◆牧場物語を語ろう◆Part59 at FAMICOM
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
350:なまえをいれてください
21/03/07 20:10:56.17 AhlgVE9O0.net
>>349
さつまいもとイチゴは日光ポイントや水量ポイントの許容量が低いから天気運次第ではどう足掻いても枯れることがある
とにかく枯らしたくないなら攻略本なんかで成長に必要なポイントチェックしながら水やりしないとダメ

351:なまえをいれてください
21/03/07 20:39:11.40 fYFj2Nnq0.net
>>348
ありがとう
2つ目の里追加でこなかったから最後の里か…
牧場物語といえばカブだから最初から買えるものだと思ってたわ

352:なまえをいれてください
21/03/07 20:39:16.55 j1HruzWU0.net
>>350
オリーブタウン微妙だから持ってないキラ仲買ったんで攻略本とか持ってない
wikiに雨2回で枯れるとは書いてあったけど雨のの次の日曇りで水やりしたら翌日枯れたんで多少こっちの動きでどうにかできたらと思ったんだけど
計算苦手だし既にwiki見ながらのプレイでモチベこれ以上下げたくないからまったりやるわ、ありがと
まだ育ててないけどいちごも面倒なんだね
気をつける

353:なまえをいれてください
21/03/07 21:18:15.56 AhlgVE9O0.net
>>352
ビニハさえ手にいれれば運次第の天候に振り回されなくて済むようになるから頑張れ
キラ仲は曇りでも日光ポイント入るようになったから君島よりはぬるくなってるけど他のシリーズやってると突然枯れてびっくりするよなー

354:なまえをいれてください
21/03/07 21:21:25.26 7ACcw4Nw0.net
>>352
天候にもよるけど基本水量少ないやつは自分で水あげちろゃダメよ
光ポイント計算して次の成長までに水ポイントたりないってなってはじめてあげるもの
キラ仲のこのシステムだけはなんで可視化しなかったのか意味分からんわ

355:なまえをいれてください
21/03/07 21:22:00.09 AwMUmMQ/0.net
>>352
ちょうどキラなかやってるわ、今は秋の21日目
さつまいもはタロウさんに次の日の天気聞いて調整してるよ
現在:晴れ
翌日:晴れ
水をやる
現在:晴れ
翌日:雨
水やりしない
現在:くもり
翌日:くもり
とりあえず水やり控えて、翌日タロウさんに天気を聞く
雨なら水やりしない、晴れか曇りなら水やりする
雨続くとどうしようもないけど、今のところこれで枯れてないわ

356:なまえをいれてください
21/03/07 21:33:53.30 EG5oD8f+0.net
懐かしいな
キミ島は序盤の草食ってる場合でしかないギリギリさとか水量日光の計算が面倒で唯一結婚せず1年で投げちゃったわ
キャラはみんな好きだったんだけどなぁ

357:なまえをいれてください
21/03/07 21:37:36.94 Nzsr/pL+0.net
まずはタッチペン操作が一番苦痛では

358:なまえをいれてください
21/03/07 21:47:09.70 AhlgVE9O0.net
君島のタッチペンは酷かったけどそれ以上に萎えたのが橙のすてきフル装備ハンマーで鉱山に潜ったら一回で数百万入手できちゃったこと
農業は一個ずつ収穫する度に持ち上げて一瞬とまる動作が挟まったせいで畑を広げても収穫が間に合わなくて中々そこまで儲からないのに馬鹿馬鹿しくなって辞めた
キラ仲はこれらがきちんと改善されてて理想だった

359:なまえをいれてください
21/03/07 22:07:47.59 qpg783Zo0.net
キラ仲懐かしい
久々にやろうかな
果物の木が突然枯れて止めた記憶

360:なまえをいれてください
21/03/07 22:23:40.72 75pglRYyd.net
キラ仲いいよね
2本買って通信ですてき付きの道具交換して強くてニューゲーム代わりにしてた
橙や緑のすてきを手に入れた瞬間がめちゃくちゃ嬉しいんだよなぁ

361:なまえをいれてください
21/03/07 22:36:06.45 4RGzNfth0.net
次回作いつ頃出るのかな…期待してただけに先が長いなぁ…まぁ、出るのかもわからんけど

362:なまえをいれてください
21/03/07 22:55:02.11 kACmpwhCa.net
>>329
キラなかはヴァルツが凄い好きだわ
最初滅茶苦茶塩だし週2日しか来ないけど頑張って牛乳がゆ貢いで仲良くなったな
照れ顔が凄くかわいい

363:なまえをいれてください
21/03/07 23:09:22.04 FEsGv2/jd.net
キラ太よりはキラなかの略の方が主流なのかw
嫁婿語りとコロボ情報ありがとう!初プレイ楽しんでくる!

364:なまえをいれてください
21/03/07 23:14:45.70 FUlPg8+k0.net
キラ仲は最高
魔女さまが素敵だから
わくアニも最高
魔女さまが素敵だから
まじょちゃまとかイラン事考えた奴は誰なんだ
いや、居ても良い魔女さまも出せば良い

365:なまえをいれてください
21/03/07 23:20:06.20 VCXiU6YQ0.net
わくアニの銀髪ぱっつん魔女さまデザインも性格もめちゃくちゃ好きだった
わくアニは立ち絵ないけど会話のときちゃんとカメラアップになるからキャラが話しかけられてにこにこしてるのとかすごい可愛かったんだよね

366:なまえをいれてください
21/03/07 23:33:02.31 AwMUmMQ/0.net
>>362
横からだけど凄いわかる
マルクでやってたときはチェルシーと結婚してライバルはみんな結婚させてたんだけど、チェルシーでプレイしたらヴァルツのイベントが良すぎて驚いた

367:なまえをいれてください
21/03/07 23:40:42.71 kACmpwhCa.net
コロボはツンデレコロボとか俺様コロボとかいて可愛かったな
ある意味結婚できないバグ枠だったかもしれん

368:なまえをいれてください
21/03/08 00:10:11.89 wKz8LclE0.net
ヴァルツの恋愛イベントに関しては君島の青イベがすごい破壊力
ゲーム自体はキラ仲の前作だからきついけどヴァルツ好きな人でもしやったことなければ一度はみてみて欲しいやつ

