ダウンジャケット 2019AW 【down jacket】 5着目

ダウンジャケット 2019AW 【down jacket】 5着目 at FASHION

[前50を表示]
450:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-92Af)
19/12/09 22:23:38 jMxNFu4A0.net
ジャーナルスタンダードが850と嘘をついたというのか？

451:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW d55f-nyCo)
19/12/09 22:25:09 UuDkXUYv0.net
>>449
セレオリでも種類沢山あるからペラいのもあるかもね。
俺が持ってるのは見た目まんまウールリッチパクりの64クロスでかなり暖かい。

452:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-98h6)
19/12/09 22:25:46 LB7ySF0xp.net
>>450
ペラッペラなのに高フィルパワーの記載で騙すのやめてほしい

453:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2390-xZKn)
19/12/09 22:27:05 YGLZX97w0.net
>>452
結構問題発言

454:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW d55f-cwSz)
19/12/09 22:31:49 //Z0a7iE0.net
フィルパワー×ダウンの量＝暖かさだよ

455:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-98h6)
19/12/09 22:33:15 LB7ySF0xp.net
ハイブランドのダウンや高級羽毛布団はフィルパワーの記載しないけど低品質な物ほどフィルパワーとか記載されてるのは何か悪意を感じる

456:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-kpBn)
19/12/09 22:35:16 lYGr7i2ra.net
エディフィスの何年か前のオリジナルダウンもってるけど袖がみじけーんだよなあ

457:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW e501-dO6g)
19/12/09 22:44:02 DaKmWMFN0.net
>>455
マムートは？？

458:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-98h6)
19/12/09 22:44:54 LB7ySF0xp.net
>>457
マムートとかダサいから買った事ない

459:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ c568-V35x)
19/12/09 22:47:36 /8o2ZCzA0.net
モンベルと同じぐらいダサいけどマンモスのワッペンあると高くてダサいやつ買うすごいやつだなって思う
山で見るなら機能性が欲しかったのかなと思うけど

460:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2502-7RVE)
19/12/09 23:02:32 8pvYoUfh0.net
セレオリ買うならユニクロで良いんでないの？
ウルトラライトダウンボリュームジャケットだっけ？
袖通したことないけども

461:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-8qef)
19/12/09 23:03:16 OW/4vr5Hp.net
>>440
都内近郊だとカナダグースとノースフェイスの方が圧倒的に多いよ。もしくはモンクレの型落ち。

462:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-92Af)
19/12/09 23:03:39 jMxNFu4A0.net
そうか　確かに数値に弱い点は否めない

463:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 7501-gZGC)
19/12/09 23:08:30 /tp/Rv050.net
>>436
アヌシーもベルフォールもジャケット着用なんて前提にしてないと思うけど
自己都合の解釈だと思いますけど

464:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-92Af)
19/12/09 23:10:42 fVCB3m67p.net
>>402
これすげーな
今年はジョンエリオット買っちゃったけど価格によっては買い増す

465:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-8zXz)
19/12/09 23:18:47 MnEkTlNsd.net
>>463
お前は商品説明くらいちゃんと嫁

466:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-RQKW)
19/12/09 23:19:40 VlyE4mHPp.net
ピレネックスのランスのデザイン好きかも

467:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 7501-gZGC)
19/12/09 23:22:06 /tp/Rv050.net
>>464
本当に言ってんの？
この獺祭ダウン？
38500円とお安いですがこの価格なら買い増しますよね？

468:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1b8c-djIi)
19/12/09 23:22:19 69iZi+a30.net
>>463
スーツの上に着れるダウンみたいなコンセプトだったよアヌシー

469:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW f579-7jte)
19/12/09 23:24:07 UmLwss1b0.net
>>402
ユナイテッドトウキョウってSTUDIOUSの下位ブランドだっけ？やるじゃん

470:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 25ad-ilfh)
19/12/09 23:29:00 tNJwuNtz0.net
フィルパワー気にしてる方々は海外の雪山でも登る気でしょうか？

471:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-e23S)
19/12/09 23:29:24 G4prPQbM0.net
>>431

5年ほど前に購入したXSサイズ表記のものはジャストサイズで袖丈ちょっと短いくらいだった。

エディフィスで試着した別注のEUサイズXSはちょっと大きく感じたし袖丈にも少し余裕あり。

5年前のとの比較だからサイズ感変わったのかもしれないけども。

472:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-92Af)
19/12/09 23:32:51 fVCB3m67p.net
>>467
買うわ
会社は私物だしダウンは何着あってもいい
最悪コンビニ用でもいいし

473:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-0rFT)
19/12/09 23:33:14 Vt8PsKMVa.net
>>410
セレショで働いてたけどどんな高級ダウンのモデルでも定価で売れない、店舗でのセールが限界（決められた値下げ率）ならアウトレットに何着か行く事なんてしょっちゅうあるで

なんでも原価率、人気、他との被り恥ずかしい、とか思ってたらそういうアイテムを購入する事出来ないよ

474:ノーブランドさん
19/12/09 23:46:48.66 7AfMuGZkd.net
>>471
エディフィスで試着した少し大きく感じたのはいつのモデル？

475:ノーブランドさん
19/12/09 23:48:25.03 /2N5MTbrr.net
>>362
楽天でポイント合わせて並行ピレネックス65000円で買えたからいいかな
ナンガの3～4万の買うくらいならピレネの方が満足度高そうだし

476:ノーブランドさん
19/12/09 23:51:03.41 G4prPQbM0.net
>>474
10日前くらいに横浜のエディフィスで試着。ボタンとかが全部黒で統一されてたので別注のだと思います。

477:ノーブランドさん
19/12/09 23:52:33.55 NjBB2Gui0.net
>>469
上位ブランドだよ
原価率75%くらいらしい

478:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW f579-7jte)
19/12/10 00:05:13 fN+H5Pix0.net
>>477
STUDIOUSの方が値段高いんだからそら原価率は下がるだろ

479:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a501-B13y)
19/12/10 00:15:47 zsCKGwdk0.net
>>406
すげぇわかる。あの襟立ちいいよな。気に入ってる。
マウンテンパーカのいいとこ取りをした感じ。

480:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-8zXz)
19/12/10 00:28:30 jUj/3xbXd.net
アローズセールとは言ってもあくまでVIP会員向けだし一般までセールになるかはわからんよ

481:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd02-EFCr)
19/12/10 00:37:11 rYA7mpqX0.net
>>331
買ったらまた教えて下さい

482:ノーブランドさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-9vCi)
19/12/10 00:39:48 njBdvMnnd.net
>>476
それを買おうと思ってるけど
169センチ55キロで厚手のニット着て大きく感じたなら自分の体型(175センチ58キロ)だとXSで良さそうだね

483:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a501-4/dJ)
19/12/10 00:41:08 g5dr088Q0.net
ユナイテッドトウキョウは黒字だが、ステュディオスは赤字らしい

484:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-8zXz)
19/12/10 00:45:10 jUj/3xbXd.net
お金ないヒョロガリしか着れないようなアームの服作ってたらそら全然売上増えないでしょうよ

結局大人を取り込めないとダメよ
アローズやトゥモローランド、ビームス辺りは別格として、その点上手いことやってるのはアーバンリサーチあたりかな

485:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-4/dJ)
19/12/10 00:46:40 fqvl3+Q6p.net
ナノユニバースが1番やろ

486:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｸｰ MM41-v3CL)
19/12/10 00:56:02 Wxz3zuGGM.net
>>475
サイズなんぼなん？
ボリューム感はどんなん？
ミシュランマンになってない？
ていうのは俺も同じとこで買おうとしてるから
ﾃﾍﾍﾟﾛ

487:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-8zXz)
19/12/10 01:12:25 jUj/3xbXd.net
>>485
君キッズかな？
ナノユニが一番とかバカ言うなよ
zozoで買う田舎者と大学生にしかろくに売れてなくて苦しそうじゃん
大人向けのライン立てたりして迷走してるよ

488:ノーブランドさん
19/12/10 01:27:08.99 gFm0T/u30.net
>>478
ステュディオスなんて全然高くないしゴミみたいなのばっかだけど

489:ノーブランドさん
19/12/10 01:28:15.85 gFm0T/u30.net
ユナイテッドトウキョウってジャーナルより質高いくらいだぞ

490:ノーブランドさん
19/12/10 01:33:07.96 fN+H5Pix0.net
ステュディオスがゴミならユナイテッドトウキョウもゴミだろ

491:ノーブランドさん
19/12/10 01:33:33.00 gFm0T/u30.net
>>490
なんも知らねえ雑魚は黙ってな

492:ノーブランドさん
19/12/10 01:34:07.07 g5dr088Q0.net
うおおおお
URLﾘﾝｸ(www.wwdjapan.com)

URLﾘﾝｸ(otokomaeken.com)

493:ノーブランドさん
19/12/10 02:26:28.33 fN+H5Pix0.net
>>491
ブランドの成り立ちも知らんボンクラ？

494:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a563-FU7R)
19/12/10 03:11:54 iE9x3qEy0.net
権威にぶらさがる能無しあらわる

495:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1d06-98h6)
19/12/10 03:14:09 gFm0T/u30.net
>>493
成り立ちって何？
俺は服の品質の話してるんだけど
店行った事あんの

496:ノーブランドさん
19/12/10 05:44:25.01 m79c7qXPF.net
「大人が着るべき、ダウンジャケット厳選３着！」とかいう記事で
タトラス
ノース
カナダグース
三大悪が紹介されててクソわらったw

497:ノーブランドさん
19/12/10 05:52:57.89 fN+H5Pix0.net
>>495
UNITEDTOKYOが出来た成り立ちを知ってりゃSTUDIOUSとどういう関係なのか猿でも分かるものだが
ボンクラな上に無知で謙虚さが無いからダメなんだよお前は
原価率で格上格下とかもう噴飯モノよ

498:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-TQFV)
19/12/10 06:22:22 Ft8OLm1w0.net
>>429
隣県程度に行って試着出来るならしたほうがいいと思うよ
服も靴もメーカーによって全くサイズ感が違うのは常識だしオンラインで失敗するのはそこ
実際自分も何回もやらかしてるけど高価な物は
面倒でも試着しに行くよ
10万がゴミの価値しかないなら別だけど

499:ノーブランドさん
19/12/10 06:52:03.94 9RwXaG6M0.net
タトラスは十字で20代までだと思ってたわ

500:ノーブランドさん
19/12/10 07:07:38.32 jUj/3xbXd.net
自分の住んでる地域で試着できないような服をそもそも着る必要がない

501:ノーブランドさん
19/12/10 07:27:21.65 r/J4mMPf0.net
ピレネックスVINTAGE MYTHICの並行買おうと思うんですが
日本人には合わないですかね？

502:ノーブランドさん
19/12/10 07:32:09.97 bhD9vLe00.net
ピレネックス買うことが自体がナンセンスなのに、更に並行とか
もうね、アホな極み

503:ノーブランドさん
19/12/10 07:33:10.11 BLZ3oO4f0.net
>>443
これはかなりわかってる奴の意見だな

504:ノーブランドさん
19/12/10 07:40:59.45 yVqa3EbD0.net
アヌシーのSとXSを試着したけどなんかダウンのボリュームが違う気がする
Sのほうがオフトンみたいにたっぷりというか
気のせいか？

505:ノーブランドさん
19/12/10 07:44:38.45 dUArng6Ld.net
>>502
そんなにダメですかね
理由はなんですか？
日本の代理店通しただけで同じ物が1.5倍の価格になるなら
並行の方が賢いかと思いんですが
盲目的に正規品が良いってだけじゃないんですかね？

