【TLoU】The Last of ..
17:なまえをいれてください
20/09/16 14:26:12.47 bnMmZQKTF.net
売れるだけマシやと思うぞ
ダウンロードした人はマジで悲惨
18:なまえをいれてください
20/09/16 14:40:13.74 8nzo7d+m0.net
言動がガクガクって表現なんて普通使うか？どう言う意図でガクガクなんて言ったんだよ
19:なまえをいれてください
20/09/16 15:17:46.04 41lSXm0P0.net
>>17
だからせめてやりこもうと思う
ただ周回する時には過去回想編が邪魔だわ
そして表現規制も
規制がなければ爆破しまくってぐちゃぐちゃにできるのに
20:なまえをいれてください
20/09/16 16:00:34.02 SQiKGM5lM.net
>>18
ガクガクってのは「操り人形」にかかってるんだと思うよ
まぁ装飾としては不要ではあるけど
ちなみに「操り人形」ってのは、脚本の不出来によってキャラクターの言動に説得力がないことをそう喩えたもの
21:なまえをいれてください
20/09/16 16:03:10.24 NUGe1Umg0.net
まだ続いてんの？
これ以上言及したって傷口広げるだけなの分かるだろ
このゲームクソクソだけ言っとけよ
22:なまえをいれてください
20/09/16 16:08:22.82 ngdKn2nKr.net
なんかスレの雰囲気もガクガクしてきたな
23:なまえをいれてください
20/09/16 16:18:20.88 8nzo7d+m0.net
モーションがガクガクって言うならわかるんだよ。それをあえてキャラの言動がブレてることをガクガクって表現したことが謎なんだ
24:なまえをいれてください
20/09/16 16:19:24.12 XdJA4FqPa.net
どうせキャラのグラやモーションのことはどう頑張っても否定出来ないから、｢グラフィック良くてもキャラクターの行動に一貫性が無く操り人形のようだから見ていて不快になるからダメ！｣ということにしたいんだろ
25:なまえをいれてください
20/09/16 16:21:54.44 cn5XpSabd.net
擁護派さん…
26:なまえをいれてください
20/09/16 16:22:17.70 cn5XpSabd.net
擁護派さんは知性の敗北を悟って？
27:なまえをいれてください
20/09/16 16:24:48.34 8nzo7d+m0.net
>>24
なるほど。本来はグラやモーションもガクガクだと否定したかったがそれが出来なくて悔
28:しいからガクガクって表現をキャラの言動に対しても利用したということか
29:なまえをいれてください
20/09/16 16:26:31.18 8nzo7d+m0.net
このゲームの全てを否定しないと納得出来ないんだろうな。ほんとに哀れな奴らだよ
30:なまえをいれてください
20/09/16 16:28:20.45 8nzo7d+m0.net
って>>24が言ってたよ
31:なまえをいれてください
20/09/16 16:32:04.83 XA9nHeez0.net
まーだねちねち批判してるのかよ
ちょっとは自分で理解するように努力しろよ
32:なまえをいれてください
20/09/16 16:38:09.26 TgOvh36xa.net
なんだ擁護派1人が騒いでるだけか
いつも通りだな
33:なまえをいれてください
20/09/16 16:45:56.57 8nzo7d+m0.net
擁護派とか言って対立煽ってんの笑うわ。
34:なまえをいれてください
20/09/16 16:57:06.89 nht7p4oC0.net
ラスアス2関係なしにただ煽りたいだけの層は確実にいるな
35:なまえをいれてください
20/09/16 16:59:37.09 7vSl/gwOp.net
ぜんぶアニータのせい
36:なまえをいれてください
20/09/16 17:17:45.25 9bA0beISd.net
曖昧な表現になってしまったことは本人が謝罪してるよね
そもそもID真っ赤にしてる1人の擁護派の為に謝る必要もないと思うけどね
そもそもニールが最初に謝っておけばここまで悲惨な事にはならなかったと思う
少数派って本当謝らないよな
37:なまえをいれてください
20/09/16 17:20:32.27 lpNIaWCF0.net
まあできの悪いドラマのように話ごとに整合性が取れてない行動、セリフが多いのは間違いないってことだな。
38:なまえをいれてください
20/09/16 17:56:38.99 Z/KNAC9m0.net
ところで川でうんこするのやめろ
トイレでしろ
39:なまえをいれてください
20/09/16 18:23:50.69 7ec1SCGgp.net
もしかして擁護してる人エアプガイジ日記の人じゃないよね？
もし違う人なら擁護派って池沼ですわ
40:なまえをいれてください
20/09/16 18:29:13.36 eLO6hV7Lr.net
多少分かりにくい表現だったとしても文脈見れば間違いようがなかったからね
41:なまえをいれてください
20/09/16 18:54:06.33 lsDrsVC+M.net
対立煽るのとそれに釣られてレスバするのだけでスレ消費するのそろそろやめませんかね
俺は死亡時データ消去で3周目始めたわ
これ終わったら無限弾無限クラフトにして無双プレイする
42:なまえをいれてください
20/09/16 18:58:58.84 aA846Fos0.net
トロコン終わった
売ってくる
43:なまえをいれてください
20/09/16 19:00:53.83 ldg7R7b1a.net
まだやっていたのか
妙な表現で誤解を与えてしまってすまなかった
流石にこのゲームでグラやモーションにまで文句を言う気は毛頭無いから
擁護派もどうか安心してくれ
44:なまえをいれてください
20/09/16 19:13:32.62 eLO6hV7Lr.net
いらない回想シーン多過ぎて周回するモチベ沸かんわ
戦闘無いチャプターはまとめてスキップできるようにしてくれや
45:なまえをいれてください
20/09/16 19:19:19.39 eLaM2Ul3M.net
>>27 は流石に読解力なさすぎ & 文意を捻じ曲げ過ぎで引くわ
本気でそう思ってるのだとしたら相当ヤバい
過去スレの同一IP書き込みを見ると、まぁ察するところではあるが
46:なまえをいれてください
20/09/16 19:24:35.17 VDfxc10aK.net
>>35完全同意だわ。
47:なまえをいれてください
20/09/16 19:30:12.32 eLaM2Ul3M.net
念のため補足しておくと、
>>24 と >>27 が、前スレ>>969 の書き込みに対しての読解力がないということ
48:なまえをいれてください
