【PS4】十三機兵防衛圏　ネタバレ&考察スレpart29

【PS4】十三機兵防衛圏　ネタバレ&考察スレpart29 at FAMICOM

[前50を表示]
450:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-aCRf)
20/05/07 06:32:18 PpmXQuYq0.net
＞その時点でセクター4にいた15人からしか遺伝子を採取できない状況が生じた

この部分が個人的には引っ掛かるんだよな
どんだけ規模を縮小しても計画の目的を考えたら数千人単位の遺伝子情報は必要だろ？
それが開発のお膝元に全く存在せず偶々生き残った15人の遺伝子しか残せなかったのは不自然に感じる

2188瑛の爆破工作のついでに研究区画ごとぶっ飛ばされて物理的に

451:用意出来なかったのかなあ

452:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/07 06:43:53 PjZNgSbP0.net
>>441
遺伝子採取の行程は最終段階に予定してたんだろうな
後回しにしていた結果、想定外どころではない非常事態が生じてしまったということ

ちなみに関ヶ原2188による暗殺、爆破は遺伝子採取よりは時系列的には後になる
遺伝子採取の段階では、箱舟計画側からはただの警備員としてしか認識されてなかったのかも知れない

453:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7e2c-fBet)
20/05/07 08:01:32 ZZiAkln30.net
方舟計画は緒方に蹴られた時点で凍結してる
その頃は人類の滅亡云々の話はない
コロニーは方舟計画とは関係なく建造していた
とんでもないことになってから人類存続の可能性を求めて再開した
インナーロシターでの人類滅亡は出てくる年代からして最長半年というとんでもない早さ
2188/6にはまだ呑気にニュースが流れてるが同じ年にもう最後まで行ってる

454:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf92-r6hg)
20/05/07 08:21:17 rJ90B7o50.net
>>439
ロリ千尋が逃したのは戦いやすくする以上の意味はなくて適合者がポッドから出た時点で必要がなくなったユニバーサルコントロールは機能停止していた物と思われる
それを再起動して各セクターごとに怪物が来る前にロールバックさせてる

455:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2a56-tp1F)
20/05/07 08:36:36 8flxIEHj0.net
>>431
>>433
2188にもセクターの概念はあるけれど、コロニーの居住区分か何かを指していて、仮想世界のセクターとは単語が同じだけの別物
もっと言えばミスリーディングのためだけの名付けだと思う。俺は見事に引っ掛かった

456:なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-r6hg)
20/05/07 08:51:09 3TUgPwgmM.net
>>427
ぱっと思いつく問題は以下かな

・現実世界の話だとコロニー再建のためのループ間のタイムスパンが凄く長くなるので最後の各セクターの復活エンドが厳しい

・NPCキャラをアンドロイドで再現するってことになると思うけど、そうすると作中のドロイドとバッティングするので全体に設定の見直しが必要

457:なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-r6hg)
20/05/07 08:57:06 3TUgPwgmM.net
>>427
書き忘れてたけど基本的には言いたい事は理解できるし同じこと考えた
けどVRにすることで物質転移とかいらなくなるのはやっぱりだいぶ現在の科学技術に寄るというかぐっと身近に引き寄せる効果はあると思う
上で書かれてるゲートが実はエレベーターとかも面白くて同じ効果があると思うけど

458:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bec3-U/rS)
20/05/07 09:15:15 DSnQoe9Y0.net
2188　人類滅亡事件発生、箱舟計画始動

そこからは箱舟にたまたま遺伝子保管されてたせいでエスケープに成功した
15人でやりくり。15人だったのは時間がなかったから。
残りはセクターゼロ謹製AI

以後は全てVR内での出来事で育成ポッドの赤んぼはメモリーセーブ部
失敗すると実体ごとリセット(えぐい)

セクターゼロを除く各エリア間の転送はVR空間内のゲームにおけるステージ
切り替えに過ぎず、量子とか時間転移とか関係なし。さも転移したかのように
認識させるだけ。

459:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-syOB)
20/05/07 10:21:03 mw9y+tUD0.net
そもそもセクター間移動自体がVR内の住人に使わせる前提だったとも考えにくい
ユニコンの見た目と同様、開発者向けのDBG機能だったのでは

460:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/07 10:38:21 PjZNgSbP0.net
15人の遺伝子採取してから、関ヶ原が爆破、暗殺するまでに既に5人いなくなっているのが気持ち悪い

2188年のナノマシン事故の汚染以降が急展開なのは当たり前のことではあるけれど
それにしても何も語られない出来事にしては急展開すぎる

461:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b7bc-Rtfz)
20/05/07 11:53:53 +7Dwl9OW0.net
滅亡が必定となった後の人口減少過程にさほど意味はないからな
15人分しか遺伝子情報が取れなかった理由と、ダイモス襲来プログラムを追記した東雲の心情的背景理由さえ描けばよい

462:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-syOB)
20/05/07 11:56:35 mw9y+tUD0.net
というかあんまり詳述しても結局陰惨なバッドエンド確定だからねえ…

463:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b7fb-I8iA)
20/05/07 12:35:37 gnIsuOMA0.net
地球はナノマシン事故でドロドロのスープになっちゃったのかな

464:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2609-8oPF)
20/05/07 12:54:13 6Qpx11670.net
方舟計画の探査機が無限に増殖拡散していくと思うと怖いな
宇宙何周もして資源食いつくしそう

465:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6b3e-gIrT)
20/05/07 13:00:17 5PBAinwr0.net
このゲーム、絵柄も綺麗でストーリーも好み。
キャラデザやノスタルジックな風景が凄く好き。
だからこのゲームは正直いって俺の中でかなりの良ゲーに位置する

でももともとシミュレーション得意じゃないからか、
タワーディフェンス型ストラテジーが糞つまらん
だからストーリークリアしたら、ステージ４とかやらなくても特に問題ないかな？

466:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/07 13:46:13 PjZNgSbP0.net
>>455
そこまでのSとミッションはアーカイブに影響するが、それが済んでるならそれ以上崩壊編はやる必要性はない

467:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bec3-U/rS)
20/05/07 13:59:15 DSnQoe9Y0.net
もちろんやめて問題はないけど
メタシステムMAXまで、全装備MAXまで強化しつつ、機体のパラメータ上げとかも
やってると割とすぐ40面くらいまでは行く。単純だがそれがいい。

