低価格オーダースーツ ..
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827:ノーブランドさん
18/05/01 15:37:06.86 cA8x+rIOM.net
東京テーラーに凸した人いますか?
インスタの写真は良さげですがどうなんだろう

828:ノーブランドさん
18/05/01 18:23:35.83 +DqmRomva.net
>>799
さすがに襟がぐにぐにはね…

829:ノーブランドさん
18/05/01 19:19:34.13 XtI42Cgw0.net
初めて聞いたけどインスタグラムを見た限りでは仕立ては良さそうだね
工場が良いんだろう
あとは生地と値段の釣り合いだね

830:ノーブランドさん
18/05/01 19:29:14.12 XtI42Cgw0.net
あとハウスモデルも変に流行を追いかけず割とクラシックだから好印象
パンツはやや細めだけど全然やり過ぎではないし
しかし魔裟斗の写真ばっかりだなw

831:ノーブランドさん
18/05/01 20:18:16.73 ZRHKGC9gd.net
このスレずっとケジンガーケジンガー言ってるけどさ、
毛芯使ってない接着芯だけのジャケットなんて
盛夏のペラいのしか見たことないんだが。
いくら低価格オーダーだからって、指定もしてないのに
接着芯だけで仕上がってくるはずないだろ
ハーフ毛芯と総毛芯は、仕入れ価格はほとんど変わらない
そもそも出来芯の時点で丈が30cmぐらいしか変わらない
ハーフを標準にしておけば、総毛芯が有料オプションに
なって客から小銭を稼げる単純なカラクリ
紳士服付属の店舗で買えば2000円台後半〜5000円
三景で250円〜(法人取引のみ)
400円台のが普通だが、ハーフと総毛芯の価格差は数10円
むしろその毛芯を、アピコで貼るだけなのか、
綿テープでちゃんとかがるのか、
せめてルイスでかがってあれば良心的

832:ノーブランドさん
18/05/01 22:13:28.70 5pxKULBjd.net
はいお疲れ様でした。
次の方どうぞ〜

833:ノーブランドさん
18/05/01 23:12:15.24 EhuY2jRz0.net
毛芯スレでも立てろよw

834:ノーブランドさん
18/05/01 23:27:03.22 Z5EhmxsU0.net
最近急に毛芯がどうとかメディアやネットで目につくようになったからここでもにわか蘊蓄垂れるやつが増えたな
これは数年間「仕立てがよけりゃ芯不要!軽い着心地のアンコンこそ至高!」って売ってた業界の次売るためのキーワードだからな
こんなんで本当にいいもの知ってると思わせて買わせるんだからほんとチョロいわ

835:ノーブランドさん
18/05/02 06:57:38.56 ROk+s6uKd.net
みんな大好きBVは、毛芯も使ってるけど
前身全面接着芯だよ(はぁと
接着芯なのにマニプレダーツ当て布割りだよ(はぁと
接着芯なら先端だけ当て布割りにして、下は開き割りに
しないと段差になっちゃうのにね
上衿も地衿は接着芯だよ(これはさすがにどうかとwww

836:ノーブランドさん
18/05/02 07:08:16.17 dAXf5xZyd.net
工程数も変わるんだろうし、そこにあてられる人間の数と人件費分考えれば、価格差は顕著じゃないの

837:ノーブランドさん
18/05/02 08:10:06.89 eafz5dQu0.net
大丈夫。本当にいいもの買おうって思ってるやつは40万以上出してるから。
上記にもあるけど、
正しいスーツの選び方
1:ジャストサイズを覚える
2:目的を決める
3:予算を決める
基本的に1、2が守れてればいい。
毛芯かどうかは、その後実感すればいい。
10万円スーツって、最終的な高級スーツを買う人のステップアップになってて
普通の毛生地の高級スーツは毛芯つかってて(総毛芯とは限らないけど)
だから毛芯を体験したくて買うんだよ。
他にもこのスレには2〜3万円でフィットしたスーツ買いたいって人もいるから、
毛芯が絶対的ってわけじゃないけどさ。

838:ノーブランドさん
18/05/02 08:17:36.44 fYVAm+M60.net
スーツの捨てるタイミングってどうしてる?
安物ばかりだからくたびれてきたらちゃっちゃと捨てるのが正しいかなぁと思っててね

839:ノーブランドさん
18/05/02 10:37:38.44 Z3EEGVWw0.net
若くて走り回ら上に薄給の営業サラリーマンには、むしろ接着芯の安いポリ混スーツの方が正解だろ。

840:ノーブランドさん
18/05/02 11:24:38.48 TBBlFvij0.net
激安オーダースーツなんて
ウン○がベットリついても諦めのつく作業着

841:ノーブランドさん
18/05/02 12:05:44.19 SmxAEqsH0.net
麻布テーラーって、オフ用のカジュアルなパンツやシャツも作れますか??

842:ノーブランドさん
18/05/02 12:14:56.91 xCuwJyVDF.net
若くて走り回る高給の営業サラリーマンは?

843:ノーブランドさん
18/05/02 12:43:12.04 ARvqLHpha.net
>>815
わざわざうんこがどうのと貶める必要はないだろ。
目的に応じるだけ。
がっし


844:りして見栄えがいいクラシックなのが 毛芯なだけ。



845:ノーブランドさん
18/05/02 13:30:59.85 x6NVYpGd0.net
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>>1
>>2
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>>3
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846:ノーブランドさん
18/05/02 13:44:29.43 QO+sSwLjp.net
>>814
このスレにいる人にそんな薄給いないでしょ

847:ノーブランドさん
18/05/02 14:12:39.35 qA5wAe3jd.net
27歳年収600万だけど職場でオーダースーツ着てるっていうと「おしゃれだねー」って言われる

848:ノーブランドさん
18/05/02 14:50:14.62 QO+sSwLjp.net
>>821
そのくらいの会社だとお洒落な方かもしれん

849:ノーブランドさん
18/05/02 14:55:27.91 ROTSjY+X0.net
>>817
ここを卒業しろよ。

850:ノーブランドさん
18/05/02 15:51:33.79 S6WBS2O10.net
一般的に春夏用のスーツを作るには遅くて生地の種類が少なくなる頃ですか?
毎日の仕事用でウールとポリエステルの生地を予定しています

851:ノーブランドさん
18/05/02 16:42:50.90 eafz5dQu0.net
sada行けば?

852:ノーブランドさん
18/05/02 16:44:24.97 qA5wAe3jd.net
>>822
どのくらいの会社だと普通なんですか?