20/09/16 19:41:19.70 OOhjhHnP0.net
>>41
残念
1000円ぐらいでしか売れないよw
49:なまえをいれてください
20/09/16 20:27:53.79 /P5Fywdv0.net
会社に難癖付けて顧問に収まるとかまんま総会屋やんけ
二次元漫画ゲームフェミ闘士って儲かる商売なんやな
あんまり相手に突っ込みすぎると怖い兄ちゃんが出てくる三次元フェミ闘士は割に合わないもんな
50:なまえをいれてください
20/09/16 22:02:16.14 zcVtsCFr0.net
ラスアス2の擁護はしない
でも擁護したいとは思ってる
51:なまえをいれてください
20/09/16 22:06:25.66 hikQ8i/e0.net
・・・それでいい
52:なまえをいれてください
20/09/16 22:06:57.63 7MLn+33nM.net
ニール「もしも神様がもう一度チャンスをくれたとしても
俺はきっと、同じ事をする」
53:なまえをいれてください
20/09/16 22:09:48.86 A/HE5gIk0.net
>>51
プレイヤー「ハッハー！死ねば？」
54:なまえをいれてください
20/09/16 22:13:34.82 kO7X0cNC0.net
スカーの斧持ったミニボスのビックリ人間ってヘッドショットでも死ななくない？
どういう体の構造してるんだあいつ、尻に脳みそがついてんのか
これリアルを重視したゲーム…だよね
55:なまえをいれてください
20/09/16 22:37:01.72 OOhjhHnP0.net
>>51
やばw
56:なまえをいれてください
20/09/16 22:40:32.64 2JCsirXpa.net
>>53
わかる
せめてヘルメットさせろやおかしいだろと思ったわ
57:なまえをいれてください
20/09/16 23:12:36.11 eLO6hV7Lr.net
至近距離でショットガンも耐えるからな
58:なまえをいれてください
20/09/16 23:47:31.21 aA846Fos0.net
エリーもアビーも敵に捕まって即殺されないご都合展開が多い
これがリアルちゃんですか
59:なまえをいれてください
20/09/16 23:50:22.17 Dv7TKeEF0.net
即殺どころかレ○プすらされないハイパーリアルちゃんです
60:なまえをいれてください
20/09/16 23:58:19.96 M7l8YeAMa.net
直前まで銃構えてたジョーダンがディーナ落ちてきたらそっと銃しまってちんたら絞め殺しにかかって脱出タイムくれるのちょっと好き
61:なまえをいれてください
20/09/16 23:59:40.63 OOhjhHnP0.net
アビーはレイプ対象じゃないし
62:なまえをいれてください
20/09/17 00:12:11.71 61kcvXS/p.net
お前らのレスくそわろ
63:なまえをいれてください
20/09/17 00:54:21.53 qOoPpQr80.net
わざわざスナイパーライフル？で肉弾戦をアビーに挑むトミーもいるからね
64:なまえをいれてください
20/09/17 06:09:33.86 GI0FHwFP0.net
PS5発表会にて
>PlayStation®Plusご加入の皆さんに向けては、選りすぐりのPS4タイトルをPS5でダウンロード、そしてプレイしていただける、PlayStation Plusコレクション(＊4)を発表いたしました。PlayStation Plusコレクションでは、『バットマン：アーカム・ナイト』、『Bloodborne(ブラッドボーン)』、『Fallout 4』、『ゴッド・オブ・ウォー』、『モンスターハンター：ワールド』、『ペルソナ５』をはじめとする、PS4の世代を象徴するタイトルをお楽しみいただけます。
これ1リマスターがタイトルに入ってて2は当然のようにハブされてるの草
「PS4世代の象徴タイトル」なのにPS3世代の1が入ってPS4世代の2は影も形もないとか……
65:なまえをいれてください
20/09/17 06:55:01.40 AeMnOGdG0.net
ここまでソニーがあからさまな態度だとGOTYも危ういな
審査側も忖度する必要が無さそうだし
66:なまえをいれてください
20/09/17 06:58:43.80 HhY6knijF.net
>>63
流石にその指摘はおかしいって気づかない？
発表から半年も経ってないのに対象になるほうがおかしいでしょ
67:なまえをいれてください
20/09/17 07:23:16.76 4Y0avSOj0.net
>>63
いやツシマも入ってないし
68:なまえをいれてください
20/09/17 07:54:05.25 CIfRw1faM.net
個人的にはこのゲームがGOTY取って新たな炎上ネタを提供してもらいたい
最近ネタが無くて枯れてきてる状態だし
69:なまえをいれてください
20/09/17 08:01:56.62 b/hzE83Fr.net
取ったらカラス集まってきそう
70:なまえをいれてください
20/09/17 09:04:06.48 l0C1LpXzr.net
クソゲーの方と2冠もありえる
71:なまえをいれてください
20/09/17 09:53:31.87 AeMnOGdG0.net
サイパンの出来次第だよなぁ
72:なまえをいれてください
20/09/17 09:54:02.15 QxxXkXfB0.net
>>63
そうなんだよな
俺も朝の発表会見て笑った
73:なまえをいれてください
20/09/17 09:55:37.01 mm/Lw4C+a.net
2が入るか入らないかはともかく
2がこんな体たらくなのに
1リマスターが目玉として出てくる皮肉さに笑ったよ？
74:なまえをいれてください
20/09/17 11:38:13.73 CIfRw1faM.net
ハッキリ言ってこのゲームは失敗作だよ
やってる事が1の要素を壊してるだけだし売上も1の功績ありきだし
こんなの1の出来がイマイチなら殆ど見向きもされないよ
誇れるものがグラフィックと中身の無い提灯記事の数くらいか
75:なまえをいれてください
20/09/17 12:15:09.30 uaJHjWp50.net
別に炎上なんてしなくてもいい
このまま静かに埋れていった方がニールドラックマンさんには効くと思う
やりたい事をやったというのはいいけど、期待のハシゴ外すってこういう事だと気付いてくれたらいいけど、流石に会社傾くぐらい行かないと多分無理そうだけど
76:なまえをいれてください
20/09/17 12:35:45.59 piIyQsZ30.net
デッドライジング4でやらかしたカプコンバンクーバーは閉鎖されてたな
あっちはキャラ改悪以外にシナリオ改悪、システム改悪、バグ満載て役満以上のもの叩き出したからだけど
77:なまえをいれてください
