◆牧場物語を語ろう◆Part59 at FAMICOM
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
200:なまえをいれてください
21/03/05 21:37:57.14 qSxiim2f0.net
まつやまのフォードの描き下ろしがあるのって公式ガイドブックだっけ?あれこんなイケメン描けるんだと衝撃だった
再ミネはああいう注文だったのでは

201:なまえをいれてください
21/03/05 21:39:16.55 FJyuXvMl0.net
個人的にはコロステのキャラグラが牧場物語としてしっくりくる感じかなー

202:なまえをいれてください
21/03/05 21:40:28.52 ncPVzWig0.net
コロステの立ち絵実は三里以上に全作品の中で一番苦手だ
あのべったりした塗りがどうもな

203:なまえをいれてください
21/03/05 21:45:00.81 5/E+75Mw0.net
フォードと結婚したけど立ち絵そんなに気にならなかったな
オリーブは評判見てから買おうと思ってたけどあまりにも酷そうだし寧ろここでよく比較されてるわくアニか全くやったことないミネなかでも買おうかな

204:なまえをいれてください
21/03/05 21:45:45.07 ooRr1CTo0.net
コロステは下ぶくれというか全キャラ太ってるように見える絵柄がキツかったけど婿以外のキャラデザはよかった
立ち絵が一番好きなのはやっぱつな天だけど絵柄として一番好きなのはミネなかだなぁ
攻略本の描き下ろしイラストがどれも本当に可愛くて綺麗で最高だった

205:なまえをいれてください
21/03/05 21:48:27.57 rrYCPngQ0.net
フォードと結婚して初めて企業にメールしたわ
ガイドブックのフォードでやりたかった

206:なまえをいれてください
21/03/05 21:53:55.33 ncPVzWig0.net
つな天の立ち絵ははしもとPが指示してなんか有名な?絵本か何かを参考にしたらしいね
はしもとPのセンスいいなぁと思った
ゲームとしては自分には合わなかったけど立ち絵だけは一番好きだよ

207:なまえをいれてください
21/03/05 21:56:04.84 FJyuXvMl0.net
コロステデザイン受け良くなかったか
ファンシーってか子供向けな絵柄だから牧物みたいな雰囲気には合うと思うけど人は選ぶか

208:なまえをいれてください
21/03/05 21:56:51.79 24KtpbxE0.net
立ち絵つな天他3つ里な感じの新作がよかった

209:なまえをいれてください
21/03/05 22:01:09.26 ooRr1CTo0.net
>>207
他のに比べたらってだけで別に嫌いではないしあの頃の絵柄も可愛いよね
このあとキミ島キラ太風バザと雰囲気残しつつ洗練されてったのもよかった

210:なまえをいれてください
21/03/05 22:03:31.80 LWgM610S0.net
URLリンク(www.nintendo.co.jp)
これ今回の製作陣に読んでもらいたいわ

211:なまえをいれてください
21/03/05 22:06:06.42 24KtpbxE0.net
マベ株の話題見て調べてきたらほんとにえらい下がってた
サクナヒメであげたのにそっから落っこちて最近はひどい
新作が炎上してるからですね分かりますなるほどだからPは逃亡できず一応謝罪文のせたわけね

212:なまえをいれてください
21/03/05 22:13:16.15 bparcLYV0.net
フォードはむしろ立ち絵の方が良かったな
まあ、鼻の穴は笑ったけど

213:なまえをいれてください
21/03/05 22:17:10.49 13McSQB/a.net
キラなか追加キャラの立ち絵の絵柄好みだったな
キミ島からの嫁婿キャラもイラストの方は新しく描かれててそっちも良かった

214:なまえをいれてください
21/03/05 22:19:48.54 ncPVzWig0.net
キラ仲で追加された結婚衣装の嫁婿の立ち絵が好きだった
ミネ仲やHMではあったのにその後から暫く結婚衣装の立ち絵なかったんだよね確か
復活させてくれて嬉しかったのにあの時のPがまさか地雷Dになってしまうとは

215:なまえをいれてください
21/03/05 22:33:59.08 bsaEzqeP0.net
そっかはしもとルンファク1本に集中できる環境か
それなら5は期待できるかな

216:なまえをいれてください
21/03/05 22:35:23.77 EzgCjgTC0.net
ルーンファクトリー4半額セールしてるから購入するか悩んでるけど
ポポロクロイス牧場物語より牧場パートは充実している?

217:なまえをいれてください
21/03/05 22:40:08.09 KGCRp7Ew0.net
>>188
2回水やりすると少し成長早くなるのか〜1回やって終わらせてたわ…
朝水やりして夕方ぐらいには土の色変わってるのはそういうことだったのね
肥料の事もありがとう!

218:なまえをいれてください
21/03/05 22:40:50.65 ka3G5E2I0.net
>>216
ポポロは知らんけど農業は牧場物語とは違う路線でそれなりにやりこみあり、酪農はおまけって感じ

219:なまえをいれてください
21/03/05 22:42:32.36 NnaTlZYj0.net
つな天の立ち絵の塗り方好評だけど自分はアニメ塗りとか彩度高いのが好きだから
はじ大やキミ島の立ち絵がいちばんすきだ
はじ大は婿嫁がカラフルだった

220:なまえをいれてください
21/03/05 22:52:14.85 izuK3fco0.net
立ち絵好きなのはコロステ、キミ島(キラ仲)、つな天かな

221:なまえをいれてください
21/03/05 22:53:20.64 K7tVAoGE0.net
キラ仲のウィル好きだったなぁ

222:なまえをいれてください
21/03/05 22:54:47.31 EzgCjgTC0.net
>>218
ありがと
酪農>キャラ>農作をメインに楽しむから
酪農はあきらめるとしてキャラクターの交流は楽しめます?

