【Switch】あつまれ � ..
2:なまえをいれてください
20/03/31 19:26:18 /tY4egRu.net
このスレはpart7です
>>930は次のスレはpart8なので注意
3:なまえをいれてください
20/03/31 19:28:36 qS6aT0HK.net
・今作では住民がプレイヤーの家の中に来ることは一度も無い
・住民にアイテムを渡すと高確率で現金が帰ってくるドライな関係
・はにわや絵画や美術品はまるごと削除
・どうぶつの森歴代シリーズ家具の9割まるごと削除
・今作ではリメイクがほとんど機能せず、色違いの家具も別の家具データ扱いで売られるため、同じ商品が連日店頭にならび続ける
・5千ベルや1万ベルで買えた家具の価格が悪い意味でリアルになり、5万ベル～20万ベルが当たり前
・会話テキストの質・パターンも、色違いを抜いた家具の種類も、実は本当にスマホアプリ版と同等かそれ以下
レシピも被りまくり
・上記をバレないようにするためにリアルタイムによって序盤から制限を入れてるが、進めば進むほど、スマホ版以下の同じ家具・会話を目にすることになる
・島クリエイターの全ライセンス解放に計28300マイル
・クリエイターモードの操作性劣悪
・ヘアスタイルとカラー全解放に計7800マイルと1ヶ月放置
4:なまえをいれてください
20/03/31 19:43:26.43 n8smln06.net
住民いないのに部屋入れたｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
5:なまえをいれてください
20/03/31 19:43:34.57 2ORAIT62.net
>>1
乙
6:なまえをいれてください
20/03/31 19:44:22.35 eKMBbtu/.net
>>1
おつ
前スレ>>1000草
7:なまえをいれてください
20/03/31 19:44:50.77 jW6/o98p.net
ヘアスタイルの問題はマイルで買わせるのに種類が少なすぎるんだよな、寝癖がいちばん可愛いし
8:なまえをいれてください
20/03/31 19:44:53.39 f6QYin+M.net
>>4
不法侵入バグ
9:なまえをいれてください
20/03/31 19:45:24.97 98U/OxV9.net
過去作は住民居なくても入れたし過去作の要素入れてるんやなぁ(すっとぼけ
10:なまえをいれてください
20/03/31 19:45:28.70 63XOLeed.net
>>4
溶けて消えたんだろ
11:なまえをいれてください
20/03/31 19:45:43.37 PbyA0Xsv.net
>>1乙
前スレ1000のせいでイースターイベント失敗草
12:なまえをいれてください
20/03/31 19:45:58.23 AtPCFZfS.net
>>1
乙デス
おい前スレ>>1000何してくれてんだw
でも実際イースターイベは失敗の香りがする
13:なまえをいれてください
20/03/31 19:46:38 kWfmdhH/.net
>>1たておつ
>>4地獄のような部屋で草
自分は明かりついてて煙突から煙出てるのにリリアンの家に入れないことがあった
バグ多すぎだろ
14:なまえをいれてください
20/03/31 19:46:57 D+8wYUPy.net
>>1乙の森
前スレ1000草
これでアプデイベントまでコケたら一体このゲームは何処に向かってしまうのか
15:なまえをいれてください
20/03/31 19:46:59 EHmUYUs6.net
１乙
イースターイベント爆死したら反省するかな
16:なまえをいれてください
20/03/31 19:47:02 2Pe6sDxR.net
とび森でさえ+で色々追加されるまで何年もかかったし
今回もSwitch末期までこのままだろうな
17:なまえをいれてください
20/03/31 19:47:07 qx1FFavl.net
このごみ開発が作ったイベントとか
面白いとはとても思えない
18:なまえをいれてください
20/03/31 19:47:20 2ORAIT62.net
四年前にできたことがなんでできなくなってるんです？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
19:なまえをいれてください
20/03/31 19:48:36 hcue1G4Q.net
とび森しらないんだけど、アプデでどのくらい改善されたの？
20:なまえをいれてください
20/03/31 19:49:29 f6QYin+M.net
増殖バグが改善されましたよ
21:なまえをいれてください
20/03/31 19:50:09 /KuoMNLv.net
そもそもとび森は別にアプデ前も未完成なわけじゃなかったし
22:なまえをいれてください
20/03/31 19:50:34 AtPCFZfS.net
ハピ森で病院とか学校とか飲食店とか作ってた時は
switchの森では当然そういう施設作れると思ってたのになぁ
23:なまえをいれてください
20/03/31 19:50:46 f6QYin+M.net
とび森か勘違いごめん
24:なまえをいれてください
20/03/31 19:52:06 AtPCFZfS.net
>>19
たぬきテロが改善されたりミニゲームや家具が追加された
25:なまえをいれてください
20/03/31 19:52:15 XRi5tnMx.net
>>19
元々十分に完成していたものに大幅な新要素追加されたぞ
26:なまえをいれてください
20/03/31 19:52:28 ODLBcvWc.net
家具被りヤバいんだけど
ちなみにDL組でトラベルなし
これDIYに寄せてるのか本当に家具の種類少なくてカラバリで水増ししてるのか、どっち
27:なまえをいれてください
20/03/31 19:52:33 I7vHDEcv.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
28:なまえをいれてください
20/03/31 19:52:34 QzAyGeoD.net
>>18
天井家具ないってマジ？
29:なまえをいれてください
20/03/31 19:53:22 kWfmdhH/.net
前スレの>>1000書いたの自分だけど
あまりにも簡悔精神過ぎて家具1つ作るのにたまご数十個必要とか絶対やらかすよ
30:なまえをいれてください
20/03/31 19:53:42 2Pe6sDxR.net
とび森はたぬきテロできなくしたりキャンプ追加したりソパカでやること増やしたりARでどうぶつと写真取れたり倉庫を追加したりして後年とはいえ大型アプデを配信したんだよな
まぁあれはサプライズ級だったが
あつ森には何も期待できん
31:なまえをいれてください
20/03/31 19:53:49 PDU8rUyL.net
島で商品のテーブル設定されてるんだろ
32:なまえをいれてください
20/03/31 19:54:11 B/6nGS/c.net
久しぶりにポケ森起動したらリストラされたぺりおが元気に手を振ってて悲しくなってしまった
中途半端に既存キャラ出す位ならいっそ全員替えてしまえばよかったのに
33:なまえをいれてください
20/03/31 19:54:31 1a0WYtt7.net