20/09/17 12:57:16.55 Sfjpzc6Qd.net
そもそもノーティは今何してるんだ
78:なまえをいれてください
20/09/17 13:03:00.07 xWKdrJ/A0.net
ノーティは他のPSスタジオを支える裏方になった方が良さそう
ていうかもうなってるようなもんだけど
79:なまえをいれてください
20/09/17 13:32:00.32 7mgrLiD10.net
提灯記事の新作はまだか
80:なまえをいれてください
20/09/17 13:35:28.09 yCiPylaia.net
ファミが嬉々としてツシマアンケート読者の声集めて大特集組んだやつ発売するみたいだけど
ラスアスもアンケートとって大特集くまないの？
81:なまえをいれてください
20/09/17 13:37:36.95 fQdE6Zs5a.net
デッドライジング4なんてマジでなぜ出した？なレベル。
こちらもそれまでの設定をぶち壊すようなことやらかしてるし。
82:なまえをいれてください
20/09/17 14:16:33.04 AeMnOGdG0.net
>>76
みんなでfall guysでもやってんじゃないの
83:なまえをいれてください
20/09/17 14:55:45.37 vZ7Pms92p.net
all gaysとかフェミニストが激怒しそう
84:なまえをいれてください
20/09/17 14:59:41.93 +u7wqVL60.net
ブラック体制で身を削って作ったゲームを
ポリコレコンビに台無しにされたスタッフ可哀想
85:なまえをいれてください
20/09/17 15:47:22.63 furcW27V0.net
アニータは今後どのゲームや作品を侵していくんだろう
多数侵されていく可能性あるんだろうけど、女が大活躍して男死にまくる作品ばかりなんだろうなww
すげえ奴だわ
86:なまえをいれてください
20/09/17 16:21:54.81 GFKKT8dop.net
でも、アナログな時代にラスアス2出なくて本当に良かったと思ってる。ネットなかったらそれこそ捏造記事で神ゲーとか歴史的芸術作品とか仕立て上げられてたぞ。
87:なまえをいれてください
20/09/17 16:28:12.29 Sfjpzc6Qd.net
PS5が盛り上がってるけどラスアス2のトラウマのせいでディスクレスバージョン買うの躊躇ってるひと多くて笑う
もはや約束された神ゲーなど存在しないし発売日にダウンロード版買うことはないだろう
88:なまえをいれてください
20/09/17 16:58:22.57 Knl72qQFd.net
ff16の外部クリエーターにニールとアニータ招聘して欲しい
89:なまえをいれてください
20/09/17 18:11:40.35 AeMnOGdG0.net
>>84
任天堂がロックオンされてるとの噂
90:なまえをいれてください
20/09/17 18:46:00.06 CdYc87/e0.net
セーブ消去クリアも0.2%に増加（偏差値78）
グラ＋2回目クリア
背水の陣でだるまさんがころんだ
格闘が運ゲー
敵がワープしたり誰もいない方角から攻撃してくる
サンタバーバラのビリヤード台何で登れないの
ジョーダンいいやつ
91:なまえをいれてください
20/09/17 20:28:28.92 QODekBe3a.net
セーブ消去モードね
ハードディスクから全データ削除したんだけど、それでクリアにしてくれないかね
92:なまえをいれてください
20/09/17 20:37:05.47 GFKKT8dop.net
とりあえ今作はエリーをブサイクにしたい意図が見え見え。水中で息を止めて限界値に近い時の表情がアビーは普通に苦しそうにする表情なんだけど、エリーは笑っちゃうぐらいブッサイクな苦しい顔になるw
93:なまえをいれてください
20/09/17 20:49:10.36 l52clTXl0.net
見たいので画像貼って下さい
94:なまえをいれてください
20/09/17 22:02:47.66 /rREF0YRM.net
昔可愛かった子が成長と共に微妙に…というリアルを描こうとしたニール渾身の演出かもしれない
95:なまえをいれてください
20/09/17 22:03:15.25 +u7wqVL60.net
セーブ消去もチャプター毎のベリーイージー+でやれば余裕余裕
ラッドキングで逃げ道わからなくなって1回死んだけどな
96:なまえをいれてください
20/09/17 23:05:34.15 S+zX4Mrj0.net
ノーティにはPS5で新規IPの何か作ってほしいけどニールが居るうちはダメかなコレ
ラスアスはこれ以上もう何もしなくていい
97:なまえをいれてください
20/09/17 23:38:47.11 BPlq3m0w0.net
ニールってよりかは有能な社員が辞めまくってる事の方が致命的だと思うけどなぁ
98:なまえをいれてください
20/09/17 23:43:52.05 g+DfPTnl0.net
ラスアス2今クリアしたんだけど放心状態
あまりにも完成度高すぎたエンディングが良すぎる
雰囲気の出し方や編集や演出がダニーボイルっぽいというか
続編の難しさを加味したら100点満点
ノーティまじ凄すぎた
99:なまえをいれてください
20/09/17 23:49:04.05 Sfjpzc6Qd.net
結局ノーティは今何してるんだろなwww
つうかラスアスとアンチャのマルチとかずっと修正せずにそのままやけど普通に存在を忘れてそうwww
本当ノーティはユーザーのことを忘れてしまったんやなって
100:なまえをいれてください
20/09/18 00:00:01.34 lIh9Jmqyp.net
釣り針デッカwww
101:なまえをいれてください
20/09/18 00:00:30.06 KAyp89tT0.net
娯楽作品で多くのユーザーから「糞つまんねーから金と時間を返せ！」って評価をされるのが一番駄目なんだよな
そこの大前提が無いから心が抉られたとか教養な無いと理解出来ない等と的外れな擁護をするんだろうな
102:なまえをいれてください
20/09/18 00:02:44.60 hco0NSDj0.net
ソニーとノーティドッグはもう一度エンターテイメントという言葉の意味を考え直してくれ
103:なまえをいれてください
20/09/18 00:04:47.83 ueIOQom40.net
精神的拷問みたいなゲーム30時間近くもやってたら、クリア時のストレスからの解放感を感動と勘違いするプレイヤーもいるかもな
ストックホルム症候群みたいなもんでさ
104:なまえをいれてください
20/09/18 00:13:15.80 LsFSgr+l0.net
>>100
提灯記事「プレイヤーのマイナスの反応こそ今作の成功の証」
これマジで書いてあったからな
誰のためのゲームだよホント