369:なまえをいれてください
21/03/08 00:41:53.34 Pr3j9xTuF.net
ペット撫でて家出るとフリーズとか言うバグが残ってたのがな

370:なまえをいれてください
21/03/08 01:08:42.20 glaI6gGT0.net
自分はナタリーだな
イベントはキミ島の方が好き
でもやりやすいからキラなかばっかりやってる

371:なまえをいれてください
21/03/08 01:16:58.34 dKwO0xuz0.net
キミ島はタッチ操作でさえなけりゃあな・・・

372:なまえをいれてください
21/03/08 01:36:31.93 y2/vYwXU0.net
君島はスティック操作にしただけの移植出してくれればいいのにな
なんで移植面倒くさそうなタッチペン操作にしたのか

373:なまえをいれてください
21/03/08 03:11:11.20 fICG2MlX0.net
DS時代ってタッチ操作の新機能を使いたいためにそれだけのタイトル多かった記憶。
キミ島もその中の一つだよね。

374:なまえをいれてください
21/03/08 03:12:31.04 Pr3j9xTuF.net
新パルテナの鏡とかな

375:なまえをいれてください
21/03/08 10:47:58.12 XeKOzIBH0.net
タッチ操作もひどいが本体も指も壊しそうになるLダッシュもひどかった
絶対開発陣1時間連続プレイとか実機テストしてないだろって思った

376:なまえをいれてください
21/03/08 10:52:54.67 3+P6Cw6i0.net
Lダッシュはなあ
輪ゴム使うのとかも編み出されたし

377:なまえをいれてください
21/03/08 11:49:11.55 UvNyPhlkd.net
指は平気だったがDSiのLボタンが破壊された
キャラは本当に可愛いがそれしかない
月一増築といいランダム品揃えといい雨天休業といい動物のおやつの必要量の無駄に細かい設定といいほんと無理ゲーだったよ

378:なまえをいれてください
21/03/08 13:45:42.06 XeKOzIBH0.net
DSは平気だったが指がなあ
コの字みたいにかたまってスゲー痛かった
ゲーム自体もストレス要素多々あったし1週間もたず売ったな

379:なまえをいれてください
21/03/08 14:07:41.35 yUXgk4o/M.net
ふたごはLダッシュ苦痛だったし他にもキツいところはあったけどそれ以上に面白い点が多くてかなりやり込んだな
キャラとグラとBGMは歴代トップクラスに好きだわ

380:なまえをいれてください
21/03/08 14:13:59.70 3+P6Cw6i0.net
トンネル開通させたのには感動もひとしおだったね

381:なまえをいれてください
21/03/08 17:19:01.35 fICG2MlX0.net
ふたごの村は農作も楽しかったから、ふた村と風バザに関しては
セーブをどこでもできるようになってリメイクしてくれれば文句なし。

382:なまえをいれてください
21/03/08 17:24:08.57 I4Nlo+zr0.net
コロステかな?タッチペンでこすってミルク出すやつで
下画面壊してニンテンドーに本体ごと取り替えてもらったわ(無償の神対応)
毎回ミニゲーム挟んでた気がする、めんどくさかった

383:なまえをいれてください
21/03/08 17:34:53.30 UvNyPhlkd.net
>>382
あったねー
一応乳搾りとかミニゲーム挟まなくてもとれた気がするけどそれだとSサイズしかとれないとかじゃなかったっけ
下画面はフィルター貼ってたんだが一部破れたぐらい擦りまくったわ

384:なまえをいれてください
21/03/08 17:35:53.36 EXe5nBhs0.net
コロステは後から初期出荷版がバグだらけと知ったなぁ
流石に地下室入るだけでフリーズしてたからなんかおかしいとは思ったけど

385:なまえをいれてください
21/03/08 17:42:12.74 jYGd8b4Kd.net
コロステロード中に本体の充電切れて
家から出たら鉱山直通とかのバグROMになって笑ったわ

386:なまえをいれてください
21/03/08 17:58:04.43 CyWQEXfU0.net
コロボ60匹救出した辺りでフリーズして泣く泣く最初からやり直した記憶があるわ
当時小学生だったから初期ROMとか知らなかったなあ

387:なまえをいれてください
21/03/08 19:07:49.73 9j7paQOW0.net
コロステはガール版やってたからかバグには遭遇しなかったな
再ミネ発売される数ヶ月前に買い直して再プレイしたけどDS初期のソフトなのに今やっても楽しくて夢中で遊んでしまった
ただ動物にタッチペン使わないと最大サイズ取れなかったりコロボ全救出できないのがかなりつらいw

388:なまえをいれてください
21/03/08 22:02:39.98 0esSMCN/0.net
風バザリメイクやってほしいなー、今のスタッフにはやめて欲しいが
会話追加して鞄と倉庫画面で時間止まるようにしてくれれば後はおんなじで良いから

389:なまえをいれてください
21/03/08 22:06:20.11 wKz8LclE0.net
風バザは時間止まらないの込みで楽しかったわ
RTAみたく最適なルート通っていかに無駄なことをせずプレイするか考えながらやってた
多分やれることがそんなに多くないからなりたってたんだと思うけどさ

390:なまえをいれてください
21/03/08 22:18:00.44 4w9Z38BB0.net
風バザおもしろかったけど冬にやることがなさすぎて続かんかった
なんかやることあった?

391:なまえをいれてください
21/03/08 22:19:07.28 whoUYdvH0.net
コロステ懐かしい
地下255階にいるキララと結婚直前まで行ったところで進行不可能なバグが起きて心が折れた思い出

392:なまえをいれてください
21/03/08 23:51:42.70 GV4Nfp2Va.net
>>390
川に潜る

393:なまえをいれてください
21/03/08 23:57:04.80 zxjdgSco0.net
>>390
釣り

394:なまえをいれてください
21/03/09 01:33:18.27 PV44LZZf0.net
風バザはバザールのやり込み増やして
風車使いやすくして
家畜・ペット周りを改善して欲しい

395:なまえをいれてください
21/03/09 01:44:45.17 Ji9S36Yh0.net
冬の作物と祭りと住民の台詞追加
アイテム劣化するの廃止で

396:なまえをいれてください
21/03/09 03:02:57.36 z8mTZVyo0.net
>>391
イベント3飛ばして4つ目見ちゃうとフラグ管理がうまくいけてなくて結婚できないあれか…
女神様魔女様きららの3人は起きやすいんだっけ
同じ人外のレタスは起こりにくいのなんでや!