853:ノーブランドさん
18/05/02 17:09:51.44 eafz5dQu0.net
>>826
曖昧すぎてなんとも言い難い。
金額だけなら、自分の年収の1%〜2.5%を基準に普段のスーツを買えば十分おしゃれだと思う。
オーダースーツが許される社風かどうかは、周辺の様子をうかがってみるしかないし。

854:ノーブランドさん
18/05/02 17:12:08.22 HqpMiV+Gd.net
ニットジャケットとかジャージージャケットみたいなのをオーダーしたいんだけど、どこか扱ってる所ある?
予算は3万前後で、都内の店で。

855:ノーブランドさん
18/05/02 17:23:00.30 wsq15RjZ0.net
>>827
オーダースーツが許されない社風ってどんなんだ
制服必須なとこ以外想像付かんぞ
オーダーかどうかじゃなく、生地が地味目じゃないと許されないってんなら分かるが

856:ノーブランドさん
18/05/02 17:23:04.77 QO+sSwLjp.net
>>826
例えば商社金融とか有名コンサルだとブランド生地でのオーダーは至って普通
それにプラスして腕時計と靴にこだわってる人も多い
メンテナンス方法は常識のごとくみんな知ってるよ
お洒落さんはヨーロッパ出張でスーツの生地や靴を眺めてつまんでみたりという感じかな

857:ノーブランドさん
18/05/02 17:41:18.15 ETcOxF6r0.net
>>828
ジャージーは麻布テーラーが最近宣伝してるね
予算は一万近くオーバーしてしまうけど
というかやってない所の方が少ないんでは?
サダ、グロスタ、ビッグビジョンなら3万以下で収まると思う

858:ノーブランドさん
18/05/02 17:45:53.26 ETcOxF6r0.net
>>830
海外出張ある人は良いよね
ブリオーニとか日本価格だとべら棒に高い

859:ノーブランドさん
18/05/02 17:49:46.10 eafz5dQu0.net
>>829
だねぇ。俺も想像はつかない。

860:ノーブランドさん
18/05/02 18:10:31.68 QqbAdjW7r.net
>>827
変わったスーツが許されないのはわからんでもないが
オーダースーツが許されないってなんだよ
そんなこと言うやつにオーダースーツ判別する能力ないだろ

861:ノーブランドさん
18/05/02 18:31:49.26 eafz5dQu0.net
>>834
だねぇ、俺も想像はつかない

862:ノーブランドさん
18/05/02 19:00:04.74 neue+2AJa.net
体型がイレギュラーなら若くてオーダーで仕方ないよ

863:ノーブランドさん
18/05/02 20:19:33.58 AwBNdVZCa.net
毛芯か接着芯かなんて、世間の9割以上は気づかないけどな。
それよりも清潔感とフィット感の方が遥かに大事。

864:ノーブランドさん
18/05/02 20:40:57.05 9gSh5Yaj0.net
山形屋の優待の期限が6末で切れるからせっかくだしなにか作ろうと思うんだけど、
ちょっと早いが秋に向けてオールシーズン用のツーピース作っておくか、
はたまた、今すぐ使えるが3か月後にタンス入りのサマージャケットか。
悩む。

865:ノーブランドさん
18/05/02 20:41:36.54 x6NVYpGd0.net
>>1
2018.05.02 ユナイテッドアローズ グリーンレーベル リラクシングのレインシューズは価格不相応の機能性!
UNITED ARROWS green label relaxing / KW RAIN ST-TIP 2 シューズ 1万800円(税込)
URLリンク(fuku-labo.com)
>>2
ユナイテッドアローズ - wiki
2004年にルーマニア産のズボンをイタリア製と偽って販売し、公正取引委員会から排除命令。
2007年にはカシミアと偽って羊毛のストールを販売し、公正取引委員会から排除命令。
新たに4,600点の産地の偽装が発覚し、排除命令があったが、改善がなされず、
消費者庁は2011年3月、景品表示法に基づいて業務改善命令の行政処分を出す方針である。
>>1
ユナイテッドアローズがまさかの失速、どこで誤ったのか
URLリンク(okanehadaiji.com)
センスが古臭い
ダサいからだろ
>>3
潰れそうなファッションブランド Part.4
スレリンク(fashion板)
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(i.ytimg.com)
運を活かし人生に集中する - Highflyers
最強の出会い
URLリンク(www.highflyers.nu)
UNITED ARROWS(ユナイテッドアローズ)様 の参加という大きな転機があります。
重松現会長から 「一緒にやりましょう」とご連絡を頂きました。
このご縁をきっかけに、 契約ブランド数が俄然増え、メディアへの露出が始まり、上場もして……と、 正の連鎖が起こりました。
豊かな巡りあわせには、心から感謝しています。

866:ノーブランドさん
18/05/02 20:59:17.87 cRkXdbFAp.net
>>832
ブリなんて、現地のウールギャバの濃紺で一番安いものが4,000Eurくらいだっけ?むしろ、あれが良いのに。
繊細で高い生地ばかりで80万からとか。フザケンナですわ。

867:ノーブランドさん
18/05/03 00:28:08.30 0cP1N1aJ0.net
スリーピースで最低限のオプションつけて予算10万円ならどこがおすすめ?
仮縫いあるところがいいです

868:ノーブランドさん
18/05/03 01:36:47.95 KCv4b4pwd.net
麻布テーラーでオーダー初めてしてきた楽しみ

869:ノーブランドさん
18/05/03 01:50:56.64 GJ+edeA80.net
>>841
山形屋とかこのスレで定番のところを回ってみてから聞いたら?

870:ノーブランドさん
18/05/03 06:39:44.33 IkfvOmz3z
>>841
仮縫いがある、と言うことはフルオーダーなので、
スリーピースで10万円はなかなか厳しいかも?

871:ノーブランドさん
18/05/03 08:10:04.01 jK54xans0.net
仮縫い付きで10万ってきつくね?しかも最低限のオプションなんて人それぞれで違うし

872:ノーブランドさん
18/05/03 08:48:54.91 u4WZyBu60.net
>>841
イージーオーダーでの仮縫いは過去にも何度もネタになっている。過去スレを探してほしい。
イージーオーダーの仮縫いなど全く無意味。
10万程度のフルオーダーとやらでは出来の怪しいやつがほとんど。

結論→その予算ではムリ。可能性ゼロパーセント。

873:ノーブランドさん
18/05/03 10:36:20


874:.49 ID:+SdM7lxua.net



875:ノーブランドさん
18/05/03 11:55:08.93 Q9bQuKw70.net
フルオーダースレで聞け。
ってフルオーダースレなくなった?