105:なまえをいれてください
20/09/18 00:17:32.90 wvmMyIDm0.net
大好きなジョエルが殺されてエリーも報われないからって個人的な感情を抑えきれずにぎゃーぎゃーとガキみたいに吠えてる奴が多くて笑えるな。
106:なまえをいれてください
20/09/18 00:19:55.80 wvmMyIDm0.net
ここでそういうアホみたいな奴らを見れるのがこのゲームの良いところか
107:なまえをいれてください
20/09/18 00:22:04.23 9ScjcxvK0.net
感動した勢いで書き込んでしまったけど
スレ読んでみたら予想外にネガ勢圧倒的だった。。。
場違いだったみたいさーせん
108:なまえをいれてください
20/09/18 00:29:09.22 cMrqo2jKd.net
まあ面白い人が多数ならツシマスレみたいに今でも盛り上がってるのが普通やで・・・
東野幸治がツシマやってるって話題やけど本当ラスアス2を持ち上げる著名人いないよね
109:なまえをいれてください
20/09/18 00:31:02.45 vgGtulka0.net
ラスアス2サイコー
110:なまえをいれてください
20/09/18 00:40:05.29 lIh9Jmqyp.net
良いぞ！流れ変わってきた。どんどんラスアス2の良かったところ挙げていこう！
俺はアビーの奮起ってスキルかっこよかったと思ったぞ。
111:なまえをいれてください
20/09/18 00:41:03.53 KAyp89tT0.net
>>103
この記事の事かな？
URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
あと記事のここの部分をそのまま読むと世間からクソゲーと評価される事がノーティにとっての成功という解釈になるけど良いのかね？
＞世間からはネガティヴな評価が多く現れているが、それは正当ではないだろう。そのような反応こそが、本作が新しい文法と経験を想像し、未知の領域に到達した証であるし、本作が狙った効果の成功であるとも言えるだろう。
112:なまえをいれてください
20/09/18 00:43:25.41 wk12kjvE0.net
アニータがクソ醜悪な顔面だから「あっ…」ってなる
美人への嫉妬と、自分がモテないからこそ男を批判するしか無いっていうのがまるわかりなのがね笑
113:なまえをいれてください
20/09/18 00:47:32.64 wvmMyIDm0.net
アニータやらニールとかそんなキャラいたっけ？と思ったら製作者かよ。
作品だけじゃなくて製作者の粗を探してしつこく個人攻撃してるとか流石にお前ら気持ち悪すぎ。
114:なまえをいれてください
20/09/18 00:48:36.70 wvmMyIDm0.net
ほんとにこのゲームが憎くて仕方ない奴しかいないんだな
115:なまえをいれてください
20/09/18 00:51:04.05 KAyp89tT0.net
>>107
確かにあっちは本田翼や米津玄師や現地の観光物産協会の局長もプレイ済み宣伝してるけどこのゲームにはそれが全然無いな
代わりにあるのが提灯記事だけど
116:なまえをいれてください
20/09/18 00:53:40.45 lIh9Jmqyp.net
それよりラスアス2スレでエリーの胸が小さくなった事にキレてる人いるの笑う。
117:なまえをいれてください
20/09/18 01:06:12.90 jr9s0k7O0.net
>>97
エリーはもうギターも弾けないし
銃も握れないんだよな
118:なまえをいれてください
20/09/18 01:15:45.00 /OQ2hWY80.net
ほんと2は大失敗だったね
119:なまえをいれてください
20/09/18 01:16:29.27 1vXm27gg0.net
擁護派はアニータの信者
120:なまえをいれてください
20/09/18 01:16:51.76 wvmMyIDm0.net
大失敗だねー
クソゲーだねー
製作者ゴミだねー
121:なまえをいれてください
20/09/18 01:19:06.33 wvmMyIDm0.net
擁護派とか言って好戦的に対立してくるのはなんなんだ。アンチだけで作品叩いて慰め合いしたいの？
122:なまえをいれてください
20/09/18 01:21:14.18 vgGtulka0.net
わかる 批判派は教養がないわ
123:なまえをいれてください
20/09/18 01:22:24.16 wvmMyIDm0.net
>>121
お前煽ってるやんw
124:なまえをいれてください
20/09/18 01:23:56.65 LsFSgr+l0.net
アンチのアンチじゃなくてどんどん素晴らしいとこ書き込んでスレ盛り上げれば良いじゃん
125:なまえをいれてください
20/09/18 01:34:54.13 wvmMyIDm0.net
何が素晴らしいとこ書きこめだよ
>>97みたいなのは速攻消えるだろこんなアンチだらけの糞スレ
126:なまえをいれてください
20/09/18 01:39:51.51 imJap44l0.net
アンチのせいにすんな
>>97みたいなのがたくさん生まれないゲームってだけだ
127:なまえをいれてください
20/09/18 01:45:59.17 wvmMyIDm0.net
批判以外の意見書き込んだらすぐに擁護派はーとか騒ぎ出すからなこいつら
128:なまえをいれてください
20/09/18 01:47:59.16 LsFSgr+l0.net
>>97の人は別に叩かれてないし騒がれてないよ？
129:なまえをいれてください
20/09/18 01:48:32.16 zB1AkD810.net
PS5価格も決定し発売日確定 バイオハザードやFFの新作だので話題もうソッチに転がるから誰も真っ当話題になんぞせんよ
それに5にオープンワールドゲーでスゴそうなの控えてるし
去年出たRE2に中古価格で僅か800円勝ってる程度とか物笑いのタネだし
RE3に至っちゃコッチに中古価格で300円勝ってたし
3年くれぇ前ェに出てるサイコブレイク2に1,000円以上敗けてるし
SEKIROにコレ如きが勝てるワケも無し…
まぁ忘れ去られていくだけさなソッチの方が幸福であろう
130:なまえをいれてください
20/09/18 03:23:42.46 60FOs2Xj0.net
俺は擁護派を追い出すつもりはないけど
なんか気が付くと発狂しだすんだよな・・・
前スレで「アビーとオーウェンのラブシーンをスキップするやつは基地〇」
とか言い出す人がいて笑ったわ
131:なまえをいれてください
20/09/18 04:07:37.95 WK1bzHFla.net
頼むから擁護派はもっとマシな釣り針を投げてくれよ
132:なまえをいれてください
20/09/18 05:27:15.34 S5pZDhwt0.net
