【TLoU】The Last of Usシリーズ Part152

【TLoU】The Last of Usシリーズ Part152 at FAMICOM

[前50を表示]
350:なまえをいれてください
20/07/02 20:32:03.02 PokT9bK+0.net
>>331
言うよ
死んで当然のジョエルが惨殺され
死んで当然のアビーはのうのうと生きて新しい家族まで得

351:ている不快極まりない駄シナリオだ

352:なまえをいれてください
20/07/02 20:32:03.94 JCAhGJuT0.net
>>318
もしアビーをエリーが殺したらレブがエリーに復讐して殺すから復讐の連鎖は終わらないぞ

353:なまえをいれてください
20/07/02 20:32:23.56 p2yU9xzb0.net
メインテーマはアメリカの銃乱射事件が背景にあるからお説教としてよく分かるんだけど
エリーがディーナに腰をクネクネするのだけは理解出来なかった
取って付けたような設定だし女が女に性を感じる切っ掛けも描写が弱かった

354:なまえをいれてください
20/07/02 20:32:49.40 g2qXR4Gla.net
>>325
それな
ある意味禁じ手なんだよな　アメリカのシリーズドラマとかによくある手法だけど、ゲームでそれをやるのは最低限のルールをぶち壊したように感じる

355:なまえをいれてください
20/07/02 20:33:06.84 tWqrgIKe0.net
どうでもいいけど擁護が急に増えたな

356:なまえをいれてください
20/07/02 20:33:33.72 3Zwct/pS0.net
>>341
それでいいんだけど伝わらないと意味ないんだよな

357:なまえをいれてください
20/07/02 20:33:46.33 Pd1D92G40.net
>>331
死んで当然ってそれお前の感想でしかない
自分が納得できなかったからって一貫性がないとか言うなよ

358:なまえをいれてください
20/07/02 20:33:50.83 bKiHmVYG0.net
アビーのおっぱいをしゃぶりつくしたい

359:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:02.24 FqRWgEQga.net
>>341
意図があるって説明されればみんな納得するわけでもないしなぁ

360:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:02.97 cbguL5j20.net
あのフラッシュバックの許せないけど許したいと思ってるってとこと
ファイヤフライのワクチンは賭けであったとしてももし自分があのとき世界と引き換えに死んでればこんな世界にならなかったかもとか
アビーがレブを守るところをみて前作の自分たちを重ねたとかそういうエリートジョエルの愛が主軸だよな
そのへんわかってないとキツすぎる

361:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:11.80 GBf14uWbd.net
ゲームが売れなくなってる→業者を投入する→擁護が増える
当然の流れだな

362:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:13.44 Pd1D92G40.net
>>349は
 >>334への安価ミス

363:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:15.32 qsYTiG/ba.net
そもそも最初エリー連れてくって話になって頑なに拒否してたジョエルにテスが無理やりエリー押し付けたの忘れてるだろ
途中だってエリーにやめてもいいぞってちゃんと確認してたし、最後のファイアフライのとこだってエリーに意思確認もせず昏睡したまま脳切除しようとするヤベー奴から助けただけじゃねーか

364:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:27.41 oRiw1B/s0.net
>>324
そこまでは突き止めてないぞ
アビー一行が知ってたのは「ワイオミングの集落にトミーがいる」という情報だけ
だからジャクソンシティがあそこまでの町だとも
ジョエルが住んでたことも知らなかった

365:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:41.91 GqTiNbfYa.net
アビーに顔面潰されたセラファイトのデカ女とか結構グロい死体見れるけど、これだったら国内版も規制無しで良いのに

366:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:46.08 dXBEN75G0.net
ニールのバカが皆が1のラストを善意解釈して美しい物語化させていたのに、
2のシナリオを正当化するためにそれを否定するようなことインタビューで言っちゃうし

367:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:52.39 4lj3UiEo0.net
開発は自分らだけ達観したような神目線で語って
プレイヤーを馬鹿ばかりだと思ってそうだけど
やってることって高尚な教えだぞつって20時間掛けて煽ってるだけなんだよ

368:なまえをいれてください
20/07/02 20:34:58.28 JCAhGJuT0.net
>>340
そうなんだよ
エリーがアビーを赦すことで、真の意味でエリーはジョエルを許すことが出来た
それでやっとジョエルの呪縛から解放され、父性から自立できた

369:なまえをいれてください
20/07/02 20:35:07.88 L0rensHY0.net
>>352
メインテーマってそれだよね？アビーを許したのそんなに納得いかないのかなーって

370:なまえをいれてください
20/07/02 20:35:28.73 g2qXR4Gla.net
>>343
復讐をはじめたのはアビーだからね
その業はすべてアビーに

371:あるなのに終わってみると、エリーの方が失ったものが多いというこの矛盾が後味を非常に悪くしてるねアビーは死ぬべきだったな

372:なまえをいれてください
20/07/02 20:36:10.10 3B4OdV0R0.net
>>325
ジョエルはそんな単純な聖人じゃないだろ娘死なせた事実からなんとか救われたい人間くさいおっさんじゃん
アビーも父の復讐エリーは世界を犠牲にして生きてる罪悪感を背負いながらなんとかかんとか生きてく話だと思ったよ

373:なまえをいれてください
20/07/02 20:36:14.68 JCAhGJuT0.net
>>342
アビーは贖罪の対象であるレブとの関係を深めることで、良心を取り戻すことができたからな

