◆牧場物語を語ろう◆Part58

◆牧場物語を語ろう◆ ..

2:なまえをいれてください
21/02/25 23:22:08.23 7X8G4rEX0.net
※関連スレ
【牧場物語】ルーンファクトリー総合Part527
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
乙女@牧場物語・ルーンファクトリー総合103
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
牧場物語1と2【8年目】※dat・次スレ無
ｽﾚﾘﾝｸ(game90板)
【3DS】牧場物語 3つの里の大切な友だち　Part83
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
【Switch】ドラえもんのび太の牧場物語 Part.6
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
【switch】牧場物語オリーブタウンと希望の大地 Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)

3:なまえをいれてください
21/02/25 23:22:29.62 7X8G4rEX0.net
【シリーズ紹介】　(機種：主人公：結婚)
　据置機１――
■牧場物語　(SFC：男：○)
　初代。この時点で基本的なシステムは完成されていた
■牧場物語2　(N64：男：○)
　シリーズ2作目。クオータービュー。バーチャルコンソールで配信中
■ハーベスト

4:ムーン　(PS：男：○) 　2のパラレルワールド（※フリーズするためPS1本体でプレイ推奨）アーカイブスで配信中 ■ハーベストムーンforガール　(PS：女：○) 　HMの女主人公版。結婚したらエンディングで続行不可 ■牧場物語3～ハートに火をつけて　(PS2：男：×) 　初3Dの意欲作。期限１年クリア後エンドレス。恋愛に重点的。3D酔い注意 ■ワンダフルライフ　(GC：男：○) 　子育てに重点的な人生が主題の作品 ■ワンダフルライフforガール　(GC：女：○) 　WLの女主人公版。無印の追加修正版 ■Oh!ワンダフルライフ　(PS2：男：○) 　WLの修正移植版。ルミナと結婚可。ロードに難あり。もっさり ■しあわせの詩　(GC：男女：○) 　1～3・WLのキャラが出演。グラがぶつ森っぽい。シリーズ最弱主人公。声あり

5:なまえをいれてください
21/02/25 23:22:56.19 7X8G4rEX0.net
　据置機２――
■しあわせの詩forワールド　(GC：男女：○)
　無印にイベント追加・ゲームバランス修正版。リオンと結婚可。声あり
■新牧場物語～ピュアイノセントライフ　(PS2：男：○)
　PSP版のリメイク作特典
■牧場物語～やすらぎの樹　(Wii：男女：○)
　WLの正統進化系。ロードに若干難あり
■牧場物語～わくわくアニマルマーチ　(Wii：男女：○)
　やすらぎの樹ベース。ロード時間改善
■ルーンファクトリーフロンティア　(Wii：男：○)
　DS版1作目のパラレルワールド。嫁候補多し。致命的なバグなし
■牧場物語シリーズまきばのおみせ　(WiiWare：男女：×)
　WiiWare配信ソフト。ミニゲームがメイン。リアルタイム連動
■ルーンファクトリーオーシャンズ　(Wii：男→クリア後男女選択可：○)
　フロンティアからロード超改善。農業要素排除
■ルーンファクトリー4スペシャル　(Switch：男女：○)
　4に新要素を追加した移植版。
■牧場物語　再会のミネラルタウン　(Switch：男女：○)
　GBAミネなかのリメイク版。

6:なまえをいれてください
21/02/25 23:23:17.88 7X8G4rEX0.net
　携帯機１――
■牧場物語GB1　(GB：男女：×)
　牧場物語1の縮小移植版。時計機能内蔵で一部の要素でリアルタイム連動
■牧場物語GB2　(GBC：男女：×)
　温室で花を育てられる。住人同士の結婚がある。牧場物語GB1のリニューアル
■GB3ボーイ・ミーツ・ガール　(GBC：男女：△)
　米作りが出来る。主人公同士で結婚。GB2の続編。前回の主人公引継ぎ
■ミネラルタウンのなかまたち　(GBA：男：○)
　HMの移植版。イベントやマップの変更が多少ある。通称ミネ仲
■ミネラルタウンのなかまたちforガール　(GBA：女：○)
　ミネ仲の女主人公版。PS版と違い結婚後も続行可能
■コロボックルステーション　(DS：男：○)
　WLの100年後という設定。操作性に難あり。バグ要注意。遊ぶなら修正版で
■コロボックルステーションforガール　(DS：女：○)
　コロステの女主人公版。こちらは（一応）バグ修正されている
■牧場物語～キミと育つ島　(DS：男女：○)
　基本的にタッチペンで操作なので慣れが必要

7:なまえをいれてください
21/02/25 23:23:39.63 7X8G4rEX0.net
　携帯機２――
■キラキラ太陽となかまたち　(DS：男女：○)
　キミ島のリニューアル版。タッチペン・ボタン両方での操作が可能
■牧場物語～ようこそ風のバザールへ　(DS：男女：○)
　バザールとジャンプが楽しい。シンプルな作りで初心者向き。声あり
■イノセントライフ～新牧場物語　(PSP：男：×)
　スローライフが良い。グラフィックが綺麗
■ルーンファクトリー～新牧場物語　(DS：男：○)
　アクションRPG。牧場要素は薄い。バグ要注意
■ルーンファクトリー2　(DS：男女：○)
　独自シリーズ化。1の進化版。女性選択は二部のみ。バグ要注意
■ルーンファクトリー3　(DS：男：○)
　シリーズ3作目。目立ったバグも無くシステム良好
■シュガー村とみんなの願い　(PSP：男：○)
　実質3のリメイク。イベント＆セリフが豊富。※育児なし
■ハーベストムーン～ボーイ＆ガール　(PSP：男女：○)
　HMの移植版
■牧場物語～ふたごの村　(DS：男女：○)
　アルパカ初登場。運要素多め。Lボタンダッシュが辛い

8:なまえをいれてください
21/02/25 23:24:05.25 7X8G4rEX0.net
　携帯機３――
■牧場物語～はじまりの大地　(3DS：男女：○)
　キャラメイク＆建物・施設のエディット可能
■ルーンファクトリー4　(3DS：男女：○)
　基本システムは3の引き継ぎ。イベント発生がランダム
■牧場物語～つながる新天地　(3DS：男女：○)
　キャラメイク＆エディット継続。一部開放に鬼畜条件あり
■牧場物語～3つの里の大切な友だち　(3DS：男女：○)
　キャラメイク＆牧場エディット可能
■牧場物語～ふたごの村＋　(3DS：男女：○)
　無印の移植版。Lボタンダッシュ改善
　発売予定――
■牧場物語　オリーブタウンと希望の大地　(Switch：男女：○)
　2021年2月25日（木）発売予定
■ルーンファクトリー5　(Switch：男女：○)
　2021年5月20日（木）発売予定