506:ノーブランドさん
19/12/10 07:52:10.38 1plgb67ea.net
だめじゃないと思う。
正規も並行も物は全く一緒だし、シャトーとジャスパーみたいな違いも実はないから値段で買って正解だよ

507:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1b7d-8zXz)
19/12/10 07:59:45 6l/F9afo0.net
並行は細かな仕様が違ってたりするからその点は何とも言えんわ

508:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1b7d-8zXz)
19/12/10 08:00:08 6l/F9afo0.net
国内正規品買うのが無難だと思うけどね

509:ノーブランドさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM31-R7sg)
19/12/10 08:01:00 v6qChmGFM.net
>>507
アヌシーの違いは何？

510:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1b7d-8zXz)
19/12/10 08:03:03 6l/F9afo0.net
いやだからわからんって
一般論として違ってることもあるし作りが雑なものとかもあるから国内正規品の方が無難ってだけ
多少安いとはいえなんか不安が残ったりするし

511:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1b7d-8zXz)
19/12/10 08:07:04 6l/F9afo0.net
そういう不安が拭い去れないのが並行の大きな欠点ってこと
後は店舗購入の場合、何か破損等のトラブルがあっても持ち込めば基本対応してくれるが並行は正規のフォローは難しい

512:ノーブランドさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-vnoD)
19/12/10 08:08:17 DKBBXePUd.net
日本の代理店通すから安心だし、不具合とかも対応してくれるんでしょ
そして、国内正規品だとリセールも良い
新車買うときディーラー以外で買う奴いる？
そんなやついない

513:ノーブランドさん
19/12/10 08:33:56.85 8ZIpQ5wp0.net
>>505
ですよね
URLﾘﾝｸ(benbe.net)

514:ノーブランドさん
19/12/10 08:35:39.83 fbfsctMdd.net
何この正規推しは
まあ代理店の養分になりたいなら正規で買えばいいんじゃない
今時の服で不良なんてそうないけど、根拠の無い不安のために無駄な数万を出せるなら

515:ノーブランドさん
19/12/10 08:44:55.51 SgsWa4kua.net
高価なブランド品が1番
あとはダサい
20万以下は恥ずかしくて着て歩けない

516:ノーブランドさん
19/12/10 08:49:04.73 6l/F9afo0.net
>>514
まぁそういう考え方もある
ただ多数派なら並行輸入屋はもっと儲かってるし店舗では売れてないがな
セレショとかにはセールを含め色々と安く買う手段があるからそれが一番

517:ノーブランドさん
19/12/10 09:05:22.02 RHPlVg0Ua.net
>>515
相当年収高そうですね、貴方の年収はどの位なんですか？

518:ノーブランドさん
19/12/10 09:09:08.14 GJOPj29P0.net
並行輸入品と言って偽物売る業者も結構いるからな

519:ノーブランドさん
19/12/10 09:22:27.06 /7dEWY/u0.net
流石に正規品推しはクセェな
このスレに潜り込んでる店員の推しがヤベェw
海外ブランドなんて並行買ってなんぼだよ同じ物なんだから

520:ノーブランドさん
19/12/10 09:25:27.32 jhTxVM3y0.net
修理とか保証は正規のが安心なんだろうけどね、服に関してはそういうのほとんど使ったことないわ。昔カナダグースでジップの修理したくらい。

521:ノーブランドさん
19/12/10 09:32:26.72 6l/F9afo0.net
>>519
逆だろ
わざわざ不確かなもの買うくらいの金しかないなら身分相応のもの買ってろよ

522:ノーブランドさん
19/12/10 09:46:46.23 LhegJTfGa.net
プロパーで買うのは服だけに金を払ってるんじゃない
一流のホスピタリティを求めているんだよ
優越感やステイタスを求めてハイブラを買っておきながら、セレショや並行輸入で買うのはケチ臭いw
メゾンでシャンパンが出てきたり、新作受注会やパーティに呼ばれた経験あるの？w

523:ノーブランドさん
19/12/10 10:04:49.08 dUArng6Ld.net
>>521
不確かって事は
ピレネックスフランスに売ってる物は不確かな物って事？

524:ノーブランドさん
19/12/10 10:06:29.48 jUj/3xbXd.net
>>523
どういうルートで買ってるのかや、規格や細かいサイズ感等が日本のと微妙に異なるかもしれない
日本は上顧客だからサイズを日本向けに調整するのは良くあること

525:ノーブランドさん
19/12/10 10:06:32.05 dUArng6Ld.net
>>513
これは並行だからダメなんでしょか？
コーデやサイジングの問題じゃないの？

526:ノーブランドさん
19/12/10 10:12:42.05 fbfsctMdd.net
正規店のぼったくり価格で買えないなら分不相応って考えも凄いな笑
本当に日本市場ってちょろいんだろうな

527:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-92Af)
19/12/10 10:15:40 BUtA66VYp.net
別にブランド物でもないんだし熱くなるなよw

528:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW e501-dO6g)
19/12/10 10:24:15 0XK6BPl+0.net
並行輸入のだと買い取らないセカンドストリート

529:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 7501-xqEQ)
19/12/10 10:32:53 do2vsCVh0.net
並行品の時は届いた時点でしっかり検品するよ

530:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-98h6)
19/12/10 10:41:25 azAm2p9Lp.net
>>497
クソ雑魚まだ絡んできてたんか
そんな事俺が知らねえと思ってんのか
スチュディオスの上位ラインって最初に言ってんだけど
おまえは服の品質も見て分かんねえし店も行ったことも買った事もねえんだろ

531:ノーブランドさん
19/12/10 12:29:01.27 UZMdLx5hd.net
Amazonサイバーマンデー3日目
【ファッションまとめ】ノースフェイスやビームスも！
ROOMIE（ルーミー）
URLﾘﾝｸ(www.roomie.jp)

532:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 45e5-9vCi)
19/12/10 12:40:28 29/fuW9L0.net
>>498
別注じゃないウールリッチはあったから試着したらSだと少し大きくてXSのが良いって言われた。
別注のでもサイズ感一緒ならXSで良さそう

533:ノーブランドさん
19/12/10 12:55:19.94 dUArng6Ld.net
>>511
街のお直し屋さんでいいじゃん
正規品なら永久に無料で直してくれるとか過去のロレックスみたいに半額とかならいいけど

534:ノーブランドさん
19/12/10 13:12:03.71 DKBBXePUd.net
そもそも街のお直し屋に出したくないし
だってそいつらはその洋服を触ったことすらない素人同然だろ
正規に出せばその商品に慣れているし、きちんと対応してくれる
例えばメルセデス買って、トヨタに修理に出すか？
並行だとけ街のお直し屋とか貧乏くせぇんだよ

535:ノーブランドさん
19/12/10 13:16:31.04 GJOPj29P0.net
並行輸入品を買って、ロゴがずれてたり縫い目粗かったりしても海外仕様だからって言うんだろうな

536:ノーブランドさん
19/12/10 13:21:39.84 LhegJTfGa.net
高いものを安く買おうとする精神が貧乏くさい。
無理せず手の届く範囲で買えばいいじゃん？
人には分ってものがあるんだから、さw
というかカナグーやモンクレなんてそこまで高いものでもないじゃん？普通の年収のサラリーマンでも、1ヶ月余計なもの買わなければ買える値段だよね。
それをわざわざ正規は情弱！！代理店の養分！！言ってるのって非常に滑稽だよ。

537:ノーブランドさん
19/12/10 13:48:21.16 oN3wOkHU0.net
ジャーナルスタンダードのスレが書き込み頻度低いから、もうこっちでも聞くよ。マルチ気味なのはご容赦
昨シーズンくらい？から出てるジャーナルの「LASKAダウン」だけど、あれを普通のフィット感で着る前提でサイズ見立ててほしい
スペックは身長185弱／体重60kgのガリ気味体格（病的ガリではない。あと腕長い）
barbourのクラシックビデイル持ってるから（サイズ38）zozoでサイズ表つき合わせた感じでは、Lサイズでいいのかなと
服にカネかけられないからセレオリがやっとなんだが、モノ持ちはいい方なんで
もう何年かしたらその時高校生の息子にあげようと思ってる

538:ノーブランドさん
19/12/10 13:49:04.98 jUj/3xbXd.net
正規は情弱、並行輸入こそ正解
この言い草はたまげるよなぁ

539:ノーブランドさん
19/12/10 13:51:28.74 jUj/3xbXd.net
>>537
XLでよくね？
痩せてるからLでも余裕だろうけど袖丈足りる？
てかセレオリは体型に合わないしそれこそインポートのピレネックスとか身幅の割に袖丈長いから合いそうなのに

540:ノーブランドさん
19/12/10 14:05:35.74 +0j+NB2j0.net
保険みたい

541:ノーブランドさん
19/12/10 14:07:01.18 jhTxVM3y0.net
まぁ人によって金銭事情は様々だからね。給料高くても子供や家のローンでお小遣い少ない人もいるし、趣味が服だけじゃない人もいるだろし。そりゃ正規で買うのが1番なのは間違いないけど欲しいものを何とか安く探すのも悪くはない。

542:ノーブランドさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-a/RR)
19/12/10 14:24:49 dGA94tXld.net
>>541
服が趣味じゃないのにファ板に居るってバカなのお前？

543:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-VuYT)
19/12/10 14:26:37 oN3wOkHU0.net
>>539
537だけど、親切なレスありがとう

＞袖丈足りる？
ビデイル買った時、身幅に寄せてサイズ選んだら袖丈ギリギリだった。店員と相談のうえ袖丈を諦めたｗ
LASKAダウンは一応数値上はそれより2cmくらい長いから、なんとかなるかな〜と

＞インポートのピレネックスとか身幅の割に袖丈長いから合いそう
実は1着だけモンクレ持ってて（15年以上前ジャケパンに合わせる前提で買った“MOZAMBIQUE”）
サイズ1で袖丈・身幅ともにドンピシャのサイズ感だった。でももうインポートはお値段的に厳しくてね・・・

544:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-8zXz)
19/12/10 14:37:00 jUj/3xbXd.net
>>543
セール購入？
もし返品可能なら先ずはLで注文して袖丈が冬物アウターとして許容できない長さだったら、返品後XLを再注文がベターかなと？
最近のファッションはゆったりが主流だし、身幅に多少の余裕があってもいいと思うからXLで袖丈や着丈を優先するのも悪くないかな

545:ノーブランドさん
19/12/10 14:58:43.17 oN3wOkHU0.net
>>544
＞もし返品可能なら〜
そういうパターンがベストだよねやっぱ。ご助言ありがとう

546:ノーブランドさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-R7sg)
19/12/10 17:05:21 eeZh/KODM.net
>>534
メルセデスでもトヨタでも外注先は同じ板金屋ってこともあるけどな！

547:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-xZKn)
19/12/10 17:10:39 dUArng6Ld.net
>>512
新車をディーラー以外で買う人なんて五万といるわ
正規が全て
正規が勝ち組
って価値観どうなんだろ？

ちなみに勝ち組さんはどれだけ稼いでるの？

548:ノーブランドさん
19/12/10 17:21:50.27 bVECNL39d.net
おまえら車なに乗ってんの？

549:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a563-FU7R)
19/12/10 17:27:28 iE9x3qEy0.net
うにもぐ

550:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d61-IfTI)
19/12/10 17:36:31 tIK4Y6c/0.net
代理店での品質管理やメンテナンスがしっかりしてるなら正規の方が良いが、右から左へ流してるだけなら並行輸入で十分だろ

551:ノーブランドさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-gZGC)
19/12/10 17:38:33 bL2ZDMccd.net
新車のコピー車両なんてあるの？
なぜ車で考えてるか意味不明だわ
並行輸入品はコピー商品つかまされても文句は言えん商品って俺は思ってる
日本にモンクレールやカナダグースのコピー商品溢れまくってんのに

552:ノーブランドさん
19/12/10 17:51:43.86 jUj/3xbXd.net
正規が全て、勝ち組って訳ではないけど、並行輸入品が情強ってのは100パーないわ

553:ノーブランドさん
19/12/10 18:05:08.77 Fg+ceR3n0.net
旗艦店くらい置かないとブランドとしては弱いね、ピレネックスはその辺まだまだかな

554:ノーブランドさん
19/12/10 18:18:07.09 tIK4Y6c/0.net
楽天の有名所で買えばコピー商品を掴まされる危険性をほぼゼロに出来る

555:ノーブランドさん
19/12/10 18:37:42.53 4xdmiGH10.net
>>532
ウールリッチのエディフィス別注買うならベイクルーズの公式サイトで買えば返品交換可能なんだからとりあえず買ってみればいいのでは

556:ノーブランドさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM51-ncZS)
19/12/10 18:44:24 9Z2SGSdCM.net
スーツの上にショート丈のダウン着てるやつたまに見るけど、あんなんで外出するなよ！
スーツのジャケットのすそがピュッて出てるのおかしいと思わないんか？

557:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-8zXz)
19/12/10 18:46:20 jUj/3xbXd.net
日本よりドレススタイルで遥かに先進国のイタリアではジャケットの裾が出てるのも別に有りみたいだぞ
短め丈ダウンジャケットで

558:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 457c-Hipv)
19/12/10 18:51:48 sasx7dvr0.net
何十万もするダサいダウンジャケットなんかより、結局、ユニクロがコスパ最強だよね？
他に代わりがあったら教えて！

559:ノーブランドさん
19/12/10 18:57:32.03 r/J4mMPf0.net
正規が良いって人は
ハワイなんかで日本より安く売ってる物も手を出さないの？
本物の並行輸入と変わらないんだけど

560:ノーブランドさん
19/12/10 19:10:26.08 Kh8CAvSPd.net
昔ロレックスなんかはビックカメラの並行輸入物を何本も買ったわ。

561:ノーブランドさん
19/12/10 19:32:12.72 kGsloms/0.net
ロレックスはいま凄い品薄で
並行輸入品のほうが高いんだよね

562:ノーブランドさん
19/12/10 19:34:46.72 G4O5HeqxM.net
1ヶ月くらい迷いすぎておかしくなってきた
ナンガ、水沢ダウン、モンクレー…

563:ノーブランドさん
19/12/10 19:36:01.45 DbXZGX380.net
10万以上のダウンとかを定価で買うのバカバカしいだろ
安く買うのは当たり前じゃね？

564:ノーブランドさん
19/12/10 19:41:51.78 hHVg2rYbM.net
わかるわ
俺も色々迷ったけどテンガ買うことにした

565:ノーブランドさん
19/12/10 19:45:00.67 1/iRmEAI0.net
安く買う方法があるなら検討するのは当然のこと
それだけの手間をかける間に20～30万円稼げる人ならまあ、お好きにしたらいい

566:ノーブランドさん
19/12/10 19:57:28.92 8ZIpQ5wp0.net
ダウンに10万払えないのは貧乏人
URLﾘﾝｸ(benbe.net)

567:ノーブランドさん
19/12/10 20:00:37.20 a3/Xvahya.net
ブティックで買うのが楽しいんじゃないの？

568:ノーブランドさん
19/12/10 20:03:28.45 kGsloms/0.net
金持ちでもないのに
ダウンに10万以上払う人は
感覚が麻痺してるともいえる
所詮数年で着れなくなる服ですぜ

569:ノーブランドさん
19/12/10 20:04:51.73 9h5VAw+D0.net
まぁ成人男性の年間の洋服にかける金額は平均月1万切るらしいから

570:ノーブランドさん
19/12/10 20:04:54.94 g5dr088Q0.net
見栄を張ってブランドを買う時代遅れやろ
今の若者世代ではもう流行ってないのに

571:ノーブランドさん
19/12/10 20:05:06.41 Kh8CAvSPd.net
>>561
昔は正規の3割引きぐらいでビックカメラで買えたよ。
サブマリーナ、エクスプローラー、ヨットマスターはビックカメラで買ったな。
しかもポイント還元まであったし。

572:ノーブランドさん
19/12/10 20:13:59.56 co2tYmd2a.net
>>569
年間で1万切るの？マジ？

573:ノーブランドさん
19/12/10 20:14:22.41 co2tYmd2a.net
年間1万とか下着しか買えねーだろ

574:ノーブランドさん
19/12/10 20:17:24.54 sasx7dvr0.net
男の洋服代の平均は月約7000円か。
URLﾘﾝｸ(xn--t8j0ayjlb1gwfta7e8hse1c4gg.net)

575:ノーブランドさん
19/12/10 20:18:42.33 sasx7dvr0.net
https://おしゃれメンズファッション.net/youfuku-dai-nenkan-otoko

576:ノーブランドさん
19/12/10 20:21:23.20 DbXZGX380.net
>>565
手間と言うなら、わざわざショップに行って買う方が手間だろ
並行輸入のアプリポチポチがそんな手間か？

577:ノーブランドさん
19/12/10 20:23:24.08 g5dr088Q0.net
大阪市内でもみんな質素やわ
電車の中とかも
お洒落な人なんか繁華街くらいしか見ない

578:ノーブランドさん
19/12/10 20:26:39.01 6tO1FJVsd.net
並行輸入屋でブランド物買うのは、ドンキでビトンの財布買ってるようなアホと同じやぞ