そもそも擁護派が叩かれる空気を作り出したのは擁護派自身だからな
否定派は教養が無いだの差別主義者だのって決まり文句も今では釣りでしか言われないけど以前はガチだった
そうやって否定派を攻撃するくせに自分が反撃されると人格攻撃やめろとか逆ギレするような奴が多かった
そりゃ嫌われるようにもなるわ
133:なまえをいれてください
20/09/18 07:09:59.63 QrdY/HRlM.net
目糞鼻糞を笑うだと思うけどね
異常に攻撃的な奴は双方いたし正直今としたら普通の感想にすら噛み付く人も一部いるから対立状態作ってる節もある
多数の専制じゃないけど最近勘違いしてる人は多いと思う世の風潮に乗っかって叩けるならそれでいいみたいな奴は確実にいるでしょうここ
純粋にラストオブアスを台無しにされたことを嘆いてる人が大半だけど悪目立ちしてる奴は擁護も批判も関係なしに多い
134:なまえをいれてください
20/09/18 07:14:18.83 mmJvZH54a.net
>>97
でも実際こういう「素晴らしかった、◯◯を感じた」とか抽象的な書き方でしか言わない擁護派しかいないのも事実。
心に残ったセリフはたぶん「見逃してやったのに！」だろうね。
135:なまえをいれてください
20/09/18 07:56:02.25 FkbL4/ygM.net
かあーっ！
136:なまえをいれてください
20/09/18 08:16:31.58 fDGKjA2J0.net
心に残った台詞は「ザマアw」と「ジョエルの真似～」だな
２周目以降は無限資源&弾でムービー飛ばしながらやってるけど面白いわ
敵が出てくる扉前に罠設置したり、固まってるとこに爆弾投げたり
137:なまえをいれてください
20/09/18 08:21:16.36 XFm396zH0.net
スカーが言う確率高いか未確認だけどスカー相手で、
また殺られてるよ！早く探して！(早く探しな！)、が隠れながら目の前で聞いてると笑ってしまう
普段聞けない色々な小言を言ってるの聴けるのがいい
138:なまえをいれてください
20/09/18 08:37:51.08 0CY6Lyec0.net
ベアーー姉さんがいないとあの犬がどの犬かわからん
グラ不殺プレイは�
139:Z宅街で諦めた 復讐ダメ絶対言いたいのはわかった
140:なまえをいれてください
20/09/18 09:11:45.79 pDnKEElRa.net
>>97
ダニー・ボイルっぽくしようとしてるんだろうな、ってのは分かるけど
同じポストアポカリプスでも、28日後の緻密さには遥か遠く及ばないと思うわ
141:なまえをいれてください
20/09/18 10:03:10.78 ffoZsqj3a.net
まったく…世話が焼ける…
は名言じゃないの
殺意しかわかないけど
142:なまえをいれてください
20/09/18 10:04:37.71 ixzuHsvq0.net
ジョエルとトミーがセックスしてくれればそれでいい
143:なまえをいれてください
20/09/18 10:11:44.51 oPPKoGXc0.net
28日後主人公の家族がひたすら害悪すぎて不快だから俺は面白いと思わなかったわ。
144:なまえをいれてください
20/09/18 10:11:52.14 vgGtulka0.net
オーウェンセック◯スが流行語大賞
145:なまえをいれてください
20/09/18 11:10:46.76 0X1Hdtlj0.net
たかがゲームに熱くなるなってニールも言ってるんだから純粋にステルス人殺しゲームを楽しめばいいんだよ
146:なまえをいれてください
20/09/18 11:52:30.99 hOyW/+EG0.net
そうだな
批判ばかりしてる奴は自身の教養の無さを暴露してるようなもの
少しは本を読んだり働いたりして社会経験積まないとね…
147:なまえをいれてください
20/09/18 11:53:43.57 1UgVjNFhK.net
擁護派に反論は許さない、でも批判派には人格攻撃の闇。
148:なまえをいれてください
20/09/18 12:55:09.02 cMrqo2jKd.net
>>124
擁護派が少ないことを認めた擁護派であった
自分が少数派だと自覚を持って今後も立ち回ってください
人間は空気が読める生き物ですよ
149:なまえをいれてください
20/09/18 13:14:16.94 D4+40BuO0.net
脚本の都合で人物が動かされてるように見える作品は駄作
ラスアス2もこれ
150:なまえをいれてください
20/09/18 13:14:52.95 wvmMyIDm0.net
お前らマジで性根腐ってんのな
151:なまえをいれてください
20/09/18 13:15:52.24 wvmMyIDm0.net
一人ずつお尻ひっぱたいてやりたいわ
152:なまえをいれてください
20/09/18 13:16:56.89 LsFSgr+l0.net
ぷりんっ
153:なまえをいれてください
20/09/18 13:19:42.41 D4+40BuO0.net
or2
154:なまえをいれてください
20/09/18 13:29:39.55 fDGKjA2J0.net
通報？
155:なまえをいれてください
20/09/18 13:41:03.75 wvmMyIDm0.net
アビーとオーウェンのラブシーンスキップする奴はガイジ
156:なまえをいれてください
20/09/18 13:41:43.95 rruVPJ1e0.net
ラスass2 笑
157:なまえをいれてください
20/09/18 14:16:22.29 FaS8XXUsa.net
>>145
なんか反日活動みたいだな
反日への反論はヘイトスピーチ、でも日本人には差別しまくり慰安婦像建てまくり日本の観光地荒らしまくり
158:なまえをいれてください
20/09/18 14:34:17.04 QrdY/HRlM.net
結局のここでやってることはラストオブアスpart2そのものだよね
やれWLFだ、やれセラファイトだみたいな
たまに出てくる愉快犯みたいなのはラトーラーズ
なんでこんな事になったんだかね
期待通りのラストオブアス2が出ていたらツシマスレみたいに和気藹々だったろうに
159:なまえをいれてください
20/09/18 14:54:02.83 XOylVEBF0.net
デイズゴーンは批判で出てくるのはだいたいバグ関連。
こっちもバグあるけどこれ以上にストーリーがおかしいからバグのことは忘れられてるw
160:なまえをいれてください
20/09/18 15:07:13.67 8wHvt4R0a.net
ストーリーがバグ
161:なまえをいれてください
20/09/18 15:20:02.83 ZqrrKEL/0.net
キスマイアスホール
162:なまえをいれてください
20/09/18 15:49:00.11 0CY6Lyec0.net
