【Switch】大乱闘スマ ..
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2:なまえをいれてください
18/11/02 16:19:03.15 l5k1V2gr.net
はい見事にワッチョイ無しスレ
>>3以降は普通に書き込みを装うアフィ

3:なまえをいれてください
18/11/02 17:05:52.28 ZA+VoJES.net
ワッチョイないのかよここ

4:なまえをいれてください
18/11/02 17:40:40.74 y6ava1nE.net
アフィカスが立てたクソスレ

5:なまえをいれてください
18/11/02 18:34:27.33 HsK2Ayv0.net
Mysticその1
URLリンク(smashboards.com)
URLリンク(smashboards.com)
確認事項
・SPは108ステージ収録で、残りの新キャラのステージとその他
・ロビンとジーノはいるはず。いくつかのソース元は自信あり気だったので、とりあえずはこちらのリストに入れておく
・例のリークにいたキャラのほとんどは参戦するが、矛盾している箇所があの画像の中にある
・ケンとシャドウは参戦するはず
・ガオガエンもいるするはず
・DLCはある
・マイクラ要素はなし。もちろん絶対に確実とは言えないが、この数ヶ月間いろんな人とコンタクトを取ったが、マイクラの話は聞いたことがない
未確認事項
・リークの画像そのもの
・TOSからロイド。数ヶ月前に知らされたが、もしDLCがあるなら、バンナムのスマブラへの貢献度的にも候補としてはかなり上位だったらしい

6:なまえをいれてください
18/11/02 18:35:33.43 HsK2Ayv0.net
Mysticその2
自分がすでに聞いているキャラについては、ソース元のほとんどと一致
が、いくつかのソースは残りは3キャラしかいないとも言っていた
あのリークの集合絵にはおかしなところがある
あの画像が本物かどうかを完全に断定できる人は、自分が話した中にはいなかった
しかし、あの画像の一部がおかしい、ということは言っていた
奇妙な状況だが、実際にどういうことなのかは分からない
URLリンク(smashboards.com)
また、あの集合絵の中の一体はアシストとも言っている
だからフェイクだと分かったし、これから発表される内容と矛盾している
あの集合絵の一部は本物だけど、その部分だけは違う
URLリンク(smashboards.com)
議論した結果、コーラスキッズ、ロビン、ケンの参戦に一番確信を持ってる
ステージについては知らない、だからキャラについても確実には言えない
ただステージは103以上あるということ、正確に言えば最低でも108

7:なまえをいれてください
18/11/02 18:35:51.84 HsK2Ayv0.net
URLリンク(mobile.twitter.com)
もうなにも怖くない状態のMysticさん
Vergebenと完全対立
ケンとシャドウは確実
ロビンとジーノも確信してる
そのソースが正しいなら、もう1体サードパーティーのJRPGキャラがいる
最悪もしいなかったらジーノのことを言ってたのかも(もしくはDLCらしいロイド)
リーク画像に複数体のアシストがいて、それでフェイクだと判断した
同時にあの画像には、当時知っていた1体のキャラがいないことも気になった
以前にあの画像が奇妙だと言ったのは、一部は本当なのに矛盾するような点が多くあるから
フェイクだとしても、リーカーはわざわざ自分でオリジナルのデザインで描いたことになる
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

8:なまえをいれてください
18/11/02 19:00:50.49 ni/wKCGM.net
もう全部発表されたしこのスレいらなくね?

9:なまえをいれてください
18/11/02 19:22:14.57 tkF0MdHf.net
開発スタッフはどんなこと考えながらパックンフラワー作ってんだろうな?
桜井に「パックンフラワーを参戦させます。私の言う事は絶対です」と告げられた時どんな顔をになったんだろうな?

10:なまえをいれてください
18/11/02 19:35:43.28 UcuMRy98.net
>>9
ウキウキで作ったからあの良い出来に仕上がったんじゃね

11:なまえをいれてください
18/11/02 19:48:34.20 5y11J2fw.net
ていうかマッハライダーもいなくてフィギュアも廃止になったんなら
あのバイファムの銃はなんの参考に使ったっていうんだよ

12:なまえをいれてください
18/11/02 19:49:51.59 UbBN54r+.net
スピリッツに銃持った新しいボスでもいるんじゃね

13:なまえをいれてください
18/11/02 20:24:15.39 1XX4X6rf.net
まぁ当たるかどうかは別としてDLCのリークはあるでしょ絶対

14:なまえをいれてください
18/11/02 20:26:07.39 fxws4+Pz.net
vergebenとソース元が同じで情報元も同じとかいうHitagiってのはどうなったんだ?
てっきりNo.70でスティーブ来るかと思ってたのにマイクラ要素のマの字すらなかった
スティーブを有料DLCで売られても微妙だしバンカズも今更有料で売れるキャラとは思えない
MSとは結局交渉がうまく行かなかったってことか?

15:なまえをいれてください
18/11/02 20:38:09.95 eBPmLcb2.net
URLリンク(jp.automaton.am)
グリンチリーク記事になってんな

16:なまえをいれてください
18/11/02 21:48:59.24 ajfc5eRT.net
このスレの住民の大半はグリンチリーク(笑)を信じるアホだと判明したしな

17:なまえをいれてください
18/11/02 22:02:06.54 m0M40N5V.net
とはいえあれをコラとして作るのに相当労力いるのは目に見えて明らかだったしなぁ
ほんとなんだったんだアレは

18:なまえをいれてください
18/11/02 22:05:22.30 z3UXhfKv.net
DLCの発表はよ

19:なまえをいれてください
18/11/02 23:34:08.77 rq+doTYH.net
もうリークスレいらないだろ パックンに負けたんだよ

20:なまえをいれてください
18/11/02 23:35:25.01 BnXVBvLO.net
勝ち負けってなんや

21:なまえをいれてください
18/11/02 23:38:29.93 Gu4bhHTo.net
ここまで来ると正直verのマイクラ要素が気になるな…嘘情報掴まされてなきゃシーズンパス販促要員として早めに作られてるパターンを信じたい
ってのがマイクラキッズ意見

22:なまえをいれてください
18/11/03 00:07:07.52 j39+g0T8.net
DLCがあるからいるでしょ
避難所にもなるし

23:なまえをいれてください
18/11/03 00:34:56.86 pB1oz1cx.net
スティーブとバンカズどちらにも可能性はある
前者はキャラ人気は怪しいけど作品は間違いなく有名だしスイッチ同梱版も出る
後者は64ミニのリークが本当なら収録リストにあるみたいだし
どっちが出ても面白い性能なキャラになるのは間違いないだろうけど