なんか某サイトのコメント欄に「進めればカフェがある」と書いてるやつが居るんだがカフェ出たやつおる？
34:なまえをいれてください
20/03/31 19:54:46 D+8wYUPy.net
メガホンなんで無くしたんかな
そんなに広くない島なのに住人どこにいるか分からないのだけれど？
大体そういう時って木の影家の影や博物館にいて見逃してるだけなんだろうけど
なんで退化してるんすかね
ポケモンリストラ時のみたいに家具大幅リストラとかクソUIとかでもっと騒がれて修正こないものかな
35:なまえをいれてください
20/03/31 19:54:50 U6dIQMmZ.net
わりとガッツリ遊べるミニゲームも追加されたよね
36:なまえをいれてください
20/03/31 19:54:52 LZIn6WLa.net
とび森はamiibo+になる前にやってたけど特にその時点で不満はなかったな
37:なまえをいれてください
20/03/31 19:54:56 eKMBbtu/.net
しずえ嫌いじゃないけどゴリ押ししてる感やばくない？
38:なまえをいれてください
20/03/31 19:56:24 Ud0pqBDU.net
>>33
だいぶ進めてるがその気配はないな
39:なまえをいれてください
20/03/31 19:56:38 qx1FFavl.net
>>37
多分うぜーって声出てくるね
さりげないのが良かったのに
モンハンの受付嬢みたいに
でしゃばりすぎて叩かれるようになるだろう
40:なまえをいれてください
20/03/31 19:56:43 jW6/o98p.net
>>37
2つ前くらいのスレで言われてたけど女性を活躍させる為に生み出したキャラって言われてたな
41:なまえをいれてください
20/03/31 19:56:46 a8ucX1Xl.net
住民がドーナツやらアイスやらサンドイッチやらを
うまそうに食べ歩きして無人島ライフ満喫してるの羨ましくて禿げそうだよ任天堂さん
今後のアプデで自キャラもできるように絶対やってください・・・m(__)m
42:なまえをいれてください
20/03/31 19:56:47 kWfmdhH/.net
>>34
メガホン配達頼まれた時とかめっちゃ便利だったなぁ
>>37
しずえさん好きだけど島メロ歌う時の
43:カスカス声が酷いと思った...
44:なまえをいれてください
20/03/31 19:56:51 AtPCFZfS.net
>>36
挙げるとしたらたぬきテロくらいだしな
45:なまえをいれてください
20/03/31 19:57:27 jW6/o98p.net
>>27
流石にバグやろ...?
46:なまえをいれてください
20/03/31 19:57:41 rHWQF0yj.net
発売前はハニワ掘るぞー！とか勝手にわくわくしてたけどいざ蓋を開けたら実装されてないっていうね
埋まってるのも化石だけで掘る楽しみもない
47:なまえをいれてください
20/03/31 19:58:34 jW6/o98p.net
>>45
美術品も無いからつねきちリストラさせたんかなって感じ
48:なまえをいれてください
20/03/31 19:58:35 /u5WBPAw.net
>>44
ガセやぞ
49:なまえをいれてください
20/03/31 19:59:07 Ud0pqBDU.net
>>46
つねきちは解析であったみたいな話聞いたけどどーなんだっけ
50:なまえをいれてください
20/03/31 19:59:18 D+8wYUPy.net
あのサプライズアプデは心の底から嬉しかったなぁ
追加された料理系小物大好き めちゃくちゃ集めた
51:なまえをいれてください
20/03/31 19:59:25 8FxJKGZQ.net
今までの非住民キャラをリストラしてその次世代キャラがぞろぞろ出てきた時点で違和感あったわ
しかも微妙なキャラばっかり
52:なまえをいれてください
20/03/31 19:59:47.48 Ud0pqBDU.net
>>49
そういえば今回料理なくね？
リストラされたんかな
53:なまえをいれてください
20/03/31 20:00:46.65 dzRVrq+u.net
解析であったとしても現状は無いし、後々大型アプデと称してアンロックするよりも最初から入ってた方が評価は良かった
54:なまえをいれてください
20/03/31 20:00:49.77 1a0WYtt7.net
>>38
だよなあ…
解析勢ならちょっとは希望が持てると思ったが他の発言がエアプっぽいし…
55:なまえをいれてください
20/03/31 20:00:57.75 1rapC02n.net
多分ハーベストフェスティバルの時に料理一気に解放するんだぞ。それまでの延命措置の為に敢えて出してないだけだぞ
56:なまえをいれてください
20/03/31 20:01:12.35 lTLo+8Nm.net
季節イベも
期間限定素材で期間限定アイテムと期間限定家具を手に入れよう！っていう完全ソシャゲ感覚なんだろうな
57:なまえをいれてください
20/03/31 20:01:21.31 eKMBbtu/.net
ジョニーの扱いもなんかなぁって感じる
遭難しすぎで普通にUFO撃ち落とした方が面白かったかな
58:なまえをいれてください
20/03/31 20:01:27.58 hfavIkvN.net
イースターイベントなぁ・・・
1. 一個の家具作るのに 素材30個必要
2. 素材の出る確率が10%未満
3. サイコウサギに後ろから話しかけても 前から話しかけた時と同じ反応
4. イベント家具作るのに 既存家具が必要
5. バグ大量発生 および修正が遅いまたはしない
6. イベントできなかった人の為に イベント家具を高額マイルで買える
7. イベント家具自体が色違いありで 通信しなければ全色獲得は不可能
このうち何個くらい実装してきそう？ 他にもありそうだけど
59:なまえをいれてください
20/03/31 20:01:38.54 LZIn6WLa.net
アプデでドーンと出したいのは分かるけどここまで削らんでも…って感じな
今までのシリーズに合った要素まで最初から消すのはいかん
折角久々の据え置きなんだし
60:なまえをいれてください
20/03/31 20:01:42.53 jW6/o98p.net
>>47
あつもりならあり得そうだったから信じたわ
61:なまえをいれてください
20/03/31 20:01:44.17 iRI2oMHl.net
スマブラでしずえさん使ってるから今作もしずえさん出てきてくれて嬉しいです😆
62:なまえをいれてください
20/03/31 20:01:49.51 /u5WBPAw.net
そもそも解析ってなんだ？
Switchってもうクラックされてんの？
63:なまえをいれてください
20/03/31 20:01:54.86 lTLo+8Nm.net
>>33
島の評価★5にしてから随分経ったが何も進展なし
64:なまえをいれてください
20/03/31 20:02:01.83 1a0WYtt7.net
つねきちは他作品だと季節のイベントで屋台やってたからそれじゃないかと
65:なまえをいれてください
20/03/31 20:02:42.22 jW6/o98p.net
イースターみたいな時限イベントで店出してイースター家具とか売り出すのか...