397:なまえをいれてください
21/03/09 06:25:49.56 a+2wpTzX0.net
>>396
レタスも何かあったような気がしたけど思い出せない

398:なまえをいれてください
21/03/09 07:48:33.52 y4fFNepTd.net
作物祭りは2やHMみたいに年一に減らしてそれで優勝したら農作系全てがワンランク上がる仕様で報酬コンプは4〜5年でいけるぐらいがいい
新作の品評会0はやりすぎにしても三里の全コンプリートまで15年かかる仕様はアホとしか思えん
子供産まれて大きな変化がなくなるまでに大体のものも取り終えられるぐらいにしてくれ

399:なまえをいれてください
21/03/09 08:06:04.27 90Qf+oZc0.net
そうそう。
3つ里1種ずつやんないとブランド最高にするのすっごい時間かかる。
だから「単作物」「連作物」って感じでグループにまとめて
ブランドランク上げやすいようにして欲しい。
まぁ次回作今のスタッフだったら絶対買わないけど。

400:なまえをいれてください
21/03/09 09:34:47.86 8H/ZLe/IK.net
オリーブタウンの三つ編みの眼鏡っ娘
結婚対象じゃないのか?ハートの色が違うし・・・・何でだろ?

401:なまえをいれてください
21/03/09 09:40:33.04 y4fFNepTd.net
ベスはラーシュの恋人だったはず
精霊祭りの時に公園でラーシュがベスと待ち合わせしてるっぽいこといってるのにベスは広場でラルフと一緒にいて話すモーションしてたのには浮気かよってびびったがあとのムービーでは一緒にいたから上手くいってるのかな

402:なまえをいれてください
21/03/09 11:49:21.94 Bep594wxd.net
絶望の大地、セーブデータがエラーで読み込めなくなる致命的な不具合出てるみたいね
ゲームが起動できないから返金騒動に発展しそう
実際マベからの回答がひどいから、回答まとめて消費者庁へって話も出てきてる
サイパンの販売停止と比べたらキレる人が前はいたけどこうなるとほとんど同じようなもんでは…自分も家から出れない進行不能バグにはあたった
のちに有志の対策を参考にして出れたけど(そのさらにあとに電子レンジレターにも記載あり

403:なまえをいれてください
21/03/09 13:53:56.73 OBHKW5A00.net
3つ里のwikiに進行不能になるバグがあるとか書いてあったけど当時ってどんな感じだったんだろ
SNS普及してるからなのか今回は輪にかけて荒れてる印象
DLCもセットで売ったからなんだろうけどさ

404:なまえをいれてください
21/03/09 13:54:55.25 CZgD0+dhM.net
新作買うか迷ってたけど買わないほうがいい出来みたいだな
ロードに目をつぶって牧場クリエイトに精を出せる性能でもないみたいだし
非常に残念だ、三里は最近までやってたからはじ大でも久しぶりにやろうかな?前遊んだ時はエディットあんまりしてなかったんだよな

405:なまえをいれてください
21/03/09 14:03:12.44 1eNZVzSFM.net
>>403
ルデゥス婿にした人だけが起こるやつなら限定的だからここまでは荒れてなかったはず

406:なまえをいれてください
21/03/09 14:28:38.27 OBHKW5A00.net
>>405
なるほど
イベントで発生するやつだね
アプデで修正されてるとはいえまだ残ってるバグもあるみたいだしオリ大も全部修正は無理だろうなぁ

407:なまえをいれてください
21/03/09 14:32:59.48 apDUq++Vd.net
完全にバグがないゲームなんて無いぞ
あったとしたら手動で遊ぶトランプとかぐらいだ

408:なまえをいれてください
21/03/09 14:41:11.98 1eNZVzSFM.net
ゴーストタウンバグみたいなのまであるコロステですらここまで酷評ではないしな
ゲーム内容さえ良ければ大抵は我慢できる

409:なまえをいれてください
21/03/09 15:19:52.57 TWTNziGN0.net
>>402
セーブデータもそんなんなるのかよ
酷いな

410:なまえをいれてください
21/03/09 15:28:54.70 bQy8YiVz0.net
原神は開発費100億とかだし日本には無理無理

411:なまえをいれてください
21/03/09 15:32:09.24 XdupOEaqr.net
いくら予算が無いからってPS3やwii未満のものお出しするとは思わなかった

412:なまえをいれてください
21/03/09 15:36:56.55 jquUGQHP0.net
どうにかなってほしいけど、アプデでどうにかなるレベルなんだろうか

413:なまえをいれてください
21/03/09 15:42:22.48 vWE4wtbA0.net
テキスト周りは総取っ替え必要なレベルだしどうするんだろな

414:なまえをいれてください
21/03/09 16:04:00.34 MrYA2F+T0.net
MOTHER2の逸話みたいに素材だけ使って1から作り直したほうが早いかもしれんな

415:なまえをいれてください
21/03/09 16:25:50.63 8H/ZLe/IK.net
>>409
>>402
一度なったが
電源入れ直せば普通に再開出来たから問題なし

416:なまえをいれてください
21/03/09 16:28:59.79 8H/ZLe/IK.net
>>402
お前もプレイしてるのなら入れ直せば普通に再開出来るくらい分かるだろ
まさか他のプレイヤーの書き込みを鵜呑みにして言ってないだろうな?

417:なまえをいれてください
21/03/09 16:44:01.39 iLmoc4qV0.net
再ミネも3つ里も売れたはずなのに予算ないとかどういう金の流れなんだろう

418:なまえをいれてください
21/03/09 16:47:23.84 TKjny8pMd.net
宣伝にお金使いすぎたんじゃね

419:なまえをいれてください
21/03/09 16:48:56.80 fOttXiTH0.net
予算を宣伝費につぎ込んだだけで予算がないわけじゃないでしょ
仮に無かったらヒカキンやセイキンに依頼なんて出来ないよ

420:なまえをいれてください
21/03/09 16:51:06.60 8H/ZLe/IK.net
>>419
ヒカキンとか素人なのにそんなに高いのか・・・・・
所詮YouTuberやろ?