24:なまえをいれてください
18/11/03 01:01:06.89 Ihxh5tDn.net
グリンチリークに関しては拡大画像と
どうやってあの画像作ったのかだけ教えてほしい
もう悔しすぎてとりあえずネタバラシだけしてほしいわほんま涙

25:なまえをいれてください
18/11/03 01:48:41.54 QSgH36Gw.net
リーカーの異様なジーノ率はあれなんだったんだ
オンライン加入特典って言ってた奴もいたけどあれはマリオキャラって情報だけ得ててジーノだと勘違いしたんかね

26:なまえをいれてください
18/11/03 03:40:29.41 xUrKJZZ/.net
バンカズは多分任天堂サイドが気が乗らないと思う
MS側がいくら出しても良いと言ったところで任天堂に金と労力を掛けて出すメリットがない
今のバンカズの知名度、ブランド力を見ても有料DLCとして売れる見込みもない

27:なまえをいれてください
18/11/03 03:54:59.74 oovGaEmL.net
リーカーは何かDLCに関して情報言ってないのか

28:なまえをいれてください
18/11/03 04:23:38.32 MLvIQlGc.net
>>27
vergebenの言うことをそのまま信用するなら

29:なまえをいれてください
18/11/03 04:24:12.17 MLvIQlGc.net
>>27
vergebenの言うことをそのまま信用するなら

30:なまえをいれてください
18/11/03 04:25:28.36 MLvIQlGc.net
>>27
vergebenの言うことをそのまま信用するならマイクラとスクエニ枠

31:なまえをいれてください
18/11/03 04:45:53.12 DHjkqW5P.net
必死すぎ

32:なまえをいれてください
18/11/03 05:18:42.7


33:5 ID:MLvIQlGc.net



34:なまえをいれてください
18/11/03 05:38:36.29 xUrKJZZ/.net
スイッチ版11の販促でイレブン君を出す予定だったけど、スクエニがスイッチ版の開発に手こずったせいでポシャったかDLC行きになったかだな
ただ内容を伏せて売るズンパスに入れられて日本人は納得しても海外ではどうなるやら

35:なまえをいれてください
18/11/03 06:06:22.45 01qcWthI.net
流石にそれはないと思うけど…

36:なまえをいれてください
18/11/03 07:39:19.71 CKSgPD5y.net
バンカズがDLCで売れる見込み無かったら一体何が売れるんや
参戦要望最上位クラスのキャラだぞ

37:なまえをいれてください
18/11/03 07:52:49.07 X3ylasu6.net
URLリンク(twitter.com)
とりあえずグリンチリークの主犯者を名乗ってるMarioTehPlumberの一連のツイート翻訳
ダイレクトの後でファンたちが言い争う姿を見るのが待ちきれない
ダイレクトよりもその後の惨状の方が楽しみだ
すべてが終わる30分後にはファンたちが争って涙を流すのが見たい
FUCKスマブラ、FUCK任天堂、FUCKコミュニティ、FUCKインサイダー、FUCKリーカー
これで任天堂がクソだってこととインサイダーたちがネタバレなんてクソほども気にしてないことに気づいて目を覚ませよ
俺が勝ったからこのクソゲーに怒り狂うファンたちの見ることができる
お前らがどうなろうが知ったことかLMAOOOOOOO
(deleted an unsolicited ad)

38:なまえをいれてください
18/11/03 07:55:19.65 X3ylasu6.net
お前らが望んでるものは一生来ないし俺は俺が欲しいものを手に入れた
今なら任天堂はファンたちの夢と希望を潰すような会社だと分かるだろう
任天堂は強欲だからファンたちの願いを叶えるよりも無名のポケモンを宣伝することを選んだ
桜井はクソだから崇拝するのをやめろ
俺が勝った
それだけだ
フィギュアのないスマブラを楽しめよ負け犬共
これがファンの声も聞かず進歩もしない会社を信じた結果だ
スマブラアミーボも意味ねえよ
あれがフィギュアの代わりだLMAOOOOOOO

39:なまえをいれてください
18/11/03 07:57:33.89 X3ylasu6.net
ちなみにフランスの例の会社に知り合いがいて、そいつから素材を手に入れて作ったと言ってる

40:なまえをいれてください
18/11/03 08:05:28.14 j39+g0T8.net
翻訳乙
この口振りだとグリンチと同一人物かねぇ?任天堂憎しで本当にやったのか…
その割にはマリオのグッズ沢山持ってたり任天堂ゲーの動画投稿してるけど愛ゆえ狂っちゃったのかな

41:なまえをいれてください
18/11/03 08:05:38.13 C14F8PcV.net
ロールプレイに見えるな

42:なまえをいれてください
18/11/03 08:21:29.01 xUrKJZZ/.net
バンカズもロビンも全盛期の売上だけで参戦格と言われがちだけど最新作の売上基準で見ればどうなのかって話なわけで
既に参戦していたところを続投ならまだしも今から新規プレイアブルとして作るとなるとどうしても今の売上や知名度が基準になるでしょ
ましてや追加で金を徴収する有料DLCなら尚更今の世代に知られてないキャラは厳しい
特にバンカズはMS的には問題なくても任天堂からしたらレア社移籍の際のゴタゴタもあって今更出したがるかって問題はあるな

43:なまえをいれてください
18/11/03 08:23:26.06 C14F8PcV.net
ここそんな話するとこじゃないんで

44:なまえをいれてください
18/11/03 08:27:02.45 Lrgk9Sv1.net
投稿拳も考慮しただろうけどそれで出せるのはやっぱりリドリークルールが限界ってことだろうな
グリンチリークのメンツはさすがに欲張り過ぎだろw

45:なまえをいれてください
18/11/03 08:44:51.06 hBrkQUFP.net
アシでいいからマッハライダー欲しかった

46:なまえをいれてください
18/11/03 08:48:54.36 CKSgPD5y.net
>>41
逆に聞くけど参戦要望最上位のバンカズよりも参戦要望多くて、尚且つ今の世代に知られてるキャラクターって誰よ

47:なまえをいれてください
18/11/03 08:53:36.05 ylAZBE3q.net
ネガキャンのためにグリンチリークを捏造したの笑えるな
一体でも発表されたら終わりなのによくやるわ