66:なまえをいれてください
20/03/31 20:03:09.75 LhfZUpQH.net
食べられる料理はDIYで出るとしても、どうせ容器ごとコップごとバリバリ食うモーションになるんだろうけどないよりはマシだ。
早く実装してくれ。
67:なまえをいれてください
20/03/31 20:03:18.37 Ud0pqBDU.net
>>58
スマホ版の悪いところだけ引き継いでしまってる感じだな
68:なまえをいれてください
20/03/31 20:03:29.55 55n4NZlW.net
勢いすごいな本スレ超えそうじゃん
69:なまえをいれてください
20/03/31 20:03:32.14 qLclf1r8.net
初週売上の多さが物語ってるように、これまでの作品が充分におもしろいと評価されてるんだから
過去作でできたことをそのままSwitchのグラフィックでできるようにしておけば
ゲーム内容の進化としては＋α程度でみんな大満足するのになどうぶつの森なんて
何百体も新しくデザイン・モデリングして技のモーションつけたりしなきゃいけないポケモンと違って
動物たちだってほんの少し追加されるだけで９割以上が過去作の使い回しなわけだし
何をどうやったらこんな不満だらけの作品つくれるんだ
70:なまえをいれてください
20/03/31 20:03:46.95 eKMBbtu/.net
イースターイベにマイル使う要素入れてきたら流石にね
71:なまえをいれてください
20/03/31 20:03:58.10 dzRVrq+u.net
>>58
アプデでドーンと出されても50%のゲームが60%になるだけやで
72:なまえをいれてください
20/03/31 20:04:06.93 lTLo+8Nm.net
本スレで頑張って持ち上げてた奴が痺れを切らして愚痴スレに来てる模様
73:なまえをいれてください
20/03/31 20:04:09.45 D+8wYUPy.net
>>51
リストラでしょうなぁ悲しみ
あまりにも失うものが多すぎたよあつ森 喪失感でいっぱい…
つーか住人地べたに座ってる隣に自分も座りたい！なんでできないの(白目)
74:なまえをいれてください
20/03/31 20:04:23.73 aG7Elq9Y.net
買いきり型のソフトで遊び方を制限させるってマジで意味わかんねぇことしてんじゃねぇよボケカスが
75:なまえをいれてください
20/03/31 20:04:36.12 AtPCFZfS.net
>>57
7>1>3>4>2>5>6の順にして来そうと思う
76:なまえをいれてください
20/03/31 20:05:05.10 lTLo+8Nm.net
季節イベ色違い家具通信必須はほんとにやめてほしい
77:なまえをいれてください
20/03/31 20:06:09.72 AtPCFZfS.net
>>65
トモコレ思い出したw
78:なまえをいれてください
20/03/31 20:06:19.22 dzRVrq+u.net
そもそもイースターイベントの家具のレシピが毎日ログインで一つ手に入るみたいな仕様だと思ってる
実質毎日ログイン必須
79:なまえをいれてください
20/03/31 20:06:51.02 PDU8rUyL.net
家具集めが色違い含めオンライン強制なのがめんどくさいな
80:なまえをいれてください
20/03/31 20:06:55.86 Ax2etp/C.net
夫婦で一緒にやってるけど、私が辛くなってきた
旦那は残業続きでまだひどさに気付いてない
81:なまえをいれてください
20/03/31 20:07:04.90 N4HdOHaR.net
>>67
この前の深夜帯は超えてたぞ
82:なまえをいれてください
20/03/31 20:07:10.29 x1J/lTM/.net
>>67
未トラベル組が薄々気づき始めたのか？
スカスカの森
83:なまえをいれてください
20/03/31 20:07:19.58 QI3x8+dX.net
素とでDIYしようと思ったら木材とか床に置いてたらゴミとみなされて評価の邪魔してくるのな
いい加減にしろクソゲーが
84:なまえをいれてください
20/03/31 20:08:26.35 LZIn6WLa.net
>>70
これよな
アプデで今までの要素出してもよくて良ゲー止まり
訳分からんくらいの追加要素出すくらいしないと個人的には神ゲーには慣れない
85:なまえをいれてください
20/03/31 20:09:02 /Ng1Io6k.net
任天堂さーswitch本体は転売対策なんとかしようとしてる感じはあるのに
アミーボ転売高騰については全くノータッチなの何なの
プレイヤー人口多いし十分元取れるんだからDLCで1キャラ○○円とかで売ってくれや
86:なまえをいれてください
20/03/31 20:09:26 /KuoMNLv.net
>>83
そんなサービス精神あったらこんな未完成嫌がらせゲー出さない定期
87:なまえをいれてください
20/03/31 20:10:26 G7/6mN9b.net
ガケがあるから崩せないヨ！w
死ね
いちいちテンポ悪すぎなんじゃ
88:なまえをいれてください
20/03/31 20:10:30 2ORAIT62.net
>>68
まじでこれ
＋αがクラフトというならそれだけで十分だった
あれもこれも削って代わりが不便なだけのDIYって
89:なまえをいれてください
20/03/31 20:10:41 rHWQF0yj.net
好きな住民に服をプレゼントしたらお返しにベルを渡されるの生々しくて嫌だなぁ…何も渡されないほうがマシだわ
90:なまえをいれてください
20/03/31 20:10:46 ZkGhIPiw.net
要素の追加よりUI周りの改善してくれるだけでだいぶ違うわ
91:なまえをいれてください
20/03/31 20:11:03 1a0WYtt7.net
>>84
今の仕様で金払ってまで好きなキャラ呼びたいと思う？
数回話しかけてウザがられたら好きなヤツでも嫌いになりそう
92:なまえをいれてください
20/03/31 20:11:08 QzAyGeoD.net
ソートほしい
93:なまえをいれてください
20/03/31 20:12:17 D+8wYUPy.net
>>82
えっこれマジ？
バリバリ地面に置きまくってるんだけどこれが開発の考えたゲームの遊び方じゃないの？
えっえっじゃあテストプレイ時とか素材どこに置いてどこでDIYしてたんだ…？
素材置き場とかって名前の収納機能付き家具作っておいてくれるべきだよね本来なら やはり開発は頭がおかしいのか？
94:なまえをいれてください
20/03/31 20:14:18 N4HdOHaR.net
開発は本当にゲームを知らなさすぎるわ
時代がスーファミ64あたりで止まってる
95:なまえをいれてください
20/03/31 20:14:23 U7Tm4e69.net
エイブルシスターズの試着室のUIビックリするくらいゴミだな
96:なまえをいれてください
20/03/31 20:14:26 kWfmdhH/.net
こんなのどうぶつの森じゃない