223:なまえをいれてください
21/03/05 22:55:26.27 KXECQkeY0.net
オリ大はクソだけど遡って3つ里再ミネの立ち絵の印象が良くなるってことはないや
むしろ手抜きと謎センスのフラグだったと思う

224:なまえをいれてください
21/03/05 22:59:10.63 u9mekFEL0.net
>>197
はじ大→ルンファク4の流れは今思うと最高だったな
はじ大が糞ゲーだったらルンファクやってなかったと思うし
今回どっちも久しぶりの最新作で、あの時みたいに同じ年に発売なのに牧場物語の方は大変なことになっちゃって悲しいわ

225:なまえをいれてください
21/03/05 23:07:26.64 Pj9oPGOZ0.net
こっちの飛び火でルンファク5にまで不穏雰囲気流れてたのに昨日の生放送が素晴らしすぎて本スレもツイッターも生き返りまくってたの笑った

226:なまえをいれてください
21/03/05 23:18:32.96 ApF2Soul0.net
ルンファは一緒に釣りとかあって素直に楽しそうだった

227:なまえをいれてください
21/03/05 23:21:03.58 PF6KD2o1M.net
>>222
むしろキャラ交流がメインだよ
いろんな意味で濃いよ

228:なまえをいれてください
21/03/05 23:37:25.59 EzgCjgTC0.net
>>227
ありがと
安いし買ってみようかしら

229:なまえをいれてください
21/03/06 07:13:31.36 bqn/v7cK0.net
テキスト薄いだけならまだしも
引っ掛かりを覚えるセリフがやたらあるのが嫌だわ
昼間って無駄に長い発言とかもう少し言い方あるだろうと

230:なまえをいれてください
21/03/06 08:52:13.62 Nz5IkH6a0.net
薄いだけの再ミネはまだマシだったんだなって
薄いを通り越した虚無、たまにちゃんと喋ったかと思えばサイコ発言
どうしてこうなった

231:なまえをいれてください
21/03/06 09:23:36.38 eZdFcIMw0.net
ここ見てルンファク4気になってるんだけど買うなら3DS版とSwitch版どっちがオススメかな?
しんこんモードが追加されたみたいだけど元々は結婚後の要素って無かったの?

232:なまえをいれてください
21/03/06 09:28:48.61 uQKpUFMx0.net
再ミネは新規追加の恋人イベントの内容はちゃんと違和感でないように作られてたからそこはえらいよ
それらがあるだけでもまぁ買ってよかったかなーぐらいには思えた

233:なまえをいれてください
21/03/06 09:31:23.85 eHsBk3mz0.net
>>231
元から結婚後もいろいろイベントあるよ
しんこんモードはショートストーリーみたいなおまけ
5買う予定あるなら連携特典があるから4spがいいと思う

234:なまえをいれてください
21/03/06 09:35:08.60 52hOz8tb0.net
>>231
補足だけど
値段、バグ取り(再現性は低いが)、新規要素の面で今ならスイッチがおすすめ
しんこんモードってのは説明された通りで
本編は結婚後もいくらでもプレイ継続は可能

235:なまえをいれてください
21/03/06 09:38:25.56 NiTFqeWm0.net
>>231
ないわけではない。むしろ、糖度高いイベントはある。
それにプラスで、糖度高いのが新しく追加されたのがしんこんモード。
RF4は住民会話とか、恋愛系、メインシナリオすっごくいいんだけど
戦闘が、攻略本見ても全然わからんくて、未だに8年くらい仲良く出来てない。
せめて攻略本には採集項目に採れる宝石書いておいて欲しかった。
ここのダンジョンで、この宝石採れて、ここら辺だとこの武器辺り使えば
進みが良くなるとかっていう情報が欲しい。もう無理。戦闘だけは自力で出来ない

236:なまえをいれてください
21/03/06 09:44:11.23 Nz5IkH6a0.net
ルンファクの戦闘って終盤強化が重要になるまでは大して難しくなかったと思うけど
そこまで戦闘できないのはある意味すごいな…

237:なまえをいれてください
21/03/06 09:47:28.32 CbAva/3DM.net
とりあえず攻撃力高い武器作って連打してればどうにかなるけどな
たまに属性でダメージ入らない敵とかいた気がするけど

238:なまえをいれてください
21/03/06 09:54:16.68 570lmW740.net
自分もルンファク城で迷子になってて攻略できない…疲れてきた…

239:なまえをいれてください
21/03/06 10:13:19.56 dl02ATLp0.net
カブの種でかばん一杯にしてレオンカルナクに突入して死にながら仲魔作れば楽勝だよ

240:なまえをいれてください
21/03/06 10:35:06.02 UoDSttphr.net
10倍鉄集めまくって強化してたな
序盤でもできるから助かる

241:なまえをいれてください
21/03/06 10:49:05.17 NiTFqeWm0.net
ルンファクの戦闘センス皆無なのは認めるわ。
その攻撃力高い武器を作る前前提の材料探しに苦難してるんだよ。
なんで攻略本のくせに各ダンジョンごとで採れる宝石書いてねぇんだよ。
探しても全然わからん。むしろおすすめ武器書いてくれてあったほうが全然わかる。
もう武器ページ往復してても分かんないんだって。

242:なまえをいれてください
21/03/06 10:53:03.15 nf1a7OvFa.net
ストーリー終盤は仲間モンスターに任せるのがいいよ
仲間イベントのあるグリーンとオオカミさえいればイージーはクリアできる

243:なまえをいれてください
21/03/06 10:59:33.23 n9mq1u6jd.net
クラフト系スキル上げのために
毎日各ダンジョン通いすればレベルも上がるしどこにどの鉱石があるぐらい覚えられるでしょ

244:なまえをいれてください
21/03/06 11:07:26.49 zwQYlZaU0.net
攻略本じゃなくてwiki見ればよくね?

245:なまえをいれてください
21/03/06 11:14:43.49 GB46d6ekM.net
ルンファク4は鉱石の種類増える頃には竜の骨焼き芋杖ができる時期だしな

246:なまえをいれてください
21/03/06 11:16:49.37 dl02ATLp0.net
なんかダンジョン前の看板に採掘出来る鉱石書いてなかったっけ

247:なまえをいれてください
21/03/06 11:19:03.52 NiTFqeWm0.net
うわあ。wiki初めて見たけど、攻略本よりめっちゃ見やすい・・・・。
ありがとう。
あと、気になったんだけど、3DS版の攻略本とスイッチ版、
内容物変わった点とかあるんかな?持ってる人少ないだろうけど。

248:なまえをいれてください
21/03/06 11:35:44.18 EzaTPhNH0.net
>>246
看板に出現するモンスターも鉱石も宝石もアイテムも推奨レベルも書いてあるよ
ちなみに攻略本にも採取できるアイテムとか宝石の種類とか細かく記載されているし、何なら宝箱から何のアイテムが出るかも書いている
Switch版の攻略本はわからん