421:なまえをいれてください
21/03/09 17:01:23.76 Bep594wxd.net
>>416
それは家から出れないバグでしょ?あれは電源入れ直しても特定行動する限り永遠に出れないけど。
セーブデータのエラーについては再起動とかは全く効果ないよ、文字通り進行不能

422:なまえをいれてください
21/03/09 17:05:53.99 fOttXiTH0.net
893万チャンネル登録されてるからなヒカキン
後はフォロワー単価とかでググってみ

423:なまえをいれてください
21/03/09 17:05:58.24 QnH2lNffa.net
>>416


424:なまえをいれてください
21/03/09 17:06:21.92 8H/ZLe/IK.net
>>421
俺が言ってるのは
サムネ押して起動して
ずっと読み込み画面のままでタイトル画面すら出ないバグだけど?(´・ω・`)

425:なまえをいれてください
21/03/09 17:30:08.17 y4fFNepTd.net
ゲーム開発の予算関係や開発に関わる人選や宣伝関係はPの仕事らしいから今回の一番の戦犯は電子レンジだな
アホみたいに宣伝に金突っ込んで牧場と合わないライター選んでさぁ

426:なまえをいれてください
21/03/09 18:06:57.02 90Qf+oZc0.net
開発費削るだけ削った分を宣伝費に回したんじゃないの?
じゃないと、ガバガバデバックや紙ペラ並みのゲーム内容にしないでしょw

427:なまえをいれてください
21/03/09 18:18:25.07 Ji9S36Yh0.net
ゲーム開発関係ない余計な事に予算使ってそう

428:なまえをいれてください
21/03/09 18:40:11.93 JgW4UjgZ0.net
お値段チャンネル登録者数×1.5が相場って書いてあるブログあったぞ
最初からヒカキンの宣伝ありきで作って、代わりに開発費を削れるだけ削ったんだろうな

429:なまえをいれてください
21/03/09 18:43:06.00 UKJ3Mg660.net
ヒカキンの宣伝使わなくても地盤が硬いシリーズだからそれなりに売れたろうに

430:なまえをいれてください
21/03/09 18:44:51.97 a41ik6bi0.net
>>429
従来ファン+宣伝で新規大量に呼び込んで過去最高売り上げやりたかったんでしょ
ゲーム内容がお粗末すぎてはたして将来的に売り上げを評価してもらえるのか微妙に思えるけど

431:なまえをいれてください
21/03/09 19:08:04.17 at6qS7K00.net
キャラやセリフは普通の倫理観で真面目に作ればクソになることなんて絶対無いのになあ…
つな天もオットマーさんのボケとかエッダさんの死とかアレな部分あったけど前から原因となるスタッフいるんか?

432:なまえをいれてください
21/03/09 19:22:00.95 JgW4UjgZ0.net
新規増やしたいから今作はとりあえずヒカキンに1000万出して宣伝頼もう!

開発費足りないから安い企業に制作頼もう!
立ち絵の金ないから付けなくていいや!
まともなライター雇えないから作風と性格が独特すぎて人気無いライターに台詞書かせよう!
デバッグしてもらう金ないからそのまま出そう!

クソゲー
こういうことだろ?

433:なまえをいれてください
21/03/09 19:22:49.38 AziEYG4m0.net
イベントの内容の話やセリフ書き出しを見るたびにこのキャラ削除したほうがいいんじゃないか?と思ってたら
モブ(立ち絵なし住民の意味ではない)だけ残した完全汎用セリフ虚無タウンの方がマシな気がしてきたわ

434:なまえをいれてください
21/03/09 19:26:13.05 Zkjadn4L0.net
でも正直な話し
三毛猫養殖ってそんなに気になるか?
最終的にはやっぱナシになってるし別に気にならんけどな
牛にカレーは引くけど

435:なまえをいれてください
21/03/09 19:37:51.87 fOttXiTH0.net
>>428
一昔前で1.5倍今はもっと上がってるらしいね
フォロワー単価2〜4円とか出てくるわフォロワー単価4円なら893*4で3572万?

436:なまえをいれてください
21/03/09 19:41:49.62 JgW4UjgZ0.net
そら開発費足りなくなるわw

437:なまえをいれてください
21/03/09 19:42:10.50 kYkn1FbO0.net
>>434
倫理観云々より三毛猫の雄がそんな簡単に増やせるなら希少価値ある訳ねーじゃんアホかこいつらという感想しかわかなかった

438:なまえをいれてください
21/03/09 19:46:26.83 bQy8YiVz0.net
>>434
多頭飼育崩壊を連想させるし「勝手に増える」という責任感のなさと動物を使って無責任に金儲けしようとする人は牧場物語に必要じゃない

439:なまえをいれてください
21/03/09 19:49:10.13 rJiqTeFi0.net
で、増えすぎたメス猫はどうするんですかねえ

440:なまえをいれてください
21/03/09 19:54:35.29 6Tsc3n+Fr.net
>>434
自分も三毛猫はアホだな程度の感想だったわ
聞いてて開発に苛ついたのは
カレー牛と溺れるのは言うに及ばず
町長らの選択肢で答えると変なセンス扱いされるやつ

441:なまえをいれてください
21/03/09 20:02:00.47 kYkn1FbO0.net
邪コポはマジで今作で一番邪悪なキャラだと思うわ
財布のイベントも発生したがマジでどん引き
おめーの財布だろうがよ
あとブレアのイベントで邪コポと喧嘩したから謝ってきてってイベントで最初ブレアが酷いこと言ったのかと思ったらこいつの暴言が原因だったのもほんまクズだと思った
そりゃ怒るわって話
まつやま絵で見た時の第一印象は気のいいお調子者って感じなのかなぁと思ったがイベントで完全に覆った

442:なまえをいれてください
21/03/09 20:10:18.08 sA5YTvSv0.net
多頭飼育崩壊が問題になってる昨今に動物育てるゲームで飼育崩壊ネタ入れてくるのが意味不明すぎるし胸糞悪いっていうただそんだけの話

443:なまえをいれてください
21/03/09 20:53:08.68 5olXemSCa.net
ジャコポって腹黒キャラより素であれだからお、おう…ってなる

444:なまえをいれてください
21/03/09 20:58:13.51 f8KyxP/La.net
>>441
イキリオリーブライターじゃなかったら普通に気のいいお調子者キャラだったかもね

445:なまえをいれてください
21/03/09 22:03:39.04 ZqDiLEbm0.net
海外版しかないHarvest moonって面白いのかな

446:なまえをいれてください
21/03/09 22:05:41.94 asAjXQkAM.net
風バザを始めた
バザーすごく楽しい
でも売れるものがない
今はかぶのサラダ作ってなんとか目標金額達成してるけど夏以降が不安
他にも何か売れるものないかな