クソ運営がどう森キャラを使ってソシャゲ要素を入れたただのクソゲー
97:なまえをいれてください
20/03/31 20:14:32 G7/6mN9b.net
飾るじゃなくて置くだと島の評判の時に物を置きすぎみたいなこと言われるね
98:なまえをいれてください
20/03/31 20:14:33 AtPCFZfS.net
DIY素材収納家具を思いつかない運営は逆に凄い
99:なまえをいれてください
20/03/31 20:14:53 iFLfeCIS.net
街灯の色ってIDごとに違うの？
なにこれ
うち緑だけど白が欲しかったら交換してもらわなきゃ無理？は？クソが！
100:なまえをいれてください
20/03/31 20:15:05 N4HdOHaR.net
>>93
自分で書いたもののスーファミ64世代だからなんか違和感あるわ
スーファミ64すらロクにプレイしてないレベル
101:なまえをいれてください
20/03/31 20:15:31 U7Tm4e69.net
スマホゲームあるのに本編にスマホゲーム要素入れるの謎だわ
102:なまえをいれてください
20/03/31 20:15:49 PDU8rUyL.net
嫌がらせは得意なんだよなぁ任天堂ゲーは…
103:なまえをいれてください
20/03/31 20:15:55 ++o3m+Ac.net
収納問題がいつまでも解決しない不思議
最初から仮想無限収納あってもいいくらい
104:なまえをいれてください
20/03/31 20:16:04 ZlGSA0AR.net
色違いは全てリメイクに入れろよ
別物扱いで水増し呆れるわ
105:なまえをいれてください
20/03/31 20:16:25 66zeycsW.net
イースターの卵で家具交換、足りないからマイル使って島に取りに行かないとダメとかやめてくれよな
106:なまえをいれてください
20/03/31 20:16:57 wrSwSdS9.net
>>92
エアプだから収納が素材で圧迫されまくるとか、DIYが不便で道具を地面に飾って置いとくこととか想定してない
107:なまえをいれてください
20/03/31 20:17:37 ENHlmBoo.net
スイッチ版ポケ森豪華版って感じ
108:なまえをいれてください
20/03/31 20:17:45 L5pSR5kQ.net
>>103
前作より減らしまくった家具簡単にコンプされたら悔しいじゃないですか
109:なまえをいれてください
20/03/31 20:18:23 hfavIkvN.net
よーし 張り切って島クリしちゃうぞー
まずは平地にするぞ →ここを崩すと上の崖が崩れちゃうよ！
崖作るぞー → 並べるつもりが 一個空白が空く
川と池埋めるぞ →ひょこ（空振る音）
川掘るぞ → 同じ場所で埋めて掘っての繰り返し
橋作るぞー → 川の長さがちょうどよいｒｙ 坂作るぞー → 水辺が近すぎるよ 近くに建物があるよ
すべて経験している人しかいない説
110:なまえをいれてください
20/03/31 20:18:25 ++o3m+Ac.net
際限なく出来ることが何もなくて思い切り楽しめない
会話も道具もDIYもまちづくりも
111:なまえをいれてください
20/03/31 20:18:29 BxSgB7X/.net
ここで散々言われまくってたせいか試着室は特にそれほどでもと思わんかった
自宅に届けてくれるから往復の手間もないし
まあコンプ目指すなら苦行以外の何物でもないだろうが
…他が酷すぎるから普通に見えるなんて錯覚起こしてないよな俺おい俺
112:なまえをいれてください
20/03/31 20:18:32 LZIn6WLa.net
初手アルパカならまだ良かったけどレイジ来て何ができるんだ…
113:なまえをいれてください
20/03/31 20:18:33 lTLo+8Nm.net
スレチならすまんが増殖でローン返済して収納1600あるけどこの序盤でもう1400ほど埋まった
このまま家具追加とかでその度色違いも集めてたら確実にパンクするんだが
木材もなぜか30ずつしか入れられないし本当に頭悪いな
114:なまえをいれてください
20/03/31 20:18:41 /KuoMNLv.net
>>106
ポケ森の方が家具多いから豪華だぞ
115:なまえをいれてください
20/03/31 20:18:41 eKMBbtu/.net
マンネリ打破しようっていう意気込みは感じられるよね
DIYとか島クリエイトとか
ただ調節失敗したけど
116:なまえをいれてください
20/03/31 20:20:04 AtPCFZfS.net
>>106
ポケ森は家具の種類やリアクションが豊富だし素材をたくさん持てるので
あつ森はポケ森より退化してるとも言える
117:なまえをいれてください
20/03/31 20:20:11 66zeycsW.net
>>111
全種花の種とかたけのことか持ってきてほしいけど、家具のレシピ（特産以外の花必須）とか…
118:なまえをいれてください
20/03/31 20:20:22 1a0WYtt7.net
>>98
不人気な色の家具に当たると交換用の別アイテムや金を用意しなきゃいけない罠仕様である
119:なまえをいれてください
20/03/31 20:20:30 qLclf1r8.net
>>110
１回で身に付けたものしかまとめ買いできない時点でどう考えてもクソだな
120:なまえをいれてください
20/03/31 20:21:04 XRi5tnMx.net
申し訳ないがマンネリ打破の新要素とは受けられないな
普段ゲームしない人が何故人気なのかの分析をせずにただ話題の要素足しただけにしか見えない
121:なまえをいれてください
20/03/31 20:21:13 2ORAIT62.net
レシピガチャしんど
122:なまえをいれてください
20/03/31 20:21:40 lTLo+8Nm.net
グラ最高のプールや露天風呂があるのにただのハリボテだと知ったとき落胆したわ
ポケ森では浮いたり足バシャバシャしてくれてたやんけ
123:なまえをいれてください
20/03/31 20:22:09 D+8wYUPy.net
>>105
開発がエアプとかもう流石に草
しっかし置くだと評価下げてくるのかぁと思って釣竿や虫網飾ったら通信中人来てるとき飾ってあるもの拾えなくて更に草
どうしろと
124:なまえをいれてください
20/03/31 20:22:14 9Ji9LxzM.net
てか、こんなに売れると思わなかったんだろ
適当に作ったら世界中で想定以上に売れてしまったパターン
125:なまえをいれてください
20/03/31 20:22:47 lTLo+8Nm.net
>>123
前作までが良かったから世界中を裏切ることになったけどは
126:なまえをいれてください
20/03/31 20:22:51 N4HdOHaR.net
開発エアプは本気で冗談じゃなさすぎて笑えないんだよなあ…
127:なまえをいれてください
20/03/31 20:22:51 2ORAIT62.net
>>123
単独ダイレクトやるくらいのタイトルなのに？！
