい？
君はオムライスを食べる度に、オムライスを作る度に
オムライスという食べ物を開発した人にお金払うの？
ブランドにお金を払うなら、試行錯誤の末にオムライスという食べ物を開発した人にもお金払ってあげなよ
経験や過程に金を払ってるわけじゃない、商品の価値・パフォーマンスに金を払ってるだけ
ブランド品のステータスという価値・パフォーマンスに金を払ってるだけ

350:ノーブランドさん
22/05/16 23:55:26.15 X19BqzJK0.net
>>349
マウントとか言ってる時点で、ね笑
だから、開発に時間と金を費やしてるから高いわけ。
開発に何も費やすなかったものと、費やしたものの品質が同じだと思うの？本当に？笑
オムライスを開発した人に支払うのは無理だけど、目の前に出されたオムライスを作った人には金を出してるよ。

351:ノーブランドさん
22/05/16 23:55:37.14 2xxdjxC/0.net
映画好きの人を集めて、ある映画を字幕と吹替で見せて
どちらが良かったですか？を聞いてみるという実験をしたところ
両方良かったと答えた1人以外は、全員が字幕の方が良かったと答えた
そして、その理由を尋ねると「吹き替えはセリフと口の動きが合わず気持ち悪い」
「本人の声でないと役者の思いが伝わってこない」というものだった
しかし、この映画はイタリア語の映画で
それに英語の吹替にして日本語の字幕を付けたものと、日本語の吹替にしたものだった
つまり、彼らは字幕派というステータスを求めていただけだった
ブランドってそういうもの
品質とか関係ない

352:ノーブランドさん
22/05/16 23:58:28.47 fYSYDmwO0.net
さっきから例えが下手
シャツオーダー数着してるけど

353:ノーブランドさん
22/05/16 23:59:14.13 fYSYDmwO0.net
着心地はマジでいいぞ

354:ノーブランドさん
22/05/17 00:01:23.97 DQIirdwT0.net
>>350
＞開発に何も費やすなかったものと、費やしたものの品質が同じだと思うの？
大昔にオムライスを開発した人のオムライスと、オムライスを開発してないけど作るのが凄く上手い人のオムライスでは
品質は違いますか？
ってか、思うの？じゃなくて品質は自分で見て判断しなよ
＞オムライスを開発した人に支払うのは無理だけど、目の前に出されたオムライスを作った人には金を出してるよ。
なんで？ブランド品には開発料を喜んで払うんでしょ？
オムライスを開発した人に寄付でもすれば？

355:ノーブランドさん
22/05/17 00:03:15.74 RxBzsmCB0.net
フェイクイミテーション品にも需要がある事を考えると
高尚な考えだけでブランド品を欲しがる人ばかりではないかな

356:ノーブランドさん
22/05/17 00:03:30.95 ex93xtlE0.net
また頭の悪い奴が出てきたな

357:ノーブランドさん
22/05/17 00:05:02.33 DQIirdwT0.net
>>352
どこがどう下手なの？
具体的な中身の批判はないんですよね？
私にはブランドがないから下手だと思うだけですよね？
私が世界的な例え話の専門家だったとして、全く同じ例え話をしたら
「何と素晴らしい例え話だ！」って言うんでしょ？

358:ノーブランドさん
22/05/17 00:07:11.78 B/bpLSkK0.net
自分がブランドを買えないor買わないことを正当化する理由が欲しいだけの人に何言っても時間の無駄

359:ノーブランドさん
22/05/17 00:09:09.00 LBQ4lWB30.net
>>357
批判する前提としてオーダーメイドのシャツとか買ったことある？
着てみて手直しとかしてもらった？

360:ノーブランドさん
22/05/17 00:12:30.94 LBQ4lWB30.net
オムライスと吹き替えの例え出さんほうが伝わりやすいと思うよ。無駄に読みづらくなってるだけだと思う

361:ノーブランドさん
22/05/17 00:12:39.63 DQIirdwT0.net
>>359
あるよ、何の価値もないからやめたけど
ってか、個人的な話は無意味
 >>351がすべてを表してる
映画は絶対に字幕の方が良い！って言ってた人たちがこれですからね
＞着てみて手直しとかしてもらった？
そういうのでどんどん良いっていう風に思っちゃうんですよね

362:ノーブランドさん
22/05/17 00:12:49.39 Ik5wi7zT0.net
>>354
いや、だからさ、そのオムライスを凄く上手く作る人ってのはさ、いきなり上手く作れたと思うのかってことよ。
わかる？笑