374:なまえをいれてください
20/07/02 20:36:50.00 PokT9bK+0.net
>>349
親を殺した奴は命の恩人であっても仇として殺されて当然
お前が言ったことだし俺もそう思う
それを是としたシナリオであるにもかかわらず一貫してそのスタイルを貫くことが無かった
一貫性が無いとしか言えんわ

375:なまえをいれてください
20/07/02 20:36:59.63 vsdX1Tit0.net
向こうでも演者のTwitterに突撃する馬鹿とかいるんだな
全うな批判まで危険なアンチ扱いされるだけだと思うけど

376:なまえをいれてください
20/07/02 20:37:08.56 cDatUomE0.net
やっとクリアしたー
最後アビー殺さないことによって
復讐の連鎖が絶ちきられたって解釈したんだけど

377:なまえをいれてください
20/07/02 20:38:23.09 g2qXR4Gla.net
>>340
それやるなら、ジョエルが生きてる間にやって欲しかったね
アビーがむしろ邪魔なんだよ　

378:なまえをいれてください
20/07/02 20:38:25.38 67RlmhQu0.net
エリーが居なければジョエルもあそこまで人殺しをする事も無かったと思うけどな
アビーの親も死なずに済んだだろうしね
結果だけ見るとエリーは疫病神とか貧乏神みたいな存在、関わると周りが不幸になって行く……

379:なまえをいれてください
20/07/02 20:38:41.94 2F0G2t1a0.net
アビーは復讐しても父親の幻影から逃れられなかった
エリーは復讐せず許す事で父親からの自立を果たした
これすら伝わってないのはノーティの構成の失敗だよなあ

380:なまえをいれてください
20/07/02 20:38:58.24 2CuT/Kewa.net
>>250
もしも神様がもう一度チャンスをくれたら、こんなクソゲー絶対に買わねぇ

381:なまえをいれてください
20/07/02 20:38:58.27 sOlpoveW0.net
>>367
勝手に連鎖を終わらせるなって道中殺されたモブたちが言ってる

382:なまえをいれてください
20/07/02 20:39:30.91 JCAhGJuT0.net
>>362
アビーの方が失ったものは多いぞ
父親と全ての仲間を殺されてるからな
残ったのはレブだけだった

383:なまえをいれてください
20/07/02 20:39:39.27 oRiw1B/s0.net
>>332
まぁその陸軍組織FEDRAもろくなもんじゃなかったからファイアフライが生まれてしまったんだけどな
あと武器を横取りしたのはテスとジョエルの仕事仲間だったロバートな
そのロバートから武器を買ったマーリーンは横流しされてるものだとは知らなかった

384:なまえをいれてください
20/07/02 20:39:55.28 r9OF+x6i0.net
>>347
半分遊んでるだろって擁護だけどな

385:なまえをいれてください
20/07/02 20:40:14.20 JCAhGJuT0.net
>>367
合ってるよ

386:なまえをいれてください
20/07/02 20:40:25.80 Pwdj5EcW0.net
ラスアス２現在の中古価格３０００円くらい
値崩れ早すぎィ！

387:なまえをいれてください
20/07/02 20:40:52.79 shUwbrHD0.net
ファイアフライが前作でいかに胡散臭かろうと
大義名分ではファイアフライは世界を救う為の行動してて
アビー父はもしかしたら世界を救えたヒーローだったわけだからな
それを個人の感情でぶっ殺して幸せに暮らしてたらアビーがジョエルが許せない気持ちはわかる

388:なまえをいれてください
20/07/02 20:41:12.13 Oj7PQlMad.net
自分が気持ちいいなら浮気裏切り拷問なんでもok
仲間が行列に割り込んで配膳奪ってきたのも当然もらう権利がある
自分の贖罪(笑)のためなら信頼してくれているリーダーも裏切るし仲間も殺す

389:なまえをいれてください
20/07/02 20:41:13.80 Ofj9dRq10.net
ジョエルはジャクソンでトミーにエリーを託そうとする。
自分はエリーに特別な感情を抱いているし、それが正しくない
結果を生む予感があったからだろう。
それがファイヤフライの殺戮となったが、それでも生きる喜びや
意味を見出した。個人的にはこんな殺し合いの世界をワクチンが
救えるとは思えない。今のウォーキングデッドもワクチンの話はなくなり
ゾンビとの共存、敵ニーガンとの共生がテーマになってる。

390:なまえをいれてください
20/07/02 20:41:32.60 3B4OdV0R0.net
>>369
ジョエルはエリーに出会わなけりゃ小悪党のままのたれ死んだと思うよ
トミーも距離とってたじゃん
エリーを助けてジョエルも救われたんじゃないの

391:なまえをいれてください
20/07/02 20:41:34.18 Pd1D92G40.net
>>365
それを是としたシナリオじゃないからだろ
「復讐はスッキリする」というのが脚本の伝えたいメッセージなら
エリーがアビーを殺して終わるのが必然だがそうじゃないから逃がして終わった
それだけの話
アビーの復讐も別に正義の鉄槌的な描かれ方はしてない
エゴとエゴのぶつかり合いだよこのゲームのシナリオは