128:なまえをいれてください
20/03/31 20:22:52 ++o3m+Ac.net
大きく変化させづらいジャンルだと思うけど
せめてUIはブラッシュアップしてってくれんかな
129:なまえをいれてください
20/03/31 20:23:19 6iM5pKLd.net
ポケモンの剣盾もそうだけど、スマホの要素を中途半端に取り込んで爆死するパターン増えそうだな今後
いまさらソシャゲいける！となったのかもしれんけど�
130:�ーザーは徐々に失われるぞ
131:なまえをいれてください
20/03/31 20:23:34 hfavIkvN.net
>>123
逆じゃね？ 名前ブランドだけで売れるの分かってたから適当に作った可能性
132:なまえをいれてください
20/03/31 20:23:36 3lBHxXLt.net
リメイクできないDIYとかいらないんですけど
133:なまえをいれてください
20/03/31 20:23:42 N4HdOHaR.net
これで次回作でいつも通りの作品に戻って「前作から大幅進化！最高！」みたいな流れになるのが嫌すぎる
134:なまえをいれてください
20/03/31 20:23:42 9Ji9LxzM.net
>>126
想定の倍以上売れてるのは間違いない
135:なまえをいれてください
20/03/31 20:24:08 AtPCFZfS.net
ポケ森開発者達にあつ森開発してもらった方が10倍良くなった説
136:なまえをいれてください
20/03/31 20:24:16 4yjOEpsA.net
例の調査垢が色々RTしているが、バグが多いぞ
セーブデータ破損バグもある
137:なまえをいれてください
20/03/31 20:24:42 B/6nGS/c.net
>>123
こんなに売れるのはわかってただろうけど
方向性を完全に間違えた
138:なまえをいれてください
20/03/31 20:24:46 lTLo+8Nm.net
>>131
まーた7.8年待たされるのか
139:なまえをいれてください
20/03/31 20:25:17 5/Rah2Tp.net
色々建物のレイアウト済ませてチュートリアルが終わったあとに島クリエイト解禁されるのがきついよな
移設が不便すぎて調整ができない
140:なまえをいれてください
20/03/31 20:25:19 QzAyGeoD.net
あつ森+e+とか出るんかな
141:なまえをいれてください
20/03/31 20:25:26 yBVKRqMd.net
毎日毎日昨日◯◯してたよねとか言われるの本当にうんざりする…。
他は服装のこともやたら言ってくるしどんだけバリエーションないんだよ
テキストくらい簡単に追加できるだろ？早くアプデしろ
142:なまえをいれてください
20/03/31 20:26:08 U7Tm4e69.net
今回マジで会話バリエーション少ないよな
引き出そうと話しかけ続けると嫌味言われるしなんなん
143:なまえをいれてください
20/03/31 20:27:04 pQJKjZQ6.net
呼び止められたと思ったらリアクションってパターン悲しい
144:なまえをいれてください
20/03/31 20:27:17 kWfmdhH/.net
〇〇してたよねって言われてもマイルの為にそれやれって指示されてるんだよ！
そもそも指図されるのがどう森のゲーム性に相応しくないんだけど
145:なまえをいれてください
20/03/31 20:27:59 yGmWBOoB.net
スローライフどうぶつの森として見てもゴミ
クラフトゲーとして見てもゴミ
何ゲーだよ
146:なまえをいれてください
20/03/31 20:28:15 EHmUYUs6.net
料理系小物復活してくれ
147:なまえをいれてください
20/03/31 20:28:30 9Ji9LxzM.net
AI女子高生みたいなのあるけど
あのくらい会話のバリエーション増やせないもんかね
148:なまえをいれてください
20/03/31 20:28:35 AtPCFZfS.net
もう少しで本スレの勢いに並べるの草
ーて、糞ゲーだからこうなってるわけだから草生えないか
149:なまえをいれてください
20/03/31 20:30:02 2ORAIT62.net
土台がスカスカだけど今後のアプデだけで追いつくの？
150:なまえをいれてください
20/03/31 20:30:34 lTLo+8Nm.net
本スレの勢いは厳選厨あってのもの
151:なまえをいれてください
20/03/31 20:30:43 GBYoIOgK.net
アプデで追加されるていでいるけど、そもそも4月下旬以降は未確定だしな
オンゲらしくイベントのロードマップでも作ればいいのに
152:なまえをいれてください
20/03/31 20:31:25 I7vHDEcv.net
本スレでも所々愚痴でてるよな
153:なまえをいれてください
20/03/31 20:31:29 +Hryckvq.net
最近ニンテンドーさんも調子悪いね
ブランドだけで持ち上げられてる作品が多い
過去の栄光にあぐらかきすぎたんやな
154:なまえをいれてください
20/03/31 20:32:32 AtPCFZfS.net
4月下旬の無料アプデが最後の砦だな
ここで改善される点が全然無かったらオワコン
155:なまえをいれてください
20/03/31 20:32:37 N4HdOHaR.net
してたよねテンプレは一日1回だけで十分だよね
島民ほぼ全員からしてたよねテンプレ言われると流石に鬱陶しいわ
してたよねテンプレで驚いたのはシーマンの時代
今は子供もコンピュータの知識が増えてきて「ああ、昨日の行動を参照してるんだな」で終わる
時代が20年遅えんだよなあ
156:なまえをいれてください
20/03/31 20:32:41 /Ng1Io6k.net
家具がほとんど未実装なのそろそろまったりプレイ層も気付く頃だろうな二週間たつし
自分も今回どう森恒例のシリーズそういえばあんま見かけないなーと思ってこのスレ見て初めて知ったから
157:なまえをいれてください
20/03/31 20:32:55 hfavIkvN.net
正直もう出てる作品はどう�
158:ﾅもいいけど これから出る作品には悪影響出さないで欲しい botw２とか期待したいんだけどな・・・
159:なまえをいれてください
20/03/31 20:33:16 9Ji9LxzM.net
大量に売れるってことは
ソフトが中古100円で出回る可能性もあるってことなんだよな
160:なまえをいれてください
20/03/31 20:34:12 kWfmdhH/.net
>>156
やばいな不要不急の外出に入らない判断で売りに行くわ
161:なまえをいれてください
20/03/31 20:34:33 AtPCFZfS.net
>>156
もしそうなったらどう森ブランド崩壊だな
162:なまえをいれてください
20/03/31 20:34:58 5FLHXTpW.net
ポケ森の可愛い家具はまあないかなと思ってたけどまさか既存家具ごっそり削るとは