876:ノーブランドさん
18/05/03 13:23:31.11 sjl1jfuyM.net
自分の場合
時計→靴→スーツ→シャツだった

877:ノーブランドさん
18/05/03 13:30:59.20 wJbmO8Nu0.net
テーラーカツラの仮縫いは店内の職人が調整して工場に出すシートに細かい指示出してたから
仮縫いありのほうが一着目としては完成度高かったので
仮縫いがまったく無意味とは思わなかったな
テーラー側の工場の出来の確認やクレーム減らしという意味合いもあるだろうけど
まぁ基本はなくてもいいとも思うけど、無料だったり、仮縫い代が安価ならつけたほうがいいね

878:ノーブランドさん
18/05/03 13:46:29.57 hOgRKU5g0.net
おれは時計、スーツ、シャツの順だ
いいネクタイは全部貰い物
靴はどうせすぐにダメになるから、安物を使い捨て感覚で買ってる

879:ノーブランドさん
18/05/03 14:09:21.47 16a+HJkX0.net
靴は安物はすぐダメになるからなぁ
良いもの使って、メンテしてないと長持ちするって感覚わからないだろうな

880:ノーブランドさん
18/05/03 14:18:36.85 plOY35pBa.net
靴の高い安いはは一瞬でわかるからなしだな

881:ノーブランドさん
18/05/03 14:20:10.05 7im/xALP0.net
3万ばかり出せばきちんと手入れしたら10年以上使える本格靴買えるんだから安物を履き潰すより結局は安くつくと思うけどなぁ、見た目も安物よりよほどいいし

882:ノーブランドさん
18/05/03 14:38:36.03 jK54xans0.net
佐藤テーラーってシューズのパターンオーダーもやってるから気になるのよね

883:ノーブランドさん
18/05/03 15:18:12.17 EW+JbdfK0.net
外を歩き回るというか出張多い職種だとローテできないから高い靴買う気なくなるよ
まぁそれでも2万以下の靴を買おうとは思わないが
リーガルのウォーキングシューズでもそれくらいはするし

884:ノーブランドさん
18/05/03 15:26:25.30 hNDgx3OBd.net
新入社員の時から15年間、花菱一本。
靴はスコッチグレイン→チャーチ→JMウェストン。ネクタイはスーカン→ドレイクスまでグレード上げたけど、スーツまでは金が回らん。

885:ノーブランドさん
18/05/03 16:30:30.80 D9xUil7wd.net
出張でもシューズバッグに入れて靴とブラシ持って行くけど絶対に無駄な荷物になってるしやめたい

886:ノーブランドさん
18/05/03 17:15:34.94 +iJDxzRY0.net
スーツって仕事中は上着脱いでるし実はあんまり見られてないのかなと思ってる

887:ノーブランドさん
18/05/03 17:31:02.89 EW+JbdfK0.net
そら自己満の世界でしょ
俺も腕時計はしないし興味ないから一番金かけるって人が多いことに驚いた
自分が興味ないと他人が腕時計つけてるかどうかも気づかないしな

888:ノーブランドさん
18/05/03 17:51:51.17 KWTdo2vf0.net
タケオキクチのパターンオーダーっていくらくらい?うちの会社の40代後半の人がドヤ顔で自慢してきた。

889:ノーブランドさん
18/05/03 17:55:42.81 Cwbz1N5t0.net
スーツ着る仕事で腕時計しないのはちょっと考えられない
自己満云々より他人の時間を奪う事に無頓着な人とは仕事したくない
個人の感想ですので異論は認めますが

890:ノーブランドさん
18/05/03 18:00:09.69 tCR3y7KOd.net
腕時計しない=他人の時間を奪う事に無頓着とレッテル貼る人とは確かに仕事したくないなぁ

891:ノーブランドさん
18/05/03 18:14:12.00 d


892:BE3TfvH0.net



893:ノーブランドさん
18/05/03 18:18:08.95 YAxX3eXza.net
昨日のTOKIOの記者会見で城島のスーツが一番きれいに体にフィットしててよかったな。
他のメンバーはウェスト周りが太めでなんか野暮ったく見えた。
特に長瀬は顔も体格もいいだけにもったいなかった

894:ノーブランドさん
18/05/03 18:56:40.46 JBEnfVht0.net
発言内容にしても服装にしても、やっぱリーダーなんだなぁって思うよな。

895:ノーブランドさん
18/05/03 20:34:28.82 u4WZyBu60.net
>>857
スーツスレで脱線するが・・・
JMウェストンの靴はとても素敵だと思うが
私の足にはサッパリ合わない。
複数の既成モデルを試し履きしたけど歩くことすら出来なかった。

896:ノーブランドさん
18/05/03 21:35:08.26 BdOSAIJN0.net
>>861
知恵袋の抜粋だけど
値段は7万円〜14万円で、主に10万円弱のオーダースーツを作られるお客が多いとのことです。
って書いてあった

897:ノーブランドさん
18/05/03 22:38:21.59 JBEnfVht0.net
>>861それは、「タケオキクチが40代後半でドヤれる服なのか」
か「自分が着てみたくなったけど世間的評価はどうか」なのか。
もし前者なら、当然変な注文をせずにドヤらない限り、ちゃんと自分にふさわしい1着が出来上がる。

んで後者の場合は……
世間的評価は普通だね。問題ない。
ただ、40代後半のオヤジとの関係性が問題。
もしも近しい関係だったら、やめておいたほうがいい。
仲間意識にしろ、敵対にしろ
変に意識されるのは嫌だろ?服で(わざわざ態度or口に出して)ドヤるやつなんかに。

898:ノーブランドさん
18/05/03 22:39:54.66 JBEnfVht0.net
んん?
悪い読み間違えた。
「タケオキクチってどんなかんじ?」って見えた。わるい。

899:ノーブランドさん
18/05/03 23:03:31.07 Zz/vuQkaa.net
他人の服に対して、褒め言葉以外言葉をかけるのは最大のマナー違反
だから基本放置しかない

900:ノーブランドさん
18/05/03 23:07:34.50 16a+HJkX0.net
マナー違反w
そうやってダサいやつが量産されるわけか

901:ノーブランドさん
18/05/04 01:28:52.17 J7MW4hYAa.net
やべーわ、TKウケる

902:ノーブランドさん
18/05/04 02:25:43.27 SvAvh+RP0.net
まぁファッションに疎い人からすると、タケオキクチだぞ!とドヤ顔で言われると、なんか聞いたことあるブランドだ、カッケー!てなるんだからしょうがないよな。