時間つぶしにはいいいよw
使ってなかった武装の有用性に驚いたりね。

468:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6b3e-gIrT)
20/05/07 14:03:55 5PBAinwr0.net
>>456
>>457
なるほどね。時間つぶしにはいいか。ありがとう

469:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ca13-2ffR)
20/05/07 14:35:57 HrBGTjnX0.net
究明編が100%にならないんだがこれどっかのミッション見落としだよなぁ
体験版引継ぎが原因かとも思ったが1から負荷リセット無しで通しクリアしてみるかな

470:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2609-8oPF)
20/05/07 16:33:20 6Qpx11670.net
Sランクとってないかミッションクリアしてないかじゃないかな
ステージ選択のタグみたらわかるよ

471:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-yqbp)
20/05/07 16:33:36 p5nk7xrur.net
住礼区やってりゃメタチップ結構溜まる？まだ1個も進めてない

472:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6ad7-kDcj)
20/05/07 17:08:49 IcMoFx+50.net
>>461
スコアブーストと合わせればかなりたまる
もちろんミステリーファイル全部開けてるの前提の話ね

473:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ca13-2ffR)
20/05/07 17:10:05 HrBGTjnX0.net
>>460
第一ステージにやり漏らしあったわ
この手のミッション埋めはその都度やらないと探すのに苦労するね

第四ステージってまだケツまで掘れてないってまじか

474:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73a1-Sbo7)
20/05/07 17:14:03 Im/1j8jv0.net
十三機兵バーチャル背景配布してたのか！今知ったわ

475:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ daa7-gIrT)
20/05/07 19:05:07 X9Pr1nAn0.net
>>455
住礼は正直やる意味ないんだけど
本編が終わる頃には各キャラクターに愛着が湧くから
やらずにはいられなくなるｗ

476:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd2a-F/IF)
20/05/07 19:07:22 9WyU1XNBd.net
ベタかもしれんけど三浦編の最後で南が先に機兵起動してた時の｢十七番は…BJの機兵は…最強なんだから！｣みたいなやつ最高に熱くて良かった

477:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-nh9o)
20/05/07 19:29:34 IVIQjU1ad.net
辛抱できずにセブンのUFO焼きそばパンを食ってみたがイメージと違った
ソースが濃すぎてパンの甘みが飛んでるんだよなぁ

次はスーパー辺りで探してみるか

478:なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-Wi25)
20/05/07 20:32:08 jUebLLQDM.net
>>467
河川敷で野宿して日雇い生活半年やんないとな……

479:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2f9a-T4Ll)
20/05/07 20:35:18 FkgdpVxH0.net
クリア後見直してあやふやだったセクター0を理解したかもしれない
リセット時記憶引継ぐ奴らはセクター1の過去からスタートってことかね

480:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-BaUj)
20/05/07 20:39:45 daV0MZj3a.net
>>468
日雇いやってる間はメシ食えてただろうから
風邪引いて三日間断食するだけでいいんじゃないかな…
それはそれで過酷だけど

481:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-syOB)
20/05/07 20:41:21 mw9y+tUD0.net
風邪と思ったら新型コロナウイルスという罠があり得るのが怖い昨今

482:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-JMh9)
20/05/07 20:57:38 2Cm1NJI4p.net
記憶喪失
実は殺し屋
元ボクサー
謎の黒服に追われる
未来のハイテクバイク所有
美少女に一目惚れされる

厨二の全ては関ヶ原にあり

483:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-yqbp)
20/05/07 21:32:28 p5nk7xrur.net
>>472
冬坂が一目惚れした理由もそのうちなんか説明あるのかなと思ってたけどなんもなかった

484:なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-kl3N)
20/05/07 21:46:09 +g5P2XK8d.net
結局最終戦のとき因幡がなにしてたのかよくわからんかった

485:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-syOB)
20/05/07 21:49:10 mw9y+tUD0.net
VR教育課程を強制終了してリアル肉体を解放フェーズへ移行

486:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf92-r6hg)
20/05/07 21:50:48 rJ90B7o50.net
>>469
セクター0は各セクターのリセット時の初期値となる物と人のデータを保存してる領域で
そこにある人物のデータを上書き保存すれば世界のリセット時に初期から存在するNPCとして復元される

487:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 179b-gIrT)
20/05/07 21:51:05 ok97Nq3i0.net
>>472
血の繋がってない美人なお姉ちゃんもいるわよ

488:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-aCRf)
20/05/07 21:57:14 PpmXQuYq0.net
パイセン包帯見えてるぞ

489:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf92-r6hg)
20/05/07 22:03:15 rJ90B7o50.net
>>473
ただの一目惚れだからこそ運命なんかじゃなく意志の力が滅亡を防ぐ光だって話になるのよ
理由で説明できちゃうような想いじゃ東雲パイセンの呪いを跳ね返せない

490:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-syOB)
20/05/07 22:07:44 mw9y+tUD0.net
>>478
>>479
馬鹿にするな！

491:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 179b-gIrT)
20/05/07 22:35:55 ok97Nq3i0.net
ガチガチのSFだからこそ高圧電流というワードが出てきたのは残念だった

492:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-VQuO)
20/05/07 22:47:53 +p56N0kFd.net
GW丸々使ってクリアした！
・自分の場合プレイ中に初めて登場した2188メンが三浦で風貌や態度が全然違ったから未来の自分が過去の自分達に何かさせようとしてるっていう予想をしたんだが全然違ったｗ
・網口編で十郎が遊びに来てるシーンで柴くんに飲み物出さなかったり外食誘わなかったりしたので実在しないのは何となくわかったけど理由は全然想像つかんかった
全然謎を読み解く力ねぇな俺…

・焼きそばパンx3とハンバァグの方が旨いんだが？のマウント取りクッソワロタ
比治山は癒やし

493:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/07 23:03:29 PjZNgSbP0.net
東雲パイセンだけはいくら美人でも無理

494:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-syOB)
20/05/07 23:07:05

495:mw9y+tUD0.net

496:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2316-xMP8)
20/05/07 23:26:05 EsA/iezr0.net
自分もGW購入クリア組だけどみんな同じ思いしてたんだな

セントリーガン一気に2つ置けるのか使えるな！
↓
同じとこに2つ置くのかよ！

東雲先輩ポンコツかわいい

497:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-BaUj)
20/05/07 23:35:16 daV0MZj3a.net
>>429
言及あったのか失礼
ただ、詭弁だと分かってるけど、2104モデルでの話だから2188でどうなってるかはわからんって言い張れちゃうよね
コクピット内クローンはループ毎に分解再構成されるとのことで、やってる事としては同じ事だと思うから使い捨てが外道だ�

498:ｩら云々とかは考慮しなくていいと思う転移先の肉体生成も転移元の肉体消滅もレンチンレベルで行うことが出来ておかしくないと考えるそのレベルの生成・分解はもはや転移と変わらないのでは？という話にもなるけど怪獣は司令船のデータが基=実世界に存在ないしモデルがある重機ということ特にモビルファクの存在がその根拠になり得ると思うモビルファクの規模で8m級重機のワーカーを秒一体ペースで作れるなら、ユニコン管理下で物理的にも大きい設備ならクローンの瞬間生成も十分可能なのではないかと考えた重機とクローンを同じレベルで語っていいのかだけど、モビルファクとユニコンの性能差についても同じことだと思うからまぁゲーム上ではDコードでチート化と考えるのが妥当なんだろうけど、実世界のモビルファクが同等の性能ではないといえる材料もないからね

499:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-BaUj)
20/05/07 23:45:10 daV0MZj3a.net
>>430
15人だけで文化を継承しろとは言ってない
AI載せたドロイドを120万体×5作ることでVR世界と同じ世界を再現できるしそれだけの科学力はあるでしょということ
AI達は当然必要な要素だよ

>>446-447
理解を示してくれてありがとう
物質転移ないしそれに類する技術が存在する前提で考えていたから再建のスパンが長いという発想はなかったな
実世界に建造されるものだとすると、エンディングで井田AIがセクター復旧に尽力する必要はないから描写として矛盾するね
井田が頑張る描写があるためにVR世界である必要があるっていうのは本末転倒感あるけど

ドロイドとバッティングして問題があるという点がちょっと分からない
同じ技術で何か問題あるかな？

500:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/08 00:12:20 evbkxRYV0.net
1周前のAIが井田以外物分かりが良すぎてちょっと気持ち悪いレベルではあった

501:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-qMfr)
20/05/08 00:19:59 RoQNHGQT0.net
１周前って機兵AI組だっけ

502:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ca13-2ffR)
20/05/08 00:27:34 h+6Om1GQ0.net
住良区ってロリ村先生が協力してくれなかった世界線と思うと中々趣深い気がしてきた
8500分だから3000までクリアしたら防衛成功とか思うと途方もないな

503:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/08 00:45:36 evbkxRYV0.net
資材調達力には優れた技術を持っているようではあるが、600万体分のドロイドを
すぐに製造できる技術を持っているとは思えないんだよな

504:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 264e-7Lt6)
20/05/08 01:07:41 9GZtqH610.net
>>487
セクターを実在の施設として建造する場合
アンドロイド120万×5作れるだけの資材と各々の時代にあった建築、娯楽、食べ物etcも必要だけど
動植物の遺伝子データも全てが移住可能な惑星で根付くかは怪しいし
資材自体も潤沢にある惑星ばかりとは限らない
となると最低限の施設だけでVR世界の方が計画には適していると思うし
個人的には移住先の惑星で地球を100%再現可能な条件が奇跡的に揃ってる方が逆にご都合的に感じる

あとこっから先は自分の妄想だけど
あくまで文化の継承のための環境なのに実際の施設だったら脱出後もそのまま住めるじゃん
そうなると脱出後の住居選びで15人がバラバラのセクターに散る可能性も高いし
そうなるとセクター間での諍いも起こりかねない。下手すると2188の再来もある
それこそ機兵だの98式だのが開発できて、フェイザー銃に殺人アンドロイドもあって
あれらが現実なら戦争手段はいくらでもある
そんな計画を2188の頭いい人達が立てて実行するか？てのもある

505:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 264e-7Lt6)
20/05/08 01:12:07 9GZtqH610.net
>>487
ごめん自分も長文になったから二分割

怪獣の機能からレンチンレベルに肉体生成可能ではないか？て推測も
機兵も本来なら人体が耐えられないという言及�

506:ｪあって、でもそこはVR故に有りになってるから VR世界の怪獣の機能＝現実世界の重機の機能とも言えないのでは？と自分は思うよそれにゲーム外だけどファミ通のQAで「脱出以降の食糧は栄養チューブしか無い」て話も社長から出てたから恐らく2188の科学力もそこまで万能じゃ無い想定で話が作られてるあとここまで書いてて思ったけど現実世界でセクター構築するなら2188の建築技術や製造技術でそのまま建造すれば良いわけでとなるとそもそもゲームを流用する必要がなくない？ AIは鞍部博士のお手製だからゲーム流用は不要だしそうなるとそもそも怪獣が襲ってくるファクターが入りようがないのでは？

507:なまえをいれてください
20/05/08 01:15:24.51 RoQNHGQT0.net
ゲームは沖野2188の趣味だよ
あと戦う羽目になったのは東雲2188のキレだよ

508:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ODMT)
20/05/08 02:04:18 fUhwtx3wd.net
インナーロシターとかいう便利なものあるのに
わざわざ現実世界にハリボテ作る意味よ

ついでに疑問のトゲとなってる分解再構成については認識がずれてるように思える

509:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd2a-BUxl)
20/05/08 02:37:30 6phEWm4Id.net
まあ緻密にできてるように見えてまともに考えたらツッコミどころ盛りだくさんではある（想像の余地を残してくれてるとも言う）から粗を探そうと思って見ればそりゃあるよ
でもこの作品の魅力はそういうところじゃないからね
ある意味Gガンとかグレンラガンと同じ

510:なまえをいれてください
20/05/08 03:00:07.26 RoQNHGQT0.net
機兵は乗ってるわけじゃないしなー。そりゃ脳もダメージするわ
脳波制御でぶっ通しってことでしょうアレ

511:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf92-r6hg)
20/05/08 06:45:58 WsGqTNG90.net
>>487
426とか井田先生は明確に人として（肉体は無いAIではあるけど）一度殺された上でドロイドとして復活しないと駄目でしょ

512:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/08 08:02:08 evbkxRYV0.net
肉体を持ったAI→有害、利己主義
肉体を持たないAI→無害、利他主義
な感じは受ける