ラトラーズは何で牢屋の目の前が武器庫だったのか爆発矢と焼夷弾の使い道くらいわからない
163:なまえをいれてください
20/09/18 15:54:33.38 wvmMyIDm0.net
ゲームの演出上の都合だろ
164:なまえをいれてください
20/09/18 16:09:33.03 6bUwPRbE0.net
敵を殺す度”毎回”仲間の名前言い合ってるの
開発がニチャニチャ笑ってるようで不快だった
165:なまえをいれてください
20/09/18 16:46:54.38 /xcZ+S/3p.net
擁護派も悪くないしポリコレも悪くない
全ては過激派のアニータが関わったのが原因
166:なまえをいれてください
20/09/18 16:58:29.72 XOylVEBF0.net
さらにそんなアニータに
167:心酔して暴走したニールが一番悪い。
168:なまえをいれてください
20/09/18 17:00:08.37 XOylVEBF0.net
ラスアス3発表！
観衆「…………（無言）」
「ブルースが復帰！！」
観衆「大歓声！！！！！」
「ニールが首！」
観衆「大歓声！！！！！！！！！」
169:なまえをいれてください
20/09/18 17:32:47.64 XFm396zH0.net
>>160
爆発矢や焼夷弾は余る場合多かったから２周目からは意識し使ったな
使わない場合資源も使わなかったり満タンで拾えないから、結局作ったけど、雑魚の残り１匹とかに使ったり、サンタバーバラのラストの兵ラッシュに２周目から面倒くさくなって爆発矢は使ったわ
両方とも余ったらサンタバーバラで使うのが楽で楽しい
170:なまえをいれてください
20/09/18 17:49:54.49 89QKBPMA0.net
爆発系の武器は日本版だと規制入って迫力が無さすぎるのが問題
171:なまえをいれてください
20/09/18 17:56:11.23 D4+40BuO0.net
戦闘開始時に話し込んで群がってるところに爆発矢撃つのは地味に楽しい
172:なまえをいれてください
20/09/18 18:32:44.59 anNoWLWW0.net
発表時にプレイアブルキャラはエリーだけって言っていた癖にアビーを出してくる詐欺師
173:なまえをいれてください
20/09/18 18:58:30.06 wZWRPjhBM.net
どのレビューもこれは面白いゲームですとハッキリ言わないのが笑える
174:なまえをいれてください
20/09/18 19:00:05.00 lIh9Jmqyp.net
なんかニールと小島秀夫て似てるなw
デスストも大コケしたとソニーが認めたし。
ていうかソニーかわいそうw
175:なまえをいれてください
20/09/18 19:29:32.16 ND/ga+aw0.net
>作品だけじゃなくて製作者の粗を探して
粗探しじゃなくすぐ粗が出てくるんだよなあ
176:なまえをいれてください
20/09/18 19:52:54.81 EmjiWOGw0.net
>>171
そうなん？ デススト面白かったけどなぁ
177:なまえをいれてください
20/09/18 19:59:51.38 89QKBPMA0.net
>>168
わかる
あとエイムスロー＆サブマシンガンで一気に蹴散らす快感も堪らんよ
178:なまえをいれてください
20/09/18 20:18:24.67 ND/ga+aw0.net
＞世間からはネガティヴな評価が多く現れているが、それは正当ではないだろう。そのような反応こそが、本作が新しい文法と経験を想像し、未知の領域に到達した証であるし、本作が狙った効果の成功であるとも言えるだろう。
なにを言ってるんだこいつ…
179:なまえをいれてください
20/09/18 20:25:46.26 60FOs2Xj0.net
>>175
「それは正当ではないだろう。」この一文が無ければ通じるけど
それってクソゲーを作って
客がクソゲーと感じるのが正しいってことになるんだよね…
180:なまえをいれてください
20/09/18 20:56:42.52 wZWRPjhBM.net
最初にその評価は正当ではないと言っておきながら次にはその評価が狙った効果で成功とか支離滅裂過ぎる
181:なまえをいれてください
20/09/18 21:15:12.81 0X1Hdtlj0.net
ネガティブな反応が出るのは正当ではない
しかしネガティブな反応が出るということはこの作品の新しい試みが成功したことの証明である
こういうことでしょ（適当）
182:なまえをいれてください
20/09/18 21:32:16.88 hn4dp4Bca.net
まともに評価したらクソゲーだけどはっきり言ったら偉い人に怒られるのではっきり言えませんってことだね？
183:なまえをいれてください
20/09/18 21:34:44.24 EZyq2gXkM.net
傑作であるという結論が議論を始めてるので
現実を否認しないといけないから
「売れてないのは芸術作品として成功してるから」とか
もうとにかくそういう感じのことばかりになる
184:なまえをいれてください
20/09/18 21:45:04.59 6bUwPRbE0.net
あいつらが正当化しようとしてるのは
ラスアス2じゃなくて
本家IGNの満点つけたレビューだろ
185:なまえをいれてください
20/09/18 21:47:12.56 KAyp89tT0.net
一言目の内容を二言目で引っくり返すとか頭アビーだな
186:なまえをいれてください
20/09/18 22:43:38.80 imJap44l0.net
まあそうだな
レビューそのものへの信頼問題だからな今回
187:なまえをいれてください
20/09/18 23:01:44.15 0CY6Lyec0.net
>>166
下位互換っぽいから物資足りないと全然作らなくて真の力がわからない
188:なまえをいれてください
20/09/18 23:12:06.35 Tqyz39440.net
まあ未知の領域に到達してるゲームなのは完全に同意だわ
189:なまえをいれてください
20/09/18 23:21:56.21 anNoWLWW0.net
こちとら未知との遭遇だからな
190:なまえをいれてください
20/09/18 23:59:51.33 9EXYb+Op0.net
ラスアス3 これの続きだと いらないな
どう転がしても不愉快なものしか出来ないから
今作を全く無かったことにして1の続きを作るなら むしろ新しい試み かもw
191:なまえをいれてください
20/09/19 00:02:04.95 yviQxVTz0.net
あ ターミネーターがそれやったっけ
俺観てないや どうだったんだろ
192:なまえをいれてください
20/09/19 00:19:15.40 48NqQoe90.net
ターミネーターも一番新しいやつだとジョンがゴルフされるな