903:ノーブランドさん
18/05/04 04:22:18.07 2yMbN6lF0.net
なんねーよ…

904:ノーブランドさん
18/05/04 07:34:26.00 Pe39q5pk0.net
某知恵袋でタケオキクチはハイブランドですか?って聞かれてはい、って言ってしまう奴もいるくらいだからな
直ぐに否定が殺到してたが

905:ノーブランドさん
18/05/04 08:39:31.38 /ATjdCbS0.net
>>865
そうでしたね。
城島メンバー以外は今急いでレンタルしてきましたって感じでした。

906:ノーブランドさん
18/05/04 09:00:38.87 YDs0byLl0.net
ファッション興味ない人にも自慢できるのはポールスミスが一番上くらいになるかな?
英国首相も着てたくらいだから別に悪いブランドでもないし

907:ノーブランドさん
18/05/04 09:15:28.73 g9YZyoj40.net
本家であればね

908:ノーブランドさん
18/05/04 10:07:59.72 q8+Doxxf0.net
城島の典型的なホモピタやん
T&Cぽい感じの
肩もトンガってるし
顔が爺さんなのに若作りしてイキってる感じで
俺は嫌いだわ

909:ノーブランドさん
18/05/04 10:11:30.28 MhX1rsrH0.net
タケキクとかコムサってスラックスがピチピチなイメージ

910:ノーブランドさん
18/05/04 11:12:21.80 8LtyVRdR0.net
山口メンバーの謝罪会見スーツが1番高


911:そう



912:ノーブランドさん
18/05/04 11:16:15.65 ljDTvdJk0.net
>>878
アルマーニがあるじゃん

913:ノーブランドさん
18/05/04 12:42:45.58 YYL8V+Yqd
>>847
年間延べ数百人の欧州からの来客と会うが、シニア・若手問わずシャツはおしゃれだと思います。ほぼ全員カフリンクスして。
お金かけてるかは確かに別かも。若手はそんなに給与高くないからね。

914:ノーブランドさん
18/05/04 14:59:35.15 lQHj9Jd90.net
>>883
アルマーニw エクスチェンジ!!w

915:ノーブランドさん
18/05/04 18:55:59.88 SHB3lh/8a.net
ポールスチュワートとか、ダンヒルとか
普通の人でも知ってる著名ブランド他にもあるだろ

916:ノーブランドさん
18/05/04 19:11:39.06 SqU5qfgz0.net
まあダンヒルのオーダーなら自慢されても価格も品質も凄いねとしかいえないな

917:ノーブランドさん
18/05/04 20:26:32.90 KvaXRIdsK
間違っても激安臭がプーンとする事もなさそう 金持ちのおじ様臭は多少でるかもしれないが

918:ノーブランドさん
18/05/04 23:35:08.80 8LtyVRdR0.net
ふるさと納税で仕立て券手に入れてる人いる?

919:ノーブランドさん
18/05/05 08:49:18.99 NdADJkWl00505.net
そんな裏技がある?

920:ノーブランドさん
18/05/05 09:21:56.58 O2bksoiu00505.net
花菱はふるさと納税があるよ

921:ノーブランドさん
18/05/05 10:20:54.34 pQenu0kW00505.net
株主優待以外にもその手があったか。
そういう情報いいね。

922:ノーブランドさん
18/05/05 10:55:38.98 pQenu0kW00505.net
こどもの日だからコードモ
なんという……

923:ノーブランドさん
18/05/06 01:56:48.46 mHX/ltJ+p.net
就活でビジネスカジュアル指定されたので、ジャケットとスラックス買おうと思ってるんですが、既製品があんまし合わなくて最寄駅のブレフで作ってみようと思うんですけど同価格の既製品と比べて質とかどんな感じですか?

924:ノーブランドさん
18/05/06 08:02:41.70 hEtAXFXx0.net
V1 Model自然でエレガント、着る人を引き立てるベーシックモデル。
V2/V3 Model美しく絞られたウエストライン、立体的なフォルムのタイトモデル。
V4 Model シルエットの美しさを追求した、ビッグヴィジョンの"細身モデル"。
V5 Model 肩先が高く盛り上がった、コンケーブド・ショルダータイトモデル。
V6 Model 大胆なカッティングライン、上着丈の短めなスレンダーモデル。
Traditional アメリカの伝統を受け継いだ、着心地ゆったりのスポーティーモデル。

925:ノーブランドさん
18/05/06 08:06:16.51 rXELVfg00.net
個人的な意見だけどブレフの38000円生地は値段なりだと思う
28000円の生地は全然ダメ
ブレフの強みってお店の立地と納期の速さなんじゃないかな。

926:ノーブランドさん
18/05/06 08:34:13.13 hEtAXFXx0.net
あそこはどうか、ココはどうかなんて探しても
激安イージーオーダー専門店なんてドコも似たりよったり

927:ノーブランドさん
18/05/06 08:43:33.42 Uq3FJhJfa.net
とりあえず>>1から選べ。
絞れるなら
麻布〜花菱な

928:ノーブランドさん
18/05/06 09:32:25.27 wOx53HDtK.net
>>894
納期間に合うの?

929:ノーブランドさん
18/05/06 09:58:57.92 o3C1n19xa.net
就活でビジネスカジュアル指定ってあるんだな
ぶっちゃけどこに行っても店員によって差はあるから、就活でそんなギャンブルせずに市販のもので合わせたほうがいいと思う
スーツじゃなくてジャケパンならなおさら

930:ノーブランドさん
18/05/06 10:23:47.66 H0mLfISf0.net
>>894
ブレフのHP見て思ったのは、ゲージ着た後に採寸してるのが怖いわ
相当ベテランならそれでいいんだろうが、、

931:ノーブランドさん
18/05/06 10:58:04.75 b01yLmqta.net
まず靴は黒でも濃茶でも
次にスポーティーかフォーマルか選べ
スポーティーなら
ボタンダウンにストライプに化学繊維鞄有り
で金属ベルトの黒盤時計
フォーマルなら
ボタンダウンなしでネクタイは無地か小


932:紋 鞄は革(パンパンなら化学繊維)で革ベルト 白盤時計 一番最後に肝心のジャケパンだが スラックスはミディアムグレー一択 ジャケットはネイビーかグレー グレーはスラックスの濃さに近いほどフォーマル、違うほどカジュアル。



933:ノーブランドさん
18/05/06 11:04:43.10 aU1DqFF4a.net
以上。
細かいサイズは気にするな。
ただしネクタイは長さ140以上で幅9くらい
暑くてシルクならなおよし

それでもダメなら、やっと激安オーダーに駆け込め。

934:ノーブランドさん
18/05/06 11:06:38.67 gjbBK1hG0.net
チャコールグレー無地のジャケットに、ミディアムグレーパンツってありですか?