9:なまえをいれてください
21/02/25 23:24:28.05 7X8G4rEX0.net
テンプレ終了
牧場物語オリーブタウンと希望の大地
URLﾘﾝｸ(www.bokumono.com)

10:なまえをいれてください
21/02/25 23:29:18.03 7X8G4rEX0.net
流石にテンプレ弄る余裕無かったから
次スレは発売予定からオリ大移動させてね
出来れば >>950か >>970辺りで立てて…

11:なまえをいれてください
21/02/25 23:30:24.14 SmHLtNzJ0.net
たておつよー

12:なまえをいれてください
21/02/25 23:31:23.16 X17MRG9P0.net
スレ立ってなかったんだね
流れ的に立ってるものかと思ってたいちおつ

13:なまえをいれてください
21/02/25 23:33:21.67 qrphGgtJ0.net
>>1乙ー
いやあ発売日からこんなんなってるぼくものって初じゃね

14:なまえをいれてください
21/02/25 23:35:30.07 gwfHeT630.net
たておつありがとう
そして質問させて
ニンテンドーeショップと連携してるユーザーAで予約特典の衣装DLしたらユーザーBでは衣装作れない？
同じSwitch本体なら全てのユーザーで作れる？

15:なまえをいれてください
21/02/25 23:36:10.74 ZGZlMVPCM.net
>>1
おつおつすまん気づかなかった
ふたごのとき以来かなこんなに残念になるの
あれはLダッシュがあったし

16:なまえをいれてください
21/02/25 23:43:55.24 xf1Flmxv0.net
たておつ
新作ダメすぎて売ってきちゃったよ
3DSで唯一未プレイのつな天でも買おうか

17:なまえをいれてください
21/02/26 00:01:23.11 9ROpqsuY0.net
立て乙です
何で25周年なのにこんな手抜き作品を新作として出してしまったのか…もういっそ畳んでくれた方がマシだと思える

18:なまえをいれてください
21/02/26 00:03:24.09 CtUBCwTA0.net
つな天は最後の二つの国の条件が分からなくて阿鼻叫喚したな
スレにいた人ですら分からなくて攻略本出た後にこんなもん分かるかと多分みんな思ったと思うよ

19:なまえをいれてください
21/02/26 00:16:52.26 fZxgMj9i0.net
2017年にはSwitch版新作が発表されてたしはしもとが抜けてもこれ以上先に延ばすわけにはいかなかったんだろうか

20:なまえをいれてください
21/02/26 00:21:51.90 69fZR/uH0.net
そもそもの開発力が無さそうに見える出来だし
この開発元じゃあ延期しようとしまいと結果は変わらなかったと思う

21:なまえをいれてください
21/02/26 00:31:16.72 qxOC8LC10.net
今回売れたお金でまた新作かリメイク作るのかな、正直こんな作品�

22:ｵか作れないのであればシリーズ畳んで欲しい

23:なまえをいれてください
21/02/26 00:33:27.92 djwyyqz20.net
牧場物語っていうブランドを信じて買った人がほとんどだろうに

24:なまえをいれてください
21/02/26 00:34:43.98 wG5xbRcr0.net
>>17
延々とツボ作ったりしてたな
リネン砲とか気持ち良かったわ

25:なまえをいれてください
21/02/26 00:43:59.58 O9vAAELf0.net
言いたいことは山ほどあるけどもう言葉にならん、、、

26:なまえをいれてください
21/02/26 00:54:11.08 4+YTIew5M.net
ロードが長すぎて挨拶回りしなくなったわ

27:なまえをいれてください
21/02/26 02:05:57.75 Z9QSHnmq0.net
住民からのリクエストなんていつでも見られる場所に設置すべきなんだよな
例えばマップ画面の横とか

28:なまえをいれてください
21/02/26 03:40:31.55 3VKhhP9A0.net
市役所まで行って手持ちになくて戻って～ってめちゃめんどいロードのせい
初イベントがミニゲームなしのムービーだけってまじ頭おかしい

29:なまえをいれてください
21/02/26 04:37:16.95 AEHK7HRy0.net
インディ系の牧場フォロワーが結構売れるってことは牧場系のゲームの需要はあると思うんだが
何故かオリジナルが一番力入れてなくて値段は一番高い不思議

30:なまえをいれてください
21/02/26 06:57:09.80 gXkIWoGBa.net
キャラデザ日本受けしそうなぼくものライクなゲーム出たら需要一気に取られそう、と思ったら既にそういうのも出てるのね

31:なまえをいれてください
21/02/26 07:11:31.90 XoLM/3PtM.net
食事の料理グラせめてパンご飯スープ焼き料理鍋料理デザートの区別つけることくらいしろよって呆れるわ
現代のフルプライス新作ゲームでこんな酷い手抜きあるんだな

32:なまえをいれてください
21/02/26 07:21:05.79 kEVL6NKW0.net
3dsのふたご村+もゴミリメイクみたいだが
オリーブと比べてどう？

33:なまえをいれてください
21/02/26 07:29:11.30 zgs5GP990.net
はじ大は旅行での土偶があったからなんとなく１周しかしてない
つな天もトロピカル出すの苦労したから１周目ずっと続けてる
３つ里は３周した

34:なまえをいれてください
21/02/26 07:30:10.60 WJ7zAXuPa.net
住人がイケメンで立絵あるなら何でもいい

35:なまえをいれてください
21/02/26 07:48:05.81 txlfCmNZ0.net
>>30
大不評Lダッシュがなくなっただけ
月1しか畑広げたり増築したりできないのは変わらず
全部解放するなら両方の村に引っ越しして住まないといけない
オリ大みたいに自分でガンガン増築したりできない
雨になると店が閉まる上に商品ランダムも変わってない
嫁婿デザインは良い
デートもできる
嫉妬してくるのがちょっと面倒
あんまり勧められる出来じゃないけど自分は好き