392:なまえをいれてください
20/07/02 20:41:40.55 tHUHN4h70.net
ジョエル惨殺についてアビーの心情をもっと丁寧に熱く演出するべきだった
レブに対する愛の演出は豊富だったけど父への愛やジョエルへの憎しみについては最初しかほとんど触れられない
相手の事情に蓋して罵るだけでは全く共感できないよ
演出できそうなシーンはジョエル捕まえたシーン、ノラ捕まえたシーン、最後の決闘と沢山合ったのに
事情を話したり思いをぶつけたりせず、罵って暴力を振るうだけ
復讐は感情の爆発と展開があってこそいいものになるのにそれが全く分かってない
共感させる努力が合ったとは思えない

393:なまえをいれてください
20/07/02 20:41:42.50 sOlpoveW0.net
>>373
アビー見てて思うけど失ってダメージ受けてるのは父親とオーウェンくらいなんじゃないの
WLFは簡単に裏切るほど思い入れないし父親に関してはお互い様だし

394:なまえをいれてください
20/07/02 20:41:43.22 L0rensHY0.net
ジョエルが殺されたときエリーをずっと見てた描写あるからね
ジョエルが死んでからエリーはその光景もフラッシュバックしてアビーを許した訳だから

395:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 599c-Wiu6 [118.243.121.181])
20/07/02 20:42:17 pg6tsKt40.net
散々既出だけど
2はアビーが主人公でもいいけど主人公はアビーに一本化して
回想とかじゃなくて父親が殺される前の時系列から始めるべきだったな

1の話をアビー（ファイアフライ）の視点からちゃんと細かく描いて
父親やファイアフライの仲間との関係もやってくれれば
ジョエルに恨みが持てるようにしてくれればなあ

そんで2のラスボスはジョエルで
3でエリーとのダブル主人公すれば最終章っぽくまとまったのに

396:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 62d0-KzCq [101.142.72.60])
20/07/02 20:42:34 o2lbtkHx0.net
>>373
そもそも失った原因はアビーの自己中から来る行動のせいだろ
自分の行動のせいで失ってるんだから自業自得だろが
結局仲間捨てて敵組織のハゲ助けて罪滅ぼしのつもりか
屑やね

397:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3592-uL2Y [58.190.246.238])
20/07/02 20:42:46 shUwbrHD0.net
>>383
そうか？アビーも何回かあの病院のフラッシュバックしてたろ

398:なまえをいれてください
20/07/02 20:42:52.06 cRL1uF/50.net
擁護してるつもりなんだろうけどアンチにしか見えない
色んな解釈できるのに俺の考えが絶対で微妙にエアプだし
お気持ち表明()

399:なまえをいれてください
20/07/02 20:42:54.43 V5e0jEv30.net
正直エリー操作しててノラ辺りからエリーの暴力って見境無いなって思い出して
その後アビー操作しててアビーの暴力は何かの為だなって思ってジョエルと似てると思った
やべー叩かれそうw

400:なまえをいれてください
20/07/02 20:43:17.44 UmVpAs6s0.net
ニール
「アビーのことは嫌いになっても、ボクのことは嫌いにならないでください」

401:なまえをいれてください
20/07/02 20:43:28.42 DYI71nFI0.net
アビーは感染して怪物となってエリーに殺されるとかだったら良かったかな？
ただエリーは最後に憎しみではなく、慈悲や憐憫の心で殺めるとかそんな展開

402:なまえをいれてください
20/07/02 20:43:33.56 OVYnUQLz0.net
よくゲームの、それも洋ゲーのストーリーが気に入らないだけであつくなれるよな
お小遣い貯めて買ったとかならわからなくもないが

403:なまえをいれてください
20/07/02 20:43:34.52 XujaLAh+0.net
>>377
どれだけこのゲームを褒め讃えようが市場は騙せないね

404:なまえをいれてください
20/07/02 20:43:57.49 qsYTiG/ba.net
大量殺人犯が喧嘩相手許して「復讐の連鎖は終わった」って言ってて誰が良かった良かったってなるねん

405:なまえをいれてください
20/07/02 20:44:30.88 g2qXR4Gla.net
>>342
あそこよく見ると、劇場突入の前半は丸腰のエリーに対して銃を撃ってるよ
トミーがアタックして弾道が逸れただけで、あきらかに殺意はあった
その後トミーにも頭に弾を当ててるし
つまり贖罪だのなんだの言いながら、ちっとも成長してないんだわアビーは
レブが止めてなかったら、エリーもディーナも殺されてただろうね

406:なまえをいれてください
20/07/02 20:44:59.18 XujaLAh+0.net
>>393
そう言えるのはこのゲームに思い入れが無いからなんだろうね

407:なまえをいれてください
20/07/02 20:45:05.75 UmVpAs6s0.net
アビーの顔をアニータにするmod絶対出てきそう
オーウェンの顔はニールになるかな

408:なまえをいれてください
20/07/02 20:45:34.99 L0rensHY0.net
>>390
今回のジョエルポジションだから合ってる
戦闘スタイルもジョエルに準じてるし

409:なまえをいれてください
20/07/02 20:45:48.20 PokT9bK+0.net
>>382
それを是としたシナリオじゃないならジョエルを殺した時点で完全に糞シナリオだぞ
一貫性が無いってのはそういう事だ

410:なまえをいれてください
20/07/02 20:45:57.57 oRiw1B/s0.net
アビーて父親の死ぬ瞬間も見てないんだよな
手術室にいた助手がアビーだったってすればよかったのに
でもあれも殺したやついっぱいいるかw

411:なまえをいれてください
20/07/02 20:46:11.08 Pd1D92G40.net
「作者はアビーを善、ジョエルを悪として描きたいのだろうが、実際にはアビーは悪でジョエルは悪くない。だからこのシナリオはクソだ」
っていう論調で
ずーっと批判してる人いるよね
そもそもどっちが正義みたいな話じゃないんだけどね