579:ノーブランドさん
19/12/10 20:27:23.31 g5dr088Q0.net
稼ぎのある人がファッションに金を掛けるのは良いけどそうじゃない人間が見栄を張って高い服買うのは底辺しかいない
まだ若いならともかく30超えたオッサンがやってたら恥ずかしいレベル

580:ノーブランドさん
19/12/10 20:32:03.82 co2tYmd2a.net
とは言えハイブランドも実際は売上の大部分を底辺が支えているという現実

581:ノーブランドさん
19/12/10 20:39:08.80 r/J4mMPf0.net
>>560
羨ましいですね
サブマリーナとか25万くらいで中野の並行屋さんで売ってたみたいで
今なんか中古のムーブメントだけでもそのくらいしちゃいますね

582:ノーブランドさん
19/12/10 20:45:37.95 EfrbkxoG0.net
煽りとかじゃなくて純粋な疑問なんだけど水沢マウンテニアって何でこんな高評価なの？
不自然に肩幅狭くて袖丈長い、ポケットの位置が使いづらい割に内ポケットも小さいとか、明らかに普段使いに向いてないと思うんだよね。まぁその辺りはデザインだから好き嫌いの問題なのかもだけど。
そんな中で1番疑問なのが袖裏や裾、襟裏あたりが数回着ただけで白く擦れて変色するってとこなんだけど、そんなのもう10万超えのクオリティじゃなくない？

583:ノーブランドさん
19/12/10 20:48:33.28 AUEbzsdg0.net
まぁ質のわりに価格は盛り気味だな
細見シルエットで肝心のダウンはスカスカだし
国産だから過大評価されてる感はある

584:ノーブランドさん
19/12/10 20:48:48.89 O90rOlVb0.net
水沢で高評価なのはアンカーだぞ
それ以外は明らかにシルエットがださいww

585:ノーブランドさん
19/12/10 20:51:31.05 P9IHcpUH0.net
西　川　最　強　伝　説

586:ノーブランドさん
19/12/10 20:52:06.10 EfrbkxoG0.net
だよね、シルエットも明らかにおかしいよね

587:ノーブランドさん
19/12/10 20:55:23.52 GJOPj29P0.net
バッタもんかわからない並行輸入品なんか探すより百貨店の外商で買えば常に割引だし、一般の人のセール始まる前に欲しいものサイズ豊富で割り引いて買えるからお得だぞ
電話一本で持ってきてくれるしな

588:ノーブランドさん
19/12/10 20:57:37.28 nE3XHwGV0.net
水沢はジョンエリのアンカー改とマウンテニアHCの2強だぞ
他はゴミ

589:ノーブランドさん
19/12/10 20:59:47.00 sasx7dvr0.net
いま安めでコスパ最強なのって、何ですかね？

590:ノーブランドさん
19/12/10 21:15:57.57 mMGUGyIA0.net
>>571
エクプローラー欲しい！

591:ノーブランドさん
19/12/10 21:22:27.03 co2tYmd2a.net
国産で10万超えるなんてよほどのクオリティじゃないと無理。デサントでは無理

592:ノーブランドさん
19/12/10 21:23:46.37 S304EqtY0.net
水沢のマウンテニアくらい襟立ちのいいダウンない？
最高すぎる

593:ノーブランドさん
19/12/10 21:28:52.13 O90rOlVb0.net
>>592
あの襟ださいだろww
だからどこも作らないんだろ

594:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-ATgE)
19/12/10 21:30:12 yn7Zuhay0.net
>>582
ダウンだけどマウンテンパーカーだからじゃないか？
マウンテニアって名前だしな笑
ノースのマウンテンパーカーもポケットは同じような作り
リュックに物を入れるからね
肩幅狭く手足長いのは平成生まれに多い体型
カナダグースもすぐ白くなるノースのゴアテックスは全然白くならないからいいよ
週5でチャリ通勤に使って4年目だけどゴアテックス最強ゴアテックスもどきはすぐ白くなる

595:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-0rFT)
19/12/10 21:31:52 fPCsbjCqa.net
>>542
趣味が服だけじゃないって書き込みにそこまで過剰に反応する必要ある？俺も服オタだがサッカーやフットサル、チャリとか趣味モリモリあるよ。それぞれ適度に金を使えるのが良いんじゃない。

596:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4b2c-Po1t)
19/12/10 21:34:14 S304EqtY0.net
>>593
そうか？
てか水沢のマウンテニアくらい襟立ちのいいダウンないか？

597:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-ATgE)
19/12/10 21:40:52 yn7Zuhay0.net
>>596
バルトロやカナグーのメイトランドは君の言う襟立ちとは違うの？

598:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｸｰ MM41-v3CL)
19/12/10 21:50:57 AghW4XjBM.net
ランス
ポチったぜ
ダサかったら
ジジーにくれてやるわ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

599:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-3r0W)
19/12/10 21:53:56 B4gZ8bY5d.net
ダントンのファー付きのダウンを買ってみた。
小さいけど、あのワッペンで可愛いダウンに見えてしまう。

600:ノーブランドさん
19/12/10 22:07:33.12 rYA7mpqX0.net
俺は水沢はとてもいいと思います、
マウンテニアが特に好きです(^^)

601:ノーブランドさん
19/12/10 22:08:54.71 M2SE8p1Jp.net
襟が立つを連呼してるけどいまいち分からん
同じ水沢でもアンカーとかじゃダメなのか？

602:ノーブランドさん
19/12/10 22:14:20.56 S304EqtY0.net
>>597
バルトロは着てる人多すぎるからなあ
メイトランドもまあ襟立ちはあるね
ただマウンテニアの襟を知っちゃうとなあ

603:ノーブランドさん
19/12/10 22:19:30.98 r/J4mMPf0.net
>>551
パチかどうかの基準じゃないから車を出してる
ホスピタリティ基準