36:なまえをいれてください
21/02/26 08:38:43.23 dfnujSMEd.net
電子レンジは発売日迎えても何もツイートしてないけどほんと仕事適当だよねこの人
少なくともミネ仲の時はそういったツイートしてて、ファンの期待を裏切らない自信作とのことだったけど
今回はツイートすらしてないってことは自信作じゃないってことか？料理グラないもんな？

37:なまえをいれてください
21/02/26 08:57:31.96 R/vdrAIx0.net
良いところ、原付と音楽。徳にOPはめちゃくちゃ良ゲームの予感させるいい曲。
悪いところいっぱいありすぎぃ！
しかしアプデで急に良くなって神ゲーに進化するかもしれんと1ミリくらい思ってしまい売るに売れない。
少なくともリトドラよりはまだ遊べる。
(牧場開拓パート)

38:なまえをいれてください
21/02/26 09:23:41.89 1/OJVkad0.net
>>29
イオリ達和風勢がナイフとフォークでご飯食べててもう笑うしかなかった

39:なまえをいれてください
21/02/26 09:24:33.11 EA06FE8X0.net
>>34
宣伝方法からしても明らかに売り逃げ前提だから火に油注ぎたくなくて何も言えないんだろ
じっと黙ってれば火種は公式垢が引き受けてくれるしそのうちみんなやらなくなってひっそり鎮火する
後に残るのは予約1位と売り上げの数字だけ

40:なまえをいれてください
21/02/26 09:28:23.55 7NkXPUlT0.net
CSの広野みてえな奴だな

41:なまえをいれてください
21/02/26 09:48:42.52 /vdvr9Eg0.net
みつ里でNPCのセリフを聞きまくるのが好きだったんでオリーブはガッカリゲーだ
いや開拓とかは楽しいんだが開拓しまくったら重くなりそうで怖いし

42:なまえをいれてください
21/02/26 10:16:23.75 s7TXs0TC0.net
本スレにメルカリにでてるって書いてあったから見たけどほんとにすでに結構な数でてて値段も下がってきてるね
フルプライス出す価値はなさそうだしな
ちなみに自分が買ったふたご+は新品のパッケが1000円だったから新品でもかなり下がることはある

43:なまえをいれてください
21/02/26 10:39:35.28 rAbghvJRd.net
売るかどうか判断するなら早い方がいいと思い寝不足覚悟で進めてみたが四時間ほどでギブアップ
ロード改善したくらいじゃとても良ゲーにはなれない程度には全体的に稚拙で酷い
頼むから多少ぼったくりでもいいから過去作セットみたいなの出してくれ

44:なまえをいれてください
21/02/26 10:49:59.93 CtUBCwTA0.net
本スレが愚痴が多いの見るとスルーして正解だった
映像初めて出た時木を切っただけで処理落ちしてたし
エキスパンションパスがポケモンと違って発売日でセット売りだったし
発売前日のゴー☆ジャスの動画でも映像遅延があったし
あかん匂いはそこはかとなく出てたよ正直

45:なまえをいれてください
21/02/26 11:02:31.47 3IoJb85m0.net
>>34
ファミ通最新号
ー完成したゲームを実際に触ってみて、プロデューサーとしての手応えはいかがですか？
これはリップサービスでも何でもなく、本当に面白いです。
「これは楽しんでもらえるぞ」と確信を持てるタイトルで、今回はすごく自信を持っています。
お客さんの反応は実際に発売するまでわかりませんが、僕の中ではこれまでにない自信と高揚感がありますね。

46:なまえをいれてください
21/02/26 11:08:13.27 SenXOGUO0.net
>>37
頼むから売れないでほしかった。
売れないでいてくれたらどんなにゴミでも次回以降の希望持てるじゃん？
何が嫌って予約（とコロナ需要、あつ森特需etc）で奇跡的に売れちまったから
これで良かったとあの会社的になることなんよな。

47:なまえをいれてください
21/02/26 11:12:19.57 KQ58nltn0.net
>>44
けど売れなかったら売れなかったで続編が一生作られない可能性もあるから…

48:なまえをいれてください
21/02/26 11:14:14.20 R/vdrAIx0.net
ほう。道具袋って最初とりだすのにめんどいじゃんって思ったけど、今までの鉱山行く前に道具全部預けていってまた取り出す手間を省いてくれる素敵な袋だったのね。
ここは素直に評価するわ。

49:なまえをいれてください
21/02/26 11:16:06.78 Y8hz5ASWa.net
>>45
続編が今後も作られるとしてもまた手抜きゲーだぞ

50:なまえをいれてください
21/02/26 11:16:22.79 7NkXPUlT0.net
何年も空いたらシリーズファンもころっと痛みを忘れて回避するより昔の良かった思い出の方が強くて予約する奴多いからな
 >>43みたいな事言ってるサイコパスが得する

51:なまえをいれてください
21/02/26 11:31:54.90 dcv8cZLrd.net
ていうか実際開発してないにしろプロデューサーで開発者側なんだから
オリ大褒めるのはリップサービスじゃなくて自画自賛だろと思う

52:なまえをいれてください
21/02/26 11:40:04.72 SenXOGUO0.net
きっと日本語が不自由なんだよ
正確には英語だけど…

53:なまえをいれてください
21/02/26 11:46:21.77 CdeogJCm0.net
3つ里って面白かったんだなと思った
当時は何も考えず没入してた

54:なまえをいれてください
21/02/26 11:54:29.81 9oYW956M0.net
当時牧物から離れてて発売後に評判良いと聞いてポチったわ懐かしい
今同じ状況の人は逆にこの荒れ様に見切りつけるんだろうな

55:なまえをいれてください
21/02/26 11:56:00.21 K1dgwB7C0.net
本当ここで手抜きせず作り込みしっかりしたもの出せばコロナ需要で爆発的に人気出ただろうに
不評なのそろそろ新規にもバレちゃうよ
大好きなタイトルに泥塗られて本当に不快

56:なまえをいれてください
21/02/26 11:56:55.35 RXFZMopMd.net
様子見してみたけど買いたいと思える感想がSNSでも本スレでもなくて笑えない
比較的どんなゲームでも肯定的な意見が多いTwitterでも不満の方が見かけるって凄いな

57:なまえをいれてください
21/02/26 11:58:19.37 mtcWq5mh0.net
単純にロード地獄なのがキツすぎる
毎日繰り返し作業するゲームでこれはちょっと...