412:なまえをいれてください
20/07/02 20:46:37.31 o2lbtkHx0.net
>>393
何年楽しみにしてたと思ってんだよ
ファン騙してゴミを売りつけられたらそりゃキレるだろ

413:なまえをいれてください
20/07/02 20:46:57.92 JCAhGJuT0.net
>>390
エリーの方が狂人みたいに見えたな
ノラやメル殺害のあたりでコイツやべえと思った

414:なまえをいれてください
20/07/02 20:47:18.94 shUwbrHD0.net
>>390
同伴者守る動機は違えど
前作ジョエルポジよね今作のエリーと表裏一体って感じでもあるけど

415:なまえをいれてください
20/07/02 20:47:47.83 PtsrL9LL0.net
今、ニールドラックマンがGoogle検索してること。
開発　やり直し　コスト
批判　忘れる　方法
ラスアス３　ストーリー　挽回

416:なまえをいれてください
20/07/02 20:47:47.88 3B4OdV0R0.net
結局人間は自分に見える範囲の人のことしか考えらんないてことじゃないの

417:なまえをいれてください
20/07/02 20:47:54.57 tHUHN4h70.net
>>388
なんつーか持ってくるとこが全部間違ってるんだよ
終わった後に思い出したように心理描写持ってこられても興冷めだわ
感情は全てクライマックスに持ってこいよ
例えは悪いんだけど
なんつーかセックス中は終始無言のマグロで、行為後に微妙でテンションの低いピロートーク展開されるみたいな
そこじゃないだろと

418:なまえをいれてください
20/07/02 20:48:02.72 dXBEN75G0.net
>>377
友人で中古で安く買えたらやるわって言ってる人がいるけど
そういうヤツ多いだろうな
新品で買おうなんてヤツがこれからどれほどいるのか
10/10、10/10、・・・に騙されたヤツぐらいだろうなあ
中古で買われると売上の本数とは加算されないし
ノーティには1円の利益も無い
DLCが有ればそれで儲けは

419:出るがそれも無いし

420:なまえをいれてください
20/07/02 20:48:36.86 67RlmhQu0.net
>>381
同じ死ぬにしても２のように虐殺されなかったかも知れないしファイアフライの連中やアビーの親も殺されずに済む
ジョエル自身は兎も角、エリーが居なければゲーム中で不幸な人間は減るからなぁ
ワクチンの材料になってれば話は違うけどね

421:なまえをいれてください
20/07/02 20:48:42.05 dvC67dCO0.net
前作のエリーポジションが居ねー

422:なまえをいれてください
20/07/02 20:48:42.71 2z7cIU/5M.net
アニータ「ねえニール名案があるの、私が考えた女性主人公のお話にシナリオを元から変えましょう」
ニール「それは良いねアニータ！では前作モブキャラの娘設定で、君の理想通りに君の主人公を活躍させよう」
アニータ「嬉しいわニール、私の嫌いなジョエルと入れ替わりで逞しい女性の主人公がいいわ」

最初からアビー主人公のパッケージかタイトル変えてやるべきだった
あざといPV詐欺までやったのは罪深い

423:なまえをいれてください
20/07/02 20:49:17.97 Oj7PQlMad.net
何度も通いたくなる有名レストランが新装開店して糞尿レストランになってたら誰だって文句を言うでしょ
あ、スカ趣味の方なんですか？配慮できなくてごめんなさいね

424:なまえをいれてください
20/07/02 20:49:22.82 R+oBeuCw0.net
2人のエゴの物語
それはわかる
続編でやる意味あった？
続編でやる意味あった？

425:なまえをいれてください
20/07/02 20:49:26.48 KJQMY0Yaa.net
>>402
まさにそれ
桃太郎みたいな勧善懲悪しか認めないバカ多すぎ
アビーを完全な善として描きたいならオーウェンと浮気するシーンとか入れる訳ないからな

426:なまえをいれてください
20/07/02 20:49:51.35 pg6tsKt40.net
まあジョエルもエリーと出会う前には略奪・虐殺をさんざんやって来たクズだし
大量殺人者で拷問もやってるエリーもアビーも同類
全員救いようのない不幸になって終わればスッキリしたんだけど
変にエリーとアビーの結末に差をつけるからモヤモヤするね

427:なまえをいれてください
20/07/02 20:50:54.99 g2qXR4Gla.net
>>383
>>408
それな　もったいないね　いくらでもやりようがあったのに表現が足りなかった
これじゃあ、アビーがサイコパスに映るのも仕方ないというもの

428:なまえをいれてください
20/07/02 20:51:05.17 sj1BUkcV0.net
PVの「なんでここにいるの？」「お前一人で行かせるはずないだろ」が単なるフェイクだったのマジで一番くだらなさすぎる

429:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-s1LU [124.18.129.63])
20/07/02 20:51:34 JCAhGJuT0.net
正義の反対は別の正義ってことだよ
どちらが悪で正義かなんて一概に言えない

430:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 62d0-KzCq [101.142.72.60])
20/07/02 20:51:36 o2lbtkHx0.net
>>416
そんなんこの世界に住んでる奴全員そうなんだが
みんなそうやって生き抜いてきたんだろ

431:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 592c-uL2Y [118.158.160.16])
20/07/02 20:51:53 sOlpoveW0.net
初見でやってて不快になる人間が多い時点でゲームとして失敗してると思うわ
それが狙いだったとか言われてもそれなら叩かれてもしょうがないよねっていう

432:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 598a-nJB9 [118.241.114.52])
20/07/02 20:51:57 XujaLAh+0.net
ポリコレ満載の作品でも別に良いんだよ
ただそれを既存IPの続編でやらないでくれ
新規IPでやらないのは売れない事を誰もが内心察知してるんだろうけど

433:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3592-uL2Y [58.190.246.238])
20/07/02 20:52:27 shUwbrHD0.net
言うてアビーの結末もわからんだろ
なんでアビーがラストは良い終わり方だったって話になるのかわからん
描写としてはファイアフライの基地は見つけたけど捕まってボコボコにされたけどなんとか逃げられたってだけでしかないのに

434:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f651-lPpf [119.240.22.104])
20/07/02 20:52:40 YEEgMYgr0.net
いやポリコレは正直1の頃から…

435:なまえをいれてください
20/07/02 20:53:40.02 FqRWgEQga.net
>>420
だからこそこのゲームの世界観で復讐なんてテーマやるべきじゃなかったんだよ

436:なまえをいれてください
20/07/02 20:54:10.14 X60P9a5E0.net
>>422
それよなぁ新規だったらここまで叩かれて無いよな・・・
人気続編でCMやら撃ちまくってコレはな・・・

437:なまえをいれてください
20/07/02 20:54:24.78 2F0G2t1a0.net
アビーの復讐への感情描写はエリー編で十分行われたでしょ
ループ物とさえ言っても良い構成だと思う今作は
アビーへの復讐を果たしたエリーは本編アビーとなりアビーが殺されたレブは本編エリーになる
エリーはそのループから抜け出せたんだよ

438:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 62d0-KzCq [101.142.72.60])
20/07/02 20:54:55 o2lbtkHx0.net
>>425
まじでこれな
復讐の連鎖（笑）まじでこの世界では場違い感半端ないわ

439:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f692-dEfc [119.229.160.181])
20/07/02 20:54:56 ZFlGvh+b0.net
ここまでグラやモーションについての話しが一切ないのがな
シナリオは置いといて
グラとモーション、リアリティある演出だけでも10/10の作品だと思ったわ
ノーティ、ニール見直した

440:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-8iO/ [126.66.28.233])
20/07/02 20:54:59 tHUHN4h70.net
>>417
本当に勿体ない
ニールは一番重要なことが分かってないのに猿真似しただけ
だからこんな糞みたいな冷めたものになる、プレイヤーは置いてけぼり

ニールは脚本の才能ないよ、もしくは練習不足
やりたいこととアイディアだけ出してメインはちゃんとした脚本家に任せるべきだった

441:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-+cbY [106.72.130.224])
20/07/02 20:55:06 0ui49qjb0.net
>>315
マジで？？
プレイヤーへの配慮欠けすぎだろ

そんな人間があるがままの愛とか語るのデタラメも良いところだわ
ガチのサイコパスだし、客商売なめすぎ

442:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6d3-bHL2 [183.176.93.221])
20/07/02 20:55:21 F5ssW7id0.net
エリーのレズパートナーが妊娠するって本当なのかい？
ＮＴＲも含まれてるのか？

443:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3261-GkX4 [211.15.205.225])
20/07/02 20:55:33 PokT9bK+0.net
アビーもエリーも善でも悪でもない
なんならどっちもゴミ屑のクソ野郎だ
ならどっちも悲惨な末路にしとけばいいのに
アビーは新しい家族を得てファイアフライの生き残りとも合流出来ました
エリーは恋人にも見捨てられジョエルから教わったギターすら失いましたとさ

不快極まりないわ

444:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-QS83 [60.130.160.25])
20/07/02 20:55:45 dvC67dCO0.net
ニール
「なんでジョエル生きてんの？」
「あいつ一人で逝かせろ」

445:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 599c-Wiu6 [118.243.121.181])
20/07/02 20:55:52 pg6tsKt40.net
ポリコレだろうとシナリオが良くできてればいいんだけどね
単純に2は話が面白くない

446:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-uL2Y [106.132.125.227])
20/07/02 20:55:55 FqRWgEQga.net
アビーってエリーのこと最終的にどう思ってるんだろうな
なんか助けてくれて戦い申し込んできて何故か殺さずに見逃されるって普通に怖くない？

447:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-xgLP [153.227.77.121])
20/07/02 20:55:56 cRL1uF/50.net
>>425
たしかに

448:なまえをいれてください (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9d-u+G/ [122.29.39.106])
20/07/02 20:56:09 2z7cIU/5M.net
>>429
分かりやすい釣り針かな

449:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-fPrT [106.133.86.220])
20/07/02 20:56:13 KJQMY0Yaa.net
>>423
オーウェン、ノラ、メル、マニー、アリス、ヤーラと
殺された仲間の数とかエリーの比じゃないからな
アビーだけ幸せエンドだと思う奴はイカれてる

450:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b282-VQSO [115.179.79.96])
20/07/02 20:56:22 Kch9+HqL0.net
エリーは人間に
アビーは感染者に殺されて終わりでいいよ

451:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-s1LU [124.18.129.63])
20/07/02 20:56:23 JCAhGJuT0.net
>>429
グラやモーション、アクションはアンチャ4から遥かに進化してて驚いたわ