447:なまえをいれてください
21/03/09 22:13:15.85 JIXHONOEd.net
風バザで効率のいい金策とか考えるとつまらなくなると思うからコツコツやるといいよ

448:なまえをいれてください
21/03/09 22:15:18.97 kYkn1FbO0.net
風バザも風車でものすごく楽に金作できる策はある
調べたらでてくるはず
ただ元々ボリューム少ない作品だしあんまりそういうのはやらない方がいいと思う

449:なまえをいれてください
21/03/09 22:26:57.16 asAjXQkAM.net
金策調べちゃうとそうなるよね
今かぶのサラダか石材か虫くらいしか置いてないから
金策というよりなんかもっと売り物を増やしたいっていう感じ
少しずつ道具とかレシピとか買い集めていこうと思う

450:なまえをいれてください
21/03/09 22:34:01.06 90Qf+oZc0.net
そうそう風バザは金策覚えるとほんとに後作業になっちゃうんだよね。
だから、どうしても、お金周りに苦しくになった時に調べるか、ここで聞くといいよ。

451:なまえをいれてください
21/03/09 22:42:58.44 asAjXQkAM.net
ありがとう
メール欄にsageって入れた方がいいよ

452:なまえをいれてください
21/03/09 23:16:18.66 NswzqPNU0.net
風バザの序盤は何でもいいから売れるものかき集めてちまちまお客増やすのが楽しい
中盤は売れるもの増えていよいよ品揃えがお店って感じになるし客足も徐々に多くなってきて楽しい
終盤は地獄のような大繁盛具合に脳を溶かしながらひたすら客を捌いて最高売り上げ叩き出すのが楽しい

453:なまえをいれてください
21/03/09 23:18:42.83 kYkn1FbO0.net
目標コンプしたら自分なりのコンセプト決めてバザー開くのも楽しいよ
高級料理店とか紅茶や酒の飲み物専門とか色々考えてやったなー

454:なまえをいれてください
21/03/09 23:35:23.38 h54vHEsN0.net
ベスは好感度上げてたらラーシュとのイチャコライベント見せられるからな

455:なまえをいれてください
21/03/10 08:35:48.31 kzFLsKV90.net
三毛猫云々はそもそも雌しかいない猫をどうやって増やすのか謎

456:なまえをいれてください
21/03/10 09:06:45.46 nGo/56PQ0.net
>>455
三毛猫と他の種類の雄を掛け合わせるってことだろうね

457:なまえをいれてください
21/03/10 09:11:28.11 a6otwA7RK.net
リンちゃんが一番可愛いかな(´ρ`)

458:なまえをいれてください
21/03/10 12:58:58.23 2SZB02zHd.net
そもそも猫は三色が毛色に発現するのがメスのみ、オスは二色まで
だから三毛猫のオスがほとんどいないのは、三毛のオスは染色体異常ってことだからなんだ…
その染色体異常のオスが生まれるまで猫を増やし続けよう!飼ってりゃ勝手に増えるだろ、っていうのを笑顔で話し合うイベントをぶちこんでくるのが多頭飼育崩壊の現実と相まって、ペット飼ってる身からすると気持ち悪すぎるんだよ

459:なまえをいれてください
21/03/10 13:18:45.45 MEuHdr/UF.net
細かいところまで気にすると三毛猫のオスって生殖機能ないから三毛猫集めたところで勝手に増えないしほとんどの産まれてくるオスは三毛じゃないんだよな

460:なまえをいれてください
21/03/10 13:19:48.02 8Mojo1dPp.net
牧場物語って動物飼って愛情度上げたりするゲームで動物苦手とか嫌いは仕方ないし好みの範疇でいいけど物未満の扱いを平然とやるキャラとか存在抹消していい

461:なまえをいれてください
21/03/10 13:29:38.25 AZ4oAADWd.net
アホなこと言うキャラがちゃんとゲーム内で叱られてるならいいと思うけど特にそういう描写はないんだっけ

462:なまえをいれてください
21/03/10 13:29:59.58 MEuHdr/UF.net
家畜としての割り切りを履き違えて作ってる感じがする
家畜をお金のために売るのとペットじゃ話が違うし、そこで売るからって家畜に可哀想な事をさせたい訳じゃない

463:なまえをいれてください
21/03/10 13:32:56.35 4zaNoXgR0.net
>>461
ライターがアホなこと言ってると思ってないから叱られるわけがない
強いて言えばジャコポが主人公溺れさせた時はララに怒られてたけど三毛猫は魚食われるから無し!で終わる

464:なまえをいれてください
21/03/10 13:43:10.63 ZRmhngmy0.net
出来の悪いユーザーがピリピリしている中でこんなイベント判明したから叩かれてるのだと思う
自分もペット飼ってるからえぇ…と思うけどゲームが行き届いて面白く住民の人間性も暖かくて交流に満足してたららまぁフィクションだしなで済ませられたし擁護するシリーズ信者も多かったと思う

465:なまえをいれてください
21/03/10 13:44:21.02 ZRmhngmy0.net
なんかすごい煽るような脱字したけど
×出来の悪いユーザーが
◯出来の悪いゲームにユーザーが
すまん

466:なまえをいれてください
21/03/10 13:58:03.86 RWavWO0p0.net
三毛猫ネタはファンタジーになるけどドラゴンに置き換えてくれりゃよかったのに
料理あげてカラフルドラゴンに染色、これを縁日で出せば…とか

467:なまえをいれてください
21/03/10 14:04:27.43 0yewKZ5U0.net
はちみつでメープルマフィン作るゲームに細かいこと言っても無駄よ

468:なまえをいれてください
21/03/10 14:38:35.05 2SZB02zHd.net
>>459
おそらく「三毛猫のオスは珍しい」というなけなしの知識を無理やりねじ込みたかったんだろうなってのがひしひし伝わってくる
三毛猫のオスの実態とか、多頭飼育に関してとか一切知識も配慮も無いとしか思えないし、かなり浅い思いつきでしょぼい知識ねじ込んで派手に失敗してるように見える
実際ゲームの出来が酷いから更に言われるってのはあるだろうけど、それもこんにちはbotを生み出した自業自得だよな

469:なまえをいれてください
21/03/10 15:24:24.46 S09triBfM.net
価値観やセンスが20年前レベルなんだよな
20年前にオリーブが出てても三毛猫も枕も苦笑もんだったろうけど