58:なまえをいれてください
21/02/26 12:06:36.84 BRLdYHDjd.net
とりあえずロード改善とバグ取りよろしく頼む

59:なまえをいれてください
21/02/26 12:06:38.86 KQ58nltn0.net
>>47
不満の声大きいみたいだし猛省してほしい
ただ発売前から出来がヤバいのは分かってて売り逃げる気だったっぽいのが不穏だけど

60:なまえをいれてください
21/02/26 12:10:18.31 dcv8cZLrd.net
そりゃまあインタビューでネガティブなこと言う奴はいないだろうけどさ
ニンドリとかファミ通のインタビュー読むとこいつら何のゲームの話してんだ？ってなるわ

61:なまえをいれてください
21/02/26 12:12:07.12 73Bea0eu0.net
配信見たけど実況者がロード中に話すこと尽きてて草

62:なまえをいれてください
21/02/26 12:12:36.05 5wCFlZfta.net
Pって雑誌のインタ見てもゲームの内容にほとんど触れてないんだよな
コロポンとかそんなのばっか
牧場から町は気にならなかったけど店の出入りがキツい
ちょっとお店寄ろうかなができない

63:なまえをいれてください
21/02/26 12:13:46.87 DcUFDa10p.net
服欲しい
草狩る
木狩る
糸メーカー作る
糸複数つくる
素材集める
布メーカー作る
糸で布作る
はてしない

64:なまえをいれてください
21/02/26 12:15:56.25 y/BJGpYV0.net
再ミネも売り上げ良かったんでしょ？
なんでこんな低予算みたいな出来なんだろう

65:なまえをいれてください
21/02/26 12:16:38.99 R/vdrAIx0.net
一斉伐採出来るようになってからちょっと面白くなるな。開拓は面白いのにあとはロードと住人だなぁ。
住人の生活感だして、台詞ふやさて、イベントは従来並み、ロードさくさく、立ち絵ありにしてれば神ゲーにもなれたもかもなのに惜しいなぁ。

66:なまえをいれてください
21/02/26 12:17:02.64 NcxNI9k20.net
あつ森があるからあえて劣化版やる必要性がいまひとつ感じられない

67:なまえをいれてください
21/02/26 12:20:57.37 Jr/G+eOq0.net
改善する所沢山で草
いや笑えないけど

68:なまえをいれてください
21/02/26 12:24:37.66 djQ+b/HK0.net
本スレ愚痴勢と楽しんでる勢で荒れてるなあ
交流興味なくて牧場に専念してる人は結構楽しめてるみたいだな

69:なまえをいれてください
21/02/26 12:28:02.84 dcv8cZLrd.net
交流興味ないってそれもうFarming simulatorとかのが楽しめるんじゃ

70:なまえをいれてください
21/02/26 12:30:26.90 dfnujSMEd.net
ねえ、台風でも特殊台詞ないんだけど！
ほんと手抜きを隠すつもりもない出来だよね
台詞少ないってレベルじゃない

71:なまえをいれてください
21/02/26 12:31:36.88 K1dgwB7C0.net
あーあ牧場物語が任天堂のタイトルだったら、あつ森みたいな可愛くて芸こまなグラフィックで牧場物語出来たのにな…
なんだよこれ

72:なまえをいれてください
21/02/26 12:33:36.10 qxOC8LC10.net
今やすらぎわくアニSwitch移植してくれたら全て許せる

73:なまえをいれてください
21/02/26 12:39:37.48 3VG+UD3x0.net
次回作にももう期待できないな
和田とはしもとの牧場が好きだったんかもしれない特に和田

74:なまえをいれてください
21/02/26 12:39:49.28 N4uv39qRd.net
ポリコレに媚び売るから駄目になるというより、駄目になったからポリコレ層に媚び売らざるを得ないのが本当なんかなと最近のぼくもの見てると思うわ

75:なまえをいれてください
21/02/26 12:42:03.80 djQ+b/HK0.net
>>67
交流面が薄くて嘆いてる人をやたらバカにしたり萌え豚扱いする奴たまにいるけど牧物の大事なメイン要素の一つだよな

76:なまえをいれてください
21/02/26 12:44:20.56 meuV4Qqg0.net
>>73
アンケートの結果でもあるんだよな1位恋愛結婚

77:なまえをいれてください
21/02/26 12:46:23.65 5wCFlZfta.net
>>68
草
雨でもかくついたから台風はもっとやばそう

78:なまえをいれてください
21/02/26 12:47:26.68 dcv8cZLrd.net
>>72
媚を売らざるを得ないというか
どうですうちのゲームは配慮してるんですよ！って体で単純に手抜いてるような

79:なまえをいれてください
21/02/26 12:51:08.77 CvkcwoKCd.net
正直開拓部分は楽しいんだけどそれ以外が本当にイマイチすぎる
ロード処理落ち交流部分は言わずもがなだしメーカーや料理が一個ずつなのほんと面倒い
メーカー一個ずつしか作れないから一度に何個も作りたい場合メーカー複数個置かないといけないから牧場内がメーカーに占領されるのほんとムカつく
品評会もないから作物や農産物の品質上げのモチベも上がらない
これが25周年作品かと思うと本当にやるせない

80:なまえをいれてください
21/02/26 12:55:23.25 O9vAAELf0.net
唯一残されたその開拓も進めすぎると処理落ちが激しくなるのではと心配になる

81:なまえをいれてください
21/02/26 13:02:23.51 5kVGLNqHa.net
会話中カメラが遠すぎて寂しげ
屋内がだだっ広すぎるから狭める
これ直すだけでも大分温かみ出るし金かけずすぐ直せると思う
飯屋なんかテーブル２つしかないのにカウンターと謎のデカい空間あってコロナ禍かよって感じだもん

82:なまえをいれてください
21/02/26 13:10:21.11 xGgILnWj0.net
gamewatchからもロード長いって言われるの草
開発はTwitterで送られる要望とか読んで無さそう

83:なまえをいれてください
21/02/26 13:12:31.27 S1Ur312Md.net
再ミネは全くロード時間なかったのに、同じswitchでどうしてここまで差が出るのかね
そりゃ情報量が違うから多少は仕方ないにしても

84:なまえをいれてください
21/02/26 13:13:01.17 mtcWq5mh0.net
顔が能面なのもキツい
3D動かす技術ないならそれこそ立ち絵入れるべきだろ！