452:なまえをいれてください
20/07/02 20:56:57.00 tHUHN4h70.net
>>429
優秀なのはスタ�

453:bフの方だと思うけどシナリオまで担当したニールが全てぶち壊してるスタッフが可哀想

454:なまえをいれてください
20/07/02 20:57:09.51 g2qXR4Gla.net
>>425
ほんこれw　復讐言い出したらキリなくなるやつ

455:なまえをいれてください
20/07/02 20:57:21.49 oyBOWiKxd.net
>>429
俺は逆だな
ここまでゲームとして丁寧に作ってるのにシナリオで台無しにするとかあまりにも可愛そうだと思ったわ

456:なまえをいれてください
20/07/02 20:57:27.29 2F0G2t1a0.net
グラフィックというより感情表現にたまげたね
ラストのエリーの表情はほんとに凄かった

457:なまえをいれてください
20/07/02 20:57:29.91 dXBEN75G0.net
>>425
ニールが確か「最初の頃テーマは『復讐』と言っていたが、2もテーマは『愛』だ」とかトンチンカンなこと言いだしてたぞ
ソースを示せないのは申し訳ないが

458:なまえをいれてください
20/07/02 20:58:14.63 qsYTiG/ba.net
まあPV詐欺した時点でどんな崇高な思想のストーリーだろうが糞だよ

459:なまえをいれてください
20/07/02 20:58:16.08 pg6tsKt40.net
>>420
だからそういってるだろ

460:なまえをいれてください
20/07/02 20:58:59.95 L0rensHY0.net
>>425
いや復讐の先にある許しでしょ？
だからこその前作のジョエルの嘘を許せないエリーなんだから

461:なまえをいれてください
20/07/02 21:00:05.94 g2qXR4Gla.net
>>430
才能はないね　
というよりむしろ、竜が如くをパクった可能性あると思ってる
現にラスアス1はその影響受けたらしい
今作もライバル操作するという手法をそこからインスパイアしてても、なんら不思議ではない

462:なまえをいれてください
20/07/02 21:00:52.93 shKoGbbe0.net
世界観的にジョエルもエリーもアビーも善悪で区切られるような立場じゃないしそんな話でもないと思うけど
ならなんでアビーはジョエルを拷問したのか？は付いて回る問題だと思うし
エリーアビーともに相手の状況だけを見て勝手に気持ちよくなってる印象
プレイヤー目線で見りゃアビーの悪夢が晴れたり、エリーが思い出したりで察しはつくけど
当事者同士の心の動きに納得出来るかっつったら自分には難しい

463:なまえをいれてください
20/07/02 21:02:02.45 0ui49qjb0.net
>>446
automatonの記事であった
そもそもこの作品は復讐がテーマですって宣伝しながら実は愛がテーマですって単なる嘘つきだよな
アビーの存在も隠すし
改めて考えて嘘だらけだな

464:なまえをいれてください
20/07/02 21:03:10.34 Oj7PQlMad.net
エリーもジョエルの復讐＋マリーにトミーを止めてってお願いされてるのにレズ道中でギター見つけて弾き始めたからな
あのシーンは本当には？ってなったよ

465:なまえをいれてください
20/07/02 21:03:30.52 oRiw1B/s0.net
>>429
これはそうだね
映画とかでもそうだけどストーリーでしか語らない評価しない人いるけどもったいない

466:なまえをいれてください
20/07/02 21:04:06.89 2z7cIU/5M.net
全体が腐ってるアビー鯛を、鯛だからまだ美味しいはずだと
無理やり自分に言い聞かせて、悪臭を堪えて食べているのは体に悪いぞ

467:なまえをいれてください
20/07/02 21:04:53.28 r9OF+x6i0.net
エリーもアビーも両方死んどけってなるのがひどい
普通逆にするわ
エリーもアビーも魅力的に描いて、でも復讐心から殺し合わなきゃならない状況にして
プレイヤーは止めてくれーって気持ちになってこそ最後の赦す結論が意味あるものになってくるだろ

468:なまえをいれてください
20/07/02 21:05:22.85 pMenEb3L0.net
>>200
スクショうp

469:なまえをいれてください
20/07/02 21:05:29.46 fQG2RDeL0.net
レブのモデルになった人が男か女かわからん容姿してたから
3はレブもニューハーフみたいな容姿にして主人公にするのかも？

470:なまえをいれてください
20/07/02 21:06:04.67 Oj7PQlMad.net
ゲームバランスは最高難易度でやっても大して難しくない。引きこもりつつ1人づつ処理すればいいだけ。上位感染者共は有り余る爆発物使えば余裕
ノーキルオールステルスは俺には無理

471:なまえをいれてください
20/07/02 21:06:13.6

472:2 ID:eny3/TqC0.net

473:なまえをいれてください
20/07/02 21:07:00.18 pg6tsKt40.net
アビーがジョエルを拷問したのは怨恨で
それ以外の何物でもないだろう
ジョエルに理由があったにせよ、敬愛していた父親を殺されたから恨みを果たしただけ

474:なまえをいれてください
20/07/02 21:07:20.26 FMePfHlg0.net
続編で、しかも前の主人公を殺してでもやるようなテーマじゃなかったと思うんだよなぁ
2で二人があの感染者だらけの世界で不器用ながらも親子としてやっていくストーリーが見たかったわ

475:なまえをいれてください
20/07/02 21:07:26.62 iwZhUDmb0.net
ニールは全力で嫌ってくれって言ってるんだぞ
擁護がニールの気持ちに答えられてないって理解できてる？
ニールファンなら全力で嫌わなきゃ