あのシリーズは何度も作り直してるし今度も失敗臭いからまたやり直すかもしれない
193:なまえをいれてください
20/09/19 00:23:34.37 Qf9lB2hx0.net
ターミネーターって当たりが出るまで話のパターン総当たりしてる感あるよね
ラスアスもそうすればいいんじゃない
194:なまえをいれてください
20/09/19 00:28:14.35 ryBMwf+q0.net
ターミネーターも2で綺麗に完成されたストーリーを3でぶち壊したからな
ただあっちはタイムスリップでいくらでも改変出来るがこっちはそうもいかないからな
195:なまえをいれてください
20/09/19 00:29:55.70 xBk+1wru0.net
FF7Rもあのキャラ死なないし、ラスアスも2リメイクしてよw
196:なまえをいれてください
20/09/19 02:44:28.41 J2n030PK0.net
是非ともpart2は無かったことにして1の続編を作ってほしいですわ
197:なまえをいれてください
20/09/19 03:01:19.47 uWiDra6Ma.net
思いっきり嫌ってくれていいって言ったのが開発サイドなんだから擁護派はそこも認めてくれなきゃ困る
俺も全否定派ではないけど、完全擁護は無理だろこのゲーム
198:なまえをいれてください
20/09/19 06:20:39.32 Z059DwT0a.net
嫌われてもいいというゲームを作るのってどういう心境なのさ
199:なまえをいれてください
20/09/19 07:23:38.76 D1sKMgPP0.net
嫌われてもかまわない（実際出したら大絶賛で1みたいに売れまくるやろなあ…ﾆﾁｬｱ）
200:なまえをいれてください
20/09/19 08:47:18.42 /uE98yl70.net
シンプルにすごく魅力的なキャラだったジョエル殺して糞の魅力もないアビーをメインにしたのが理解出来ん
201:なまえをいれてください
20/09/19 08:50:14.46 muUkgMmw0.net
オーブの文字読めた人いる？
202:なまえをいれてください
20/09/19 09:00:07.55 +YKH3ABF0.net
オレサマ オマエ マルカジリ
203:なまえをいれてください
20/09/19 09:00:16.89 uWiDra6Ma.net
オレサマ オマエ マルカジリ
204:なまえをいれてください
20/09/19 09:15:00.74 Z059DwT0a.net
>>197
ポリコレいわく白人男性が魅力的に描かれるくらいなら生きる価値ないからじゃないの？
205:なまえをいれてください
20/09/19 11:17:55.51 XyAj9+kd0.net
凄く魅力的だったジョエルはニールにとっては他人の手が入った不本意なものだったのかもしれない
邪魔者を全て排除し、本筋とは関係のない的外れな助言して持ち上げてくれる、アニータという都合の良い協力者を得て
渾身の力で作り上げた「ぼくの最強の主人公」それがアビー
206:なまえをいれてください
20/09/19 11:44:06.48 GheU/faf0.net
そういえば鬱ゲーといえばドラッグオンドラグーン。あのゲームも、登場人物が人間性ヤベエ奴らばかりだったw
207:なまえをいれてください
20/09/19 12:20:36.66 ryBMwf+q0.net
余りにも酷いPV詐欺してるから出来に自信が無かったんだろうな
ちょっと理解力があればこれはゴミストーリーだって事は明白だし
208:なまえをいれてください
20/09/19 12:36:43.18 0irIJemRd.net
本当数年は稼げるコンテンツだったんだよ
そんなに次回作に自信があるのかただの馬鹿なのか
これが自分の勤め先の社長の判断ならリコール騒動やわ
209:なまえをいれてください
20/09/19 12:54:57.78 FVzLy2Rja.net
>>196
なお、実際に嫌われ叩かれた結果
210:なまえをいれてください
20/09/19 13:30:05.12 RuGfz2lWr.net
最高難易度が簡単過ぎるんだけどノーティのゲームってこんなもんだったっけ？
ラスアス1とかアンチャ4の最高難易度はめっちゃ苦戦した覚えがあるのに
211:なまえをいれてください
20/09/19 13:30:23.52 YoF/9E72p.net
ターミネーターの最新作は大コケしたね
あの作品はポリコレの巣窟で男の登場人物は文字通り皆殺しにされたし、戦闘においても男じゃ歯が立たない最強の女が出てくるしで意味がわからない
ジョンが殺されたのもここの駄作と共通するね
212:なまえをいれてください
20/09/19 14:31:04.92 IcnQDmB+0.net
>>207
ラスアス１のグラウンドより２のグラウンドの方がやった感覚難しいけどな
聞き耳無いとか表示無いのはグラウンド同じだけど、気付かれた時の気配音がなかったり、セラファイトとか風景に同化しやすいし
１は感染者も敵もグラウンドだと背後楽にとれたり、ステルス横から掴み可能だったけど今回から横掴み条件あるし敏感だったり難しかった
213:なまえをいれてください
20/09/19 14:53:23.82 RuGfz2lWr.net
>>209
2にグラウンドあるの今知ったわ容量不足でアプデ出来てなかった
どうりで簡単な訳だ
214:なまえをいれてください
20/09/19 14:53:40.77 8/MVhMbvd.net
男が弱く女が強いポリコレ的な作品だって面白いと評価されれば良いんだけど
尽く駄作だよね
215:なまえをいれてください
20/09/19 14:58:25.64 IcnQDmB+0.net
>>210
そうだったのかw
ちなみにグラウンドの的の感知能力や射撃速度と命中率すげえよ、複数からの囲んで来る速度も
あとグラウンドのクリッカーは目がありますw
ラットキングの硬さも凄い
216:なまえをいれてください
20/09/19 15:06:57.59 s+VtqZUrp.net
>>210
エアプくせえ言い訳だなw
そもそも前作グラウンド極めたガッチマンですら今作ハードの方が難しいって言ってるのにw
217:なまえをいれてください
20/09/19 15:12:51.28 RuGfz2lWr.net
ハードくらいならドアまでダッシュ→後ろに煙幕とか爆弾投げて時間稼ぎ→ドア開けて強行突破
で7割くらいはゴリ押しで楽にクリア出来ない？
今サバイバーをそれで進めてる
218:なまえをいれてください
20/09/19 15:14:19.86 27Vvdyy8a.net
>>211
大抵ゴリ押しの駄作だからな
219:なまえをいれてください
20/09/19 15:32:41.06 kx8JI7UQ0.net
>>203
昔ならニールロッカー祭りだったな