470:なまえをいれてください
21/03/10 17:17:44.76 vFQF3QCXd.net
20年前を馬鹿にするなよ

471:なまえをいれてください
21/03/10 17:22:35.04 uM4FtIAUa.net
つうか20年前のがゲームのレベル高かったまである

472:なまえをいれてください
21/03/10 17:29:42.61 9DVRd5mu0.net
なんか、小学生男子のノリをそのまま大人がやって全部通した感じが見える。
(童謡のふざけた替え歌とかそんなの。)

473:なまえをいれてください
21/03/10 17:47:19.91 el62betz0.net
他ゲー触れてたらオリーブどうなろうがもうどうでもよくなった
ただ3つ里は出してほしい勿論はしもとで
それだけ

474:なまえをいれてください
21/03/10 17:58:58.33 5X4f7xlNr.net
ちなみに約20年前の牧場物語は牧場物語3やミネラルタウンやワンダフルライフです

475:なまえをいれてください
21/03/10 18:04:11.46 mMyk2ZEF0.net
ワンダフルライフは2003年とかそれくらいだったかな?
ゲーム雑誌で読んでわくわくして買ってもらって世界観に没頭したなぁ
BGMもグラフィックも年老いていくキャラも動物も愛おしかった

476:なまえをいれてください
21/03/10 18:20:24.38 blWcvlFRd.net
ワンダフルライフは川が綺麗で釣りしてるだけで楽しかったな
広場で露店みたいなことも出来た記憶がある

477:なまえをいれてください
21/03/10 18:22:20.41 owiX+u250.net
ワンライは景色が本当に好きだしつるたんの品種改良システムもまた復活させて欲しいぐらい好き
ただ子牛産まないと乳出さない牛がどうしても許せなくて年取る前にギブアップしちゃった
牛小屋狭いのに子牛産ませ続けたら納まらなくなって泣く泣く売ったらドナドナ風景見せられて本当に心が痛かったんだよなー
その後二度と起動できなくなったわ
逆に言えばそこまで作り込まれてたってことだが

478:なまえをいれてください
21/03/10 18:30:20.92 QM724QUj0.net
ワンライは大人の牧場物語って感じだったな

479:なまえをいれてください
21/03/10 18:35:34.84 jgUYYlxHd.net
ワンライは牛に関して本当に作り込みが細かかったからな
種付けとかもそうだけど月によってミルクの量が違ったり生まれた子牛がカーフハッチに入ってたり初乳にあたるママミルクを与えなきゃならなかったり
大変だけどその分大事にかわいがってたなぁ

480:なまえをいれてください
21/03/10 18:40:04.73 mMyk2ZEF0.net
ブルーばーの雰囲気とかめっちゃ好きだった
リメイク考えてるみたいだけどやめてほしい今のスタッフでやるなら

481:なまえをいれてください
21/03/10 18:41:08.33 V1hsVkM60.net
命の扱い方とか現実的な部分は難しいところだけど
たまにノスタルジックな空気を感じる牧物いいよね、ミネ仲の山でBGM無いのとか

482:なまえをいれてください
21/03/10 18:41:16.70 owiX+u250.net
>>478
確かに
雰囲気が子供向けからちょっと方向性変えた感じよな
いつものぼくもののつもりで全員の恋愛イベント最後までみた後ルミナ選んだら最終日にムームーに私は本気だったわって言われたのもいまだに心にトゲが刺さったまんまだ
いやリアルだと4股とか最低なんだけどそこはゲームで皆と仲良くしてから決めさせてくれよと

483:なまえをいれてください
21/03/10 18:45:56.13 mMyk2ZEF0.net
>>482
そういう感じで裏切る形になると結婚候補とその関係者の好感度も下がるんだよね(ムームーならガーファン)
ムームー大好きだわーかわいい

484:なまえをいれてください
21/03/10 18:53:59.28 owiX+u250.net
ワンライ婿は全滅だけど嫁は全員選べないほど可愛いからな
ぶっちゃけ独身で選ばなくても進めるならそのまま進みたかったわ

485:なまえをいれてください
21/03/10 19:04:45.88 OJqVR19zr.net
リメイクしたらリアル寄りの牛やニワトリが可愛い丸々したデザインに変更
牛とニワトリが雌雄無しで雌のみになるし種付けも不要
ドナドナイベント削除で気軽に売れる
作物が成長する瞬間も削除
グラフィックがオリーブ基準
子供が幼少期から成長しなくなったのでみんな老けなくなる
季節イベントが増える
婿のデザインは良くなったが嫁のデザインが劣化する

486:なまえをいれてください
21/03/10 19:12:21.48 oAsFIxDc0.net
ワンダフルライフは野菜果物の品種改良が楽しかったなぁ
たしか夜に光るやつとか変わったのがあってさ

487:なまえをいれてください
21/03/10 19:23:56.45 jgUYYlxHd.net
>>485
もうコロステでいいじゃんそれ…

488:なまえをいれてください
21/03/10 19:35:01.87 5v1ImrJ+0.net
ワンライの婿は確かに酷かった
おっさんと遊び人とスナフキンみたいなやつだったな
間違えてガールの方買っちゃってまあ別に良いかって思おうとしたけど、流石にきつくて通常版買い直したわ

489:なまえをいれてください
21/03/10 19:44:01.03 fctli1L7d.net
開発がトーセなら前作のノウハウも活かせるしリメイクだろうが新作だろうがあんなクソゲーにはならんでしょ
土下座してでもトーセに頼めマベは

490:なまえをいれてください
21/03/10 19:54:13.96 zB4b/27B0.net
何でも出来るSwitchだからってのもあるのかもな
昔は容量やグラの関係で工夫が必要だった今は思い付きで何でも入れられる

491:なまえをいれてください
21/03/10 19:59:37.45 S09triBfM.net
>>481
山の無音めっちゃ分かる
ミネ仲買ってどハマり→ワンライやりたくてGCとケーブル揃えた思い出
いらんもの削るのはいいけど良かったものは残してほしいよなぁ本当に
削る所の基準がおかしいんだよ

492:なまえをいれてください
21/03/10 20:02:51.79 Hs/UA4OvF.net
まさか祭関連をここまで削るのは予想してなかったよ
開拓で増えるものだと信じてたのに

493:なまえをいれてください
21/03/10 20:14:31.73 yYvKKqCN0.net
1発放牧ボタンはワンライの奴が一番良いかな
つな天とかの放牧ベルはちゃうねん