363:ノーブランドさん
22/05/17 00:14:24.22 DQIirdwT0.net
>>360
だから、どこがどう？って
批判するのに根拠もないって・・・
さすがブランド好きですね、根拠なんか要りませんもんね
でも、私は世界的な例え話の専門家ですよ！
どうですか？私の例え話が凄く良く思えてきませんか？
そうですね、思えてきましたね！

364:ノーブランドさん
22/05/17 00:15:20.76 ex93xtlE0.net
自己愛性人格障害だろお前
とりあえず精神科行って薬もらってこいよ

365:ノーブランドさん
22/05/17 00:15:40.88 DQIirdwT0.net
>>362
オムライスというものを時間とお金をかけて開発した人がいなければ
そのオムライスを凄く上手く作る人はどんなに時間とお金をかけてもオムライスは作れないんですよ？
話わかってる？誤魔化してるの？

366:ノーブランドさん
22/05/17 00:17:14.39 LBQ4lWB30.net
>>361
個人の趣向と体型の問題だから既製品のサイズで腕の長さ、肩幅、着丈、身幅が合ってるなら良いんじゃない？

367:ノーブランドさん
22/05/17 00:18:16.92 LBQ4lWB30.net
>>363
思えてきた！不思議！

368:ノーブランドさん
22/05/17 00:18:26.90 GDenL25S0.net
顔文字というビッグスターが登場して以来めぼしい新人が出てこなかったけど遂に！笑

369:ノーブランドさん
22/05/17 00:21:02.59 Ik5wi7zT0.net
>>365
オムライスのレシピ通りに作っても、みんなが同じようにできると思ってるのかな？笑

370:ノーブランドさん
22/05/17 00:27:10.71 HoTIJ86F0.net
>>343
予防線張るとことか顔文字とよく似てる
アレな人を惹き付ける何かがこのスレにあるのだろう

371:ノーブランドさん
22/05/17 00:34:52.30 gSuh/PSx0.net
コイツは結局何を主張したいんだ
「ブランドに騙されてるスレ民」の目を覚まさせたいの？

372:ノーブランドさん
22/05/17 00:44:40.47 Ik5wi7zT0.net
>>365
オムライスという料理を作りだした人に開発費を払うのは無理だろう。
でも、オムライスを美味しく作るマシンが開発されて、そのマシンで作られたオムライスを食べるとなると、
そのマシンの開発費を払ってることにはなるだろうね。

373:ノーブランドさん
22/05/17 00:45:52.37 RxBzsmCB0.net
他人の趣味嗜好なんて放っておけばいいのにね
ブランドロゴドンなんかを必要以上に毛嫌いする層の進化版のような
偏りは良くないよ買う人がいてちゃんと売れてるから存在し続けてるわけだし
自分の感性に合わないものを否定ではなく理解しようとする事で自分のファッションに対する幅も広がると思うよ

374:ノーブランドさん
22/05/17 00:57:48.08 IlAonMDC0.net
ここは野球板と変わらない
ああでもないこうでもないと

375:ノーブランドさん
22/05/17 01:13:10.24 5duP5xTe0.net
てか、オムライスに例えるのが間違ってるんだから、
「オムライスの例え」に付き合っちゃダメｗ

376:ノーブランドさん
22/05/17 01:17:45.08 3JTA+lAK0.net
コピーとか中古で良いっていう層は
好きなブランドの新作を楽しみにする層とは相容れないんだろう

377:ノーブランドさん
22/05/17 01:20:36.25 PY7wvRlg0.net
顔文字君が新キャラで再登場したと聞いて

378:ノーブランドさん
22/05/17 01:30:49.43 MFAGCOmL0.net
顔文字がその他大勢サイドに立って新キャラ君に諭すという新展開w

379:ノーブランドさん
22/05/17 01:33:46.69 Yl8HcKx80.net
顔文字の統合失調症が順調に進んでるな
最近兆候はあったよな
人に認められていないと自分を援護する人格が生まれる