935:ノーブランドさん
18/05/06 11:07:52.09 SosaSXama.net
>>904
有りだけどシャツやらネクタイやら靴やら難しそうな組み合わせだな

936:ノーブランドさん
18/05/06 11:14:04.56 gjbBK1hG0.net
>>905
やっぱりね
永遠の定番、紺ブレにチャコールパンツが一番無難なのかな
ゼニアやロロピのええ生地使って紺ブレ仕立ててくれるとこ、ないですかね?

937:ノーブランドさん
18/05/06 11:27:28.00 rXELVfg00.net
ジャケットだけでも10万円以内ならスレチにはならんのかな?
10万でゼニアのジャケットだけならいいの作れそうだな

938:ノーブランドさん
18/05/06 11:41:52.22 tqMMHA/ua.net
まあ大丈夫じゃない?
そこそこというか、ゼニアの安い生地でもジャケットで良い縫製使って十万なら超お得では

939:ノーブランドさん
18/05/06 11:47:40.92 aBfRZOCV0.net
フルオーダースレなくなったの??

940:ノーブランドさん
18/05/06 12:08:34.00 aU1DqFF4a.net
スレ最上位モデルは
スラックスorジレで10万円だからな

941:ノーブランドさん
18/05/06 14:02:45.06 +F9PgjMpd.net
ブレフは接着芯らしいな。

942:ノーブランドさん
18/05/06 14:44:59.14 H0mLfISf0.net
スラックスって仏語なんだっけ?
ジレに強烈な違和感がある

943:ノーブランドさん
18/05/06 14:59:28.41 3BmMGzs/M.net
ブレフって山形屋の下位ブランドやろ、山形屋でも一番下の仕立てだと接着芯なんやからそらそうよ

944:ノーブランドさん
18/05/06 19:16:36.32 umt0sEE7d.net
毛100くらいしかこだわりないんだけどどこが一番安く作れる?

945:ノーブランドさん
18/05/06 19:54:42.43 DqSpUKi30.net
一番安いのは共済では?
あそこは会員へのサービスの一環なのでいわゆる企業ではないからね
一度試しに作ってみたけど特に不満はない、毛100のスリーピース22000円くらい、2ピースでよければたぶん1万円台
自分の対応してくれた人はかなりベテランだったけどずっと共済勤めというより
前にどこかのオーダーの店にいて定年後に共済に来たのかな?というような印象
まあそれは間違いかもしれないけどかなり手慣れており、出来上がりも問題なし
国内縫製と海外(中国)縫製が選べたけどその方いわくほとんど差はないとの事
まあ参考になれば

946:ノーブランドさん
18/05/06 20:28:41.61 J9DR0Jjla.net
>>854
かかと減らんの?
補修するとそこそこ金かかるよね?
万の靴にそこまでする価値はあるのかな?

947:ノーブランドさん
18/05/06 20:42:37.27 gejR2T49p.net
>>914
共済は接着芯でもよければ安い
総合的にコスパが良いのは麻布テーラー

948:ノーブランドさん
18/05/06 20:51:00.56 +zlaQhOz0.net
>>916
かかとやつま先の補修だけなら大して金もかからん
オールソールなら1万越えてくるけど、きちんとした靴なら自分の足に合わせて柔らかくなってるから、
修理かける価値はある

949:ノーブランドさん
18/05/06 20:51:21.76 H0mLfISf0.net
>>916
3万くらいでも本革なら使い込んだ味が出る
安物履き潰してる周期で3000円くらいの修理代がかかるだけで5-10年履けるんだったらコスパいいと思うけどね
手入れする時間もない、楽なはき心地が良くないとって話なら安物でもいいけど、そもそもの問題でそんな安物靴でいいならスーツもオーダーする意味なくね?ってなる気がするなぁ

950:ノーブランドさん
18/05/06 20:54:25.97 RGZpM4fu0.net
最近ゴアテックスの高いやつが気になってる。

951:ノーブランドさん
18/05/06 21:03:08.22 viLAAEhM0.net
麻布テーラーは社員を5年で使い捨てるって話を聞いてから
買おうと思わなくなった

952:ノーブランドさん
18/05/06 21:10:45.76 0NsUHQNi0.net
つーかいくら良いスーツ着ててもちゃんとした革靴履いてなかったらクソダサいわ、まぁその辺歩いてるリーマンの9割くらいは変なロングノーズやら変なウォーキングシューズみたいなのやら履いてるんやけどね

953:ノーブランドさん
18/05/06 21:19:10.99 H0mLfISf0.net
>>921
アパレル業は流行り廃りで成り立ってるから仕方ない
たまに買う人じゃなくて、流行が変わるごとに買ってくれるお客様にいいなと思わせるのがアパレルの仕事

954:ノーブランドさん
18/05/06 21:25:05.87 +zlaQhOz0.net
最近の変なロングノーズは、ありゃなんなんだろうな
イタリア靴でも、あんな極端なの本来はそんなに多くないはずなのに
伊勢丹なんかの高級靴コーナー行くと率は低くなるけどさ

955:ノーブランドさん
18/05/06 21:28:40.86 rXELVfg00.net
靴はスーツよりはるかに難しいわ。
伊勢丹とかで15万の靴と5万の靴とか、俺は見分けつかねぇw
で、既製靴に5万も使うなら宮城のパターンオーダー靴でいいやとなる

956:ノーブランドさん
18/05/06 21:52:15.15 WqsgLkwVd.net
>>915
おれがこの前二着頼んだ時は、この生地は海外、この生地は国内って感じで既に決まってて選べなかった
そしてなぜか海外縫製の方が仕上がりが早い
あと、海外縫製は裏地キュプラにできないと言われたわ
@埼玉県民共済

957:ノーブランドさん
18/05/06 21:55:31.91 +zlaQhOz0.net
>>926
生地で縫製工場決まってるのは、共済以外でも例えば百貨店の催事とかでも珍しくないな

958:ノーブランドさん
18/05/06 22:14:43.98 umt0sEE7d.net
>>915
安いね。保険入らないといけないんだっけ?
福岡にもあるかな
>>917
毛芯だといくらくらいからあるの?