ロココ家具で部屋作りたかったのに
163:なまえをいれてください
20/03/31 20:35:27 ++o3m+Ac.net
スカンジナビア家具が恋しい
164:なまえをいれてください
20/03/31 20:36:33 D+8wYUPy.net
100円でもスカスカの森ならいらねぇわ…
165:なまえをいれてください
20/03/31 20:36:45 N4HdOHaR.net
本スレの勢いは安定してるが愚痴スレは深夜に近付けば近づくほど勢いが増すのはどうしてなのだろうか
166:なまえをいれてください
20/03/31 20:36:49 pQJKjZQ6.net
緑シリーズないよね？
167:なまえをいれてください
20/03/31 20:37:00 jW6/o98p.net
>>114
マンネリ打破する前に過去作の要素全部入れた新作を作ってからにしてくれよな
とび森ですら住民会話ゴミだったのに住民会話に力入れてるどうぶつの森が全く出ない
168:なまえをいれてください
20/03/31 20:37:13 M2om2sY3.net
なんで収納数全解放でも1600なのかよくわかんね
169:なまえをいれてください
20/03/31 20:37:18 BFtCy+rO.net
島クリエイター、くっそ手間かかるな
みんな、こんなんやってたんか、、、
170:なまえをいれてください
20/03/31 20:37:23 1i+bkxNJ.net
前作のお気に入りだったピエロの仮面を改悪したのは許せない
171:なまえをいれてください
20/03/31 20:37:38 ZhUPUQu8.net
マイデザインいい感じの肌色作れないの腹立つ
誰か有志がいるなら教えて欲しいわ
そもそも作れないのかもしれないけど
172:なまえをいれてください
20/03/31 20:38:07 jW6/o98p.net
>>134
バックアップも取れないのに本体壊れたりバグでセーブデータ飛んだら任天堂にもう付いて行かなくなりそう
173:なまえをいれてください
20/03/31 20:39:09 AtPCFZfS.net
>>162
仕事の人が帰ってくるからとか？
174:なまえをいれてください
20/03/31 20:39:24 +Hryckvq.net
>>166
そら、簡単に島作られたら悔しいだろ
175:なまえをいれてください
20/03/31 20:40:10 ZlGSA0AR.net
雑草が木の周りに生えてると落ちた果物が異次元空間に消えるのはバグ?地味にうざい
過去作は跳ねて雑草外に着地してたから気にもならなかったのに
>>156
ダウンロードで買わなければ良かった
176:なまえをいれてください
20/03/31 20:40:45 lv2+hBSv.net
>>131
発売日に買わずに、しばらく様子見る奴がめちゃくちゃ増えると思うわ
177:なまえをいれてください
20/03/31 20:41:09 tt/1gcEa.net
>>61
発売前にセーブデータは解析済み
アプデでセーブデータの改造対策が入ったこともわかってる
178:なまえをいれてください
20/03/31 20:41:47 jcoGcMIQ.net
任天堂のバックアップはマジで旧世代だよな、一部不可とかもう前時代で終わってて今は全部バックアップ可能にしてる。バックアップの不正されたく無いなら開発側で専用のバックアップ方を発売と同時に実装するべき
179:なまえをいれてください
20/03/31 20:42:11 65BXTwIG.net
あつ森のためにamiibo初めて買ったんだが
なんかもう、とび森で使った方がいいな
180:なまえをいれてください
20/03/31 20:43:07 lv2+hBSv.net
>>155
冗談抜きでブレワイ2も、マジでしばらく様子見た方が良いと思う
181:なまえをいれてください
20/03/31 20:43:24 kWfmdhH/.net
>>176
とび森の無人島脱出ゲーム(ミニゲーム)でamiibo大活躍だったぞ
どっちも無人島なのにミニゲームの方が面白いってなんだよ
182:なまえをいれてください
20/03/31 20:43:28 jcoGcMIQ.net
>>155
ゼルダ売れるから手抜くだろうな、社長も亡くなってるし止める人が今は居ないのが任天堂
183:なまえをいれてください
20/03/31 20:44:40 D+8wYUPy.net
どうぶつたちに囲まれて日々の疲れを癒したかっただけなのに
こんな事になるなんて誰が想像するかよ
発表からずーっと待ってたのに悔しくて悔しくて仕方ない
これから先どんなにいいアプデきたとしてもこの仕打ちは一生忘れない
どうぶつの森シリーズに泥を塗った歴史は消えんぞバ開発
184:なまえをいれてください
20/03/31 20:44:45 9Ji9LxzM.net
100円の森
185:なまえをいれてください
20/03/31 20:45:21 eViPws7r.net
しずえ役場で体操とか花の世話したりとか首輪?の鈴がシャンシャン鳴ってるのは凝っててかわいいんだけど
かわいいんだけどそこに凝るんだったらもっと他の酷いのにも手を回してくれよ
あとアナウンスするんだったら虫買いや魚買いが来てる事とか教えてくれよ
186:なまえをいれてください
20/03/31 20:45:49 I7vHDEcv.net
>>179
ミヤホンいるし流石に大丈夫だろ・・・
187:なまえをいれてください
20/03/31 20:45:53 5FLHXTpW.net
マイルに囚われるスローライフ最悪
マイル家具我慢しろとは言わないで
188:なまえをいれてください
20/03/31 20:45:56 9Ji9LxzM.net
プーさんは、100エーカーの森
任天堂は、100円の森
189:なまえをいれてください
20/03/31 20:46:21 905zVW6e.net
>>155
ブレワイ2は同じチームで作ってるから心配ない
と思いたい…
190:なまえをいれてください
20/03/31 20:46:49 lv2+hBSv.net
ゼロから作らんでも、前作をちょっといじるだけで良ゲー神ゲーになるからと、めちゃくちゃ期待してたのに大爆死したのは俺屍2以来
191:なまえをいれてください
20/03/31 20:47:23 jW6/o98p.net
最近の任天堂はマジで発売日購入しない方が良い
下手に売れてるから完全に天狗になってる、WiiU時代くらい追い詰められないとあいつら手を抜く
192:なまえをいれてください
20/03/31 20:48:45 UWWJ2Fvs.net
>>140
性格によっては いっぱい話しかけてくれて嬉しい そうかもみたいなこと言ってくれたりもするのが唯一の救い
193:なまえをいれてください
20/03/31 20:48:53 HyMNmUPx.net
トラベルしてたらマイル家具に困ることないけどな
ガチャやってたら困るけど
194:なまえをいれてください
20/03/31 20:49:56 QzAyGeoD.net
イースターアプデ頼むぞ……!!