494:なまえをいれてください
21/03/10 20:17:09.96 owiX+u250.net
放牧は風バザを推す
あのスムーズかつ可愛く便利な放牧はずっと搭載して欲しかった

495:なまえをいれてください
21/03/10 20:34:28.36 2nRZyXLur.net
ワンライのグラやっぱりいいよな嬉しい
野菜も木もあの感じ好きなんだよ

496:なまえをいれてください
21/03/10 20:55:07.19 FOZFM9lHa.net
しあ詩好きだったな、雰囲気はもろにぼくものだったけど

497:なまえをいれてください
21/03/10 22:13:25.34 ledOaJIAd.net
>>492
ルンファクみたいに街の発展とかによって解禁させていくのかと思ってたら

498:なまえをいれてください
21/03/10 22:30:33.48 LBrEgXvK0.net
ワンライガール版だったけど雰囲気が好きで婿がアレだけどやり込んだ、雰囲気ってめちゃくちゃ大事

499:なまえをいれてください
21/03/10 22:40:55.46 XlaaGZb10.net
>>492
不要なものを削ったというよりPはじめとした劇悪トップ3が興味ないものを削りまくった感じだね
しかも予算を回さないという形で
LGBT配慮とかも一切考えてないと思うよ手を抜けるとこを抜いただけの話

500:なまえをいれてください
21/03/10 22:45:51.92 cepqbNNJ0.net
オリーブタウン待機してたんだけど評判があまりにも悪いからストーリークリアしてから放置してしまっていた3つの里を再開した
当時は町コミュランクをとにかく上げたくて住民と最低限の会話しかしてなかったんだが改めて話しかけてみるとテキスト量凄いな
毎日違うこと話してくれるから楽しい

501:なまえをいれてください
21/03/10 23:09:01.94 U3cfqdiX0.net
ワンライ(コロステも)は町のBGM無いのがわすれ谷の静けさとか各季節の中にあるちょっとした哀愁を感じられて好き
全体的にトーンも暗めだし年取るシステムといい雰囲気重視の挑戦作って印象
ただやたら3D酔いしたのとガール版の婿がアレだったからそのあとコロステ出てくれて嬉しかったわ

502:なまえをいれてください
21/03/11 00:37:45.65 8bOs2llp0.net
ワンライのグラを更に向上させて操作を快適にして時間経過をもう少しゆっくりにしたリメイク出してほしい

503:なまえをいれてください
21/03/11 00:40:14.76 3pL4Fm6h0.net
まさか牧場物語新作がこんなに大炎上してるとは思わなかったぜ。
PSのハーベストムーン以降の作品はプレイしてないけど、かつてドハマリしてたゲームが炎上するのは悲しいよ

504:なまえをいれてください
21/03/11 01:05:34.46 KAOFPKen0.net
ワンライの雰囲気と3つ里の操作性やシステムが合わさった牧場物語がやりたい
嫁婿候補はわくアニみたいな感じが好みだけど倫理観ない言動さえしなければもう誰でも好きになれそう

505:なまえをいれてください
21/03/11 01:54:44.59 vteGD/l40.net
興味ないものを任されてこうなったんだろうな

506:なまえをいれてください
21/03/11 02:40:41.08 psi3xlupa.net
>>499
LGBT配慮じゃなくて手を抜いた事を叩かれたくないから
LGBTに配慮したタイトルなんですよ〜それを叩くなんて叩く奴等は差別者!と盾にでもしたいのだろうね

507:なまえをいれてください
21/03/11 02:50:11.17 wdyNyFE10.net
自分がやる○周年作品ってハズレ多いな本当
作り甘いの多いんだよ無理して出さなくていいのに

508:なまえをいれてください
21/03/11 07:37:46.70 Qm8As1x9K.net
>>503
マジで全然やってねーな(;´д`)お前

509:なまえをいれてください
21/03/11 07:42:22.73 1SlrgOAjF.net
ちょっとワロタw

510:なまえをいれてください
21/03/11 13:46:55.17 XBs2YhzH0.net
>>503
これを機に3つ里なり近年のぼくものに手を出してみてくれよな!

511:なまえをいれてください
21/03/11 18:25:18.28 oGONndeZ0.net
LGBTに配慮するなら
LBGTでしか結婚できないキャラ作ればいいのにな

512:なまえをいれてください
21/03/11 18:30:32.08 paYGbFp10.net
それか「同性同士の結婚、認めてくれるかな・・・・。」とか
「やっぱ、同性でキスしたりするの少し不思議」とか
それ用のテキスト入れて欲しい。
嫁婿どっちでもいけるのいいけどさ、嫁や婿候補なら、元々は異性愛組って設定にして
また別枠で男女一人ずつ追加して、同性愛用の伴侶枠追加するとか。

513:なまえをいれてください
21/03/11 18:39:12.63 3EFXTMNPd.net
入れるならキャラクリの時点で同性愛に興味ありますか?みたいな質問してほしいかな
そこで興味ないです選べば好感度上がっても友情以上にはいかないみたいな感じで

514:なまえをいれてください
21/03/11 18:45:58.19 4fv/hR/v0.net
>>512
今の時代同性同士に疑問を持つのも差別になるから無理だと思う

515:なまえをいれてください
21/03/11 18:50:59.67 y1Q/WAyod.net
全員雑にバイにするより候補人数増やして異性愛者・同性愛者・バイってそれぞれ用意した方がいいと思うけど手間かかるし難しいか

516:なまえをいれてください
21/03/11 19:03:59.83 paYGbFp10.net
>>514
うっわあ。現代めんどくさぁ・・・・・。

517:なまえをいれてください
21/03/11 20:12:17.11 QMfWdmo6r.net
>>516
いい加減sageて
やり方わからないならググるか半年ROMれ

518:なまえをいれてください
21/03/11 20:23:06.91 LBKhPblX0.net
FEは同性同士で結婚できるキャラとできないキャラできちんと分けていたね

519:なまえをいれてください
21/03/11 20:29:07.06 t7nW7AKC0.net
>>513
異性愛に興味ありますか?も聞いてほしい
同性オンリーがいい人もいるだろうし
どっちも興味ないですって答えたら誰とも恋愛にならないようにしてほしい
3つ里は好感度上げるだけでみんな一方的に惚れてくるのがきつかった