604:ノーブランドさん
19/12/10 22:21:55.16 yn7Zuhay0.net
>>602
なるほど
でもあれはパラフードシステムだからこその襟立ちなのかもよ
後頭部に感触わかるぐらい硬めだもんね
初代ピッコロのような後頭部の人だったら当たりまくり

605:ノーブランドさん
19/12/10 22:27:08.27 EfrbkxoG0.net
>>594
なる程、10万アンダーカテゴリーでは品質的にはノースフェイスがいいって感じなのですかね

606:ノーブランドさん
19/12/10 22:51:59.95 0NaAHLvN0.net
>>594
ゴアテックスは表地じゃないけどな

607:ノーブランドさん
19/12/10 22:54:58.81 usphNzKP0.net
ここにいる人は株主優待はないの？
何か値段の事ばかりでかわいそう

608:ノーブランドさん
19/12/10 22:59:13.02 iNn34zLKd.net
ところでおまえらって腕時計は何使ってる？

609:ノーブランドさん
19/12/10 23:02:06.04 FO7h9Pvd0.net
エルメス
てか、腕時計スレでやれ。

610:ノーブランドさん
19/12/10 23:02:31.22 YCEpdr5a0.net
またマウンティングの餌を…
むしろ自分がマウンティングするためか

611:ノーブランドさん
19/12/10 23:04:03.73 hthGdZNm0.net
>>609
1行目いらないよね？
我慢できなかったのかな？

612:ノーブランドさん
19/12/10 23:04:59.56 usphNzKP0.net
腕時計見れば分かる時代じゃないけれど
ここの人はちょっとね
何か田舎から出てきた親に育てられた人みたいで虫唾が走るかな

613:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 7501-gZGC)
19/12/10 23:18:54 0NaAHLvN0.net
>>612
株主優待とか言ってるあなたも同じ様に小さく思えますがいかがでしょうか

614:ノーブランドさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-iK9n)
19/12/10 23:21:21 /EhiJsH/M.net
>>548
メルセデスのEクラスとプリウスww

615:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW ed5f-nGit)
19/12/10 23:21:28 9e4Eqxr90.net
>>605
ノースフェイスは中に入ってるのが光電子ダウンであって純粋な羽毛じゃないからコストは激安だと思う
ダウンは天然資源だから高いわけで

616:ノーブランドさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-iK9n)
19/12/10 23:23:22 /EhiJsH/M.net
>>558
コスパよりも微妙なラインの美しさや所有する事の喜びに10万円払う事に価値を感じるかどうかなのよ

617:ノーブランドさん
19/12/10 23:25:27.35 mzaa4O5f0.net
TATRAS試着したけど中肉中背には細すぎるな
街中でもナヨナヨしたクソヒョロガリ男しか着てないし
女性が着たら似合うんだけどね

618:ノーブランドさん
19/12/10 23:25:32.11 LhegJTfGa.net
>>579
普通の企業勤めてたり、普通にフリーランスで仕事得てれば20台前半でも年収500,600以上は行くだろ？
年収500万の人間が100万の時計買えば分不相応な見栄張りだけど、10万円のダウン買うのはごく普通だろ…

619:ノーブランドさん
19/12/10 23:27:13.57 sasx7dvr0.net
>>616
それって、車とか時計みたいに、(ある人にとっては)ステータスの1つになってるってことだよね？
まあ、それが悪いわけじゃないし、余裕があれば買うのも良いと思うけど。

620:ノーブランドさん
19/12/10 23:29:21.62 /EhiJsH/M.net
>>605
ノースのマウンテンダウンジャケットの暖かさはモンクレールやピレネックスを超えてると感じるよ
が、抽選販売で定価で入手するのが困難だけど。
フィルパワーやダウンとフェザーの比率にこだわる人もいるけど、ノースのダウンを着ると体感する暖かさ(暑さ)が正義だと感じた。
コスパだとユニクロやワークマンが良いけど、ファッションはそれだけじゃないからねぇ

621:ノーブランドさん
19/12/10 23:32:05.54 /EhiJsH/M.net
>>619
ステータスはどうでも良いけど、欲しい物をほぼ買い尽くすと、無駄な事にお金を使う人が多いと思うな。
まわりでは最後は健康や美容にお金を使うようになってる。
歯のホワイトニングやライザップとかww

622:ノーブランドさん
19/12/10 23:32:35.86 DbXZGX380.net
>>618
20代前半で500～600？
何%位いるんだ？悪い事しないと無理じゃねーか？

623:ノーブランドさん
19/12/10 23:34:14.11 iE9x3qEy0.net
>>618
きみのように自分の属性ばらしまくる隙の多さ嫌いじゃないよ

624:ノーブランドさん
19/12/10 23:39:55.96 LFQSiuaWa.net
>>617
タトラスは確かに細めのＤＱＮが着てるイメージあるわ

625:ノーブランドさん
19/12/10 23:40:21.07 fqvl3+Q6p.net
まぁ平均が分からない頭の悪さが如実に表れてるよね
中卒、高卒ばっかだろうし
大卒で会社員になったらファッションに金なんか使わなくなるし

626:ノーブランドさん
19/12/10 23:41:20.08 6y0ak6U00.net
ネイビー色のダウンジャケットで、いいのねぇかなぁ。
襟が立ってて（笑）、高級感のあるやつで。

627:ノーブランドさん
19/12/10 23:43:22.78 jUj/3xbXd.net
いや大卒のがむしろ金使うだろ
中卒、高卒は大学生活送らず私服を学んでないからDQNファッションばっかりだよ
それこそグッチだ、ボッテガ、カナダグースとかそんなロゴとか分かりやすいのに群がる
もちろん大半はさっさと20歳程度で子作りして火の車

628:ノーブランドさん
19/12/10 23:46:17.04 9e4Eqxr90.net
>>625
それは二流の大卒
10万超えのダウンは一流大卒の一流企業勤めがメインターゲット
二子玉とか港区のベイエリアあたりはモンクレカナグー着たファミリーばっか