85:なまえをいれてください
21/02/26 13:16:30.18 y/BJGpYV0.net
単に3D作りやすくするためにあのモブ嫁モブ

86:婿デザインにしたのではと思ってしまう

87:なまえをいれてください
21/02/26 13:19:27.09 kzgRxErna.net
>>65
所沢に刮目した

88:なまえをいれてください
21/02/26 13:20:01.31 zTsg0ksG0.net
再ミネでも思ったけどちゃんと作れば売れるのになんでこんな適当なんだ

89:なまえをいれてください
21/02/26 13:24:01.76 mdS/FggVd.net
牧場物語ってだけで適当でもある程度売れるからじゃね
あと開発に不便な方が面白いみたいな思想の人いそう

90:なまえをいれてください
21/02/26 13:24:31.49 dfnujSMEd.net
>>75
もうカクカクだよ
住人は台風でも通常台詞しか言わない
極めて不自然で、本スレでも言われてるけどロボット・AI・人形と話してる感じで不気味すぎる、歩き方も幽霊みたいだしホラーかよ
畑や設置物も増えたし例のメーカー乱立も普通にやろうと思ったら避けられないから
その辺のエリアに近づくとグラグラしたり描写遅れが出る
特にスプリンクラー置いたあたり
あと22時就寝を事実上強要してくるのきつい
デザートは別腹とかいっても、いくら回復できても22時就寝必須なら意味ない

91:なまえをいれてください
21/02/26 13:24:51.50 YRpItrxW0.net
毎回何かしら不満はあれど全体的には受け入れられてたけどここまで阿鼻叫喚なの凄い
さすがに次回作に響きそう

92:なまえをいれてください
21/02/26 13:25:06.12 J+dqDOFZd.net
まんま牧場物語なゲーム出したい会社沢山あると思うんよ
真面目に良作作れば世界で数百万と売れる題材だと思う
現にパクりにならない程度に畑仕事とか開拓とかミニゲームにあるゲーム沢山あるし
本家がこんなに貧弱でやる気ないのむなしいわ
桃鉄のうんこみたいな存在になってしまってるならさっさと権利他所に売って欲しい

93:なまえをいれてください
21/02/26 13:25:39.30 /UhLtxGr0.net
単純に黙々と牧場仕事してにわとりﾓﾌﾓﾌしたかったが
まさかのにわﾓﾌも無くなったらしいしもうそれ何のゲームかと

94:なまえをいれてください
21/02/26 13:26:00.55 tBRMA1en0.net
次回作出るとしてもまた年単位で待つんだよな…
新作発表の日からずっと楽しみにしてたのに

95:なまえをいれてください
21/02/26 13:34:52.57 dcv8cZLrd.net
>>83
それは真面目にあると思う
でもDLCでフェリシアとかルデゥスとかそこそこ凝った髪型で華やかなデザインの嫁婿来るからちょっと怖い
デザインが簡素にリテイクされる恐れが

96:なまえをいれてください
21/02/26 13:38:18.47 pD/WzreOa.net
ナツメが海外で出してるharvest moonを日本で出してくれないかな
今の牧場物語よりよっぽど牧場物語してそう

97:なまえをいれてください
21/02/26 13:38:38.09 dfnujSMEd.net
デザインもだけどこの淡白すぎる台詞量じゃ完成に過去作の嫁婿はキャラ崩壊間違いない
仮に過去作の嫁婿は台詞が豊富だとしたら、それはそれで荒れそう
同梱の嫁婿や街の人との落差で

98:なまえをいれてください
21/02/26 13:41:19.78 WIYU67c60.net
オリ大のキャラは会話の中に個性を感じられないんだよね
過去婿嫁だけ嫌いな物設定引き継ぐの？
オフできるとはいえ代アニボイスが付くんだよ、最推しが来なくて本当に良かった

99:なまえをいれてください
21/02/26 13:46:24.33 xCyTdMnc0.net
パッケ版にしておいて良かった
わくアニの方が全てにおいて上だったからSwitchに移植してくれ
文武相応に売れてるようだから節約した分金は余ってるだろおおおおぉ？

100:なまえをいれてください
21/02/26 13:47:32.17 txlfCmNZ0.net
上層部の懐に入るんじゃね

101:なまえをいれてください
21/02/26 13:47:43.65 5wCFlZfta.net
わくアニ評判いいなあやってみたい
虫育てられるっていうし

102:なまえをいれてください
21/02/26 13:48:52.14 pD/WzreOa.net
ポリコレポリコレ言ってる人たまに見るけど今作の手抜きとポリコレがどう関係あるのか分からん
春、冬の感謝祭と星夜祭がないのは現実でバレンタインクリスマスに縁がない非モテに配慮したからとかの方がまだしっくりくる

103:なまえをいれてください
21/02/26 13:49:53.89 xCyTdMnc0.net
ぶの部分まちがえたｗ
虫は蚕（モヌラ）ねアイテムの手に持てて3Ｄモデリングも可愛いよ
オリーブ悪くはないけど良くもないし一番嫌なのはＳＥが気持ちよくないとこかな
声はオフにした

104:なまえをいれてください
21/02/26 13:49:56.26 O9vAAELf0.net
ぶ、、、分不相応、、、

105:なまえをいれてください
21/02/26 13:50:43.91 dfnujSMEd.net
モヌラかw
虫苦手だからモヌラ好きってわけじゃなかったけどぬいぐるみみたいなデフォルメされてたし、ゴキポンみたいにカサカサ動き回るわけでもないから平気だったな
わくアニなんて10年も前のなのに未だにそこでできてたことが継承されないどころか、みつ里は改善が見られたのに今回また酷くなってるって悲しいね
待望の据え置き新作だったのに

106:なまえをいれてください
21/02/26 13:54:24.14 t9PMBBU5a.net
>>89
そもそも牧場物語のスーファミとかGB辺りを思いっきり意識したゲームが世界で1000万本売れてるしな
飽きるまでずっと続けられるような牧場ゲームはクオリティ高いもの作れば確実に需要あるよ

107:なまえをいれてください
21/02/26 13:56:00.89 zgs5GP990.net
ぶっちゃけ言うと過去作からの追加キャラの声を聞くのが一番怖い

108:なまえをいれてください
21/02/26 13:57:31.30 hEGqbI2M0.net
次作出るとしたら何年後かなぁ
リメイクきても期待できなさそうだし…