249:なまえをいれてください
21/03/06 11:58:34.99 Nz5IkH6a0.net
手持ちのファミ通の攻略本ちらっと見たらダンジョンで採掘できるアイテムとか書いてあったけど
一体何の攻略本を見てるんだ

250:なまえをいれてください
21/03/06 12:06:37.70 Nz5IkH6a0.net
あと3DS版のは持ってないから比較はできないけど
Switch版攻略本は後ろの方にちょこっとしんこんモードの攻略と開発者インタビューが載ってる

251:なまえをいれてください
21/03/06 12:12:11.27 NiTFqeWm0.net
書いてはあるけど、せっかくマップあるんだから宝箱と同じ感じで
番号振ってここで取れるって示しが欲しかった。
そういうのはやっぱ自分で見つけて手書き追記の方がいいんかなぁ・・・・。
インタビュー記事は気になるなぁ・・・・。

252:なまえをいれてください
21/03/06 12:28:15.59 hhVobhtX0.net
キラ太と3里再プレイしてるけど住人の暖かさがすごい

253:なまえをいれてください
21/03/06 12:31:36.85 EzaTPhNH0.net
マップに採掘場所の番号と取れる宝石の番号書いてあるけどな、攻略本にちゃんと

254:なまえをいれてください
21/03/06 12:34:03.55 z7/sL4yo0.net
風バザでまた遊びたいけど今やるのは少々面倒
リメイクしてほしいけどふたごや再ミネの出来を見る限り期待できないのが悲しい

255:なまえをいれてください
21/03/06 12:56:22.24 n9mq1u6jd.net
いつまでも攻略本に頼ってるから自分の頭に記憶されないんじゃないの
今後攻略本売らないならメモ書き加えるドリルとして使えよ

256:なまえをいれてください
21/03/06 13:21:38.63 K7D5B2cF0.net
ぼくものスレでルンファクの攻略について聞いてる時点でお察し

257:なまえをいれてください
21/03/06 13:49:12.58 LuzawWr90.net
なんで攻略本のくせに各ダンジョンごとで採れる宝石書いてねぇんだよ。
書いてはあるけど
どっちやねん…エアプって言われちゃうよ

258:なまえをいれてください
21/03/06 14:07:01.33 3qYhn/030.net
3つ里の攻略本プレミア化してたから電子書籍で買って見てたんだけど3つ里の恋愛過程の丁寧さて切なくなってきた
どうしてオリ大はこうなった
ほんとに悲しすぎる

259:なまえをいれてください
21/03/06 14:25:34.35 0rkMG/waM.net
DSの牧場買ってきたわ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

260:なまえをいれてください
21/03/06 14:33:16.82 n9mq1u6jd.net
ブックオフ2件ほど行ってきたらどっちの店舗も
いつもは何かしら置いてある3DSの牧場物語中古がらっと無くなってたわ

261:なまえをいれてください
21/03/06 14:36:39.57 N5XDzTWBd.net
>>259
これ面白いし雰囲気すごくいいよな
プレイ年数に制限あるのが辛いけど
ひつじ村も続編出て欲しかったな

262:なまえをいれてください
21/03/06 14:43:22.18 NiTFqeWm0.net
ひつじ村、一時期広告で、ブラウザ版あったなぁってのを思い出したなぁ。
牧物も一回転んだのにスマホゲー出そうとしてるけどどうするんだろ。

263:なまえをいれてください
21/03/06 14:46:14.22 y2egGU9U0.net
はじ大のさつまいもの種って1年目祭で優勝しようとしても難しいんだな
初級優勝じゃ出ないのか

264:なまえをいれてください
21/03/06 15:05:34.97 bM94ODp00.net
>>259
これ何てゲーム?
グラすごくかわいい

265:なまえをいれてください
21/03/06 15:31:15.32 z7/sL4yo0.net
>>259
ノーラもリメイクでないかなあ
時間制限なしに遊びたかった
ひつじ村との関係知らなかったから例のアヒル出てきた時はビビった

266:なまえをいれてください
21/03/06 15:42:00.71 j1rqpj1C0.net
>>264
横からすまんけどノーラと刻の工房
アトリエ好きなら絶対ハマると思う

267:なまえをいれてください
21/03/06 15:53:12.12 bM94ODp00.net
>>266
ありがとう、調べたらおもしろそう
結構昔のゲームなのに、どっかのオリーブよりも画面がきれいに見えるわ…

268:なまえをいれてください
21/03/06 16:24:06.49 8HYFLpBU0.net
どうせオリ大みたいにガラッとシステム改変するなら、↑のノーラとかドラ牧みたいなグラの牧物がやってみたかった
クォータービューみたいな感じのやつ
良作の三つ里も視点固定だったし、ストレスのないゲーム性と綺麗なグラなら無理に完全3Dじゃなくてもいいや

269:なまえをいれてください
21/03/06 16:52:13.40 7UEFQ3Fo0.net
ノーラ雰囲気いいし面白いけど牧物というよりアトリエじゃね

270:なまえをいれてください
21/03/06 17:26:35.77 UhEMImHj0.net
ノーラはアトリエっぽいね
こんな世界観で牧場物語してみたいなー

271:なまえをいれてください
21/03/06 17:39:12.71 WtyfQXFB0.net
今もドットって手打ち?
作るとなるとめちゃくちゃ手間が掛かるからドット打つ人は減ったって聞いたけどどうなんだろ
牧場とドットは相性いいからほんとノーラみたいな可愛いグラでやりたい

272:なまえをいれてください
21/03/06 17:41:48.78 I2MXRuTKa.net
正直牧物はDS時代くらいの方が最近の作品よりグラ好きかもしれないわ

273:なまえをいれてください
21/03/06 17:48:04.73 zwQYlZaU0.net
キャラの頭身を無理やり上げてブサイクになるくらいなら可愛いデフォルメ頭身で良いんだよな

274:なまえをいれてください
21/03/06 17:51:05.55 I98S4P5R0.net
>>259
Switchで出ねえかなあ

275:なまえをいれてください
21/03/06 18:38:21.61 89N5GKFn0.net
>>258
なんでこんな値段に…
つな天の攻略本は定価だからやっぱり3つ里とは評判と売れ行きの差かな

276:なまえをいれてください
21/03/06 18:50:27.33 n9mq1u6jd.net
ブックオフで1000円ぐらいの美品数冊あったわ

277:なまえをいれてください
21/03/06 18:50:30.92 ezvkvEgF0.net
せっかくの最新作が出たってのに総合スレが懐古スレみたいになってんのウケるわ