476:なまえをいれてください
20/07/02 21:07:28.34 shUwbrHD0.net
>>451
拷問に関しては私怨でしかないと思うけど
劇中で話してた通り結局アビーは父は世界を救えると思ってたから自分たちは絶対正義だと思ってたんだと思うよ
だからこそ自分がもし抗体持ちでも自ら捧げるみたいなこと話してたんだろうし
それを阻止したのが許せなかったんじゃないのかな

477:なまえをいれてください
20/07/02 21:07:28.39 ZggXkdSV0.net
アニメや漫画ばっかり見てるから辛い展開云々言われてもそんな正義のぶつかり合いなんて手塚治虫の頃からやっとるわ

478:なまえをいれてください
20/07/02 21:08:34.79 tHUHN4h70.net
>>450
作家は皆長い下積みを重ねていっぱい物語書いて練習して練習して練習を重ねてやっとモノになる大変なものなんだよな
今回のは権力利用して興味本意で手を出したようにしか思えない出来だった
餅は餅屋なんだよな
自分の出来ることをわきまえてロール(役割)を果たすことに専念するべきだった

479:なまえをいれてください
20/07/02 21:08:35.97 g2qXR4Gla.net
>>429
それは言える　ただ海外版見ちゃうと、日本版のは遊びに見えた

480:なまえをいれてください
20/07/02 21:09:40.73 dXBEN75G0.net
>>452
Thanks
検索出来た
URLﾘﾝｸ(automaton-media.com)
ニール「開発を始めたころ私は、1作目のテーマは愛、2作目のテーマは憎悪だと言いました。それは嘘です。両作とも愛の物語です。」

481:なまえをいれてください
20/07/02 21:09:50.39 xKH8mNCI0.net
>>456
それな
キャットファイトinサンタバーバラの時はもうどっちも死んで良いよ…ってなってた

482:なまえをいれてください
20/07/02 21:10:04.93 TJUxBtoa0.net
叩いている奴ら生き生きとしてるな
ゲーム界隈でしばらくSNSで遊べるおもちゃが手に入ってよかったな

483:なまえをいれてください
20/07/02 21:10:05.63 sOlpoveW0.net
>>436
冷静に考えたら怖いよな
思ったけどアビーとエリーってお互いが全く関わらなくても2の話自体は成り立つんだよな
お互いが勝手に納得して終わってるからエリーがジョエルを許そうと思う理由がアビーとレブを見てじゃなくてもいいしアビーに関してはエリーと全く関係ないところでジョエルに対する罪悪感を埋めてるからな

484:なまえをいれてください
20/07/02 21:11:17.13 IR0Z625/p.net
エリー復讐過程の道中に殺された奴らが不憫
それなりに善人もいただろう

485:なまえをいれてください
20/07/02 21:11:19.72 mSGFu2K1d.net
アニータってクレジットに名前載ってないんか
だったら開発に協力したわけじゃないんだな
組合の決まりで関わった人はクレジットに載せなくちゃならないし

486:なまえをいれてください
20/07/02 21:11:43.99 iwZhUDmb0.net
>>470
俺はツシマ出るまで暇だからいい暇つぶしになってて助かってるわ

487:なまえをいれてください
20/07/02 21:12:44.05 UmVpAs6s0.net
日本版って身体欠損が丸々カットされてるから
脚撃って吹っ飛ばして、這いずってるとこをストンプして頭潰すって攻撃方法が丸々カットされてんのよね
アクションや攻略面で支�

488:痰ｫたす規制はホントやめて欲しいんだが

489:なまえをいれてください
20/07/02 21:13:13.81 0ui49qjb0.net
>>466
本人のコメントからも実験作って明らかだよな
MGS2にインスパイアを受けたにも関わらずMGS2より遥かに劣る作品だから滑稽
グラフィック、モーション、戦闘は良くてもストーリーがブッチギリで悪いとこうなる他社への見本

490:なまえをいれてください
20/07/02 21:13:52.65 Oj7PQlMad.net
日本版はアビーのホモセみなくて済むから一長一短

491:なまえをいれてください
20/07/02 21:14:10.35 YEEgMYgr0.net
ｱﾝﾃｨﾙﾄﾞｰﾝなんかでも言われてたけどなんのためのZ指定だよって話だよな

492:なまえをいれてください
20/07/02 21:14:33.27 pUbh0sapr.net
テーマはシンプルじゃね？
性的、人種的マイノリティかつ女性は活躍するし見せ場があるし幸せになる
男は死んどけ

493:なまえをいれてください
20/07/02 21:15:43.36 iwZhUDmb0.net
ほーんとシナリオ以外は神ゲーなのになぁ
ニールニールグングニールの罪はアニータの体重よりも重かったのだ

494:なまえをいれてください
20/07/02 21:15:47.28 FqRWgEQga.net
>>471
お互いの事情を知ってるのはプレイヤー自身だけだからね
アビーから見たエリーってジョエル以上に不気味な存在だと思う

495:なまえをいれてください
20/07/02 21:16:00.93 bH1QOCQTa.net
>>452
>>468
ダンガンロンパV3の炎上思い出した
あれは「今作は嘘がテーマです」って言いながら前宣伝が嘘まみれだったってオチだけど

496:なまえをいれてください
20/07/02 21:16:13.67 g2qXR4Gla.net
>>476
ビッグタイトルで実験やる必要なかったのにな
リスクが高すぎ　時すでにおそしだけども