48:なまえをいれてください
18/11/03 09:07:30.89 C14F8PcV.net
グリンチ前のリーク考察してたりいまいち本人に見えんが30分前にフェイク公言してるあたり本人なんか?
事実だったら画像の高画質版あげて欲しいな

49:なまえをいれてください
18/11/03 10:04:42.06 vW5+dtad.net
グリンチリークは参戦キャラにキレたファンの暴走だったわけだな
関係者がリーク情報元にコラ作った説指摘したのに当時スルーされたわ

50:なまえをいれてください
18/11/03 10:06:53.61 hULN+dxh.net
俺もずっとこいつが流したガセリークって言ってたのに金があるからって出来るわけじゃないとか否定は必死すぎwとか意味わからん主張で盲信してた奴いたからリーク外れて犯人も当たってて気分がいい

51:なまえをいれてください
18/11/03 10:26:17.72 JD76IA/H.net
なんで叶わぬ夢を持たせた奴じゃなくて叶わぬ夢を叶えられなかった奴がクソになると思ってんだろうな?

52:なまえをいれてください
18/11/03 10:29:04.45 PRUMFZgV.net
よく分からんが対立煽ってコミュニティ荒らしたかったのだろうか
その手の輩なら5chにもいるけど熱意がすごいな

53:なまえをいれてください
18/11/03 10:43:51.57 61+GYds9.net
目的は違えど煽って反応が欲しくてたまらないってアフィカスみたいだな
まあアフィってもともとコピペするだけで楽して儲かったから流行ったのであって
わざわざ自演したり編集したりで手間を割いてるようなアフィカスは二番煎じ以下のアホなんだが
無駄な労力をかけてるという馬鹿らしさはどっちも似てるな

54:なまえをいれてください
18/11/03 10:45:07.27 vW5+dtad.net
>>52
お前いつもそれ言ってんな

55:なまえをいれてください
18/11/03 10:50:14.20 61+GYds9.net
>>54
こんな便所の落書きを覚えててくれてありがとう

56:なまえをいれてください
18/11/03 10:50:15.72 67KJxef9.net
グリンチリークは俺にとって思い入れのない世代狙い撃ちのキャラ並べられるよりなんだかんだ思い出に掠ってくるパックンのほうが気にいることを教えてくれた

57:なまえをいれてください
18/11/03 10:52:16.82 61+GYds9.net
>>53
安価ミスった
それと今回の落書きも読んでくれてありがとう

58:なまえをいれてください
18/11/03 10:52:25.49 o7muPnAY.net
桜井はスマブラの呪縛からは一生逃れられない!

59:なまえをいれてください
18/11/03 10:53:19.28 84Ky2C6+.net
>>45
一口に「要望」と言っても色んな層がいるけどな

60:なまえをいれてください
18/11/03 10:54:22.52 j39+g0T8.net
>>55
そもそも参戦してないのに比べるもんじゃない

61:なまえをいれてください
18/11/03 10:55:06.35 61+GYds9.net
>>53
俺もこんな落書きちゃんと読んでくれてる人がいること忘れないよ

62:なまえをいれてください
18/11/03 10:56:00.35 vW5+dtad.net
バンワディ厨ではないがパックンフラワー出すならバンワディ作ってやればいいのにって気持ちになった

63:なまえをいれてください
18/11/03 10:59:27.30 61+GYds9.net
>>53に感謝を伝えたくてつい連レスしてしまったがそろそろスレチなのでどっか行きます
また気が向いたらこのスレ覗きます

64:なまえをいれてください
18/11/03 11:03:00.27 67KJxef9.net
>>59
pvありきだしそれもそうだったな

65:なまえをいれてください
18/11/03 11:05:15.92 o7muPnAY.net
パックンのPV低予算だったし格が劣ってる認識は当然あるんだろうな
のくせ完全新規だけど

66:なまえをいれてください
18/11/03 11:06:36.64 vW5+dtad.net
>>62
どーも


67:



68:なまえをいれてください
18/11/03 11:06:43.30 F3rWLbKa.net
パックン参戦見るとエキサイトバイクも出るような気がひてくる

69:なまえをいれてください
18/11/03 11:11:50.31 zCO4RvbU.net
前作のDLC枠を見るにファンからの要望だけじゃなくてやっぱ圧倒的な知名度&人気も必要だと思う(ファン投票により選ばれたベヨネッタは別として)
そういう面で考えたらバンカズやらジーノが出るとか考えにくいんだよなあ

70:なまえをいれてください
18/11/03 11:15:30.28 QNINaLBr.net
ぶっちゃけどんなキャラでもスマブラに出た時点で圧倒的知名度知名度と人気のキャラになる
と言うかされる

71:なまえをいれてください
18/11/03 11:18:25.88 zCO4RvbU.net
>>68
流石にスマブラに出ただけでソニックやクラウドみたいなレジェンドクラスのキャラにはなれんよ....

72:なまえをいれてください
18/11/03 11:20:15.02 QNINaLBr.net
>>69
レジェンドクラスとか言うよくわからん定義で逃げなさんな

73:なまえをいれてください
18/11/03 11:31:14.28 Vilfgw9g.net
唐突なレジェンドクラスで草

74:なまえをいれてください
18/11/03 12:08:36.28 ImFDdUjN.net
このガノブラっぷり
異常に見えるがよく思い出すとXの頃からエンジョイはこんなもんであった

75:なまえをいれてください
18/11/03 12:34:06.39 LTSZFOtl.net
>>67
投稿拳をダシにしてレジェンドとは程遠いベヨネッタを壊れ性能で出したりするから「あれも出せ」「これも出せ」が収まらないんだろうな
ただ、国内で要望が多かったであろうイカ、海外で要望の多かったであろうリドリークルールを出したんだなら既に最低限のことはやってるけど

76:なまえをいれてください
18/11/03 12:42:31.80 zCO4RvbU.net
ケンとガオガエンの参戦ムービー、verなんとかが前リークしてた内容ほぼそのままだったんだけどこいつやっぱ関係者の線が濃厚なの?
こいつスクエニ枠キャラも参戦してくるといってたけどDLCに回されたのかな?

77:なまえをいれてください
18/11/03 12:43:50.80 +R4wN1DP.net
DLCにスクエニ用の枠があるんだろ

78:なまえをいれてください
18/11/03 13:06:50.45 o7muPnAY.net
作ってる側なのに枠1個のままでいいのバンナム?