278:なまえをいれてください
21/03/06 19:14:59.86 Nz5IkH6a0.net
つな天やっててレーガの灰色イベント見たんだけど
これがオリーブタウンなら炒飯頼む→魚料理出てくる→これカレーだったわ!でカオスになるんだろうなーと思ってフフッてなった

279:なまえをいれてください
21/03/06 19:15:41.99 Nz5IkH6a0.net
紫だった

280:なまえをいれてください
21/03/06 20:07:22.61 LuzawWr90.net
ドラ牧のあの雰囲気最高だと思う
のび太だからやってないけど…
最新作はこういう感じになるんだろうなと思ってた時期もありました

281:なまえをいれてください
21/03/06 21:19:16.47 KO6N8NBH0.net
>>278
レーガのイベントは良き
そして何頼んでも焼き魚でてくるオリ大の異常さよ
バグ報告されても仕方ない

282:なまえをいれてください
21/03/06 21:27:23.39 NiTFqeWm0.net
開発側はグラ固定だったのに、ユーザー側にバグ扱いされるの草
前作まではちゃんと頼んだ料理通りのグラが来たもんなぁ。

283:なまえをいれてください
21/03/06 21:37:17.75 E4skE9QI0.net
メーカーをシルエットにして動作を軽くしよ

284:なまえをいれてください
21/03/06 22:57:12.57 CK7vxb3i0.net
こうもマイナスイメージがついた牧場の次作やってくれるとこなんてあるのかな

285:なまえをいれてください
21/03/06 23:05:08.58 8P4M8ING0.net
>>284
次作は普通に「牧場物語」を作ればそれだけで絶対に評価もらえるボーナスチャンスだぞ
シリーズのセオリー踏襲しつつPとDが我を出さないだけで達成されるのにアホだよな

286:なまえをいれてください
21/03/06 23:17:19.50 lI1ChXFN0.net
そのセオリーを踏襲出来る最低限の実力を持つちゃんとした開発会社に依頼する所から始まるんだけどな
上がそもそもちゃんとした所に頼む気無いで今作が出来たってのもあるからな

287:なまえをいれてください
21/03/06 23:27:51.84 KO6N8NBH0.net
今回の失敗ってこれまで牧物に関わってきたPがいなくなったことをいいことに手柄を一人占めしようとして過去を捨て
ついでに自分に関係のあるとこに頼もうとしたのか人脈ないのか知らないけど微妙なとこばかりに頼み
宣伝費かければ売れるやろって開発より宣伝に力を入れた結果じ

288:なまえをいれてください
21/03/06 23:28:47.02 KO6N8NBH0.net
287だけど途中送信してしまった
開発より宣伝に力を入れた結果だと思う
それで一応売れたはずなのにマベの株価はだだ下がりしてるのが草だけど
決算で宣伝に力入れたから売れましたよ!!て誇れるのかね

289:なまえをいれてください
21/03/06 23:30:46.85 YvMhXXVi0.net
ノーラかわいいと思って調べたら結構な値段ついてるね
メルカリでも上がってるしSwitchにDL専用とかで来てくれないかな
なんでも3Dのテカテカにするよりこういうのが見やすくていいや

290:なまえをいれてください
21/03/06 23:34:14.59 ZVsYRtM40.net
>>288
サイパンでも思ったけど今は売れれば勝ちって時代でもないのかな(アレも発売後に株価下がった)
SNSで悪評があっという間に広まるし

291:なまえをいれてください
21/03/06 23:42:36.35 dl02ATLp0.net
詐欺みたいなもんだしねぇ

292:なまえをいれてください
21/03/06 23:49:36.38 N5XDzTWBd.net
ノーラプレミアになってるのか?
ブックオフとかだとまだ2000円台で買えると思うが
チーズの棚とか干し魚とかの食料貯蔵に豊かさを感じるから牧場物語にも欲しかったなぁ
棚に並んで熟成していくピカピカでまん丸のチーズ…

293:なまえをいれてください
21/03/07 00:00:12.80 AhlgVE9O0.net
しあ詩やわくアニなんかもそうだけど色使いが全体的にパステル調で明るい雰囲気なのよりワンライベースの雰囲気のグラフィックでやりたい
子供向けにするとどうしてもそっち系になるのかね

294:なまえをいれてください
21/03/07 00:12:38.36 +urRei3o0.net
>>292
チーズ棚と言えばつな天のメーカー小屋好きだったな
加熱、発酵、熟成に3工程かかって手間だけどリアリティあってロールプレイ的に楽しかった

295:なまえをいれてください
21/03/07 00:17:38.63 n6Zv2qsE0.net
>>293
ワンライはリアル寄りで川も透明なのがすごくよかった

296:なまえをいれてください
21/03/07 00:19:40.60 2jHOgQ+/a.net
ナツメアタリが作ってる海外のぼくものライク日本じゃ発売しないかな

297:なまえをいれてください
21/03/07 00:19:47.35 VCXiU6YQ0.net
つな天のメーカー類はデザインも可愛くて好きだったな

298:なまえをいれてください
21/03/07 00:21:22.41 AhlgVE9O0.net
>>295
それそれ!良かったよねぇ
グラフィックは断トツで一番好きだわ

299:なまえをいれてください
21/03/07 00:35:51.14 FEsGv2/jd.net
チーズ熟成する工程が好きならレトロゲー区分になるけどひつじ村PS2かPSP(VitaでもDL可能)もオススメ
あとは街のマーケットに肉系の動物引き渡すと肉になって帰ってくるぼかされた屠殺要素があるのが人を選ぶか?
それと住民との交流はない(DS版ならある)

300:なまえをいれてください
21/03/07 00:42:13.65 wZZ1O7H30.net
>>296
ほんこれ
ダウンロード専売とかなら可能性ないかなあ

301:なまえをいれてください
21/03/07 00:47:41.99 fifgm8G6d.net
牧場物語とはゲーム性が違うけどひつじ村は農場ゲーとして秀逸だよな
羊をモコモコにするのが楽しい

302:なまえをいれてください
21/03/07 01:41:10.04 yo7qnHi/0.net
牧場系のゲームやるならswitchが快適すぎるからここに上がってるやつ全部switchに移植してほしいんだよなぁ
海外の人が開発中の牧場っぽいインディー達もずっと待ってるわ