629:ノーブランドさん
19/12/10 23:47:56.37 Fg+ceR3n0.net
襟が立つってなんなん

630:ノーブランドさん
19/12/10 23:48:55.95 mzaa4O5f0.net
>>629
障害者の言うことはほっとけ

631:ノーブランドさん
19/12/11 00:27:12.00 JGytWinzd.net
お金の話ばかり
昨日普通の企業ならボーナスだろうから、好きなの買えるやろ
貰ってない人は引退どうぞ

632:ノーブランドさん
19/12/11 00:27:31.68 f3lK3VOS0.net
>>579
別にいいじゃないか
ファッション業界はそれで回ってる
有名セレクトショップなんかはメインターゲットは圧倒的に人口の多い30代40代だと思うし
今の10代20代は何もファッション文化作ってないしな

633:ノーブランドさん
19/12/11 00:34:33.22 GQYvswWe0.net
>>626
ミノトールのはネイビーで襟立ちが良くて高級感もあるし、ダウン量かなり多くてあったかいよ
ショートめのN-3Bみたいなヤツ
リンクレスとか言うオリジナル生地は避けた方がいいけど

634:ノーブランドさん
19/12/11 00:36:46.50 wVgx4hJTr.net
オレのファッション参考雑誌
大体新幹線で大阪行く時に買って読む
BEGIN
オーシャンズ
マデュロ
サファリ

サファリ、マデュロはあんまり参考にならんかな

635:ノーブランドさん
19/12/11 00:45:06.72 vqxw8JuX0.net
>>631
うち、年俸制だからボーナスないわ。

636:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 039f-kpBn)
19/12/11 00:59:20 ufmvPfTa0.net
ピレネックスはもうちょいブランディングしっかりやって欲しい、今のままだと割高感ある

637:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW e5ef-RQKW)
19/12/11 01:08:11 6X+95mTt0.net
>>617
タトラスいいとは思わんが、あれがキツくて着れないのは、中肉中背ではなくタダのデブだ

638:ノーブランドさん
19/12/11 01:26:56.59 sdKTafCLd.net
デブ云々とか以前に肩とか少し筋肉ついてたら骨格的にきついようなサイズ感
サイズ上げれば別に着れるけど

639:ノーブランドさん
19/12/11 01:37:10.33 wC1vuuDaa.net
>>636
足元固める前に上目指して急いでる感はあるな
10万弱で売り切れ続出の人気になるまでは、2桁のライン超えない方が良かった気もする

640:ノーブランドさん
19/12/11 02:48:16.61 r4W+PR3+0.net
ふんわり着心地のランス最高だわ
丈短いし元のラインは細いからボリュームも気にならない
本当に寒い時は重宝しそうだ

641:ノーブランドさん
19/12/11 02:50:52.74 HtftKED00.net
ピレネックスはロゴから駄目
配色もデザインもモンクレールだし
二番煎じが受けるわけない

642:ノーブランドさん
19/12/11 02:56:08.40 dWBXM60n0.net
>>641
正解
ショップ店員の口車に乗せられたアホウが買うイメージ

643:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a563-FU7R)
19/12/11 03:26:54 aZYHoTWs0.net
>>634
新幹線でファッション雑誌読んでる奴なんて見たことねーよ
格安スマホな奴等の書くことはいつもションベン臭えな

644:ノーブランドさん
19/12/11 05:11:02.94 ufmvPfTa0.net
ランスとかスプートニック辺りがちょうどいいよ、コスパ的にも

645:ノーブランドさん
19/12/11 06:18:34.17 lUgjWvBqa.net
ピレネックスのステマもういいから

646:ノーブランドさん
19/12/11 06:55:55.97 dWBXM60n0.net
ピレネックス騙されて買わされたバカ悔しそう

647:ノーブランドさん
19/12/11 07:11:01.54 o2R2oNGl0.net
ダサくて売れないから必死にステマしてるんだろうな

648:ノーブランドさん
19/12/11 07:15:40.87 3YaKB5Ev0.net
昨日はルイヴィトンの55万ダウンでシュプノースのマウンテンダウン野郎を軽く蹴散らしてやったわ！
俺の戦闘力は55万だからな！

649:ノーブランドさん
19/12/11 07:44:47.10 oeoBdJw6d.net
>>646
騙されるって？
品質と価格のバランスで考えたら悪くないと思うけど

650:ノーブランドさん
19/12/11 08:04:15.11 NA2SFi+7x.net
ピレネックスを買えば暖かいクリスマスイブを過ごせますか？

651:ノーブランドさん
19/12/11 08:08:36.32 xXk1UNco0.net
>>648
それでも毎日着るのは貧乏くさいから出番はワンシーズン2～3回だろ
ポリウレタン部分が劣化してせいぜい3年で買い替え
なかなか豪勢なお金の使い方だ

652:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 457c-Hipv)
19/12/11 08:17:12 2V9ZQn5Z0.net
古着で600円でユニクロのウルトラライトダウン、
100円で普通のダウンジャケットを買った俺の戦闘力は・・・(´・ω・｀)

653:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW e501-dO6g)
19/12/11 08:36:11 9gIAsM//0.net
ルイビトンやトムフォードやグッチのがシュプノースに負けるというダウンの世界

654:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1b7d-8zXz)
19/12/11 08:39:26 +UPUT1YZ0.net
もう土方グースは着るのやめて水沢とかピレネックス買うのが正解よ

655:ノーブランドさん
19/12/11 09:58:17.19 6kGsEg75a.net
ピレネックスかっこいいわー

656:ノーブランドさん
19/12/11 10:02:12.60 +UPUT1YZ0.net
ピレネ普通にシルエットいいからな
問題があるのは言われてるようにアヌシーとベルフォールの2つのアーム部分
ジャケットやスーツ着用を前提としたパターンになってるからそういう用途メインじゃないやつは他の買った方がいい

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