520:なまえをいれてください
21/03/11 20:31:08.11 4fv/hR/v0.net
異性愛者専用ゲーとして売るほうが一番いいような
めんどくさすぎる

521:なまえをいれてください
21/03/11 20:35:09.52 SlLEJary0.net
日本じゃ子ども相手にあまり直球な選択肢は無理な気がする
親からクレーム来そう

522:なまえをいれてください
21/03/11 21:50:48.30 exFIFNv+0.net
子供向けの表現にするならお婿さん候補とお嫁さん候補とどっちと結婚したいって聞けば良い

523:なまえをいれてください
21/03/11 21:55:20.40 psi3xlupa.net
やっぱり最初に聞くんじゃなくて告白するかしないか
逆告白ならyesかnoかで良いと思う

524:なまえをいれてください
21/03/11 21:59:37.59 exFIFNv+0.net
>>523
同性にそもそも告白されたくないわ
絶対いやだ

525:なまえをいれてください
21/03/11 22:07:45.32 tBR4LyQE0.net
出産どうするんだよ
主人公フタナリにでもするつもりか
ceroAじゃなくなるわ

526:なまえをいれてください
21/03/11 22:09:59.55 fE8j8Jlf0.net
結婚するなら お嫁さんがほしい/お婿さんがほしい/好きならどっちでもいい/どっちもいらない
みたいな質問をキャラメイクに入れておくのがいいのかなあ

527:なまえをいれてください
21/03/11 23:36:43.09 h4y1bkPGd.net
スターデューバレーみたいに最初から全員同性婚OKなら別に違和感ないんだけどね。シリーズ物の過去作にいたキャラを同性婚OKにされるのはキャラ崩壊だと思う

528:なまえをいれてください
21/03/12 01:04:40.41 aX1F4woE0.net
>>525
コウノトリさんが運んでくるんやで

529:なまえをいれてください
21/03/12 07:10:56.78 kvwihnJ80.net
女性用告白アイテムと男性用告白アイテムを分けて、それ持ってなきゃ恋愛っぽいイベント起きないようにすれば良いんじゃね?(もちろんアイテム欄と別枠)
そうすりゃ逆告白もありに戻せるし

530:なまえをいれてください
21/03/12 07:47:56.85 bxcGmn9Cr.net
伴侶と子供をなかったことにできる世界なんだから気軽に好きな人に切り替え可能でいいよ

531:なまえをいれてください
21/03/12 07:53:34.99 SF7/PAmW0.net
いっそのこと美容外科でも作って手軽に性転換させれば良いんだよ

532:なまえをいれてください
21/03/12 09:20:52.32 HpxNVfY50.net
攻略対象限定にしてもこのキャラと結婚できないのは何故ってなるから全員と自由恋愛がベターなんだよな
サイバーパンクでもレズの女と異性恋愛させろって意見が多かったし個々人の欲望の話なだけ
告白されて気持ち悪いうんぬんはその気持ち悪いと思う対象に逆告白の条件を満たしてる状況がおかしくね

533:なまえをいれてください
21/03/12 10:19:36.64 Zb8SbWUwr.net
告白されて気持ち悪いうんぬんは、異性は友達にしか見れない人と同性は友達にしか見れない人が存在するからだろ
そういった意味で好みじゃない候補とはせいぜい大親友止まりで恋愛匂わせないさっぱりしたプレイがしたい人もいると思うよ
俺は異性恋愛異性婚だけで良い派
同性にデレデレされると気持ち悪い

534:なまえをいれてください
21/03/12 10:48:02.41 rd0DnS+a0.net
イチャイチャはしたくないけど仲良くはしたい相手っているじゃんって事だよな

535:なまえをいれてください
21/03/12 11:01:01.48 aX1F4woE0.net
普通に友達イベントとかあればいいのにと思うけどいまだないんだな

536:なまえをいれてください
21/03/12 11:13:13.68 pFiS+s/T0.net
牧場物語はおしまい

537:なまえをいれてください
21/03/12 11:34:49.74 dsL2GeIkK.net
トモダチコレクションが消滅したのも
何で同性で結婚出来ないんだ!とアメリカで騒ぎがあったからだもんな

538:なまえをいれてください
21/03/12 12:15:22.84 kFNQBU+T0.net
マジで考えると男性だけ、女性だけが恋愛対象のキャラが必要になってくるから
全員恋愛対象が無難だと思う
それで上でも言ってるようにアイテムとかで恋愛するかしないか決める
テキストの作り込みや差分が大変になるのは企業に同情するけど頑張れ

539:なまえをいれてください
21/03/12 12:19:46.46 kFNQBU+T0.net
なんか言い回しが変になっちゃったな
一行目で言いたかったのはゲイやビアンのキャラが必要になるってことね

540:なまえをいれてください
21/03/12 12:22:26.36 XifY7RFH0.net
FE作ったとこならやってくれそう

541:なまえをいれてください
21/03/12 12:24:07.21 4k8klgnIM.net
なんかコロステガールの苦肉の策以降今まで同性婚が導入されずに主人公の見た目女装男装し放題だけに留めてた理由が分かった気がするわ
その方が賢いし手間もかからんもんな

542:なまえをいれてください
21/03/12 12:29:45.41 dsL2GeIkK.net
>>539
その辺はキャラを増やさんでも
プレイヤーの行動によって相手キャラが変化すればいいだけや

543:なまえをいれてください
21/03/12 13:06:52.52 llZS3Uxxd.net
FEの最新作ってコエテクが開発協力してるんだっけ
牧場物語もコエテクに作ってもらうか

544:なまえをいれてください
21/03/12 13:51:53.23 49lzcfSsa.net
とりあえずオリーブの所よりは必ず良作が出来るだろうね>コエテク

545:なまえをいれてください
21/03/12 14:05:06.20 8OIrKhtW0.net
オリーブ本スレが新作発売後1か月もたっていないスレとはとても思えない
覚えている限りつな天の頃はトロピカル以降の国を出すのにみんな頑張ってたし3つ里も楽しんでた
ほんとに最低最悪の牧物を作り上げましたね

546:なまえをいれてください
21/03/12 14:06:59.28 AMmfMjvu0.net
スマホからだと皆のレスが上がってるのか下がってるのかわからないんだけど
このスレってsage進行なの?
sage進行とは書いてないから普通に上げて書き込みしてたりしてたわ…


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1164日前に更新/153 KB
担当:undef