79:なまえをいれてください
18/11/03 13:15:01.76 C14F8PcV.net
人選スレじゃないから人選論争は他所でやってもらいたい

80:なまえをいれてください
18/11/03 18:32:37.46 XledPFFD.net
関係者だとして、パックン参戦を知っていたのであれば>>36>>37コイツの気持ちは痛いほど分かる

81:なまえをいれてください
18/11/03 18:56:14.09 X0/7Xtmj.net
その画像を作った奴はそこに描かれたキャラが欲しかったのか?

82:なまえをいれてください
18/11/03 18:56:59.72 f4nXG1nz.net
こういう異常者が本気でそれらしい画像とストーリーをでっちあげるからお前ら気をつけろよw

83:なまえをいれてください
18/11/03 19:01:09.55 lQ0AAtAd.net
>>35
セフィロス バイオハザードキャラ デビルメイクライのダンテ テイルズキャラ 悪魔城ドラキュラの蒼真 FEの新作主人公とか

84:なまえをいれてください
18/11/03 19:21:58.26 SHxfQYdP.net
グリンチの人は健猫花の3名をわかっててあれ作ったんだな
抗議のためにあんな画像作るとはよっぽどだわ

85:なまえをいれてください
18/11/03 19:26:25.40 urnV0w3X.net
>>37
これはダイレクト後のツイート?

86:なまえをいれてください
18/11/03 19:32:45.65 3zGBj8e4.net
>>82
相当暇だったんだろうな

87:なまえをいれてください
18/11/03 19:35:36.01 C14F8PcV.net
どっちみち例の会社が他所にガチリしたのは変わらんのか

88:なまえをいれてください
18/11/03 19:36:14.39 f4nXG1nz.net
でお前らはまんまと騙されてこいつの思惑通り過度に期待して勝手にガッカリしてんだよなw

89:なまえをいれてください
18/11/03 19:39:48.07 C14F8PcV.net
これが騙りか自白かは知らんけどおおごとにした方が面白そうだな
別に拡散するほどの元気もないけど

90:なまえをいれてください
18/11/03 19:42:10.64 kyMhIvBA.net
>>86
おやめなさいw

91:なまえをいれてください
18/11/03 19:43:31.26 X0/7Xtmj.net
パックンフラワー見せられたら狂うわなそりゃ

92:なまえをいれてください
18/11/03 19:47:48.64 XledPFFD.net
パックン見せられたらあれだけ手間かけてリークっぽくみせかけるのも無理もないと普通に思う

93:なまえをいれてください
18/11/03 19:50:04.09 C14F8PcV.net
よく見てないけどあの集合絵ってパックンいたっけ

94:なまえをいれてください
18/11/03 20:22:35.02 PRUMFZgV.net
上げてる動画とそれまでのゲームプレイ動画からしてシャドウ推しだったのかな

95:なまえをいれてください
18/11/03 20:36:14.42 ImFDdUjN.net
新しいリークまだか?

96:なまえをいれてください
18/11/03 20:50:24.14 o7muPnAY.net
じゃあDLCにもバンカズねぇのか…

97:なまえをいれてください
18/11/03 20:57:52.32 HULYT/1J.net
>>93
ガオガエンとケン参戦でやっぱ合ってたんだって感じになってたVergebenが、情報を確認し合った相手の情報合わせるとDLC5体のうち3体が
スクエニの誰か
マイクラのスティーブ
グラブルのカタリナ
になるって言ってたぞ、俺はリーク周りについてあんま知らんから詳細は頑張って調べて
URLリンク(gamefaqs.gamespot.com)

98:なまえをいれてください
18/11/03 21:01:34.06 9wSlC//5.net
グラブルだとしてもグランだせよ

99:なまえをいれてください
18/11/03 21:06:30.73 j39+g0T8.net
グラブルっておい…

100:なまえをいれてください
18/11/03 21:14:10.87 f8gEdNXb.net
ver自身はスクエニキャラしか断言してなかったよね、Hiなんとかのスティーブとカタリナ入れるあたりそれなりに確信持ってるのかな

101:なまえをいれてください
18/11/03 21:16:21.15 j39+g0T8.net
自動翻訳で申し訳ないがここのところでスクエニキャラ3人いるって事?
SSBUとHitagiの話し合いを組み合わせて検討し、 5つのDLC文字のうち3つが
スクウェア・エニックスの文字。私は確かに起こっていることを保証することができ、その最初のDLCキャラクターです。

102:なまえをいれてください
18/11/03 21:18:01.54 f8gEdNXb.net
いくらなんでもスクエニから3体は考えられんが…機械翻訳はわかりにくいな

103:なまえをいれてください
18/11/03 21:21:14.66 HULYT/1J.net
>>99
途中で改行されてるから自動翻訳では読み取れないけど、5つのDLCキャラのうち3つが、スクエニのキャラ、(次の段落の)マイクラ、(その次の段落の)グラブルって読み取れるよ

104:なまえをいれてください
18/11/03 21:22:40.28 j39+g0T8.net
あとスティーブは相変わらず「多分」プレイアブルってニュアンスだな
実際確認したのはテーマ(音楽?)みたい
これも自動翻訳だからちょっと違うかもしれないが

105:なまえをいれてください
18/11/03 21:23:42.80 j39+g0T8.net
>>101
ああなるほど流石にスクエニ3人はないかありがとう

106:なまえをいれてください
18/11/03 21:26:36.10 F/X96YxG.net
任天堂ハードでは今まで何の展開も無く海外でも大して人気無いグラブルのキャラは流石にちょっと冗談としか思えない
まさかドラガリでサイゲが任天堂とタッグ組んだから的なしょうもない理由?
それよかまだ定期的に名前挙がる霊夢セイバーサンズとかの方がギリ納得出来るし数倍マシなんだが…

107:なまえをいれてください
18/11/03 21:27:23.77 f8gEdNXb.net
その他のカテゴリにマイクラBGMが入ってる可能性もあるがだったらアシストで顔出したりしても良かったと思うしな…バンカズの布石か?