303:なまえをいれてください
21/03/07 02:46:41.43 /rU5P2dx0.net
>>290
株価の値下がりは電子レンジの思惑はずれたと思うな
自分もびっくりだよシリーズ最高の初速なのに株価下がりすぎて
予約好調で天狗になってたかもしれないけど株価が下がったら株主様からは怒られるから謝罪文出したのそのせいかも

304:なまえをいれてください
21/03/07 02:54:23.42 /rU5P2dx0.net
ちなみにサクナヒメの時はマベは株価を上げておいしい思いした人も多かった模様
だから本当にオリ大の売上多いことはがポジティブに受け入れられていないってことになるのかな

305:なまえをいれてください
21/03/07 05:43:14.15 ZrLhfOrN0.net
3つの里をSwitchでやりたい

306:なまえをいれてください
21/03/07 07:30:54.08 iSFKMaqi0.net
下がったマーベラスの株買えば、次回の牧場物語制作の時に口出し出来るのかな?自分は株買うほど金持ってねーけど

307:なまえをいれてください
21/03/07 08:19:18.56 z+YOL/n10.net
ひつじ村の子どもに色違いが産まれるシステム好きだったので牧場物語でも取り入れてほしい
畜産物は卵・牛乳・羊毛だけでいいけど色んな見た目の家畜が飼いたいんだ

308:なまえをいれてください
21/03/07 08:22:17.24 75pglRYyd.net
>>306
株主総会で質問くらいは出来ると思うけど
口出しまでするならせめて大株主にでもならないと無理じゃないかな

309:なまえをいれてください
21/03/07 08:31:58.26 Dz1TYyzf0.net
>>307
犬のレア毛色目指して交配するとか奥が深かったなー
どうせ世代交代(ダビスタ)要素入れるなら品質だけじゃなくて見た目とかも変われば良かったのに

310:なまえをいれてください
21/03/07 08:50:13.71 iSFKMaqi0.net
>>308
そっか〜ありがとう
金持ちどころか大金持ちじゃなきゃ無理だな…

311:なまえをいれてください
21/03/07 09:37:20.67 RwqCcWr20.net
>>310
石油掘り当ててくれ

312:なまえをいれてください
21/03/07 10:39:11.56 EXfp+wZT0.net
>>310
開発陣にとって手痛い発言ができるかどうかってくらいだろうね
まあ次もオリ大の3トップ継続なら期待できないしそもそも続編がでるかも分かんないけど

313:なまえをいれてください
21/03/07 12:15:32.79 K1HTzcL6M.net
もっと下がって戦犯3人外してくれー

314:なまえをいれてください
21/03/07 12:30:04.83 jy7ZfTbud.net
PDが責任とって退いたらライターとも縁が切れるんじゃね

315:なまえをいれてください
21/03/07 12:39:04.02 uQnkW5yV0.net
社内デバッカーなり請負なりが居ると思うんだが
このバグの多さは責任問題だろ
バグ報告あったのに対応しないで販売に踏み切った可能性もあるが

316:なまえをいれてください
21/03/07 12:39:52.75 Dz1TYyzf0.net
スリーリングスといいライターといい
いきなり出てきた連中は電子レンジのコネなんだろうか

317:なまえをいれてください
21/03/07 12:47:31.56 Y0TnXlXEa.net
スタッフロールにデバッガーとか書いてなかったんかね

318:なまえをいれてください
21/03/07 13:00:09.52 /CBR1dAc0.net
増殖バグは早く修正した方がいいな
利用しなきゃいい話なんだけど
出来るとなると我慢出来ずやってしまって
やると一気に醒めるんだよねゲームに

319:なまえをいれてください
21/03/07 13:01:57.22 /CBR1dAc0.net
>>302
同意。場所を選ばず何処でも遊べんのが牧物と相性抜群だよね。

320:なまえをいれてください
21/03/07 13:19:33.75 C9ucZjX+r.net
わくアニ買ってみたけど画質が微妙モデルは良し
しかし遊びにくくてギブアップしそう
もっと昔に遊んでおけばよかった

321:なまえをいれてください
21/03/07 13:22:37.02 jy7ZfTbud.net
わくアニはあのくっそ広いマップの移動が面倒
そのせいで住民はワープするしいいとこないからリメイク出すならもっとコンパクトに纏めてほしい

322:なまえをいれてください
21/03/07 13:40:30.87 y5Vmcc+o0.net
現物売ったから動画で確認したけどデバッグはKINSHAだった
再ミネもここだっけ

323:なまえをいれてください
21/03/07 14:20:18.46 D+zZwCPVM.net
調べても明らかに小さい会社だな
3つ里はデジタルハーツに頼んでたのに

324:なまえをいれてください
21/03/07 14:41:19.72 fYFj2Nnq0.net
牧場物語でバグが無かったのってあるのかな?
今までも大体発売されたらチラホラあったような…

325:なまえをいれてください
21/03/07 14:49:41.93 NyBw4vdC0.net
コロステのとか酷かったよな
ワンライも結構

326:なまえをいれてください
21/03/07 14:52:31.37 4EIJESpP0.net
流石にすり抜けバグとかまではなかった。

327:なまえをいれてください
21/03/07 14:52:44.60 G6pXI01l0.net
大小差はあれど基本的にバグゲーのイメージ

328:なまえをいれてください
21/03/07 15:07:15.42 qUlOWkdrM.net
風バザやってるけど牛が全然売られなくてキレそう
ロードしても牛系、羊系、トリ系は固定なんかこれ

329:なまえをいれてください
21/03/07 15:08:03.68 FEsGv2/jd.net
キラ太初プレイするので皆の嫁婿語り聞きたい

330:なまえをいれてください
21/03/07 15:15:21.44 jy7ZfTbud.net
ヴァルツと魔女さまそれぞれ選んだけど結婚前だとお祭り参加してくれなかったりしたのが一緒に参加してくれるようになるのが良かった
あと青のコロボの効果だったかな?で派遣先の住人の好感度をあげてくれる奴がいるんだけど住人の好感度によってコメントが異なるので是非みてほしい
内心これだけ絆されてくれてるのかーとかニヤニヤできるよ

331:なまえをいれてください
21/03/07 15:25:32.19 SHP6QMsv0.net
コロステは冬がバグの温床過ぎてヤバかった
何してもバグった思い出