109:なまえをいれてください
21/02/26 14:02:26.19 kzgRxErna.net
>>89
出したいなら出せば良いじゃん
スタバれが許されてるんだから何でも許されるだろ

110:なまえをいれてください
21/02/26 14:04:22.98 DZtGIjOs0.net
再ミネとオリ大の出来を見るとリメイクの方が無難に作ってるからリメイクの方が期待持てそうなんだよなあ…
個人的に次作電子レンジP外して欲しい

111:なまえをいれてください
21/02/26 14:05:48.91 dcv8cZLrd.net
そりゃリメイクの場合元の土台があるしなあ
オリ大は実績ほぼ0どころかマイナスのとこにスタバレポルティアみたいなの作ってって完全丸投げした感

112:なまえをいれてください
21/02/26 14:06:56.56 fl46TkcqM.net
>>79
ルンファク5もレストランめっちゃスカスカなんだけど詰めたらなんかあるんかな
個人の部屋の内装はいい感じだと思うんだが

113:なまえをいれてください
21/02/26 14:07:31.89 K1dgwB7C0.net
キャラクター性ないのがマジでセンス無い
脚本家とか作家や漫画家が作った方が面白いもの出来そう

114:なまえをいれてください
21/02/26 14:10:50.59 mTY/u4n3d.net
>>106
あれは海外のインディーズ発だし独自進化させた要素もあるから許されてるけど
国内で他企業が牧場物語ライクゲー出したら訴えられるんじゃないかな

115:なまえをいれてください
21/02/26 14:17:18.08 kzgRxErna.net
>>111
ひつじ村とかいうそっくりなのが出てるけど別に訴えられてないぞ
ポケモンだって国内からクローンゲーが出まくってたけど訴えられてないしガワだけ変えれば案外行けそう

116:なまえをいれてください
21/02/26 14:18:15.20 b3i/MFll0.net
どう森パクリのトンガリ帽子も別に訴えられてないしいけんじゃないの？
本家がこの体たらくで権利ばっかり主張してたら印象も最悪
あつもりもかぼちゃ栽培実装されたことだし。

117:なまえをいれてください
21/02/26 14:19:13.93 8AF67NRL0.net
わくアニのロードとオリ大のロードどっちが長いんだろ

118:なまえをいれてください
21/02/26 14:20:28.64 73bSxx4D0.net
わくアニはいまやるとシステム面不親切だけどそれ以上に面白いからな

119:なまえをいれてください
21/02/26 14:20:28.72 KBqQoZ/M0.net
最推しルデゥスの自分、これから来るであろう代アニボイスに震えが止まらない

120:なまえをいれてください
21/02/26 14:23:05.06 dcv8cZLrd.net
代アニボイスについてはマジで意図がわかんないな…
Pとかのコネ案件

121:？

122:なまえをいれてください
21/02/26 14:25:34.63 eZxx46Jk0.net
>>117
知らんけど安いんじゃね？コロナ禍なのもあって宣伝に費用注ぎ込みたかったんだろう

123:なまえをいれてください
21/02/26 14:27:39.62 dcv8cZLrd.net
>>118
いやそもそもこんな出来ならボイスいらんだろ的な…
最近のゲームに倣ってボイス付けましょう！←わかる
だから代アニの在学生にボイスやってもらいましょう！←金の無駄

124:なまえをいれてください
21/02/26 14:28:18.75 Wy0Oby5id.net
長いセリフ喋らせないし掛け声くらいならプロの声優じゃなくても問題ないだろうと思ったんかね
思った以上に声に違和感あって驚いたわ

125:なまえをいれてください
21/02/26 14:30:51.89 YRpItrxW0.net
製作費援助するからうちの生徒出して、的な感じもあり得る？

126:なまえをいれてください
21/02/26 14:33:25.15 wG5xbRcr0.net
代アニ学生とはいえこのゲームに出た時点でプロデビューを果たしてるから素人扱いはやめたれよ

127:なまえをいれてください
21/02/26 14:33:43.18 m25F8fV7a.net
様子見してるけど立ち絵ほしいって意見多いなあズームも表情もないならそらそうか
でもアプデで立ち絵が追加されるとしても代アニ謹製のなんとも言えない出来のやつなんじゃ…

128:なまえをいれてください
21/02/26 14:34:40.30 sgFQzjKX0.net
>>117
むしろ代アニのほうが金払って出演してるのかと思ってた
それかタダ働き

129:なまえをいれてください
21/02/26 14:36:40.72 +6Ql9qKQ0.net
あの素人ボイスをプロ扱いするほうがよほど無慈悲で草

130:なまえをいれてください
21/02/26 14:36:43.54 mtcWq5mh0.net
よく在学中にプロデビュー！みたいなのあるけど真相はこんな感じだったんだね

131:なまえをいれてください
21/02/26 14:39:13.90 o3RsFm350.net
声優学科っていってもそのうちの何割が本気で声優を目指してるのかって話

132:なまえをいれてください
21/02/26 14:42:44.43 CdeogJCm0.net
エッグフェスティバルの動画見た
泣いた

133:なまえをいれてください
21/02/26 14:57:11.38 5kVGLNqHa.net
掛け声程度しか声無いから無名声優さんで全然良いんだけど
慣れてない新人特有のハリキリが感じられてキツい声を張りすぎ甲高過ぎ
「エイッッッ！」「ハァァ～イ！！！」「ヤァッ！！！」うるせ～ってなる

134:なまえをいれてください
21/02/26 14:59:40.33 sgFQzjKX0.net
オリ大キャラに代アニの声当てるならまだしもニールやらレーガ、リシェットとか人気キャラ（？）に当たるとなると推してる人の心境を察する
私だって過去作の結婚相手に素人ボイスがついたら多分へこむ

135:なまえをいれてください
21/02/26 15:00:32.48 69fZR/uH0.net
掛け声一つでも素人とプロでとんでもない落差があってやっぱプロはすごいんだなって…

136:なまえをいれてください
21/02/26 15:02:04.00 KQ58nltn0.net
かけ声とかやられ声のほうが実は難しいとかなんとか

137:なまえをいれてください
21/02/26 15:07:56.83 SenXOGUO0.net
むしろスタッフとかユーザーから募集した方がずっと良かったわ…まだまし
プロダクション直属の養成校ならまだよい。
単なる専門学校だし学生にしてもレベルが低い