肉体持たなくても426は手段がひどいが

513:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7fce-VKB8)
20/05/08 08:04:18 gp0WAmlu0.net
>>486
人体の生成がレンチンレベルで出来るなら2188年はナノマシンで崩壊してないだろうし、そもそも主人公達を成育ポッドで20年近く掛けて育てないといけない時点でクローンの生成は胎児からしか出来ないのは自明(これは究明編載ってないから知らないのかも)
モビルファクが秒単位で機器を生成してるのはVR内のしかもダイモスゲームの話で現実世界じゃないじゃん
あと実世界の30km圏内(大阪市の大きさとほぼ同じ)で120万人規模なんてのは出来ない
外から来る人を準備したり、外に出ていく人を何処かに退避させないといかんのに、ドロイド管理にプラスアルファいくつセクターいることか
ドロイド問題はこれだけじゃなくて、ドロイドが成長・老化しない、子供が出来ない、擦りむいたり医者が腹開いたら機械出てくるとか少し考えても問題しかない
食料と物品に問題もあると思う
アンドロイドは飯食わないし、食料や雑貨の生成をするプラントが必要になる
生活雑貨から衣類の一つ一つに至るまで作らないといけなくなる(しかも5時代分
実世界でやるにはなんでもありのトンデモ科学を最大限に採用するしかなくて、2188年はさすがに近すぎる

514:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fb56-6bk8)
20/05/08 08:20:55 j9IKxHcz0.net
出来るかどうかと実際にやるのかどうかは別だからね。実物のセクターを用意できるとして、でも仮想現実の中で文化の継承が可能ならそれでよくない？

515:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-duFR)
20/05/08 09:33:56 rk/Bprrpa.net
箱舟計画自体が元々、いち企業の数あるプロジェクトの中の1つに過ぎないからな
コストの掛からない方を採用するのが自然

516:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-syOB)
20/05/08 09:38:36 0ffLJzPa0.net
主体が企業であるか否かにかかわらず
高コストな上にメリットのない方法など誰も採用しないだろう

517:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f318-I8iA)
20/05/08 10:07:28 wTsaAPhY0.net
脳内には性行経験の記憶があるであろうロリ千尋にいたずらしたら感じちゃうのかどうかが作中一番の謎である

518:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-xhFk)
20/05/08 10:24:52 a61MzEkva.net
緒方パパ遺言残さなかったから(？)緒方くんPJ整理しちゃったんだもん600万ものドロイド作るなんて無理っす
つか緒方くんが整理しなけりゃ人類滅びなかったんだから黒幕は緒方くん(バタフライエフェクト)

519:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/08 10:45:20 evbkxRYV0.net
元々、直接的利益はない事業だからな
不随する研究発展のためか、多額の出資集めるためのPRのどちらかということになるが
それらが期待できない状況だとすれば、緒方が整理したこと自体は立場上避難される筋合いはない

どう考えても滅びの原因は森村博士
森村先生もその結論以外ないと思ったから隠蔽しようとしたんだしな

520:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7328-ODMT)
20/05/08 11:00:44 dxsq1YcB0.net
ナノマシン技術で人類は発展してるからなんとも
滅亡の間際に2188年人類には早すぎた知恵の実と評してるしな

521:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/08 11:01:18 evbkxRYV0.net
我ながら誤変換が多すぎて死にたい

522:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-nh9o)
20/05/08 11:11:11 u5i82vDkd.net
住礼区ではDEOXYRIBOSE流れないのかな
アレを聴きながらまたギリギリの攻防戦やりたいなぁ

523:なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-fIjw)
20/05/08 11:11:22 yGOwpPXAd.net
原子力に通じるものがあるな

エネルギーとしても兵器としても革命的だったが、それゆえに倫理的政治的観点での制限も大きく
ある程度発展した段階で事業的価値はシュリンクし、20世紀末には既に斜陽化してしまっていた

2188年当時のナノマシン技術もそんな状況だったのではなかろうか

524:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-VQuO)
20/05/08 18:16:02 eKclmjoxd.net
郷登先輩が回想の中で回想し始めた所でしばらく笑った

525:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-fiqv)
20/05/08 18:29:08 9GZtqH610.net
比治山は結局玉緒さんを選んだのか沖野を選んだのか…

526:なまえをいれてください
20/05/08 18:46:25.75 kezRkxIw0.net
俺は3人で結婚を推す
比治山と沖野は精神的な愛情のが良い、なんか肉体的な接触が有って当然ってのは嫌だな
2人とも性欲的にホモセクシャルって描写も特にないし
玉緒さんは優しいから2人とも愛せそうだし比治山と沖野の子供産んでくれそう

527:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-iPxs)
20/05/08 20:02:38 jhOY/o53d.net
玉緒の人権ないのな

528:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f98-jQxH)
20/05/08 20:07:30 eLvPco4R0.net
人権ないのって比治山と沖野の方じゃね？
玉緒さんぼっちで可哀想だからって両想いなの無視して無茶苦茶言われるし

529:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-aCRf)
20/05/08 20:07:36 bV9xhAaL0.net
そこまでいくと優しさを通り越して怖えよ

530:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 264e-7Lt6)
20/05/08 20:16:39 9GZtqH610.net
そこはもう無限の可能性よ
3人の中でくっつく可能性も
他の人が離婚してその再婚相手になる可能性も
誰かの子供と歳の差婚の可能性も
3人とも独身のままで終わる可能性も何でもありだ

531:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-jgrQ)
20/05/08 20:18:14 kezRkxIw0.net

532:>>514 そうか？エンディング見てると玉緒って比治山と沖野と仲良さそうじゃん沖野とは同性の友達っぽい感じだけど比治山が悩んでる間にしれっと沖野と子供作ってる気もする

533:なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd8a-Sbo7)
20/05/08 20:30:59 Ine9Zo04d.net
Dどもの侵攻が始まってる

534:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-qMfr)
20/05/08 20:35:05 RoQNHGQT0.net
2188で抱き締めたいと言ってたのを最大の愛情表現と仮定して
時空を超えて性癖の不一致でセクスレスなバカップルの可能性もある

それはそれとして沖野も玉緒さんAIと仲良いよね
EDで比治山に嫌味を言ってたけどよく考えたら旧校舎にいたの比治山と同じで玉緒さんに故郷の面影見せたかった説、あると思います

535:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-yqbp)
20/05/08 20:52:20 d1t+4IiAr.net
網口がその内なんかやらかしそうで怖いわ

536:なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd8a-jQxH)
20/05/08 20:56:12 YwP3Iv9ad.net
余ってる玉緒さんなら手出しても良いんじゃない

537:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-jgrQ)
20/05/08 21:00:36 kezRkxIw0.net
エロマンガ的にはお姉さんに説教されながら訳知り顔の小僧やケンカ強いイケメンマッチョが骨抜きにされるのはドリームだけど
網口みたいなリア充が無双するのはロマンが無いなあ

538:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-BaUj)
20/05/08 21:19:46 bcuPmArda.net
レスしてくれた方々ありがとう
個別レスも用意したけど馬鹿長くなったのでカット、これ以上は多分無意味なので控えます
2188科学力に関して俺が過大評価しすぎているというのを結論とした上で、もう一回だけ言いたいことを書かせてください

作中でも言及された通り、高度に発達した科学は魔法と見分けがつかない
実世界(というか2188)が俺らの現実(2020)や各セクターより未来の科学力であるせいで
超常的な事象が、魔法(なんでもアリのVR)によるものか、より発展した科学の力(2188の科学力)によるものか
プレイヤー(少なくとも俺)にとっては見分けがつかないし、つける意味も乏しい
2188の科学力ならやれるんでしょ知ってる知ってる、でも話として成立してしまう状態になっていると感じる
2188の科学の限界がどの程度か知らされてないから

539:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-BaUj)
20/05/08 21:21:04 bcuPmArda.net
わざわざVRであるとするなら、プレイヤーに作中世界の前提を把握させてないといけないと思うんだよね
プレイヤーにとっては非常識かもしれませんが作中世界はそういう世界です、で片付ける事が可能な余地がある状態で、VRだから何でもアリですってエクスキューズを入れる必要性がない

別に俺だってVRでいいし、その方が自然な事くらいは重々理解してる
ミスリードのために情報を絞ったから想像の余地が生まれて、結果ミスリードとして成立しなくなって設定として効果的でなくなってると思えるのが納得いかないだけ
2188でも物質転移は不可能だとか、コクピット内クローンは胎児から実年齢ペースでしか育成できないとか作中で言及があれば
俺も揚げ足取りの難癖付けたりはしなかったよ

VRオチを叩いてるつもりはなかったのに、思い切りVRオチ批判に変容してしまった
気分を害したら申し訳ない

540:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-BaUj)
20/05/08 21:21:50 bcuPmArda.net
で、3連投目にもなって一番言いたかった事なんだけど
VR内TS沖野と一生ヤリ散らかしていたいけど、実世界に帰還した時の股間周りの惨状とそれに対する周囲の憐れみの目を考えたら恐ろしくてとてもそんなことは出来ないよね
あと、その場合、沖野の股間周りがどうなってるのかも知りたいよね

541:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-jgrQ)
20/05/08 21:33:32 kezRkxIw0.net
実世界に出た後に仮想世界に入るのには育成ポッドに入る必要あるのかな？
それともナノマシンのおかげで何の設備も要らないのかな？

542:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ daa7-gIrT)
20/05/08 21:36:31 xYWexmZU0.net
沖野の性格なら比治山と自分の子供ぐらい自分で作ってしまうんじゃなかろうか

543:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1763-YAhg)
20/05/08 21:50:26 jyzbOPYT0.net
>>527
ユキちゃんが「小奈津がぐずるからポッドに入るの遅れた」って話してたよ
仮想世界に行くには入るしかないんじゃない？
関ヶ原も外でみんなのポッドをモニターしてるって話だし

544:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73a1-Sbo7)
20/05/08 21:50:45 hsWHTLPL0.net
関ヶ原がみんなのモニターしてるってことだからポッドには入る必要ありそうな

545:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0bc1-7Lt6)
20/05/08 21:53:50 qagrgHN70.net
玉緒ドロイドって下半身半壊されても
パンツ脱げないのスゴイよな。

546:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-qMfr)
20/05/08 22:02:25 RoQNHGQT0.net
十四人のモニターと最低2人の5歳以下の乳幼児の子守を1人でこなす関ヶ原はすごいよ

547:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-AVvD)
20/05/08 22:23:05 nKJvPUuxa.net
>>526
VR中は脳の信号を体に送らないようにするんじゃないか
ポッドの中で動いて怪我したら危ないし

548:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-jgrQ)
20/05/08 22:25:25 kezRkxIw0.net
>>529
となるとAIを何人かづつ受肉させたり15人の子孫が増えた場合ポッドを増設するかポッドの
順番待ちが生じるね

549:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1763-YAhg)
20/05/08 22:39:05 jyzbOPYT0.net
>>534
肉体生成に実時間が必要だとしたら、AI受肉にはめっちゃ時間かかりそう…
仮想世界をサザエさん時空化できたとして、ミワコが出て来れる頃には15人の子供世代くらいが釣り合いとれる年齢に育ってそうだ

550:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-jgrQ)
20/05/08 22:52:54 kezRkxIw0.net
受肉するAIは仮想世界で死亡するか行方不明にするしか無いんだろうな
そこで一時停止して肉体を実時間で育ててダウンロードか
若者でないと時間かかり過ぎるな

15人が仮想世界に行くときは設定された時間に飛んでるだけなのか年月は停止してるのか不明だし

551:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ODMT)
20/05/08 23:55:36 9GxURfVtd.net
辻褄合わせはユニバーサルコントロールに任せとけばいいんだよ

552:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-VQuO)
20/05/09 00:14:38 2sDie7E+d.net
AIはユニバーサルコントロールが自身が動かしてるのに深入りしたら記憶の操作？が必要なの不思議だな
変に深入りを回避すると不自然になるときは深入りするようになってるのだろうか

553:なまえをいれてください
20/05/09 00:24:41.51 rhPfc4u70.net
ユニバーサルコントロールが動かしてるにしても各AIは独立してるんじゃないの？
人間に対して都合良く振る舞うだけの存在じゃ無くて、AIは刺激に対して判断して行動してるから
人格を持ってる
最小限の記憶操作に留めないと疑似人格じゃなくてただのユニコンの操り人形になっちゃうと思う

554:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 438b-xhFk)
20/05/09 00:44:18 XNmhthr10.net
MMORPGでモンスターが崖から落ちたら陸地にワープするのと同じでしょう
AIを操作しているからといって無理矢理なつじつま合わせ機能が不要となるわけじゃない

555:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-aCRf)
20/05/09 02:34:37 KtM+Qs6D0.net
エピローグ関ヶ原「いないいないば～(早く帰ってきてくれ……)」

真面目に何で出さなかったのかはわからんw

556:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-dqZ4)
20/05/09 02:40:13 4hBa2zRIa.net
>>538
このゲームでは言及されていないが、2188年代ってのはシンギュラリティを経由してAIの性能が人間の脳の限界を突破している年代だしな
Aiが人間の想定を超えた行動を起こす以上、イレギュラーの宝庫だし管理修正用のAiが必須

557:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-qMfr)
20/05/09 08:14:21 XB8K+QXQa.net
全部同一で操作してると処理量が手間になりそうだし
ある程度自立して動いてもらって問題があったら対処の方が楽そう

558:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b7bc-Rtfz)
20/05/09 08:15:43 ZJFzFee10.net
実際そうだろ
美和子が好き勝手転移した→寝たあとで記憶処理→翌日何も覚えてない

559:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-qMfr)
20/05/09 08:16:46 XB8K+QXQa.net
だからそういうシステムになってるんだろうな

560:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dad0-obad)
20/05/09 08:17:28 VxuTnkFO0.net
東雲パイセンのこと
みんなパイセンと呼ぶのみてほっこりした

561:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-ENcs)
20/05/09 13:51:46 oV+v/JAD0.net
2188の沖野がいい加減な仕事したからダイモス出てきたん？

562:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf92-r6hg)
20/05/09 14:16:54 FZGbFXWA0.net
2188沖野が中途半端な仕事してなかったらもっと致命的なバグをパイセンが仕込んでた気がする…
ゲームだからこそ勝ち目があった訳だし

563:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-syOB)
20/05/09 14:27:37 YkAIqbHR0.net
ユニコンのファンが停止して熱暴走するバグとか？

564:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-vV5+)
20/05/09 16:03:54 Ki1i96MI0.net
クリア後の崩壊編、4-5でいきなりつまづいたんだが
開幕強制バラバラ転送とか勝てる気せーへん
強化しないとダメなんだろうけど、メタチップってどうやって稼げばいいの？

565:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1763-YAhg)
20/05/09 16:35:41 kfsbd8dY0.net
>>541
社長の話では「関ヶ原はこういう場面に参加するタイプじゃないから」らしいね
実際問題、関ヶ原本人と1985にはあまり縁がないけども
声優さんの都合がつかなかったとかも考えられる
実際、黒幕が緒方父になったの声の都合らしいし
それはそれとして、ぐずる小奈津とヤンチャそうな緒方家の子に手を焼く関ヶ原はとても見たいw

566:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ da5e-Ah+p)
20/05/09 16:48:01 m1i8ttiV0.net
第51回星雲賞のメディア部門の候補に十三機兵防衛圏入ったね、ま候補以外も選べるんだけど　受賞出来るとええな
URLﾘﾝｸ(www.sf-fan.gr.jp)

567:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2316-oySJ)
20/05/09 18:44:26 m1MTXxvb0.net
>>550
やっぱあそこって難しいとこなんやな
とりあえずそのステージをカジュアルでやって
攻略ルートを考えておけばそれでいけるんじゃねーのかな

住礼はガーディアンと第1世代のEMPでひたすらヘイトを集めるのがベターな攻略だと思う
もうインターセプターは息切れしはじめるで

568:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-yqbp)
20/05/09 20:21:18 2u+s9+FFr.net
関ヶ原と冬坂のイチャイチャ見たいわ

569:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ daa7-gIrT)
20/05/09 21:50:28 MQ/59iHa0.net
>>550
とりあえず勝てるステージを繰り返して鍛えるしかない
ミステリーファイルを全開放するとミステリーポイントがチップに変換されるようになって
チップが貯まりやすくなる
４－５ぐらいだと第四世代の火力がまだ通用するから
第四世代中心の編成で機動力を生かせばどうにかなると思う
転送位置が悪いとどうにもならんのでときには即リトライする判断も必要

570:なまえをいれてください
20/05/09 21:54:55.89 m1MTXxvb0.net
本編クリアしてんならミステリーファイルって解放してんでしょ？
って思ったけどあれよくよく考えたら完全開放は任意なのか？

571:なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd8a-VQuO)
20/05/09 22:54:19 pP7jpeHtd.net
ミステリーファイルは解放するもしないも自由だった
自分の場合は追憶編&崩壊編100%にしてエンディング見終わったタイミングでいくつか解放出来てないワードがあったけど全ワード解放できるのに丁度なポイントが溜まってた

572:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Lehd)
20/05/10 00:11:45 cWSE5LsMa.net
ミステリー全部解放したけど究明編が９９%止まりなんだけど見落としあるのかな？

573:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dad0-obad)
20/05/10 00:24:47 kzZw0yaS0.net
>>558
エスランクは？

574:なまえをいれてください
20/05/10 00:31:56.45 tqT8KE+sH.net
ステージ選択画面でS☆になってないところを探すだけの簡単なお仕事です

575:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73a1-Sbo7)
20/05/10 00:56:18 sQ0gWtqn0.net
次に貴様は「○○のミッション後回しにしてて忘れてた！返答くれた人ありがとう！」と書き捨てる

576:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2316-xMP8)
20/05/10 01:01:52 0BkhKyuc0.net
>>558
Sランクかミッションどれか逃してる

577:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7334-gIrT)
20/05/10 01:50:22 UnsU4aZI0.net
何回目のループですかね

578:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6af8-ErQM)
20/05/10 02:07:13 wu6BV3490.net
耐用年数はまだまだあるだろうから今後も続くやろなぁ

579:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-vV5+)
20/05/10 02:07:50 0z6rLyyy0.net
>>553
>>555
550だけどクリアできたわ、ありがとう
冬坂のジャマーと第1世代3人のEMP、超大型ミサイルぶっぱでゴリ押した
インターセプター使えなくなるなら郷登センパイこの先仕事なくないですかね…

580:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ca13-2ffR)
20/05/10 02:51:05 qdbsf5ou0.net
426が十郎に入り込まなかったら詰んでね？
割と偶然とキャラクター達の意地で最後まで行き着いたんだな

第四世代の扱い俺もわからん
インターセプターが火力不足になるならスパイクやらだろうけどスパイクも低火力だよね
比較対象が馬鹿力第一だからあれだけど火力出せる支援機枠に冬坂東雲がいるしなぁ

581:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-aCRf)
20/05/10 05:03:05 9FJKZwYZ0.net
・偶々井田が因幡ちゃんとチュッチュしたくて好き勝手やってた
・偶々森村先生がループの終焉に気付いて記憶の継承諦めてた
・偶々426がアンドロイドを乗っ取って芝君やしっぽとして暗躍してた
・偶々千尋にロリ村ダウンロードされてデウスエクスマキナ的な立ち位置に居た