959:ノーブランドさん
18/05/06 22:18:00.88 RGZpM4fu0.net
グッドイヤーに絞って言えば
安い靴は軽いから、サイズ(ってか形)が合ってなくても違和感ないけど
歩いてると疲れる。
高い靴は重いから、試着時サイズが合わないと違和感感じるけど
サイズさえ合っていれば歩いて疲れない。
値段に比例して質がよくなる。
足に金かけない人間を批判したくはないが、
良く歩くから安物履きつぶすってんなら
それこそ重いほうがしっかりついてきてくれるぞ。
窮屈さが嫌になればたまにマッケイを履けば、また気持ちが和らぐし
……ただし、流行してるらしいロングノーズには注意して。

960:ノーブランドさん
18/05/06 22:18:22.16 umt0sEE7d.net
>>922
変なウォーキングシューズって…歩きまくる営業は仕方ないやろ!
俺は中敷きカスタムできるアシックスウォーキングに愛用してる

961:ノーブランドさん
18/05/06 22:29:58.72 umt0sEE7d.net
靴のセミオーダーってどうなの?
普通より踵が小さいからワンサイズ落としてキツめに履いても踵だけカパカパ抜けそうな感じになるんだけど解消されるのかな?

962:ノーブランドさん
18/05/06 22:34:07.67 362uBJ98a.net
>>927
安い工場だと高い生地で作ったスーツの補償してくれないから仕方ない

963:ノーブランドさん
18/05/06 22:37:23.51 RGZpM4fu0.net
セミオーダーなぁ。店に行って聞いてこい!

964:ノーブランドさん
18/05/06 22:47:37.50 ggDvH9SP0.net
>>931
どのていどの足なのかにもよるし、やはりサンプル履いてみないことにはなんとも。
まあパターンといっても良いところは高いし、足によってはフルオーダーのほうがやすいかもだけど

965:ノーブランドさん
18/05/06 23:01:51.15 viLAAEhM0.net
>>931
店によって木型が違うしその辺は直接店に行って聞いても


966:らうしかない 宮城興業なんかは左右でサイズ、ウイズ違いも作れるけど 木型自体が足に合わなきゃ意味がないし



967:ノーブランドさん
18/05/06 23:16:12.18 6KWYSHda0.net
>>931
解消されない
踵抜けしないためにはまずボールジョイント位置、次いでヒールガースを合わせることが重要
ウィズが緩いままサイズ無理に落としたら却って踵浮きやすくなる場合もあるよ
パターンオーダーは既製木型使ってんだからどう足掻いても既製靴より良いフィッティングが得られることはない

968:ノーブランドさん
18/05/06 23:16:12.50 rXELVfg00.net
宮城でしか作ったことないからわからんけど、
リーガルとかなら木型も多いのかねぇ

969:ノーブランドさん
18/05/06 23:35:02.86 rXELVfg00.net
今週は新宿伊勢丹のメンズセールだな

970:ノーブランドさん
18/05/06 23:49:49.23 viLAAEhM0.net
>>931
あ、そうだ
荒井弘史って人のお店の靴は踵がかなり小さ目だから足に合うかもしれない

971:ノーブランドさん
18/05/06 23:54:09.16 +zlaQhOz0.net
靴の場合、パターンオーダーはデザインを好みにできる物以上の何者でもないよ
本当に合わせてもらいたかったら、木型から作ってもらうしかない(つまりはフルオーダー)

972:ノーブランドさん
18/05/07 00:35:16.86 Qk+3a0Na0.net
おっと靴の話題に乗り遅れた
悔しい
>>854
安くつかないと思う
常にほぼ新品を履けるのはメリット
>>856みたいな理由もあるし、基本踏まれるぶつける

973:ノーブランドさん
18/05/07 00:51:54.27 yvMJODUn0.net
新品の靴を履けるってのはなんのメリットにもならんだろう
ってのは靴好きの観点なんだろうな
もちろん新しい靴買うのは楽しみだし、嬉しいけど、それはいい靴買うからであって、新しい靴の
履き始めって割と苦行だし

974:ノーブランドさん
18/05/07 01:25:15.41 NmLNB0J40.net
サラリーマンが使い古した味のある靴を使うことはない

975:ノーブランドさん
18/05/07 01:42:44.78 T+lwf7W80.net
テーラー渡辺、新店舗オープンするってよ

976:ノーブランドさん
18/05/07 01:43:47.87 yvMJODUn0.net
使い慣らした

使い古した
と勝手に置き換えるのやめろ
手入れ普通にしてれば、古びれることなく使い続けることできるし
もちろん使用感は出るけどね

977:ノーブランドさん
18/05/07 01:57:35.27 BHzsazrY0.net
いい靴に限るがジャストサイズを馴染ませていけばフルオーダーのようなフィット感
革底はスニーカーやゴム底より圧倒的に軽いし通気性がある
だからスーツより金かける

978:ノーブランドさん
18/05/07 01:59:59.24 Qk+3a0Na0.net
馴染ませるっていう感覚はないな
最初からほぼ馴染む靴の方がいいでしょ

979:ノーブランドさん
18/05/07 02:02:37.48 Qk+3a0Na0.net
あ、いい靴を履く場合ね
安物を履き捨てるのであれば、ほぼ新品で履けてサイズ選びも適当で良くて流行に乗れて気軽に捨てられて雨も気にしないでいい

980:ノーブランドさん
18/05/07 02:05:14.34 yvMJODUn0.net
>>947
レザースニーカーですら、最初からバッチリフィット、なんてしない
スニーカーライクな革靴風の靴で、靴擦れしにくいのはあるけど普通に3万以上するから、それならまともな靴買う
それと、履き捨てるの前提だからって、靴のサイズ適当に決めてると、ガチで身体おかしくするぞ
安い靴買うのは自由だし好きにすりゃいいとは思うが、サイズだけはきちんと選べとアドバイスしたい

981:ノーブランドさん
18/05/07 02:07:57.21 Qk+3a0Na0.net
>>949
あーごめん
俺は靴好きで10万以上かけるしビスポークもするんだ
その視点で履き捨てメリット書いただけ

982:ノーブランドさん
18/05/07 02:33:15.78 +3p4n0bV0.net
スレチなのに続けるバカ

983:ノーブランドさん
18/05/07 06:06:20.83 7d0E/m8ka.net
>>926
裏地キュプラっておいくら?