138:なまえをいれてください
21/02/26 15:16:15.59 7eKDtUGDa.net
新作買ってなくて本スレ見てるだけなんだが
作物祭・動物祭なしが一番酷いと思った
自分にとってそれを抜かれたら牧場物語じゃないわ

139:なまえをいれてください
21/02/26 15:17:03.16 djQ+b/HK0.net
そもそもボイスなんて望んでる人いたの？
そんなもんいらんから内容に力入れてくれるだけでいいのに

140:なまえをいれてください
21/02/26 15:18:05.55 YeLYs3Iha.net
ビルダーズの出来をみるに
コエテクの技術力高いから
下請けとして評判のいいコエテクに頼もう
畑に水、食堂に寝床と一通り作っとくと全部
自分達でやってくれるAIは感動した
コエテクならいいものができそう

141:なまえをいれてください
21/02/26 15:30:19.89 K1dgwB7C0.net
どう森の次回作に牧物機能ついてる事を願うしか
あつ森のグラで作物作りて～

142:なまえをいれてください
21/02/26 15:34:15.53 s7TXs0TC0.net
今回売れたっていうけどあくまで初動のレベルではって話でしょ？
基本牧物って口コミで売れてて初動は全売上の1/3とかだったから
今回宣伝に入れたから多少割合は上がってるだろうけど口コミが壊滅的なのは売上これ以上は伸びなさそう
という予想

143:なまえをいれてください
21/02/26 15:38:57.23 UzOxbt6t0.net
今回ちゃんと作ってれば桃鉄までとはいかんけど
配信向けのゲームだし過去最高売上いけたと思うのにね…
どうしてこんなことに

144:なまえをいれてください
21/02/26 15:46:18.50 s7TXs0TC0.net
しかしそれにしても交流捨てたら楽しい
とかいう擁護見てるとほんとそれなら牧物やらないで他の開拓ゲーやってりゃいいんじゃないのって気になるね
前のアンケでも交流が一番人気だったのに

145:なまえをいれてください
21/02/26 15:48:03.12 SenXOGUO0.net
立ち絵についてか次回作で何とかなればよい
ただ会話のバリエーションのなさ、イベントのなさ
システム周りにバランス関連っていうゲームとして陳腐な部分に
本気で向かい合って修正してくれるんなら次回作に少しは期待持てる
……とか言いつつあの委託会社じゃ無理だろうなとあきらめてもいる
今更だけどなんであんなとこに…

146:なまえをいれてください
21/02/26 15:49:37.24 69fZR/uH0.net
もっさり動作でマス目の狙いが定まらない
少ないアイテム欄をわざわざ道具袋から取り出した道具で更に圧迫
無駄に種類の多いメーカーを複数個設置せざるを得ない設計
「交流以外は楽しい」なんて意見も全く同意できない

147:なまえをいれてください
21/02/26 15:52:04.17 BpC4Nxwha.net
街は重力波発生してて迂闊に近付けない
フリーズタウンと絶望の大地だよこれじゃ

148:なまえをいれてください
21/02/26 15:52:47.58 Zmg9HbD/r.net
>>111
デジモンだってBASARAだってゴッドイーターだってとんがり帽子だってシャドバだって訴えられてない業界だぞ
牧場モドキくらい余裕だろ売れるかは別としてな

149:なまえをいれてください
21/02/26 16:00:11.65 S45x/aD90.net
現実感が無い……牧場物語シリーズにお布施したと割り切る事も出来ない
何かの間違いで神アプデ来てくれ

150:なまえをいれてください
21/02/26 16:06:42.74 69fZR/uH0.net
リトドラ再ミネオリーブとお布施し続けてきたのにこの仕打ち
もう仏の顔は無いよ

151:なまえをいれてください
21/02/26 16:18:48.53 /ZQnuf1WM.net
BASARA訴えられてなかったっけ

152:なまえをいれてください
21/02/26 16:19:49.54 6ipeGpn50.net
自分はドラ牧と再ミネで懲りたから様子見でセーフなんだよな今回
ドラ牧はのび太でさえなければ鉱山物語でさえなければ雰囲気は最高だった
再ミネは春の月ももたなかったから分からん

153:なまえをいれてください
21/02/26 16:29:08.32 sgFQzjKX0.net
ルデゥス「こんにちは」

154:なまえをいれてください
21/02/26 16:35:37.88 WIYU67c60.net
>>149
ニール「こんにちは。」
レーガ「こんにちは。」
ルデゥス「こんにちは。」

155:なまえをいれてください
21/02/26 16:36:31.89 2SK9IBeEp.net
どうもこんにちは。

156:なまえをいれてください
21/02/26 16:38:17.60 1/OJVkad0.net
プリシア（CV 水瀬いのり）ラインハルト（CV 花江夏樹）
リシェット（CV 代アニ在学生）レーガ（CV 代アニ在学生）
地獄やんけ

157:なまえをいれてください
21/02/26 16:42:46.86 y/BJGpYV0.net
ルンファクの引き立て役を引き受ける健気な本家に涙が止まらんな

158:なまえをいれてください
21/02/26 16:45:25.25 zgs5GP990.net
>>149-151
ナミダデテキタｗｗ

159:なまえをいれてください
21/02/26 16:46:35.81 BpC4Nxwha.net
>>150
絶対こうなるわ...

160:なまえをいれてください
21/02/26 16:47:31.90 sCCxjIuo0.net
評判悪すぎて逆にやってみたくなってきたわ
どらぼくもさいみねも合わなくて売ったけど

161:なまえをいれてください
21/02/26 16:48:02.20 eZxx46Jk0.net
>>147
あれは前作のソフト読み込むことでキャラクター追加って機能に関してだよ
自分のソフトに類似したゲーム性のソフトだからじゃない

162:なまえをいれてください
21/02/26 16:55:00.33 69fZR/uH0.net
>>156
ちょっとプレイしてすぐ売れば千数円で牧場物語新作を批判できる権利を買えちまうんだ！
…自分は意図せずそうなったけどそう思わないとやってられない

163:なまえをいれてください
21/02/26 16:55:09.47 YRpItrxW0.net
何人か出演してますツイートしてるけど一応オーディションあったみたいね