108:なまえをいれてください
18/11/03 21:29:33.87 QSgH36Gw.net
ソラとジーノがスクエニキャラで括られるかというとひっかかるんだよな

109:なまえをいれてください
18/11/03 21:31:43.17 8jBFzCwj.net
最近スイッチでサイゲのゲーム出てたよな……

110:なまえをいれてください
18/11/03 21:33:05.61 f4nXG1nz.net
でもグラブルってPS4で開発中だったんじゃ?Switchでも出すなら分かるけど、独占でしょあれ

111:なまえをいれてください
18/11/03 21:38:35.47 X0/7Xtmj.net
スクエニってコラボキャラ除くとFFくらいしか出そうなのいなくね

112:なまえをいれてください
18/11/03 21:40:51.35 F/X96YxG.net
一部抜けがあるとはいえ言及した部分に関してはほぼ100%的中させてきたverさんだし
とりあえずマイクラ関連の何らかのコンテンツあるのは確定っぽくて嬉しいわ

113:なまえをいれてください
18/11/03 21:42:24.68 kyMhIvBA.net
一応しずえダッシュは外してたがな

114:なまえをいれてください
18/11/03 22:00:48.54 P9Zg7kdD.net
>>111
ダッシュかどうかは分からないじゃなかったっけ?
少なくとも断言はしてなかったでしょ

115:なまえをいれてください
18/11/03 22:03:59.55 F/X96YxG.net
しずえは実際半分ダッシュみたいなキャラだし明言してたにせよそうでないにせよ外したとは言い難いんじゃないかな

116:なまえをいれてください
18/11/03 22:22:01.26 PRUMFZgV.net
もしかして5体全部ゲストなのか…
分かりきってたことだけどソシャゲから来るとは思わなかった
もう非ゲームキャラ来てもおかしくないな

117:なまえをいれてください
18/11/03 22:25:08.68 b/gxWTTP.net
Verが言った事は今の所当たってる
マイクラ要素 スクエニキャラ
これらが出てくれば完全に的中

118:なまえをいれてください
18/11/03 22:27:02.31 OuwHcyLB.net
パックンに文句を言うのは分からんでもないが、さすがにガオガエン(第7世代ポケモン)よりもグリンチリークの連中を優先しろってのもお花畑が過ぎる
ダッシュとしても雑な作りでルフレの切り札も変えないまま強引にクロム出すよりはシャドウの方を出してやれよと思わんでもないけど・・・

119:なまえをいれてください
18/11/03 22:28:14.83 o7muPnAY.net
今作で一番嬉しいのはメトロイドファンだったな

120:なまえをいれてください
18/11/03 22:30:58.93 PRUMFZgV.net
>>116
そんなこと言ってる人間ここにいないと思うけど

121:なまえをいれてください
18/11/03 22:44:09.24 ACDOw4LX.net
URLリンク(pbs.twimg.com)

122:なまえをいれてください
18/11/03 23:00:30.23 OuwHcyLB.net
>>118
少なくともグリンチリークを捏造した奴(?)は自分の出して欲しいキャラよりもマイナーポケモンを優先したことが許せないらしいじゃんw

123:なまえをいれてください
18/11/03 23:04:11.14 C14F8PcV.net
人選スレじゃないと言っとるやろ

124:なまえをいれてください
18/11/03 23:06:33.56 KYpBRwOQ.net
スティーブとカタリナはHitagi情報とverは言ってるのでver自身が聞いたのはケンガオガエンスクエニキャラか

125:なまえをいれてください
18/11/03 23:21:29.04 MLvIQlGc.net
正直vergebenに比べるとまだHitagiの信用度はそこまでではないが
MSとわざわざ交渉してまで引っ張ってくるならやっぱりマイクラ要素はスティーブ参戦だろうな
DLCはステージとファイターがセットだから少なくともステージとアシストだけって可能性はなくなったし
かつて喧嘩別れしたレア社のバンカズを今さら出す気は任天堂にも桜井にもないと思う
今後verからバンカズの名前が出てきたら考えを改めるけどね

126:なまえをいれてください
18/11/03 23:40:04.55 b/gxWTTP.net
ケンリークって結局ガチものだったけどあれは何処から出てきたものなんだ?
質感が違うとか否定してたやつはどこに行ったんだよ

127:なまえをいれてください
18/11/03 23:42:31.35 j39+g0T8.net
あれは4chで唐突に貼られたものじゃないっけ

128:なまえをいれてください
18/11/03 23:48:46.07 K/sT+q2O.net
前見たときはサイゲから任天堂に打診おそらくグラブルのカタリナかも?みたいなめちゃくちゃ推測の入った言い方だったような

129:なまえをいれてください
18/11/03 23:49:53.03 MLvIQlGc.net
打診だけならおそらく門前払いだと思う

130:なまえをいれてください
18/11/04 00:09:30.75 +XZ86hC3.net
グラブルとか来たらヒエッヒエだぞ

131:なまえをいれてください
18/11/04 01:03:38.05 CQjFGog/.net
グラブルなんて参戦したらスマブラ 見限る
ソシャゲの宣伝するほど落ちぶれて欲しくない

132:なまえをいれてください
18/11/04 01:05:53.23 TCEQLeT8.net
勝手に見限ったらいいぞ
まあ決まったわけじゃないけどな

133:なまえをいれてください
18/11/04 01:22:23.84 OWSY0dZc.net
今後の任天堂の方針的にドラガリアロストは支柱の一つだろうしサイゲームス枠はなんらおかしく無いぞ。もう並みのセカンド以上に切っても切れない関係だしなお互い
そんなだったらグラブルじゃなくてドラガリアロストから出せよとも思うけど

134:なまえをいれてください
18/11/04 01:38:26.32 OWSY0dZc.net
>>128
冷えるってか燃え上がりそうだな
実際知名度や人気に関してはまったく反論できないし
どれだけ否定しようが現代はソシャゲがトレンドの中心だからあげた拳をどう振り下ろせばいいの分からなくて大変なことになりそう

135:なまえをいれてください
18/11/04 01:38:39.14 sUz34p20.net
verなんとかってガチでどういう関係者なの?
ケンとガオガエンのPVの内容までそっくりそのまま当ててたよなこいつ

136:なまえをいれてください
18/11/04 01:45:01.56 nHSj7LWq.net
実際スピリッツがソシャゲそのものすぎるからな

137:なまえをいれてください
18/11/04 01:47:50.20 OWSY0dZc.net
ここのリークを全てにおいて正しいと仮定した上でガチで予想するなら
・スクエニ
・マイクラ
・グラブル
・カムイみたいな任天堂の宣伝枠
最後の一人に希望が託されるなこれは
出す度に盛り下がりそうで怖い

138:なまえをいれてください
18/11/04 01:52:20.92 nHSj7LWq.net
どうせFE新主

139:なまえをいれてください
18/11/04 01:54:12.38 OWSY0dZc.net
>>136
もしかしたらメトロイドプライム4のサイラックスもありえる

140:なまえをいれてください
18/11/04 01:55:10.87 UUVDIpw3.net
>>133
pvの内容まで当ててたソースある?