220:なまえをいれてください
20/09/19 16:04:49.77 YoF/9E72p.net
まずこのゲームの批評や感想を書く場合、自身の年齢と性別を明らかにするべきと思います。
それくらい登場人物の誰に感情移入したかで感想が変わるゲームだと思いました。
私は33歳の男です。
簡潔に述べますが、アクションゲームとしての内容は前作とそれほど変わりません。
人によっては結構退屈でしょう。私も気持ちがだれることが多かったです。
グラフィックや演出については圧巻です。
ゲームはテンプレートな進行のものが多いですが、このゲームはとにかく振り回されます。
この点は文句なし。圧倒されます。
221:なまえをいれてください
20/09/19 16:06:17.98 YoF/9E72p.net
シナリオに関してですが、問題はここですね。
制作者がどのような意図で構成されたのかはわかりませんが、私はレビュータイトルの通り、エリーサイドには全く感情移入が出来ず、ひたすらアビー視点でした。
順序でいうと、序盤はもちろんジョエル・エリー視点。ジョエルが殺されたときはアビー達に殺意が沸きました。
エリー編が始まり、殺人を繰り返すエリーにどんどん不快感が高まります。
個人的に今回のエリーのビジュアルがあまり好きになれず、同行するディーナも生理的に気持ちが悪く、嫌な2人が人を殺しまくる序盤はまったく楽しくありませんでした。
面倒くさいので難易度をベリーイージーにして、目的地まで走り抜けました。
エリー編の締めにジェシーが殺されたときには、最初こそアビーに怒りを覚えましたが、そもそもこんなことになったのは無茶な復讐を行ったエリーのせいなので、ここでもエリーふざけんなと思いました。
222:なまえをいれてください
20/09/19 16:07:17.87 YoF/9E72p.net
それからアビー編が始まります。
はっきりいってエリー編の何倍も楽しかったです。
アビーがいい奴というのもありますが、ゲームとしても演出に力が入っていてとても楽しめました。
操作するキャラに好感がもてるかで、ここまで違いが生まれるのかと、自分の感情にも驚きました。
雰囲気もこちらのほうが前作に近い。生き残るため、大事な人を守るための戦い。前向きです。
ひたすらに負の感情で奪うための戦いをしていたエリーとは対照的で、大事な人を守り切れるのかストーリーにものめり込めました。
で、他の方のレビューを見た感想なのですが、結構エリー視点のままの人が多いことに驚きました。
ジョエルを殺したアビーなんて操作したくない。アビー編がひたすら退屈。エリー対アビーはなんでアビーを操作するんだ。等。
ここまでプレイを続け、いまだにアビーに憎しみを持ち続けられ、エリーでアビーを殺したいというプレイヤー、私は逆に凄いと思います。
前作への思い入れもあるのかもしれませんが、年齢が若いとエリーへの感情移入が強く、アビーは受け入れられずこのような感情を抱くのでしょうか。正直理解出来ません。
223:なまえをいれてください
20/09/19 16:07:51.35 YoF/9E72p.net
アビー対エリー。デイーナもトミーも憎らしく、やたらと強いエリーにいらいらしました。
しかし最後は倒れるクソガキ2人を殺さずに見逃すアビー。度量の大きい大人のかっこよさを感じました。
少し時間が進み、山奥の小屋でのんびり暮らすエリー達。
エリーなんてもう操作したくありませんでしたが、いやいやプレイ。
そこに現れる死んだと思っていたトミーおじさん。再びエリーを復讐の旅へと焚きつけます。
この人、ファンタジー作品なら主人公を裏で操るラスボス並の悪役です。
ここでディーナがあの件はもう終わったと、初めてまともなことを言います。
しかしここでも殺人鬼エリーは、ジョエルが殺された場面がフラッシュバックし、アビーを殺さない限り前には進めないと、相変わらずの精神異常者ぶりを見せます。
普通ここでは殺した人たちの顔が頭から離れず、悩まされるとかじゃないんですかね。
製作した欧米人の感覚なのか、単にエリーがおかしいのかわかりませんが、またこのキャラを操作して殺人の旅にでるのかとうんざりしました。
224:なまえをいれてください
20/09/19 16:08:24.52 YoF/9E72p.net
で、ごめんなさい。まだここまでしかプレイしてません。感覚が新しいうちに書きたかったので、続きは終わってから書きます。
拙い書き殴りの文章をここまで読んでくださってありがとうございました。
225:なまえをいれてください
20/09/19 16:29:45.87 27Vvdyy8a.net
アビーがいい奴
この時点でもうエアプ丸出しよな
226:なまえをいれてください
20/09/19 16:30:56.23 MXrU+qiaM.net
>>204
アメリカで訴えるやつおらんのかな
227:なまえをいれてください
20/09/19 16:32:53.85 MXrU+qiaM.net
前作やってジョエルとエリーに感情移入できない人ってなんか怖いわw
228:なまえをいれてください
20/09/19 16:46:02.61 ZHZZRlFq0.net
数日前にntrくせにセラファイトの島に同行しようとするオーウェンに「何が大事か考えな…！」とか言い放つアビー様だからな
229:なまえをいれてください
20/09/19 17:00:32.97 s+VtqZUrp.net
そういえばウルフにベアーていう犬がいるんだけど可愛い。アビーにも可愛がられてた。しかも何気に賢くて強いんだよねこの子。
それでベアーを銃とかで殺すと連れの兵士が泣きそうな声で「ベアー！」て叫ぶのが胸糞過ぎる。
230:なまえをいれてください
20/09/19 17:01:45.52 vslSY+1r0.net
アビーが良いやつｗｗｗ
好感持てるキャラｗｗｗ
度量の大きい大人ｗｗｗ
ツッコミどころ満載で面白いレビューでしたｗｗｗｗ
231:なまえをいれてください
20/09/19 17:04:42.41 REA4nLgz0.net
唐突に長文レヴュー流行ってんの？
232:なまえをいれてください
20/09/19 17:15:46.22 s+VtqZUrp.net
ごめん。長文日記は読む気しないわw
233:なまえをいれてください
20/09/19 17:29:46.13 14Ly/jSy0.net
アビーとかどう贔屓目に見ても
身勝手でクズなメンヘラ吹出物ゴリラでしかないだろ
234:なまえをいれてください
20/09/19 17:34:41.10 s+VtqZUrp.net
>>230
ていうか吹き出物ゴリラてどこにニキビあんの？笑
235:なまえをいれてください
20/09/19 17:38:26.80 14Ly/jSy0.net
>>231
肩周りブツブツやぞ
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