380:ノーブランドさん
22/05/17 04:35:14.82 kQHG12Aj0.net
確かに顔文字が以前言ってたハイブラ批判とほぼ一緒だもんな

381:ノーブランドさん
22/05/17 05:50:00.35 fjbznuoB0.net
>>343
人がブランドという看板に弱いのは事実
ユニクロレベルにロゴくっつけただけのブランドがあるのも事実
だが
品質にこだわっているブランドの製品は実際に品質が良いし
真っ当なオーダーメイドは実際に着心地が良い
というのも事実
看板だけのブランドやZOZOのオーダースーツみたいな駄目な例持ち出して全体を語るのはただのアホ

382:ノーブランドさん
22/05/17 06:30:00.12 yLic3iEu0.net
ユニクロよりGUの方が安いから、ユニクロ買ってるオムライスもユニクロっていうブランドに金払っているんですよ。
ユニクロ＝低価格、高品質というYouTuberのイメージや情報を買っているだけですね

383:ノーブランドさん
22/05/17 06:35:48.17 RxBzsmCB0.net
オムライス君が何着てるのか気になるね

384:ノーブランドさん
22/05/17 06:52:12.40 HHltc5BH0.net
5chになって人口も減っておかしな奴減ったんだと思ったらやっぱりキチガイを呼び寄せる匿名掲示板なんだな
ロゴやデザイン優先のブランドなんか大して着心地や機能だけだと変わりはしないよ
ただ、いいものは細かい袖の付け方や編みの技術、そういう小さな違いが着心地の良さに直結してたりする
あとは自分の好きなブランドを着るだけで十分にテンションを上げる効果もある
着るだけの洋服なら安いので十分でしょ

385:ノーブランドさん
22/05/17 07:40:50.58 j1Exvs2b0.net
顔文字が消えたらコレだよw
あっ…

386:ノーブランドさん
22/05/17 07:55:08.07 zLPhVdJy0.net
「ブランド品に高い金出すの無駄だと思う」→ああそう好きにすれば
終了

387:ノーブランドさん
22/05/17 07:59:40.85 Ofa3Bdvy0.net
服が好きとオシャレが好きの境界線はどこだと思いますか？

388:ノーブランドさん
22/05/17 08:02:55.15 lFPePnPz0.net
>>387
デザイナーズブランド物で固めてそうなのにゲジマユ床屋カットで芋臭いやついるでしょ？
あれが服好き

389:ノーブランドさん
22/05/17 09:19:24 ryjlA5i80.net
>>387
オシャレの基準は人それぞれだけど、なるべく多くの人からオシャレとかカッコいいとかよく見られたいと思って、服着てるならオシャレ好き
拘りが強くあったり、自分はこれがいいと思って他人からの見られ方は二の次、好きなものを着るのが一番のある意味自己満の考えならファッション好き
なんの考えもなくハイブランドだからいいと思って全部固めてたり、コレクターのように着もしないレアアイテム集めたり、してるやつが服好きかな

390:ノーブランドさん
22/05/17 09:21:46 Wxuxv+0A0.net
中古のブランド品やパチモンを得意げに持って歩いている田舎もんと、ファッションが好きでブランド品も取捨選択している洒落もんの違いも分からず十把ひとからげにして批判するのは如何なものかと
経済力がなくてブランド品が買えず拗らした人なんだろうなーとしか思えないや
お金が無いからって心まで貧しくならないでね

391:ノーブランドさん
22/05/17 09:34:52 eUsjj9Oz0.net
>>389
最後のは同じ括りにするのおかしくね？
前者は服好きじゃなく、あえて言うならハイブラ好きじゃね？

392:ノーブランドさん
22/05/17 09:47:33 vT2pEjux0.net
>>389
前者は脱オタ、後者はオタク気質なんだと思うけどな

393:ノーブランドさん
22/05/17 09:57:52.50 zm6hnVVG0.net
>>388
ある意味わかりやすいというか。服オタクにありがちな。
>>389
大体その三種に分かれるんでしょうね。
1.人にどう見れるか？
2.自分がどう見られたいか？
3.服コレクター(デニム、ミリタリー好きに多い？)

394:ノーャuランドさん
22/05/17 10:03:15.13 zm6hnVVG0.net
>>392
確かにファッションや見た目にベクトルを向けすぎるのが見えるのも脱オタに見えやすいかもしれないですね。ほどよい隙があるほうが好感は持てる気がします。

395:ノーブランドさん
22/05/17 10:14:06.45 ryjlA5i80.net
>>391
ハイブラの服好きだから服好きに入るかなーっと思ってますわ