984:ノーブランドさん
18/05/07 07:15:21.72 WUx1MGu2


985:d.net



986:ノーブランドさん
18/05/07 08:15:13.79 8cOLk0rb0.net
スーツと靴、シャツ、ネクタイは切っても切り離せないし、一概にスレチとは言えない
むしろ靴やシャツが良ければ安いスーツも良く見えるし、必須の話題だと思うよ

987:ノーブランドさん
18/05/07 08:21:23.65 hi7DySKL0.net
>>952
結構前に頼んだからよく覚えてないけど1000円か2000円だったと思う
総裏でも背抜きでも変わらんかった
プラス1000円で袖も裏地変更可能

988:ノーブランドさん
18/05/07 08:24:36.99 aAvkWqUz0.net
まぁ靴板があるんだから、靴の細かい話はそっちでやればええやろ
【PO】革靴パターンオーダー総合スレ【MTO】
スレリンク(shoes板)

989:ノーブランドさん
18/05/07 08:43:21.68 O/APtVLMa.net
>>951
ほんとな
滔々と鼻を広げて語ってんなっての

990:ノーブランドさん
18/05/07 09:18:02.15 v/3TV56t0.net
>>955
背抜きはパイピングを施さなきゃならないから
背抜きだから安くってわけにはいかないし

991:ノーブランドさん
18/05/07 09:20:01.07 OE6zXXJl0.net
夏のスーツでも背抜きにしない人がいるみたいだけど
実際背抜きにしたところで暑さってそんなに変わらないの?

992:ノーブランドさん
18/05/07 12:31:03.49 xg6mP4eVd.net
裏地に涼しい機能性生地を選べば変わらないらしいよ

993:ノーブランドさん
18/05/07 13:17:34.76 F1nLxF/La.net
私も薄い生地ならそこまで変化しないきがするなぁ、普通に総裏か、そもそもつけないか

994:ノーブランドさん
18/05/07 16:56:09.32 g08uAkFFp.net
>>894ですが皆さんありがとうございました
とりあえず今回はスーツ量販店の既製品で間に合わせて就職決まったら麻布テーラーでチャレンジしてしてみようと思います

995:ノーブランドさん
18/05/07 19:10:58.40 SM36q8jqM.net
>>957
他スレがあんまり進まないから
こっち来ちゃうんだろうね

996:ノーブランドさん
18/05/07 20:11:55.20 aAvkWqUz0.net
>>962
もう見てないかもしれんけど、9日からセールあるよ
URLリンク(www.isetanguide.com)

997:ノーブランドさん
18/05/07 20:24:02.34 9T6D8U0Wa.net
伊勢丹のセール、スーツに慣れてない人に勧めるのやめた方がいいよマジで

998:ノーブランドさん
18/05/07 20:30:12.25 iQiWEVTqd.net
>>959
裏地があると空気を通さないから
汗かきの人だと蒸れる

999:ノーブランドさん
18/05/07 21:30:51.16 0EsNAbKRa.net
>>965
どうしてですか?

1000:ノーブランドさん
18/05/07 21:35:09.17 3odiarYZa.net
>>967
1 混みすぎ&ヘルプ多すぎでまともな接客期待できない
2 品数多い上に集中してて、ある程度知識ないと選ぶの困難
3 売り切り接客に押し切られて、本来の買い物できない恐れ大
新人にはお勧めできない、ガチで

1001:ノーブランドさん
18/05/07 22:02:49.29 v/3TV56t0.net
伊勢丹に限らず百貨店系のセールはどこでも客が多いし店員も派遣ばかりで
初めてだとまともなスーツは作れないよ
行くならすでにデータがある状態で行かないと

1002:ノーブランドさん
18/05/07 22:04:05.58 YziASyb4d.net
初オーダーの人はサダとかダンカンみたいな安くてかつ1年間は何度でもお直し無料みたいなとこで仕立てた方がいいよ
一発目からバシッと決まることはまずないし慣れてないと最初の試着だけでは自分でも合ってるのかよく分からない
初オーダーは12万円の個人店だったけど試着時点では若干違和感あったものの言い出せず
数回着てからやっぱウエストと丈ちょっと長いなと確信してお直しお願いしたら1万円取られた
1ヶ月しか経ってないのに「あれ、痩せました?」って言ってくるしなw

1003:ノーブランドさん
18/05/07 22:45:17.48 /KGh1XPK0.net
五大陸やダーバンでイージーオーダー6-7万円くらいからできるんだから、変なとこ探すよりは近所の店舗で誂えたらいいと思うんだが。
という意見はダメなんか?

1004:ノーブランドさん
18/05/07 23:27:41.70 s8nCRakU0.net
>>971
同意だなぁ

1005:ノーブランドさん
18/05/08 00:38:52.05 y8w8Jwow0.net
え?ついてこれなくてつまらなくなったガキでしょ?

1006:ノーブランドさん
18/05/08 08:31:44.87 KZX00Ruad.net
僕はついていけるだろうか…君のいない世界のスピードに

1007:ノーブランドさん
18/05/08 20:41:47.36 +yh+0RHnd.net
>>1にテーラーフィールズ無いけど、なんか理由あるの?

1008:ノーブランドさん
18/05/08 20:45:44.84 3ZcNAPjt0.net
>>975
麻布があるからじゃない?

1009:ノーブランドさん
18/05/08 21:40:40.40 NnKPA5o50.net
テーラーフィールズのサイト見たらスラントポケットの角度が異常で笑った

1010:ノーブランドさん
18/05/08 22:03:39.38 gm4NvyS70.net
10〜15くらいまでの中価格のオーダースレが欲しい

1011:ノーブランドさん
18/05/08 22:13:03.88 eMFIYKch0.net
立てればいいだろ

1012:ノーブランドさん
18/05/08 22:43:12.04 YDVHqCFNa.net
中価格帯とか過疎で結局戻ってくるオチになりそう

1013:ノーブランドさん
18/05/08 23:35:13.86 CkukJsVg0.net
>>1にあるメーカーも普通に10万以上のスーツを仕立ててるからねえ

1014:ノーブランドさん
18/05/08 23:39:32.07 QxgFtihzd.net
というか個人店だと別に特にこだわらなくても10万円は最低ラインだからなぁ
低価格オーダーはいわばファストフードみたいなもんだからスーツが好きな人にはそもそも向いてない気が