332:なまえをいれてください
21/03/07 15:35:40.39 y5Vmcc+o0.net
自分は発売日に数時間プレイしただけだけど
その数時間で、家の中で飯食ってたはずのキャラが外に出たら家の中に入ろうとしてる場面に出くわしたもん
短時間のプレイで気付くレベルのバグを何故潰せないのか

333:なまえをいれてください
21/03/07 16:21:03.90 sm1k5wZnd.net
それなりに売れてるんだしもう少し技術あるところに頼んで欲しい

334:なまえをいれてください
21/03/07 16:27:33.68 VCXiU6YQ0.net
ほんとなんでろくな実績もないような弱小に作らせたんだ
プロモーションに金かけても先行プレイで察せるレベルのお粗末さであげく牧場物語は発展途上とかあたおか

335:なまえをいれてください
21/03/07 16:34:36.20 j2MJfAe50.net
>>316
そこが諸悪の根源だよな
牧物に向かないライターにそもそもまともなCSゲー作ったことがない開発力皆無の会社
バグが多いとか何かを間違えたそれ以前の問題で開発力自体が無いんだからアプデで改善しようがないし
何考えてこんなの選んだのか

336:なまえをいれてください
21/03/07 16:57:46.27 7ACcw4Nw0.net
そりゃ値段じゃないの?
一番安いとこに依頼を決めたとしてもまったく驚かないよ
宣伝にだけ力を入れて売上という結果はでたけど牧物の評判は大幅に下がってしまった

337:なまえをいれてください
21/03/07 17:04:35.74 3a8/np9q0.net
完全新作と25周年とコロナで何しても売れる算段だから
可能な限り予算使わずに売上だせば実績だけは作れてPの経歴としては箔がつくとかじゃない

338:なまえをいれてください
21/03/07 17:10:12.16 7ACcw4Nw0.net
シリーズ最高傑作(この謎の自信の根拠はどこから)で宣伝費かけまくって最高売り上げを目指す!
売上だけは達成できそうだが売上のわりに株価が下がってるのほんとに謎
サクナヒメの時みたいに売上よければ上がるだろうに……やはり評判か評判が悪いからか

339:なまえをいれてください
21/03/07 17:36:19.57 j2MJfAe50.net
あーそういや声も専門学校生使ったんだっけか
ホント宣伝費にだけ金かけてゲームにかける予算は削りまくったんだな
売上は良くても信頼失って牧場物語というブランドは死んでマーベラス的にどうなの?
失った信頼取り戻すのはめちゃくちゃ難しいのに

340:なまえをいれてください
21/03/07 17:59:28.27 4EIJESpP0.net
誰も突っ込んでいなかったけど、インタビュー記事で今まで「ユーザー」って
言ってくれていたのに「お客様」って言ってた事。
シリーズものだからみんなお金出してくれるって態度なのかな。

341:なまえをいれてください
21/03/07 18:01:34.76 NyBw4vdC0.net
そういう細かいとこまで気にしなくても

342:なまえをいれてください
21/03/07 18:04:57.08 3a8/np9q0.net
誰も気にならんから突っ込まないのでは

343:なまえをいれてください
21/03/07 18:12:21.70 4EIJESpP0.net
やっぱりかぁ。
変なところに突っかかりすぎたわ。
ごめん。

344:なまえをいれてください
21/03/07 18:55:50.23 N0NtQAM+0.net
>>329
懐かしいなキラ太
男主人公でチェルシーと結婚したよ
嫁候補で一番出てくるのが遅い上に好物ナシだから結婚するまで大変だったけど正統派で可愛かったんだよな
子供の成長も最後まで見届けた
良い思い出しかないので楽しんでほしい

345:なまえをいれてください
21/03/07 19:02:10.30 z+YOL/n10.net
>>329
女主人公でシバとダニーで迷ってダニーと結婚した
キラ仲のコロボほんと好き
紫の控えめな子とか緑の殿様と従者とかやたら濃かった

346:なまえをいれてください
21/03/07 19:20:34.93 4EIJESpP0.net
あー・・・・。コロボ個性出てたのすっごいわかる。
どっかの単調な奴とかより全然好きだった。

347:なまえをいれてください
21/03/07 19:50:41.29 fYFj2Nnq0.net
3つ里楽しいんだけどいつになったらジャガイモとラディッシュ以外を育てられるようになるんや…
小麦は収穫に1ヶ月かかるみたいだし…
カブを育てたいんじゃあ〜

348:なまえをいれてください
21/03/07 19:52:06.99 QP5oKoiz0.net
かぶはあとから追加される里で買えるからすぐには無理だな
ラディッシュが実質カブポジション

349:なまえをいれてください
21/03/07 20:06:28.20 j1HruzWU0.net
キラ仲やってんだけどさつまいも枯れた…
雨の次の日水やりしないほうがいい?

350:なまえをいれてください
21/03/07 20:10:56.17 AhlgVE9O0.net
>>349
さつまいもとイチゴは日光ポイントや水量ポイントの許容量が低いから天気運次第ではどう足掻いても枯れることがある
とにかく枯らしたくないなら攻略本なんかで成長に必要なポイントチェックしながら水やりしないとダメ

351:なまえをいれてください
21/03/07 20:39:11.40 fYFj2Nnq0.net
>>348
ありがとう
2つ目の里追加でこなかったから最後の里か…
牧場物語といえばカブだから最初から買えるものだと思ってたわ

352:なまえをいれてください
21/03/07 20:39:16.55 j1HruzWU0.net
>>350
オリーブタウン微妙だから持ってないキラ仲買ったんで攻略本とか持ってない
wikiに雨2回で枯れるとは書いてあったけど雨のの次の日曇りで水やりしたら翌日枯れたんで多少こっちの動きでどうにかできたらと思ったんだけど
計算苦手だし既にwiki見ながらのプレイでモチベこれ以上下げたくないからまったりやるわ、ありがと
まだ育ててないけどいちごも面倒なんだね
気をつける

353:なまえをいれてください
21/03/07 21:18:15.56 AhlgVE9O0.net
>>352
ビニハさえ手にいれれば運次第の天候に振り回されなくて済むようになるから頑張れ
キラ仲は曇りでも日光ポイント入るようになったから君島よりはぬるくなってるけど他のシリーズやってると突然枯れてびっくりするよなー