195:なまえをいれてください
20/03/31 20:50:05 9AiVHS7O.net
お前ら悲観しすぎ
パリ五輪の頃には大型アップデートで改善されてるだろ
196:なまえをいれてください
20/03/31 20:50:52 eViPws7r.net
転売屋からamiibo買いたくないから離島で住民厳選してるけど金でチケット買わせて
197:なまえをいれてください
20/03/31 20:51:52 D+8wYUPy.net
>>188
初めて予約してまで買ったのがあつ森だわ
もう二度と発売日に買わないと心に誓った
とび森であれだけ愛を感じるアプデあったんだぜ…その次回作だし絶対外れない神ゲーだと思ってたのになぁ…寂しいなぁ
198:なまえをいれてください
20/03/31 20:51:53 eKMBbtu/.net
10年後ぐらいには誰もが良作と呼べるゲームになってる感じしそうだけど
リアルタイムに合わせてどんどんやること増えていきそうなアプデってこと
199:なまえをいれてください
20/03/31 20:52:32 +Hryckvq.net
>>187
たぶんちょっとでも変更と業績を作りたくて
DIYとか意味不明な要素足していっちゃうんだろうな
ポケモンのカレーみたいなもんよ。
200:なまえをいれてください
20/03/31 20:53:03 ENHlmBoo.net
来年買った人には良作でも発売を待ち続けて買った人にはがっかりゲーなのは変わらん
201:なまえをいれてください
20/03/31 20:53:36 NW+ot+g5.net
今作は何なんだろうな
どうぶつの森でコミュニケーションや家具削ったら何が残るんだよ
住民選べないから好きな人形を集めるような遊び方もできないし、劣化牧場物語？劣化マインクラフト？
202:なまえをいれてください
20/03/31 20:53:44 gmwPVBTN.net
Doom eternalが懐かしの64マリオっぽくて騙されたと思ってやってみろ
ぶつ森よりほんと面白い
203:なまえをいれてください
20/03/31 20:53:58 tt/1gcEa.net
>>196
個人の実績のために変更することが目的になってるパターンかもな
204:なまえをいれてください
20/03/31 20:54:23 +Hryckvq.net
アプデすればいいっしょ理論は発売日に定価で買ったファンに対して失礼だよな
そのまま離れられるリスクもあるのに
205:なまえをいれてください
20/03/31 20:54:30 905zVW6e.net
最初にお金払ってるんだから
アプデでようやく完成品になるんじゃ困るんだけど
206:なまえをいれてください
20/03/31 20:55:05 lv2+hBSv.net
ミヤホンはもう開発には関わってないんかのう
どうぶつの森で、ちゃぶ台返しやってくれたらのう…
207:なまえをいれてください
20/03/31 20:55:10 iRI2oMHl.net
任天堂のメタスコアには忖度があると確信させてくれたゲーム
208:なまえをいれてください
20/03/31 20:57:00 tt/1gcEa.net
amiiboはDLCと違って手元に形として残るところ�
209:ﾍ悪くはないと思う だが全く手に入らなくて転売屋の餌食になってるのは頭が悪すぎる 十分な在庫を確保してからそれこそアプデで解禁でよかったんじゃない？
210:なまえをいれてください
20/03/31 20:57:35 m7Ac7tqc.net
10日プレイしてもまともな机が手に入らない
DIYには4マスのでかいテーブルがローテーブルしかない
店には売ってない
いつまでたっても部屋が作れない
211:なまえをいれてください
20/03/31 20:57:57 Bgu8ObCx.net
通信＆SNSでお披露目されることに主眼置きすぎてる感じがするな
どうぶつの森で満たしたかったのは承認欲求なんかじゃなかったのにどうしてこうなった
スローにならざるを得ないかつかつライフしんどい
212:なまえをいれてください
20/03/31 20:57:59 lv2+hBSv.net
>>204
メタスコア見て浮かれてた1人だけど、今後メタスコアなんて絶対参考にせんわ
213:なまえをいれてください
20/03/31 20:58:35 tt/1gcEa.net
>>204
それなりに時間をかけてプレイしなかったらこんなもんじゃない？
やればやるほどダメなところが目について評価が落ちるゲームだし
214:なまえをいれてください
20/03/31 20:58:58 D+8wYUPy.net
もうこんな思いしたくないぞブレワイ2頼むぞほんと頼む
215:なまえをいれてください
20/03/31 20:59:09 ps2n0V61.net
もしかして柵も色変え不可？
216:なまえをいれてください
20/03/31 20:59:44 yqat7LAE.net
>>204
今見たらユーザースコア5.5か…
これ凡作というよりシリーズ最悪レベルじゃん
217:なまえをいれてください
20/03/31 20:59:46 jhdzl7sp.net
不満スレの勢いワロタ
本スレを抜く日も近いなw
218:なまえをいれてください
20/03/31 21:00:58 f6QYin+M.net
ブレワイ2はモノリスだから大丈夫だと思うよ
219:なまえをいれてください
20/03/31 21:02:20 hfavIkvN.net
とりあえず似てん堂は発売日に買うのやめるか・・・
スマブラDLC ポケモン あつ森 きれいに滑ってるな・・・スマブラに関しては元の完成度は高いからいいけど
220:なまえをいれてください
20/03/31 21:02:26 eWjCFS0T.net
ゼルダは大丈夫だろ
まぁいつ出るのか知らんけど
221:なまえをいれてください
20/03/31 21:03:12 Bgu8ObCx.net
>>211
不可ですね
まるたのくい色変えできる要領で柵も変えれたらいいな
しかし柵が10個ずつ作れるだけで親切さを感じてしまうレベルで全体的に不親切な作りだ
222:なまえをいれてください