396:ノーブランドさん
22/05/17 10:18:16.74 ryjlA5i80.net
>>393
そうそうそんな感じ
オシャレ好きは客観的なオシャレを重視
ファッション好きは主観的なオシャレを重視
服好きはアイテムその物が好きな感じ
だから俺の考えでな服好きだけカテゴリーが違うイメージなんだよね

397:ノーブランドさん
22/05/17 10:57:15.13 DKYsgy1T0.net
着る着ない関係なく服が好きなんだから

398:ノーブランドさん
22/05/17 11:06:09 lFPePnPz0.net
ゲジマユで芋臭いのにファッショナブルな人はコムデギャルソン着てる人に多い気がする
完全な偏見だが

399:ノーブランドさん
22/05/17 11:24:37 zm6hnVVG0.net
>>395
そこが微妙な境界線かなと思っててハイブラを着てる自分が好きならハイブラファッション好きになるけど、
例えばそこでハイブラのアイテムのカラバリだったりハイブラ自体を狙ってコレクションしだすと服好きになるのかなと思った。

400:ノーブランドさん
22/05/17 11:30:00 zm6hnVVG0.net
>>396
ありがとう。だんだん明確化してきた。
コレクターになってきてしまうと服好きになるのかもしれないね。

401:ノーブランドさん
22/05/17 11:40:20.74 gVNJTaDd0.net
お前らって元々確立してるジャンルやダンスに勝手に技名付けて自分の物に変えてLDHやファッションYouTuberが取り入れてるのと同じ。
存在してるカルチャーを継承した派生や
生物学で言う亜種でも何でもない。
鳴かず飛ばずのインディーでもビジュアル系バンドを極めたファ板のJOKERやメノウのがまだマシ

402:ノーブランドさん
22/05/17 11:50:18.63 s9ZZKMxp0.net
【悲報】私服でチノパンしか履かないオジサン(チノおじ)が増殖中………一体なぜ………？？ [316445638]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

403:ノーブランドさん
22/05/17 12:06:25.86 bIEc4qio0.net
ブランド毛嫌いする人多いけど
この世にブランドに頼らず生きてる人なんているの？

404:ノーブランドさん
22/05/17 15:17:08.31 vT2pEjux0.net
>>396
服好きって電車ヲタやガンダムヲタとかに近いものと認識してる
好きなものがヲタ臭いものからファッションアイテムに入れ替わっただけ
ヴィンテージレプリカのおっさんとかもでぃふぁいどやこしいしなんかの靴オタ、ゲジ眉ギャルソンとかのいいもの持ってるけどオシャレに見えないやつはだいたい服好きだよ

405:ノーブランドさん
22/05/17 15:52:13.59 KnE3prHJ0.net
今年はタイダイが流行ってるのか？
下着売り場に言ったらタイダイのパンツがあってびっくりした

406:ノーブランドさん
22/05/17 16:54:01.80 Ik5wi7zT0.net
>>387
服が好きというのは、服単体の魅力に惚れ込んでるって感じかな。
オシャレ好きというのは、色々なアイテムを組み合わせて着こなすのが好きという感じ。
境界線も何も、それぞれ根本的に別物な気がするね。

407:ノーブランドさん
22/05/17 17:14:28.95 z7lQY5ZS0.net
顔文字は分類としてはどれにあたるのかな

408:ノーブランドさん
22/05/17 17:17:26.05 WywfaXA70.net
>>406
その定義であっても組み合わせも好きな服好きもいれば
服単体も好きなオシャレ好きもいそうだな
境界は曖昧でどっちがより強いかじゃないか

409:ノーブランドさん
22/05/17 18:58:40.29 ezLTFEYm0.net
服が好きとオシャレは両立するだろう
分けるもんじゃなくて

410:ノーブランドさん
22/05/17 19:01:53.78 yLic3iEu0.net
>>407
自分が大好き型かな

411:ノーブランドさん
22/05/17 19:10:00.17 d5xhPORK0.net
どうだろう。結構無意識に両立できてない人もいると思うんだよな。
アイテムに固執する人もそうだけどジャンルに固執してる人とかも
オシャレなのかただの服好きなのか紙一重なとこな気がする。

412:ノーブランドさん
22/05/17 20:12:46.82 nUp//k0x0.net
高いものも安いものも、ジャンルも混ぜてオシャレできる様な達人はこんな所にいないよw
そう言うのを達人と言うんだよ
口だけ達人なら沢山いるが、着画を見せられる奴はいないでしょ？w