1015:ノーブランドさん
18/05/09 07:15:08.43 GUyYs026M.net
その通り
別にスーツは好きじゃない(or予算がない)けどサイズに合うものが欲しいって人が中心のスレだろ
>>982
みたいな人は10万以上のスレたててそっちに行けばいいよ

1016:ノーブランドさん
18/05/09 07:46:23.35 gGw6SQCd0.net
低価格スーツ・オーダーを、あくまでファッションとして見るか、単なる作業着として見るか、
その辺りの意識にかなりの差が有るのは間違い無さそう

1017:ノーブランドさん
18/05/09 08:16:39.70 +meFawCL0.net
店員に押しきられるって書き込みをよく見かけるけど謎
言うだけは言って聞くだけは聞かなかったらオーダーどころか普通の買い物もできないじゃないの

1018:ノーブランドさん
18/05/09 09:01:28.93 jbztw3eh0.net
招待状みたいなの届いて商品確認してみたけど伊勢丹のセール全く安くなってなくなかった?
お買い得感のあるものが皆無だったんだけど

1019:ノーブランドさん
18/05/09 09:15:38.02 Vhz8N+mbM.net
サルトリアプロメッサって系列だから
山形屋の優待割引券使えるのかしら?

1020:ノーブランドさん
18/05/09 10:48:17.83 oEsHam6gd.net
低価格だから、スーツだからってあーだこーだ決めすぎなんだよ

1021:ノーブランドさん
18/05/09 11:31:12.07 n0p+OUWz0.net
>>985
服関係は店員の知識量と客の知識量が違い過ぎるんだよ
客は知らないことが圧倒的に多いからどうしても押し切られる

1022:ノーブランドさん
18/05/09 11:55:51.54 QFyMII7Kd.net
というか別に押し切られているという意識はなくて知識ないから店員にもっともらしく説明されたら「そういうものなのか」と納得してしまうだけ
そして経験や知識が増えると低価格オーダーでは満足できなくなる

1023:ノーブランドさん
18/05/09 13:09:09.68 SQ6Maiak0.net
激安オーダースーツなんぞ
うん○がベットリついても諦めのつく作業着用
激安オーダースーツ ≒ スーツ風作業着のオーダー

1024:ノーブランドさん
18/05/09 13:46:20.05 TYTDLleLM.net
貧乏臭がプ〜ンと漂ってる

1025:ノーブランドさん
18/05/09 14:43:31.44 4t/TSaokd.net
ベルトループ外してアジャスターのみにできるとこってある?
SADAでアジャスター付けようとしたらベルトループは外せないと言われたんだが

1026:ノーブランドさん
18/05/09 15:50:06.40 9JryPOrid.net
>>993
高島屋スタイルオーダーサロンはできるよ

1027:ノーブランドさん
18/05/09 15:50:07.78 9YhCDYsQM.net
山形屋はベルトレスできたよ
尾錠代オプションだけど

1028:ノーブランドさん
18/05/09 16:29:34.30 +TFZK4THd.net
>>856
外歩くならスニーカーでいいでしょ
世界的な流行りだよ

1029:ノーブランドさん
18/05/09 16:47:03.12 +XYl7h0/M.net
麻布テーラーも出来た>ベルトレス

1030:ノーブランドさん
18/05/09 17:00:25.50 hThrD3Kca.net
ものの例えにうんことか使うやつ小学校以来に見るわ。
極端に汚い言葉で見下げることでしか
高級オーダースーツが語れないのかなぁ。

1031:ノーブランドさん
18/05/09 19:06:15.62 YTepXlLwd.net
いつも煽りに来てる奴じゃん。フルオーダースレに居るわけでもなく何故かここに居着いてる人

1032:ノーブランドさん
18/05/09 19:10:28.84 GKFfTEqMd.net
フルオーダースレが落ちたままなのは何故かってことだよな

1033:ノーブランドさん
18/05/09 19:50:02.72 wjeSxoErM.net
変なのが住み着いてる限り次スレもワッチョイ付きで頼むわ
最初の二行を加えるだけで良いからね

1034:ノーブランドさん
18/05/09 22:40:47.80 ubFAydYL0.net
ワッチョイあっても変な奴は減らないだろ

1035:ノーブランドさん
18/05/10 03:47:47.19 2FzMu5L60.net
>>953
勝田はほんだいばのしたらケシンになったと記憶しています。

1036:ノーブランドさん
18/05/10 09:42:12.73 OeaFy0k10.net
みんなスーツブラシ何使ってる?今使ってるの3000円くらい出したのに毛が抜けるわ静電気も起きるわで困ってる
高すぎない奴でお勧めあったら教えて下さい

1037:ノーブランドさん
18/05/10 10:18:05.75 xlB7ZFuk0.net
低価格オーダースーツ31着目
スレリンク(fashion板)

1038:ノーブランドさん
18/05/10 10:22:35.12 xlB7ZFuk0.net
>>1004
少し前まで親父の形見を使っていたけど、そんな古いブラシは使わない方がマシだと思い処分した。
今はスーツ用のブラシを持っていない。

1039:ノーブランドさん
18/05/10 10:58:39.95 GpFJFZUZM.net
無印の洋服ブラシやな、安いしまぁ普通に使える

1040:ノーブランドさん
18/05/10 12:02:44.96 SBiCtvb/0.net
>>1004
デパートの催事で売ってた7000円ぐらいのブラシを使ってる

1041:ノーブランドさん
18/05/10 12:14:06.91 /UFRRthMa.net
>>1004
もらいものだけどこれ
URLリンク(allabout.co.jp)

1042:ノーブランドさん
18/05/10 12:52:17.31 3SmnmgQbr.net
激安に高級ブラシw

1043:ノーブランドさん
18/05/10 13:26:02.20 ofYr0Cpia.net
1万切ってるし、そこまで高級でもなくね?
個人的なおすすめはこれ
URLリンク(burashi-hirano.shop-pro.jp)
これ一つでカシミアやらアンゴラから麻まで行けるからそこまで高価でもなかった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


1044:ノーブランドさん
18/05/10 13:51:39.96 aqVsbVCEd.net
馬毛ならなんでもええやろ

1045:ノーブランドさん
18/05/10 15:01:21.08 mnMJs7V6H.net
俺ちりとりでやってるわ……300均の

1046:ノーブランドさん
18/05/10 15:06:28.31 E/aqyclYM.net
ウメ

1047:ノーブランドさん
18/05/10 15:07:12.55 E/aqyclYM.net
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