141:なまえをいれてください
18/11/04 02:02:11.36 ZiUKmxvJ.net
グラブルは無いわ
なんでPSソフトの宣伝するんだよ

142:なまえをいれてください
18/11/04 02:09:03.99 HatU32FY.net
スクエニ枠ねぇ
ちゃんと人気や需要を考えてるならジーノなんだろうけど、パックンフラワー参戦やらスピリッツやら見ると何が来るかわからんね
個人的には他社より自社のキャラを優先して欲しいが

143:なまえをいれてください
18/11/04 02:17:48.64 DN1Aho9M.net
流石にクソキモソシャゲはNG

144:なまえをいれてください
18/11/04 02:40:55.21 63rlsw/S.net
人気や需要ならどう考えてもセフィロスとかソラあたりでしょうよ

145:なまえをいれてください
18/11/04 03:26:46.43 HclbKO4E.net
ソラはディズニーが・・・
セフィロスはステージセットを考えるとないと思う
スクエニ側が今推してるのはFFなら15、ドラクエなら11
この二つはどちらもswitchでソフト来るし宣伝にもなるからノクティスか11勇者が来そう

146:なまえをいれてください
18/11/04 03:49:45.66 sUz34p20.net
URLリンク(www.youtube.com)
今日のSPの小学生大会のこの試合めっちゃすごいから一度見てみてや
ホントに子供とは思えんでこれ

147:なまえをいれてください
18/11/04 03:50:41.38 sUz34p20.net
すまんスレ間違えた。。。

148:なまえをいれてください
18/11/04 04:10:32.62 fd7WsCAe.net
結局のところchanon dolf=mariotehplumber=グリンチリークでなのか?
自作自演説が正しいなら動機やネタばらしが雑過ぎるんだよなぁ

149:なまえをいれてください
18/11/04 04:44:10.08 MlzkFtuL.net
てかグラブルって海外知名度あんの?
ぶっちゃけマジでグラブルからプレイアブル出したりしたらパックンどころじゃないヘイト買いそう 海外ポカーン&日本でも少なからず嫌われてるのに

150:なまえをいれてください
18/11/04 06:38:18.44 YyvFDvha.net
Crunchiiがメニュー画面のフル上げてるんだけど
こいつやっぱり製品版持ってるのか?
URLリンク(www.youtube.com)

151:なまえをいれてください
18/11/04 07:02:26.36 wuKL7h7w.net
11.1後のリーカー情報まとめ1/2
Vergeben
ガオガエン倍プッシュや煽りを繰り返したりで、今作のスマブラリークシーンで何かと話題のリーカー
過去に大きく外したこともあり完全には信用されていなかったが、結果的に一番当てたリーカーとなった
Senjougahara_Hitagiとお互いに情報を確認し合い、同じソースをシェアしていることが判明した
残りのリーク内容は、スクエニキャラ(おそらくDLC第一弾とも)、マインクラフト要素(スティーブかどうかは未だ確認


152:出来ず) サイゲームスやカタリナについては、手持ちのソースではまだ確認出来ていない模様 Senjougahara_Hitagi 新進気鋭のリーカーで、一応Vergebenのお墨付き まだ登場して間もないが、すでに驚異の的中率を誇っている スマブラに関しては、まだしずえさんと新ポケモンを当てただけ(ガオガエンの名前は出ず) 残りのリーク内容は、スクエニキャラ、スティーブ、サイゲームスと任天堂がスマブラの話をしたこと サイゲームスからキャラが来るなら、おそらくカタリナだとしているが確証はない模様



153:なまえをいれてください
18/11/04 07:03:00.31 wuKL7h7w.net
11.1後のリーカー情報まとめ2/2
Spawn Wave
個人的予想という形で情報を流しているとされる、ゲームニュース系ユーチューバー
グリンチリークに関してはほぼ確実にフェイクというスタンスでいて、その理由としてガオガエンともう一体がいないことを挙げた
パックンフラワー参戦で、結果的にその発言が正しかったことが判明する
DLCでソラの参戦を匂わすような発言をこれまでずっとしてきており、12月7日のThe Game Awards 2018での発表を予想している
Emily Rogers
リーク界の重鎮、みんな大好きエミリーおばさん
今作のスマブラリークシーンでは、発売決定の発表前にタイトルのリークをしたきりで、あまり目立った存在ではなかった
しかしグリンチリーク騒動で、満を期して登場し、フェイクであると一刀両断
理由として、アシストが複数体いること、そして含まれていないキャラも複数体いることを挙げていた
シャドウとロビンのアシスト決定、ガオガエンとパックンフラワーの参戦で、結果的に正しかったことが証明された

154:なまえをいれてください
18/11/04 07:11:14.86 YyvFDvha.net
サイゲームスからはドラガリアロストが来そうな気がする

155:なまえをいれてください
18/11/04 07:26:04.58 34mmLLXz.net
スピリッツにキャプテンクルールが居る件、
ファイターのキングクルールがキャプテンクルールの技を使ってるんだよね

156:なまえをいれてください
18/11/04 08:04:26.14 ZKtt3i9n.net
スクエニ枠がソラならさすがにもうちょっと期間空けそうな気がするけどな 
12月発表で第一弾だとスクエニとしては最高のタイミングだが任天堂的には敵に塩を送りすぎ感はある

157:なまえをいれてください
18/11/04 08:12:36.15 oFOpCtyO.net
あと可能性はあるのはなぜか未だに影も形もない鉄拳(もしくはバンナムゲー全般)じゃね?
前作でMiiコスになったバーチャのアキラはアシスト化で
バンナム開発という点で遥かに出しやすそうな鉄拳はなにもなし
カプコン、セガ、コナミがダッシュ除いて既に2枠以上あって
スクエニからも2枠目が来るならバンナムからなにもなしは考えにくい

158:なまえをいれてください
18/11/04 08:39:59.38 DtGbaJwa.net
スピリットから漂うワースマ臭

159:なまえをいれてください
18/11/04 09:42:01.29 3f0C86sR.net
ワースマ+イベント戦的な感じ

160:なまえをいれてください
18/11/04 09:49:32.50 MSP4SNg6.net
今回の新キャラ全部リークしてたやついるらしいけどマジなの?
URLリンク(i.imgur.com)

161:なまえをいれてください
18/11/04 10:23:54.30 HatU32FY.net
桜井の実演見てたらクロムのmiiコスあるのな
miiコスあるから参戦なしって訳じゃなさそうだけど、アシスト参戦してるキャラのDLCはやっぱ絶望的かね?