上記以外にもめっちゃ偶然重なった結果の最終ループだったんだよな
そりゃ燃えますわ

582:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6b3e-gIrT)
20/05/10 07:39:33 d5ceBUCk0.net
毎日いおりんと肛門性交する妄想ばかりしている

583:なまえをいれてください
20/05/10 07:45:01.82 kJJ+3H6G0.net
なぜ校門w
パイズリ射精じゃないのかw

584:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ daa7-gIrT)
20/05/10 08:40:50 IoFyJ90j0.net
仮想空間の中でおsっクスしたとしても
現実ではコクピットの中で夢精してるだけなんだよな

585:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2316-oySJ)
20/05/10 08:46:58 e9RIHyv70.net
>>565-566
第四世代は足が速いのと
ユキちゃんが南付きで攻撃力クソ高いからそこら辺で差別化できるやろ

あとあんま使われてないみたいだけどミサイル潰せるフレアトーピードとグラビディミサイルもかなり使えるぞ
攻撃役、支援役、回復役でおまけにインタ付けて完全に役割分けておくのが第四世代のベタな運用なんじゃなかろうか

586:なまえをいれてください
20/05/10 10:23:31.85 EEdV9DPZd.net
あの足癖悪い娘は思ったより火力出るよね

587:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-gIrT)
20/05/10 10:39:57 +de0kBQg0.net
銃に発砲履歴残るの良いよな
現実でもやってほしい

588:なまえをいれてください
20/05/10 10:43:54.61 szkZ5qC40.net
ストロングで住礼区100くらいまで回したけどG4のインターセプター垂れ流しも普通に通用するぞ
ハイクアッドⅡのEMPにさえ注意すれば

589:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-jgrQ)
20/05/10 11:36:15 Xc/YtqPu0.net
>>570
培養中だったらリサイクルされるね
液体に浸かってるだろうし

590:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bb16-AMSS)
20/05/10 14:10:32 gvhV7wJV0.net
セールで買ってやっと全クリ！
ネタバレ解禁で色々調べれるぜ。

最終的に426だけ2周分の記憶を保持してた様だけど、1周前のバックアップをいつ取ったかは描かれてたかな？
沖野が犠牲になりながら保存したのが2周前=1周前開始時のデータって事だよね。
リセット周りでまだこんがらがるな～

591:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-fiqv)
20/05/10 15:47:51 8BGz8dG6a.net
ストーリーが全然分からん…
森村と冬坂の関係も分からんし意味不明だ

592:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-qMfr)
20/05/10 15:53:42 Rkdau/rVa.net
とりあえず冬坂の究明編を上から見てみるとか？

593:なまえをいれてください
20/05/10 16:00:45.46 uPg1zUs70.net
>>576
一周前の「アクム」の前にバックアップしたって言ってなかったっけ、確か
だから今周回のすみれ橋に現れたのは井田と2周前森村だった

594:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-fiqv)
20/05/10 16:22:17 8BGz8dG6a.net
>>578
そうするわ
48Ｑが急に良いやつになるとことかわけわからんかった
あと各キャラクターは何が出来て何が出来ないかが分からん

595:なまえをいれてください
20/05/10 16:30:05.46 pFGpPLRN0.net
主要キャラクターが多い上にそれぞれが
・タイムリープ
・時系列バラバラ（回想も多い）
・記憶喪失/記憶改竄
・同じ姿の別人
・ループの周回前
があるからめちゃくちゃ複雑だよな。
しかも、見ていくエピソードはある程度
プレイヤーの自由
小説やドラマでこの複雑さを採用するのは
無理だと思う。
ゲームだからこそこういう事が出来るのは
新発明だわ。

596:なまえをいれてください
20/05/10 16:58:13.10 8Ew2GOmz0.net
網口は井田が赤ん坊の頃にセクター2から4に連れ出した記載があるけど
冬坂は森村がセクター4に連れ出したのか？

597:なまえをいれてください
20/05/10 17:16:21.92 sXzt259I0.net
>>582
森村と明言されてないけど
セクター4に移動させた当時は森村と井田は行動を共にしてるので
森村・井田が冬坂・網口を攫った
なかなかアグレッシブな若者たちである

598:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-jgrQ)
20/05/10 17:31:52 Xc/YtqPu0.net
クリアして2周目をやるんじゃなくてストーリーを理解する為に回想モードを繰り返し見るってのは
新しいね、しかもその作業が割と楽しい

クリアしてすぐに売ったり友人に借りて速攻でクリアで返すんじゃ浅くしか楽しめない

599:なまえをいれてください
20/05/10 17:39:55.30 gvhV7wJV0.net
>>579
なるほど。究明編見直せばまだまだ遊べそうだなぁ
東雲パイセン育てながらアーカイブ籠るわ。
セントリーガンが使えるループが来るかも知れん。

600:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-KED4)
20/05/10 17:42:36 BncMiBY70.net
10年くらい前のギャルゲ、エロゲにはよくあったんだけどね
この手のループとか周回とか、それを逆手に取ったのとか

601:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-fiqv)
20/05/10 17:56:34 8BGz8dG6a.net
エンドロールが不穏な感じでそこから元凶っぽい眼鏡が出てきたときは(おっこれは実はバッドエンドで二週目が始まるんだな？)と思ったら電子アイドルとイチャイチャしだしてビビった
てかこのゲームの黒幕悪役敵役は誰だ？なんか出てくる奴みんな良いやつみたいなんだけど

602:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 264e-7Lt6)
20/05/10 18:19:52 F2gSRTVU0.net
>>587
このゲームに明確な悪役や敵役はいないぞ
もう一回ストーリーとミステリーファイルを見返す作業に戻るんだ

603:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-gIrT)
20/05/10 18:21:12 X+8qZ7Kia.net
オリジナルパイセンが全ての元凶みたいなものだし・・・。
まあ群像劇だしラスボス的なものも無いしなあ

604:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7328-ODMT)
20/05/10 18:22:19 sXzt259I0.net
明確な悪役はおらんな
多くの登場人物がいろんな事して紡がれた奇跡的な結末だからの

強いていうなら滅びの道を歩んだ過去の人類

究明編を全てで読み返すといいぞ
ミステリーファイルもあわせて読むとgood

605:なまえをいれてください
20/05/10 18:34:42.02 8BGz8dG6a.net
>>588-590
終盤に出てきた顔グラが分からない太い声のキャラは？あいつ黒幕じゃないの？

606:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7328-ODMT)
20/05/10 18:38:41 sXzt259I0.net
>>591
あいつが何したか探してみ？
2188郷登辺りの項目でわかると思う

607:なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-Wi25)
20/05/10 19:00:07 1yqU0K+0M.net
>>586
プレイしながらなんとなく最果てのイマやってた時を思い出したわ
複雑なストーリーながらクリアしたあと考察サイト巡りする必要が無いってのがアドベンチャーゲームも進化してるんだなと感じる

608:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 176a-fiqv)
20/05/10 19:15:34 14nCwiJK0.net
>>592
ありがとう
けど見たけどわかんねぇw
まとめサイト探すよ…

609:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7328-ODMT)
20/05/10 19:27:39 sXzt259I0.net
>>594
一周ストーリープレイしただけだと整理出来ないからしゃーない
さっきから言われてる通り究明編頭から読み直すのがいいぞ
むしろコレが本編まである

まとめサイトはゲーム出来ない時の禁じ手かなー。
一番まとまってると云われてるサイトを
前に見たときは間違いや解釈違いが散見されたし。

一つずつ読み解くのがこのゲームの最大の醍醐味だと思う
このスレの住民はだいたい時間をかけて理解を深めていったはず

610:なまえをいれてください (ｱｰｸｾｰ Sx33-Rtfz)
20/05/10 20:53:47 qTshlqmyx.net
他人のまとめで済ませるとか動画勢と同じだろ
やるなら自力で読み解け

611:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73a1-Sbo7)
20/05/10 21:00:52 sQ0gWtqn0.net
このゲームの恐ろしいのはまとめや考察サイトでも必ず解釈誤りがあるところ

612:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf34-gIrT)
20/05/10 21:27:19 PKqbGnpG0.net
よく見ていくと一部時系列に矛盾があることも分かるな

613:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6b3e-gIrT)
20/05/10 21:37:36 d5ceBUCk0.net
>>569
校門マニアでスマン
パイセンもかなり肛門性交の適正高いよな

614:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd2a-BUxl)
20/05/10 21:38:27 908fVdG9d.net
基本15人ともみんな後ろの穴感じそう

615:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1763-8oPF)
20/05/10 22:03:03 9+anC/lV0.net
キャラクターを左右に動かすと鞄持ち替えてて細かいなーって思ってたんだが…
男子の学ランのボタンが左向き右向きで逆になってしまうのはどうにもならなかったんだな
緒方編やり直してて今更気づいた

616:なまえをいれてください
20/05/10 22:07:52.81 vfRRqp1n0.net
今日クリアしたけどすごいげーむだった…
振り返ってみると登場人物が恋愛脳ばかりで笑うけど

617:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 262c-O+HC)
20/05/10 22:16:59 bXbpKwbu0.net
恋愛脳というと言葉が悪いが
玉緒さん以外みんながみんな主要キャラ内で恋してるのはさすがにちょっと好きじゃなかった
それぞれ個別には好きなんだけどね

618:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf34-gIrT)
20/05/10 22:24:42 PKqbGnpG0.net
多分ユニコンに制御されてると思うよそこは
AI好きになったら再生後に支障きたすだろうし

619:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-syOB)
20/05/10 22:28:24 EvZSVkuu0.net
>>604
そこはほぼ間違いないだろうな

620:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1763-8oPF)
20/05/10 22:53:10 9+anC/lV0.net
>>604
どっちかっていうと適合者よりもAI側にそういう制御が入ってそう
例えばミワちゃんは郷登にはぐいぐい行って困らせて、網口に対しては他の子の後ろに回って話しかける勇気がなさげだった
対応が逆なら全く目がないこともなさそうなんだが
あと、緒方に好きだと言えば普通に付き合えてたと思うけどそれもない
そっちは好みの問題かもしれないが

621:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/10 23:18:12 3e74ckiX0.net
時系列の矛盾は大きく見ると２つだが、１個(2188の方)はひどいな
あれは誰か気付けよと

622:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-AOPt)
20/05/10 23:24:04 3e74ckiX0.net
緒方が小学生の頃、告りまくってたの暴露されたシーンは結構笑えた

623:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6a50-oySJ)
20/05/10 23:32:43 EJS91xZY0.net
AIを好きになっちゃって苦しんでるのが一人ぐらいいても切なくてよかった気もするなぁ

624:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7e2c-fBet)
20/05/10 23:53:03 6/9MbNK90.net
自分までAIになって葛藤してるのが井田や和泉ペア
あるいはミワエルや両親への気持ちがそういう感じ

625:なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-G0ct)
20/05/11 00:02:55 qfcZqBY6d.net
井田って既に自分がAIになってるところまで知ってるんだっけ？

626:なまえをいれてください
20/05/11 00:22:22.91 QgZKG61O0.net
>>609
パイセンとか先輩とかそうじゃろ
EDでは吹っ切れてるみたいだけど
 >>611
本編中では知らない
だからAI如月を人間に戻そうとしてた訳で、AI好きになって苦しんでたとも言える
EDまでに自分もAIだと知って気が楽になっただろうな

627:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7e2c-fBet)
20/05/11 00:42:47 1kJ+7zxu0.net
いやいや知ってるよ
最終周来たその時は知らないけど
じゃなきゃバックアップの壊れたデータから如月を復活させようという理解にならない
井田の理解度を端的に示してるのはNo.41秘められたデータ
施設リセット以外は大体理解してるはず

628:なまえをいれてください
20/05/11 06:38:03.95 nuj0B4xS0.net
なんか批判的な意見が出始めてるから俺からも一つ
戦いの成功確率がゼロパーセントとか言われて絶望的、キャラがどんどん死亡フラグを建てる中、結局余裕の勝利をおさめたようにしか見えないのはなんだかなぁ
てっきりキャラがどんどん脱落していくと思った

629:なまえをいれてください
20/05/11 07:04:59.92 YofgTabAa.net
宇宙規模でループしてる中の、奇跡的に上手く行った回が主人公になってるからねぇ
宇宙の中には1人だけ脱出したパターンとか、玉緒さんと沖野も入れて15機兵防衛圏してる所もあるかもしれない

630:なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-r6hg)
20/05/11 07:16:43 p45Z7zgZM.net
13人しか兵隊がいないしイージス起動すればするほど激戦になるのにどんどん脱落して最後まで生き残る方がよほど漫画チックでリアリティなかろう
そうならないために休養を挟むシステムになってる訳だし
あと成功率が誰の発言か忘れたけど最終的な作戦を理解しているのって426と沖野と因幡くらいじゃない？

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