20/03/31 21:03:45 iRI2oMHl.net
>>209
評価のための期間は1ヶ月だったみたいだから単純な時間だけで見れば今の俺らよりも長いぞ
223:なまえをいれてください
20/03/31 21:05:03 ps2n0V61.net
>>217
やっぱりそうですよね
ありがとうございます
224:なまえをいれてください
20/03/31 21:05:12 aYcaj25I.net
神アプデどんどんしてくれたら初期のクソさは無かったことにしてやるからはよしろ
225:なまえをいれてください
20/03/31 21:05:15 PDU8rUyL.net
DIYは次回作ではぜひ消えてほしい
226:sage
20/03/31 21:13:16.36 TdDYQp1D4
何だかんだ400個アイテムをカタログに乗せるところまでやって集まった
ベッド・クロゼット・大テーブルがこれしかなかったんだけどこんなもん…？
DIYレシピも初期の木製のやつ以降一向に増えないんだけど
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
227:なまえをいれてください
20/03/31 21:06:22 iRI2oMHl.net
てか今作の住民って自宅の出入りしてるか？
セーブ&ロードしないと永遠に同じ場所うろついて同じ行動してるように見えるが
228:なまえをいれてください
20/03/31 21:07:21 UWWJ2Fvs.net
てかマイデザでドット絵を自動的に滑らかにする機能オフできるようにしろよ
映える絵も映えなくなるっつーの
229:なまえをいれてください
20/03/31 21:07:45 ZhUPUQu8.net
とび森から劣化してる部分多すぎるってなんやねん
普通アップグレードするもんやろがい…
230:なまえをいれてください
20/03/31 21:07:52 jd04qDft.net
>>207
シリーズファンは勝手に買うし
新たな層にアピールするための戦略としては正解なのかもね
まあ発売直後の盛り上がりを見るに作戦は大成功だな
明日からもまたイベント配信でしばらく話題になるだろうし
ソシャゲと違って一回購入させたら勝ちなので一過性でいいからとにかくバズる(笑)ことが大事なんだろう
言ってて本当に悲しくなってくるな
231:なまえをいれてください
20/03/31 21:08:50 D+8wYUPy.net
手紙画面だとタッチで文字打てるのにマイデザはタッチ未対応ってなんでなんだ？嫌がらせ？
232:なまえをいれてください
20/03/31 21:09:30 nbskyN/R.net
クラフトって普通クラフトできるアイテムが多いからこそ楽しいんものだよね
石ころ・ねんど・木の枝・鉄鉱石・木材×3くらいかないのにクラフトさせるとかただただダルいだけ
233:なまえをいれてください
20/03/31 21:09:30 lTLo+8Nm.net
>>223
入るモーションは確認した
234:なまえをいれてください
20/03/31 21:11:00 HyMNmUPx.net
正直ブレワイも従来の謎解きゼルダ好きからすると微妙なんだよなあ...
ブレワイもブレワイで嫌いじゃないけどさ、全部カースガノンでゴーマやボンゴボンゴみたいなダンジョンボスもいないし
謎解きも従来の謎解きとは違うし
235:なまえをいれてください
20/03/31 21:11:27 hfavIkvN.net
>>227
タッチ操作で1ドットに判定つける技術がなかったんじゃない？
キーボードは1文字が広いから判定つけやすいけど ドット絵は細かすぎてできなかったとか？
予測だからなんとも言えないが
236:なまえをいれてください
20/03/31 21:11:45 lTLo+8Nm.net
またcm流れた
相変わらず魅せるのはうまい
237:なまえをいれてください
20/03/31 21:11:54 O/eLqrXu.net
昨日○○してたよね？
って毎日言われるのが地味にキツい
そんなに監視しないでくれ
238:なまえをいれてください
20/03/31 21:12:19 6YU36aMK.net
早くマイル稼ぎの糞さなんとかして
イベントで稼げるようになるのか？
街灯とかたくさん置きたいのに今のシステムだと満足に買えないじゃん
他人と色違いトレードしようと思ったらさらに膨大なマイル必要になるし
239:なまえをいれてください
20/03/31 21:12:46 0FnFVN05.net
あつ森で3ヶ月くらいは保たせるつもりだったのにもう飽きてしもうた…
今後の発売ソフトは興味ないゼノの焼き回ししかないしもう絶望だ
ここから数ヵ月なんのゲームやって過ごせばいいというんだ
240:なまえをいれてください
20/03/31 21:14:16 63XOLeed.net
カラー違い多すぎて泣ける
241:なまえをいれてください
20/03/31 21:14:23 PDU8rUyL.net
>>228
離島で新しい素材に出会ってなんか思い付いたりとかも特にないしな
くそどうでもいいゴミ見たら思い付くけど
242:なまえをいれてください
20/03/31 21:14:40 lv2+hBSv.net
監視系は最初に言われた時だけやったな、テンション上がったの
ファッションチェックと昨日○○してたわねとか、近所のクソBBAのテンプレやん
243:なまえをいれてください
20/03/31 21:14:41 N4HdOHaR.net
>>226
なんかのゲームであったことだが
好評(ここでいうとび森)なゲームの次はどんなクソコンテンツでも販売数は伸びる(あつ森)
ただ、クソコンテンツだった場合は次回(あつ森の次)作の売り上げは内容がどんなに良いものであっても売り上げはガクッと落ちるから長期スパンで見たら大失敗
まあ今は遠い未来の利益より目先の利益に踊らされてる感じしかしないから任天堂的には大成功なのかね
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
1605日前に更新/205 KB
担当:undef