164:なまえをいれてください
21/02/26 16:56:03.67 EA06FE8X0.net
>>149
ハロンガって言え！

165:なまえをいれてください
21/02/26 16:59:32.78 qXJdNaj1a.net
>>149
話しかけんなって言わないニールなんて

166:なまえをいれてください
21/02/26 17:06:41.11 LNcbnvfoM.net
>>147
BASARAが無双を訴えたんだゾ
カスですわ

167:なまえをいれてください
21/02/26 17:07:54.35 CdeogJCm0.net
声キモって言われてるのはあっても声ついて嬉しい！なんてツイートはないし代アニ生も散々だな…

168:なまえをいれてください
21/02/26 17:10:59.68 pKfudn1wF.net
マジで祭りと品評会関係無いのがモチベ削ぐわ
交流死んでるのに、一体客に何をどう楽しませるつもりで作ったんやこのゲーム

169:なまえをいれてください
21/02/26 17:13:52.88 ZZKf4zea0.net
アプデで祭り増えることあるかな

170:なまえをいれてください
21/02/26 17:22:57.09 K1dgwB7C0.net
ないよ
そんなサービス精神あったらとっくに実装してる…

171:なまえをいれてください
21/02/26 17:23:03.47 2l+N10uwr.net
祭り関係ほぼ無いのってワンライぶり？
ワンライは舞台設定やゲーム性のお陰であんまり気にならなかったけど
オリーブはがっつり町があるし違和感あるね
発展すると増えてくとかいうわけでもなさそうだし

172:なまえをいれてください
21/02/26 17:26:41.55 wsyyJa8Sp.net
動物祭や作物祭の代替になるのもないの？
NPCと競う事なんもないって感じ？

173:なまえをいれてください
21/02/26 17:27:09.88 3yhLMX30a.net
>>109
ルンファク楽しみにしようと思ったけどそういやレストランの内装とかの不安要素あったな…

174:なまえをいれてください
21/02/26 17:27:29.28 zNOZAHsMa.net
今のとこ牧場開拓と野菜の品質向上楽しんでたのに、ただただ売値が上がるだけとか舐めとんか
スタバレに戻るわ

175:なまえをいれてください
21/02/26 17:28:12.29 FLYc8r1Nd.net
DLC追加組だけまともなセリフが入っててDLCを買わなきゃNPCとまともな交流が楽しめないとかだったりして

176:なまえをいれてください
21/02/26 17:35:43.50 zNOZAHsMa.net
>>171
それやったらまだマシちゃう
最悪、金払って過去キャラ召喚してたのに「こんにちは。」パターンかもしれんし
キャラ交流興味無いけど、この惨状やと十分あり得る

177:なまえをいれてください
21/02/26 17:37:54.47 sgFQzjKX0.net
今のゲオでの中古買取最高価格はDXパック5100円、通常が4100円
いつ暴落するかわからんから人柱の人は気をつけて
 >>160 みつさとエアプですまん、いやゴミンガ

178:なまえをいれてください
21/02/26 17:39:47.83 mtcWq5mh0.net
>>168
祭は年8回しかないのが攻略本で判明したよ

179:なまえをいれてください
21/02/26 17:42:37.17 FLYc8r1Nd.net
>>172
どっちにしろまともじゃないな…
牧場作業メインに楽しんでても街の人との会話とか育てた野菜プレゼントして仲良くとかそういうのも楽しみたいのが牧場物語なのに…

180:なまえをいれてください
21/02/26 17:42:52.24 ZZKf4zea0.net
>>174
3つ里は年間行事28個あったよ

181:なまえをいれてください
21/02/26 17:43:13.49 73Bea0eu0.net
町発展して祭り増えてく系かと思ったのにそれすらないのか…

182:なまえをいれてください
21/02/26 17:44:58.89 ZZKf4zea0.net
>>175
というかアンケートで1番求められてるの住民との交流じゃなかったっけ？

183:なまえをいれてください
21/02/26 17:46:31.21 zNOZAHsMa.net
>>175
せやね
結局、牧場開拓に特化してるゲームじゃないから交流部分が死んだら開拓部分も一緒に終了やわ

184:なまえをいれてください
21/02/26 17:46:37.55 Wy0Oby5id.net
ヘルプの祭りの項目も8つだけだし増えそうにないね

185:なまえをいれてください
21/02/26 17:46:59.94 pD/WzreOa.net
新作住人の味気なさも嫌だけど、3つ里住人の主人公マンセーっ�

186:ﾕりも気持ち悪くて嫌だったなこの中で誰が一番好きか聞かれて今まで一緒に過ごしてきた同じ村の住人差し置いて大して交流してなかったはずの主人公選ぶヤイチとかギンジロウが主人公の事自分の子供だと思ってて妻への手紙にもそう書いてるみたいな事言ってたのドン引きした

187:なまえをいれてください
21/02/26 17:57:46.56 R/vdrAIx0.net
ここをあと少しこうしたら！ってところが多くてもどかしいわ。電子レンジがPできるなら自分にやらせてほしいレベル。誰がやってもこれより面白くできるよな。

188:なまえをいれてください
21/02/26 18:06:58.63 8AF67NRL0.net
イベント年8回ってマジかよ
そのうちの一つがムービーだけで終わるエッグフェスティバルだろ？草も生えん

189:なまえをいれてください
21/02/26 18:08:33.03 6ipeGpn50.net
>>178
交流とか恋愛要素ね
それ以外が楽しいと言われても既存ファンの多くは納得できんよな
それ以外も処理落ちとかメーカーだらけになるとか色々問題はあるみたいだし

190:なまえをいれてください
21/02/26 18:09:19.49 +bnETm3g0.net
電子レンジはマジで淡白というか牧場物語に対してなんの情念も持ってないよな
某20周年記念タイトルRPGみたいに特定のキャラに入れ込まれるのとどっちが良いんだろうな

191:なまえをいれてください
21/02/26 18:12:05.33 tBRMA1en0.net
発売しました！くらいのツイートはするかと思ったけどそれもないしね
何で牧場物語のプロデューサーになったのか謎すぎる

192:なまえをいれてください
21/02/26 18:12:11.54 gXkIWoGBa.net
新キャラが皆バイ設定なら別に構わんけど過去作キャラまでバイにするのは制作側がキャラクター大事にしてなくて適当扱ってるのが伝わってきて凄い嫌。キャラの性的指向って割とそのキャラの本質に関わってくる要素だと思うんだけど
あと中途半端にポリコレ配慮して大親友の儀とか出したら案の定何で結婚じゃないんだ！ってやつが出てきた。

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