413:ノーブランドさん
22/05/17 20:18:51.71 Fzw1tWBQ0.net
なんか盛り上がってるじゃないですか。(^-^)
俺も最近はロゴものも取り入れていますよ。
あまりにもそれ目当てだとダサいでしょうけど、適度に組み込めていられたらいいんじゃないですかね。
ロゴとかブランドって「見栄を張るため」ではなくて「かっこいいから」で買うものかなと。
カッコいい、がそこにあればいいんだと思います。

414:ノーブランドさん
22/05/17 20:25:03.16 J0KTd9FW0.net
>>413
自分でかっこいいと思っても、女ウケ悪そうなものは買わなかったらするんですか？ロゴものは女ウケいいですか？

415:ノーブランドさん
22/05/17 20:28:47.51 d5xhPORK0.net
>>413
なるほど。そうなると顔文字さんの「かっこいい」というのは
「自分がどう見られたいか」にあって
どちらかといえば「ファッション好き」
所謂主観的なオシャレの傾向になるのか。

416:ノーブランドさん
22/05/17 20:50:30.62 T5gJmB4U0.net
アイテムのコレクターやマニアがオシャレかっつーと、そうとは言いきれないよな。
「知識がある、コダワリがある」ということと「着こなしの上手下手」は別なんだと思うね。
例えば、ヴィンテージデニムのマニアで、知識もあって沢山持っていて、
何十万もするヴィンテージデニムを穿いているけど似合ってなくて野暮ったい人っているじゃん。

417:ノーブランドさん
22/05/17 20:54:56.52 U6ViJoEX0.net
>>396
1は順応性に関わる項目（馴染んでいるかどうか）
2は魅力やオーラに関する項目
3はマニア力
例えば田舎ではより1が重要だろうけどそのなかで2の出し方
逆に都会のほうが2を出しやすいので好きなものが着れる
3はアパレル店員など
バランス感覚って大事よなTPOとか

418:ノーブランドさん
22/05/17 21:03:23.05 1uL+IVIW0.net
>>416
コレクターはあくまでその品単体で見てるだろうしね
オシャレかどうかとはそもそも全然関係ない部分だと思う
そういう人って仮に自慢のコレクターアイテムを身につけたとしても、逆にこだわりない部分は全然で、全体としてみたらどこかチグハグ感がある

419:ノーブランドさん
22/05/17 21:09:03.91 RxBzsmCB0.net
マニアコレクターの人のザ・マニアコレクター的な格好も好きだけどなぁ

420:ノーブランドさん
22/05/17 21:17:19.29 d5xhPORK0.net
マニアでもそのジャンルの様式美を極めてくるとむしろ美しさを感じる。
でもオシャレなのかと言われるとちょっと違うのかも。

421:ノーブランドさん
22/05/17 21:38:59.54 UjpF80FF0.net
既製品にこだわってるようでは…
ってマウント取りにくる人おらんの？

422:ノーブランドさん
22/05/17 22:05:15.81 S2Iv3n8v0.net
何事もバランスなのだと思いますね。
顔文字さんの言うアイテムで大人っぽさやセクシーさ、清潔感などを出すのも大事ですが、組み合わせで表現することも楽しいですよね。
カジュアルな物とフォーマル寄りな物の組み合わせなどもバランス良くすると、良いアクセントのあるコーディネートになりますよね。
そんな感じで、ブランド物もマニア的な物も上手く組み合わせて行けると楽しいですね。

423:ノーブランドさん
22/05/17 22:25:24.21 ysGoKJI00.net
キューバシャツってどうなの？

424:ノーブランドさん
22/05/17 22:29:41.12 lJ2niy7H0.net
>>422
私も以前からバランスやミックスが大事だと言っていますが。(^-^)
最近のおすすめはjunhashimotoです。
キレイめでもカジュアルでもいけるのが他にはない最高のアイテムです。

425:ノーブランドさん
22/05/17 22:39:31.23 SAGo2Fbs0.net
>>424
自分が言ってたのは
すべてのアイテム単体でドレカジのバランスがとれてるから
どれにあわせてもイケるってはなしだろ？
それと
＞カジュアルな物とフォーマル寄りな物の組み合わせなどもバランス良くすると
は全く違う話だが