354:なまえをいれてください
21/03/07 21:21:25.26 7ACcw4Nw0.net
>>352
天候にもよるけど基本水量少ないやつは自分で水あげちろゃダメよ
光ポイント計算して次の成長までに水ポイントたりないってなってはじめてあげるもの
キラ仲のこのシステムだけはなんで可視化しなかったのか意味分からんわ

355:なまえをいれてください
21/03/07 21:22:00.09 AwMUmMQ/0.net
>>352
ちょうどキラなかやってるわ、今は秋の21日目
さつまいもはタロウさんに次の日の天気聞いて調整してるよ
現在:晴れ
翌日:晴れ
水をやる
現在:晴れ
翌日:雨
水やりしない
現在:くもり
翌日:くもり
とりあえず水やり控えて、翌日タロウさんに天気を聞く
雨なら水やりしない、晴れか曇りなら水やりする
雨続くとどうしようもないけど、今のところこれで枯れてないわ

356:なまえをいれてください
21/03/07 21:33:53.30 EG5oD8f+0.net
懐かしいな
キミ島は序盤の草食ってる場合でしかないギリギリさとか水量日光の計算が面倒で唯一結婚せず1年で投げちゃったわ
キャラはみんな好きだったんだけどなぁ

357:なまえをいれてください
21/03/07 21:37:36.94 Nzsr/pL+0.net
まずはタッチペン操作が一番苦痛では

358:なまえをいれてください
21/03/07 21:47:09.70 AhlgVE9O0.net
君島のタッチペンは酷かったけどそれ以上に萎えたのが橙のすてきフル装備ハンマーで鉱山に潜ったら一回で数百万入手できちゃったこと
農業は一個ずつ収穫する度に持ち上げて一瞬とまる動作が挟まったせいで畑を広げても収穫が間に合わなくて中々そこまで儲からないのに馬鹿馬鹿しくなって辞めた
キラ仲はこれらがきちんと改善されてて理想だった

359:なまえをいれてください
21/03/07 22:07:47.59 qpg783Zo0.net
キラ仲懐かしい
久々にやろうかな
果物の木が突然枯れて止めた記憶

360:なまえをいれてください
21/03/07 22:23:40.72 75pglRYyd.net
キラ仲いいよね
2本買って通信ですてき付きの道具交換して強くてニューゲーム代わりにしてた
橙や緑のすてきを手に入れた瞬間がめちゃくちゃ嬉しいんだよなぁ

361:なまえをいれてください
21/03/07 22:36:06.45 4RGzNfth0.net
次回作いつ頃出るのかな…期待してただけに先が長いなぁ…まぁ、出るのかもわからんけど

362:なまえをいれてください
21/03/07 22:55:02.11 kACmpwhCa.net
>>329
キラなかはヴァルツが凄い好きだわ
最初滅茶苦茶塩だし週2日しか来ないけど頑張って牛乳がゆ貢いで仲良くなったな
照れ顔が凄くかわいい

363:なまえをいれてください
21/03/07 23:09:22.04 FEsGv2/jd.net
キラ太よりはキラなかの略の方が主流なのかw
嫁婿語りとコロボ情報ありがとう!初プレイ楽しんでくる!

364:なまえをいれてください
21/03/07 23:14:45.70 FUlPg8+k0.net
キラ仲は最高
魔女さまが素敵だから
わくアニも最高
魔女さまが素敵だから
まじょちゃまとかイラン事考えた奴は誰なんだ
いや、居ても良い魔女さまも出せば良い

365:なまえをいれてください
21/03/07 23:20:06.20 VCXiU6YQ0.net
わくアニの銀髪ぱっつん魔女さまデザインも性格もめちゃくちゃ好きだった
わくアニは立ち絵ないけど会話のときちゃんとカメラアップになるからキャラが話しかけられてにこにこしてるのとかすごい可愛かったんだよね

366:なまえをいれてください
21/03/07 23:33:02.31 AwMUmMQ/0.net
>>362
横からだけど凄いわかる
マルクでやってたときはチェルシーと結婚してライバルはみんな結婚させてたんだけど、チェルシーでプレイしたらヴァルツのイベントが良すぎて驚いた

367:なまえをいれてください
21/03/07 23:40:42.71 kACmpwhCa.net
コロボはツンデレコロボとか俺様コロボとかいて可愛かったな
ある意味結婚できないバグ枠だったかもしれん

368:なまえをいれてください
21/03/08 00:10:11.89 wKz8LclE0.net
ヴァルツの恋愛イベントに関しては君島の青イベがすごい破壊力
ゲーム自体はキラ仲の前作だからきついけどヴァルツ好きな人でもしやったことなければ一度はみてみて欲しいやつ

369:なまえをいれてください
21/03/08 00:41:53.34 Pr3j9xTuF.net
ペット撫でて家出るとフリーズとか言うバグが残ってたのがな

370:なまえをいれてください
21/03/08 01:08:42.20 glaI6gGT0.net
自分はナタリーだな
イベントはキミ島の方が好き
でもやりやすいからキラなかばっかりやってる

371:なまえをいれてください
21/03/08 01:16:58.34 dKwO0xuz0.net
キミ島はタッチ操作でさえなけりゃあな・・・

372:なまえをいれてください
21/03/08 01:36:31.93 y2/vYwXU0.net
君島はスティック操作にしただけの移植出してくれればいいのにな
なんで移植面倒くさそうなタッチペン操作にしたのか

373:なまえをいれてください
21/03/08 03:11:11.20 fICG2MlX0.net
DS時代ってタッチ操作の新機能を使いたいためにそれだけのタイトル多かった記憶。
キミ島もその中の一つだよね。

374:なまえをいれてください
21/03/08 03:12:31.04 Pr3j9xTuF.net
新パルテナの鏡とかな

375:なまえをいれてください
21/03/08 10:47:58.12 XeKOzIBH0.net
タッチ操作もひどいが本体も指も壊しそうになるLダッシュもひどかった
絶対開発陣1時間連続プレイとか実機テストしてないだろって思った

376:なまえをいれてください
21/03/08 10:52:54.67 3+P6Cw6i0.net
Lダッシュはなあ
輪ゴム使うのとかも編み出されたし

377:なまえをいれてください
21/03/08 11:49:11.55 UvNyPhlkd.net
指は平気だったがDSiのLボタンが破壊された
キャラは本当に可愛いがそれしかない
月一増築といいランダム品揃えといい雨天休業といい動物のおやつの必要量の無駄に細かい設定といいほんと無理ゲーだったよ