497:なまえをいれてください
20/07/02 21:16:28.82 pg6tsKt40.net
メッセージ性の強いMGS2を上辺だけ真似して
何をメインに伝えたいかよくわからん作品になってしまったな

498:なまえをいれてください
20/07/02 21:16:55.38 pMenEb3L0.net
>>265
今回のストーリーも嫌いじゃないし楽しんだ方なんだけど、開発者がこの意見を理解して尊重してくれてたらもっと良くなったのになぁって思う

499:なまえをいれてください
20/07/02 21:17:37.41 o/py+ZMx0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

500:なまえをいれてください
20/07/02 21:18:00.89 2F0G2t1a0.net
>>481
不気味ってかただのサイコ野郎だしね
せっかく助けてやったのに見逃した仲間皆殺しにしてあげく妊婦まで殺す
直後にその子妊婦だから助けてってほざくしマジで理解出来ない存在になってる

501:なまえをいれてください
20/07/02 21:18:18.07 7s0SOB0N0.net
ラスアス２のしっちゃかめっちゃかっぷりを見るにメトロシリーズが三部作全部面白かったのって相当すげえんだなって思うわ
3であんだけ新キャラ出してきちんと掘り下げたりとか
強い女を出すにしたって不自然なゴリ押ししてこないし
1から出てるのに3で一番輝くミラー大佐とか
復讐や許しを扱うにしたって裏切り者のパヴェルを殺さない選択にきちんとプレイヤーを納得させられてるし
何ならオープンワールド要素導入成功してるしな

502:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 314f-h0J+ [180.44.254.162])
20/07/02 21:18:48 SG9Lxw9D0.net
>>462
だな
加えて恋人が旅に付き添うとか何なんだこれ

何より一番酷いと思ったのはトミーを追う同中の日記で「馬に果物あげたら付いてきた、カメラ持って来てたらな、ディーナが好きでたまらない。ここ3日くらいジョエルの事もアビーの事も忘れてた、罪悪感」みたいなの見た時

こういうのを平然と書くってマジで製作陣頭イカれたんじゃないのか
想像の余地すら残さず目の前で撲殺されたジョエルと殺した張本人アビーを忘れてたとか明言さすな糞

503:7.128.128])
20/07/02 21:19:26 MAhfLiLW0.net
いい加減批判厨はアンチスレ立ててそっちでやってろよ
いつまでクソみたいな感想垂れ流してるんだよ
スレから出ていけ

504:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])
20/07/02 21:19:56 ZggXkdSV0.net
>>487
URLﾘﾝｸ(i.redd.it)

505:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])
20/07/02 21:20:02 g2qXR4Gla.net
>>471
>>481
アビーはエリーとジョエルの関係について理解していたのかどうか
疑問が残るよな
そしてエリーもアビーの親父が殺された私怨があることを知らない可能性があるという
すれ違い　

506:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 592c-uL2Y [118.158.160.16])
20/07/02 21:20:14 sOlpoveW0.net
>>481
話を成り立たせるのにアビーエリーがお互い関わる必要性が無いとなるともはやアビーに存在価値がなくなるんだよ
だから別のゲームかDLCかなんかでやってくれっていう

507:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3592-uL2Y [58.190.246.238])
20/07/02 21:20:30 shUwbrHD0.net
>>481
アビー編の3日目でエリーと対峙した時にいきなり治療法がー、私が悪いのって弁明するの
あれアビーからしたらマジで意味不明で怖いと思うわ

508:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 599c-Wiu6 [118.243.121.181])
20/07/02 21:20:36 pg6tsKt40.net
別に深い内容無くても
ジョエルとエリーが大陸横断してフラミンゴ見に行くだけの話とかの方が喜ばれただろうな

509:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])
20/07/02 21:20:50 iwZhUDmb0.net
>>490
単発だけで終わらないよな

510:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9234-h0J+ [219.124.99.247])
20/07/02 21:21:12 ArZAtlct0.net
>>490
賛否両論で何言ってんだよ
数が少ない方が出てけって言われたら
現状だとファンスレ外に立てる形になるぞ
事実攻略スレはそういう経緯で別になった

511:なまえをいれてください
20/07/02 21:21:45.71 ujESGwJi0.net
>>490
ニールは嫌ってくれって言ってるんだから批判しない奴こそアンチだぞ

512:なまえをいれてください
20/07/02 21:23:03.45 iwZhUDmb0.net
擁護がアンチになるゲームってあったか？ラスアス2だけか

513:なまえをいれてください
20/07/02 21:23:18.60 pUbh0sapr.net
王道が描けない奴ほど邪道奇策に走るもんだよ
そして、王道が描けない奴に王道を越える作品を作れるはずもなく

514:なまえをいれてください
20/07/02 21:23:27.76 v82IsRWD0.net
ディーナまぁまぁブスのくせにいい女オーラ出してるのうざい

515:なまえをいれてください
20/07/02 21:23:34.90 o2lbtkHx0.net
>>489
だって1に関わったクリエイター達ほとんど残ってないんだもん
ニールの脚本に異議を唱える有能な人材が居なくなって新人イエスマンが増えた結果がこれ

516:なまえをいれてください
20/07/02 21:23:36.63 g2qXR4Gla.net
次回作では、エリーがジョエルと同じような立場になって、ジョエルのお気持ちを理解する　っていう軸でお願いします

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