162:なまえをいれてください
18/11/04 10:39:03.51 iS0CgW4f.net
体験版起動で新規キャラ発表のサプライズ云々って誰のリークだっけ?
ガセリーク確定してる?

163:なまえをいれてください
18/11/04 10:43:24.56 oFOpCtyO.net
>>157
後付けで過去の発言を捏造する奴だっているから鵜呑みは危険
verより先にリヒターをリークしたけど削除されたとか主張してたのもいたけど
結局そんなスレッドが元からあった証拠は何一つなかった

164:なまえをいれてください
18/11/04 10:54:07.76 /DA00Jok.net
forDLCのカムイは戦略的に参戦させたとインタビューでも言ってたし
その枠がドラガリになっててもおかしくはないかな

165:なまえをいれてください
18/11/04 11:22:11.05 p3XuGAe9.net
>>160
URLリンク(boards.fireden.net)
あるんだよなあ

166:なまえをいれてください
18/11/04 11:22:15.30 Ao25GGLS.net
KHに関しては任天堂が出してって頼んで任天堂ハードに出してた時期があったからなぁ
それでもディズニー版権だし難しそうだけどね

167:なまえをいれてください
18/11/04 11:48:15.62 OWSY0dZc.net
>>147
前レスでも言ったけど今のサイゲと任天堂は下手なサードや並みのセカンド以上に切っても切れない関係だから
間違いなく現サイゲの代表であるグラブルからゲストが参戦したってなんらおかしくないんよ
完全に予想斜め下を突き抜ける事になりそうだけど

168:なまえをいれてください
18/11/04 12:54:08.39 1xdtKeuu.net
桜井はソシャゲのカタリナ入れたくないだろうなぁってのは分かる
企業間の忖度やね…

169:なまえをいれてください
18/11/04 12:59:52.68 kr62hjWM.net
ソシャゲも認めたくはないが一応ゲームの新しい歴史(黒歴史?)になるジャンルではあるからなぁ
カタリナとかそれこそ量産型剣士キャラで面白いキャラになる気がしないけど

170:なまえをいれてください
18/11/04 13:06:34.79 lW/v/MCc.net
ソシャゲは終わったらそれっきりもう遊べないやん…

171:なまえをいれてください
18/11/04 13:37:00.27 PdW+YCp2.net
ソシャゲはビジネスライクだからこそ
初心者に対する配慮は他のゲームより群を抜いてるのは凄いと思う
消費者金融のCMがさわやかな感じなのに似てるけど

172:なまえをいれてください
18/11/04 13:37:24.93 L7sXnn6Z.net
グラブルやってるけどカタリナは別に嬉しくない人多そう

173:なまえをいれてください
18/11/04 13:39:50.87 /DA00Jok.net
カタリナはverの予想でしょ?
サイゲと任天堂がスマブラで話しあったということからの

174:なまえをいれてください
18/11/04 13:44:50.13 PdW+YCp2.net
verはスト5のリークもしてたんだったよな
あれは全くの新キャラも含んでたからこそ予想じゃ無理って話だったような
まあ掴まされたのが偽情報かDLC情報だったんじゃないの

175:なまえをいれてください
18/11/04 13:47:28.89 PdW+YCp2.net
ああカタリナの話だけか勘違いした

176:なまえをいれてください
18/11/04 14:01:45.98 MlzkFtuL.net
ソラがマジならステージはデスティニーアイランドとトラヴァースタウンの二択だろうけどどっちになるかね
BGMも版権的に2曲が限度だろうが何がくるか

177:なまえをいれてください
18/11/04 14:07:24.14 /DA00Jok.net
ソラなんてどこ情報よ

178:なまえをいれてください
18/11/04 14:13:44.13 PwWIsJRf.net
>>157
パックンの映像見た感じ、クッパJrと似たところは感じられなかったが...

179:なまえをいれてください
18/11/04 14:23:51.03 RIYFHqp7.net
何かに乗って移動してる(植木鉢や土管)のがジュニアと似てるって言ってるんだよ
パックンを他の形態で登場させる可能性は少ないから予想できる範疇ではあるけど
この3人に限定して当ててる以上ただの予想士とは考えにくい
パックンの内容的に映像バレかキャラ仕様を把握してるかのどっちかかな

180:なまえをいれてください
18/11/04 15:15:39.68 ejmURVDH.net
スピリッツが明らかにソシャゲを意識してる事からも分かるけど今やもうスマブラ程のタイトルでさえソシャゲの影響や支持を無視出来ない時代なんだよ
仮にグラブルから参戦したとしても任天堂との縁も考えたら全くもって妥当だと納得せざるを得ない

181:なまえをいれてください
18/11/04 15:18:07.96 Gr/ffO3G.net
どうせサイゲのソシャゲならまだ任天堂のドラガリアがいい
宣伝枠として納得も出来る

182:なまえをいれてください
18/11/04 15:30:10.49 CSPhJ7SU.net
スクエニキャラの可能性からソラ確定ってやつ飛躍が過ぎる

183:なまえをいれてください
18/11/04 15:31:48.35 PjrqoCfY.net
グラブルくるくらいなら現在ソシャゲの基盤作り上げたパスドラの方がマシだわ

184:なまえをいれてください
18/11/04 15:37:39.65 XtiuXfcQ.net
グラブルはさすがに無い

185:なまえをいれてください
18/11/04 15:59:53.89 rjP2wiN9.net
カタリナなんて来たらパックンフラワーの圧倒的に方がマシだったったとか言われそう。

186:なまえをいれてください
18/11/04 16:00:58.09 ps11eS+O.net
そのくらい最悪を想定しておいた方がいいな

187:なまえをいれてください
18/11/04 16:03:17.98 /DA00Jok.net
>>149
グラブルの根拠がこれだし当てにならんだろ

188:なまえをいれてください
18/11/04 16:18:23.43 PAtJogcd.net
最悪ソシャゲからでもいいけどどうせならドラガリアンロストからの方がよかった
まぁでも時期的に順番最後の方のDLCじゃないときついかな