426:ノーブランドさん
22/05/17 22:40:35.24 yLic3iEu0.net
>>424
ならアウールとかも好き？

427:ノーブランドさん
22/05/17 22:47:56.33 Fzw1tWBQ0.net
ここでなぜ急に偽者さんが(笑)(^-^)
自分の意見を言ったほうがいいんじゃないのかな。
自分がかっこいいと思えるものは人からみてもかっこいいはずだ、というつもりでオシャレをしているつもりですけどね。
女性でもたまにメンズライクな格好をしてる人がいますが、それは女性なのに「カッコいい」を取り入れたいからそうしてるはずで。
そういうところのカッコいいを男性も把握しておくと、あまり間違いはないと思います。
サファリの動画の時にちょっと褒めたロングのシェルコートとかも、そんな「カッコいい」の1つだと思うんだけどね。洗練されたかっこいいというか。
他のところをユニセックスにまとめれば、カッコいいところが上手く味付けになるだろうし。
ま、俺ならあのコートに、ロゴ入りスニーカーやロゴ入りバッグでかっこいいものをさらに盛るけど。
むしろあのコートはまだ大人しいほうなのよね。
そこまでデザイン性がないから。
盛っても全然いけちゃうね。

428:ノーブランドさん
22/05/17 22:52:43.25 ex93xtlE0.net
ユンハ懐かしいから検索してみたけど、こんなコート未だに作ってるのか… 逆にすごいわ
URLﾘﾝｸ(voi.0101.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cambio.itembox.design)

429:ノーブランドさん
22/05/17 22:54:30.52 tYDyiE8V0.net
なるほどねぇ10数年前にとらわれてるんだね

430:ノーブランドさん
22/05/17 23:00:39.60 SHCKDEwr0.net
SONY WH-1000XM5
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
「新世代」の静けさで音楽は深化する。業界最高クラスノイキャンに、ハイレゾ高音質
8個のマイク信号を巧みに制御することが可能になり、今までにないレベルのノイズキャンセリング性能を実現しています。
2022年5月27日発売予定
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

431:ノーブランドさん
22/05/17 23:00:59.91 d5xhPORK0.net
>>417
1客観的オシャレ
順応性、適応力
2主観的オシャレ
自己表現、アピール力
3服マニア
知識、理論
なんとなくだけど
1は他者依存2は承認欲求3は所有欲
が強いイメージがある。

432:ノーブランドさん
22/05/17 23:18:35.25 Fzw1tWBQ0.net
>>428はこのブランドの定番ものなのでは？(^-^)
古いも糞もないやん(笑)
二枚目のコートとかふつうにウケが良さそう。
ジップ部分は好みがわかれるけど、ふつうに質感やシルエットが良かったり、ビッグフードでかわいさもあって。
女子がこれを否定するか、それとも評価をするかがもっとも大事なところだからね。
このコーデ自体もかなり良いと思うね。
色が洗練されていて美しいし。
すべてが、あまりほかの人が着ていないもの、というものポイント。
よほど独自のセンスのある人でなければまず、できません。
わかってるようでわかってないよねえ。

433:ノーブランドさん
22/05/17 23:24:48.21 Ik5wi7zT0.net
>>427
自分がカッコいいと思ったのは他人もカッコいいと思うはず、という考えは間違いかな。
自分がそう思っても他人はそう思わない、ということを肝に銘じておいた方がいいよ。

434:ノーブランドさん
22/05/17 23:30:14.45 SAGo2Fbs0.net
>>432
あと、こだわってるわりには、ど～～～うでもいいこだわりでしかない男のファッションとか(笑)。
そんなところは女性は見てないよ？それなんのためのこだわりなの？みたいなね。
ちっとも魅力的に見えていないような。
それなら彼のようなシンプル＆清潔感もあるファッションのほうがまだいいわけ。

435:ノーブランドさん
22/05/17 23:33:12.79 WCVAHVsA0.net
>>428
ユンハってブランド名？ファッションスタイル名か何か？
画像どっちもブランドロゴや文字プリント入ってない所好き
未だになデザインらしいけど自分でも今でも着れない事はなさそうなデザイン
ファッション全身も絶対着たくないなんて事はなく別にむしろオシャレな方だとは思うわ

436:ノーブランドさん
22/05/17 23:37:16.38 J0KTd9FW0.net
>>434
モテてる男性ほど女ウケを気にせずにこだわりファッションしてますけどね。それがさらにモテる魅力になるわけですが。
顔文字さんは、モテない→モテるファッションを目指す→モテないの負のループに陥ってるんでしょうね。

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