378:なまえをいれてください
21/03/08 13:45:42.06 XeKOzIBH0.net
DSは平気だったが指がなあ
コの字みたいにかたまってスゲー痛かった
ゲーム自体もストレス要素多々あったし1週間もたず売ったな

379:なまえをいれてください
21/03/08 14:07:41.35 yUXgk4o/M.net
ふたごはLダッシュ苦痛だったし他にもキツいところはあったけどそれ以上に面白い点が多くてかなりやり込んだな
キャラとグラとBGMは歴代トップクラスに好きだわ

380:なまえをいれてください
21/03/08 14:13:59.70 3+P6Cw6i0.net
トンネル開通させたのには感動もひとしおだったね

381:なまえをいれてください
21/03/08 17:19:01.35 fICG2MlX0.net
ふたごの村は農作も楽しかったから、ふた村と風バザに関しては
セーブをどこでもできるようになってリメイクしてくれれば文句なし。

382:なまえをいれてください
21/03/08 17:24:08.57 I4Nlo+zr0.net
コロステかな?タッチペンでこすってミルク出すやつで
下画面壊してニンテンドーに本体ごと取り替えてもらったわ(無償の神対応)
毎回ミニゲーム挟んでた気がする、めんどくさかった

383:なまえをいれてください
21/03/08 17:34:53.30 UvNyPhlkd.net
>>382
あったねー
一応乳搾りとかミニゲーム挟まなくてもとれた気がするけどそれだとSサイズしかとれないとかじゃなかったっけ
下画面はフィルター貼ってたんだが一部破れたぐらい擦りまくったわ

384:なまえをいれてください
21/03/08 17:35:53.36 EXe5nBhs0.net
コロステは後から初期出荷版がバグだらけと知ったなぁ
流石に地下室入るだけでフリーズしてたからなんかおかしいとは思ったけど

385:なまえをいれてください
21/03/08 17:42:12.74 jYGd8b4Kd.net
コロステロード中に本体の充電切れて
家から出たら鉱山直通とかのバグROMになって笑ったわ

386:なまえをいれてください
21/03/08 17:58:04.43 CyWQEXfU0.net
コロボ60匹救出した辺りでフリーズして泣く泣く最初からやり直した記憶があるわ
当時小学生だったから初期ROMとか知らなかったなあ

387:なまえをいれてください
21/03/08 19:07:49.73 9j7paQOW0.net
コロステはガール版やってたからかバグには遭遇しなかったな
再ミネ発売される数ヶ月前に買い直して再プレイしたけどDS初期のソフトなのに今やっても楽しくて夢中で遊んでしまった
ただ動物にタッチペン使わないと最大サイズ取れなかったりコロボ全救出できないのがかなりつらいw

388:なまえをいれてください
21/03/08 22:02:39.98 0esSMCN/0.net
風バザリメイクやってほしいなー、今のスタッフにはやめて欲しいが
会話追加して鞄と倉庫画面で時間止まるようにしてくれれば後はおんなじで良いから

389:なまえをいれてください
21/03/08 22:06:20.11 wKz8LclE0.net
風バザは時間止まらないの込みで楽しかったわ
RTAみたく最適なルート通っていかに無駄なことをせずプレイするか考えながらやってた
多分やれることがそんなに多くないからなりたってたんだと思うけどさ

390:なまえをいれてください
21/03/08 22:18:00.44 4w9Z38BB0.net
風バザおもしろかったけど冬にやることがなさすぎて続かんかった
なんかやることあった?

391:なまえをいれてください
21/03/08 22:19:07.28 whoUYdvH0.net
コロステ懐かしい
地下255階にいるキララと結婚直前まで行ったところで進行不可能なバグが起きて心が折れた思い出

392:なまえをいれてください
21/03/08 23:51:42.70 GV4Nfp2Va.net
>>390
川に潜る

393:なまえをいれてください
21/03/08 23:57:04.80 zxjdgSco0.net
>>390
釣り

394:なまえをいれてください
21/03/09 01:33:18.27 PV44LZZf0.net
風バザはバザールのやり込み増やして
風車使いやすくして
家畜・ペット周りを改善して欲しい

395:なまえをいれてください
21/03/09 01:44:45.17 Ji9S36Yh0.net
冬の作物と祭りと住民の台詞追加
アイテム劣化するの廃止で

396:なまえをいれてください
21/03/09 03:02:57.36 z8mTZVyo0.net
>>391
イベント3飛ばして4つ目見ちゃうとフラグ管理がうまくいけてなくて結婚できないあれか…
女神様魔女様きららの3人は起きやすいんだっけ
同じ人外のレタスは起こりにくいのなんでや!

397:なまえをいれてください
21/03/09 06:25:49.56 a+2wpTzX0.net
>>396
レタスも何かあったような気がしたけど思い出せない

398:なまえをいれてください
21/03/09 07:48:33.52 y4fFNepTd.net
作物祭りは2やHMみたいに年一に減らしてそれで優勝したら農作系全てがワンランク上がる仕様で報酬コンプは4〜5年でいけるぐらいがいい
新作の品評会0はやりすぎにしても三里の全コンプリートまで15年かかる仕様はアホとしか思えん
子供産まれて大きな変化がなくなるまでに大体のものも取り終えられるぐらいにしてくれ

399:なまえをいれてください
21/03/09 08:06:04.27 90Qf+oZc0.net
そうそう。
3つ里1種ずつやんないとブランド最高にするのすっごい時間かかる。
だから「単作物」「連作物」って感じでグループにまとめて
ブランドランク上げやすいようにして欲しい。
まぁ次回作今のスタッフだったら絶対買わないけど。

400:なまえをいれてください
21/03/09 09:34:47.86 8H/ZLe/IK.net
オリーブタウンの三つ編みの眼鏡っ娘
結婚対象じゃないのか?ハートの色が違うし・・・・何でだろ?

401:なまえをいれてください
21/03/09 09:40:33.04 y4fFNepTd.net
ベスはラーシュの恋人だったはず
精霊祭りの時に公園でラーシュがベスと待ち合わせしてるっぽいこといってるのにベスは広場でラルフと一緒にいて話すモーションしてたのには浮気かよってびびったがあとのムービーでは一緒にいたから上手くいってるのかな


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1161日前に更新/153 KB
担当:undef