189:なまえをいれてください
18/11/04 16:37:41.16 Gr/ffO3G.net
なんらかのゲームの主要キャラ・プレイアブルキャラならまぁパックンよりかは…

190:なまえをいれてください
18/11/04 16:39:17.45 CSPhJ7SU.net
いや、パックン以下でしょ

191:なまえをいれてください
18/11/04 17:24:24.44 Fp+TZ7II.net
パックンフラワーがまともに見えるようなキャラをdlcに持って行くのはホントやめてくれ
完全な他社ソシャゲから参戦するぐらいならそれこそ東方、fate、undertaleとかから参戦したほうがまだマシだわ

192:なまえをいれてください
18/11/04 17:29:57.41 PAtJogcd.net
いやぁフェイトはもっと嫌だわ

193:なまえをいれてください
18/11/04 17:43:50.61 UitNhrp8.net
いやーキツイっすw

194:なまえをいれてください
18/11/04 17:55:05.45 1dWdHi1b.net
URLリンク(youtu.be)
カタリナが参戦するなら発売時期未定のPS4版からだな
ソシャゲじゃ人気も扱いもイマイチだけどCSでは主人公代理っぽい
正直キノピオ隊長ポジションのキャラ

195:なまえをいれてください
18/11/04 18:00:21.13 lW/v/MCc.net
リドクルの時からこの盛り下がり様は考えられなかった

196:なまえをいれてください
18/11/04 18:16:51.34 PAtJogcd.net
正直冷静になって考えるとリドクルで盛り上がるって事自体異様だった気もする
そんな有名キャラでもなければ表に出て目立つタイプのキャラでもないし

197:なまえをいれてください
18/11/04 18:18:28.47 ps11eS+O.net
あの2体だからというよりあいつが要望を聞いただと!?という意味での盛り上がりだぞ

198:なまえをいれてください
18/11/04 18:21:10.96 oFOpCtyO.net
グラブルのカタリナはあくまでHitagiが言ってるだけで
vergeben自身も半信半疑だと思う
Hitagiも「話があった」としか今のところ言ってない気がする

199:なまえをいれてください
18/11/04 18:25:48.33 A5IYcNUI.net
盛り下がってんの?

200:なまえをいれてください
18/11/04 18:28:22.20 ipQL/7RR.net
多分カタリナって言ってるだけで参戦する確証は何処にもないからな
話があっただけならレイトン教授やトラヴィスもforで参戦してることになる
それと散々リークしているvergebenがmysticみたいに信頼を失わずに地位を保っているのが謎

201:なまえをいれてください
18/11/04 18:50:54.50 p3XuGAe9.net
Mystic
元々スマブラ扱わない人だったのにあまりの問い合わせの多さに渋々手を出した結果、
未知の領域で手探り状態のまま情報漁りガセを掴まされた挙句に職まで失ってしまった可哀想な人
Vergeben
グリンチリークが真実であって欲しいと願う人々の願いを一蹴しガオガエンを弄っては煽りと暴言を繰り返した嫌な奴
この違い

202:なまえをいれてください
18/11/04 18:52:20.86 oFOpCtyO.net
vergebenのスクエニ枠
ソラ・・・vergebenが決して名前を出せないのが一番納得がいくキャラ
     FF7が未だ2曲でスピリットもないのに更に版権が厳しすぎるディズニーキャラなんて本当に出せるのかは疑問
ジーノ・・・製品版のキャラ選に間に合うかせめてパックンみたいな早期購入特典なら可能性はあったが
      20年前のマリオ外伝の単発キャラを有料DLCとして売るのはさすがに厳しい
DQ・・・任天堂との繋がりは昔からかなり濃く堀井はいわっちの葬式で特別来賓席に座らせてもらえるほど親密な仲だった
    海外知名度の低さとここ最近のすぎやまの暴走がネック

203:なまえをいれてください
18/11/04 18:55:36.25 PdW+YCp2.net
スクエニが一番出したいのはドラクエだと思うんだよな
これほど海外で宣伝出来る機会は無い
御三家説得も任天堂とスクエニ両方が本気だとまた違うだろうし
まあ桜井の思惑と違ったらそこまでなんだが

204:なまえをいれてください
18/11/04 19:05:17.67 lW/v/MCc.net
あっちから是非ともウチのキャラクターをスマブラに出してください!ってお願いされるならともかく
権利がどっからどうだの条件付けられるなら他社枠なんていらんわ

205:なまえをいれてください
18/11/04 19:09:45.88 TWFzfPUq.net
気になったからグラブルの国内外の知名度を大雑把に調べてみたが
国内:連日テレビCMをしており、やってなくてもなんとなく見た聞いたことがあると言えるレベル
国外:英語版も配信済み。北米最大規模のアニメイベント「アニメエキスポ2018」にサイゲームスブースが出展、多数のコスプレイヤー等が集まる
更にPC版のアクセス国は日本約55%残りは海外各国から
少なくとも世界規模でそれなりの知名度はありそう。まぁ知名度だけで参戦できるようなものではないだろうけど

206:なまえをいれてください
18/11/04 19:15:06.43 1Ykf+CcX.net
vergebenは「スクエニはリークには糞厳しいけどジーノはネットで予想されまくってるからスクエニも大して気にしない」とか一見意味不明なこと言ってたが
これってやっぱり遠回しに「ジーノじゃない」と言ってたわけだよな?
DQなら国内だけでもかなりのDLC売上を見込めるがジーノを期待してズンパス買った海外勢に糞味噌に叩かれそうでもある

207:なまえをいれてください
18/11/04 19:15:11.29 nHSj7LWq.net
>>194
これだわ
キャラが誰であるかと言うのはあまり関係ない

208:なまえをいれてください
18/11/04 19:15:19.77 5RqyZy1r.net
桜井のことだから型破りのソシャゲキャラ・インディーキャラ参戦とかしてきてもおかしくない。

209:なまえをいれてください
18/11/04 19:18:57.51 OWSY0dZc.net
買いたい奴は迷い無く買う様なキャラだろうしジーノは寧ろDLC向きだと思うけどな

210:なまえをいれてください
18/11/04 19:23:07.97 lW/v/MCc.net
国内30万、海外発売無しリュカですら売ったんだぞ


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