【PS4】ブラッククローバー カルテットナイツ page2 at FAMICOM
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100:なまえをいれてください
18/09/15 17:46:01.62 zgYzUGfQ.net
あー、たまに開幕ケーキ撒いてる人いるけどちゃんと意味があったのか
ユノ使うことが多いんで、パイセン喜ぶかなと思って1人で全部食ってたわ

101:なまえをいれてください
18/09/15 17:50:29.81 zgYzUGfQ.net
シューター職のデッキって対バリア系ガン積みが強いと思うんだけど、どうなんだろう
ほぼ毎試合いると言ってもいいノエルのバリアはシューターのアンチだし、さっさとバリア割らないと火力出せないわけで
仕様とかまだあんま理解してないけど、ノエルのバリアもちゃんと蓄積ダメージで壊せるんだよね?

102:なまえをいれてください
18/09/15 18:05:14.19 eegnHUxY.net
ノエ公のバリアはスタンダードは結構割れやすくてタンクは堅いけど割れないこともなくてコントロールは勝手に消える

103:なまえをいれてください
18/09/15 18:06:08.65 FJD1HUQy.net
破壊でリキャスト、自分から解除すると時間でバリアゲージ回復(割と高速)

104:なまえをいれてください
18/09/15 18:22:26.55 zgYzUGfQ.net
なるほど、解除で回復ってなると対バリア積んでもすぐ壊せるってわけじゃなさそうだな
ノエルはファイターに任せるしかないのか

105:なまえをいれてください
18/09/15 18:24:35.27 AAofB1zZ.net
ファイターって基本的にどう立ち回ったらいいんだ?
どうにも視野が狭くなって身近な敵に突撃しまくる猪マンになってしまう。

106:なまえをいれてください
18/09/15 18:36:43.35 NeTdgp3g.net
乱戦になるとすぐ死ぬ

107:なまえをいれてください
18/09/15 18:37:14.50 sGjgQJje.net
>>74
キャラゲーにストーリーモードあったら
最初はそっち行くだろ普通

108:なまえをいれてください
18/09/15 18:40:23.46 yBKg/n9X.net
それでも過疎りすぎてんだけどね

109:なまえをいれてください
18/09/15 18:45:54.79 DX7xV2ij.net
>>105
足の遅いやつを狙って狩る感じかな
あんまり深追いしすぎると集中放火くらって即落ちするから一撃離脱で

110:なまえをいれてください
18/09/15 18:54:08.48 i9IgtevY.net
リヒトの「シューターはそもそも攻撃食らうな!」な仕様に惹かれて使ってるんだけど
羊に対処しきれない(汗 誰か、ちょっとした対処法でもあれば教えて・・・

111:なまえをいれてください
18/09/15 19:05:17.07 eegnHUxY.net
DLCキャラ追加は選挙で決めるのか
人気キャラの実績帝とアネゴレオン来そうだな

112:なまえをいれてください
18/09/15 20:28:12.45 reLRuhWg.net
今のところルール分かってんのか怪しいやつばかり

113:なまえをいれてください
18/09/15 20:32:30.00 FJD1HUQy.net
タッチパネル推しで見られる魔法性能すら確認してないのが大半だと思う

114:なまえをいれてください
18/09/15 20:38:13.99 X3VZCu3j.net
このゲーム企画したやつマーケティングしたのかな
こういうゲーム好きなやつと原作のファンは被ってんのか?

115:なまえをいれてください
18/09/15 21:16:06.61 8UW9z/S1.net
究極魔法ゲージは2本分溜められるキャラがいる
△を押した直後R2長押しで究極魔法を撃つ方向を変えられる
リスポン画面でデッキを変更できる
エクストラタイム
この辺知らない人は多い

116:なまえをいれてください
18/09/15 21:32:44.08 TtBeTQ/H.net
しばらくトレーニングのトロフィー全く取れないけど放置じゃダメなのか

117:なまえをいれてください
18/09/15 21:35:39.97 mzKykVSW.net
原作全然読んでないで魔法シューターに惹かれて体験版やったけど、これは最近珍しい体験版出して正解パティーンだな
owやバボやった人ほど大枠の完成度に感心すると思う
キャラや技のバランス、ルールオブジェクトの仕様はまだわからんけど個人的には国内でこのレベルなら即ポチですわ

118:なまえをいれてください
18/09/15 21:56:05.70 FJD1HUQy.net
ストーリー最初の敵が糞ウザイ挙動のマルスってのは体験版のマイナスポイントだと思う
泥臭い戦い強いられるのはアスタらしいっちゃアスタらしいが

119:なまえをいれてください
18/09/15 21:58:07.53 SGxMh32m.net
既視感はあるが操作性は新しいという一言に尽きる

120:なまえをいれてください
18/09/15 22:31:50.49 UR2KBKCs.net
今日はヒラサポメインで連戦連勝だったけど、やっぱ大味過ぎる気がするんだよな
主にチャーミー、ノエル、マルス使ってたんだけど、ひたすらオブジェクト周りで粘って妨害系のスキル使ってれば勝てちゃうもん
オーバーウォッチも発売当初はペイロぴょんぴょんルシオが最強だったし、ファイターとシューター使いたちの練度が上がってくればまた違うのかな

121:なまえをいれてください
18/09/15 22:38:09.62 +eGupTO0.net
>>111
ジャンプに書いてあった通り、フエゴレオンさんとフィンラル先輩も需要ありそう

122:なまえをいれてください
18/09/15 22:48:53.08 UR2KBKCs.net
>>116
条件知らずに勝手に取れたけど、体感的にかなり長い感じはするな
操作してる時間だけカウントされるんだとしたら、ライトユーザーにはキツいかも
俺はスキルの検証とかで1キャラあたり20分くらい触ってるけど、今の所10キャラくらいしか触れてないんでざっくり言って3時間くらいじゃないかな

123:なまえをいれてください
18/09/15 23:07:03.03 HEEjESMd.net
アスタ編のエピ7とEXの2のファナ使用してクリアのハードがクソムズいww
基本的に複数vs1になると鬼畜

124:なまえをいれてください
18/09/15 23:19:25.12 FJD1HUQy.net
おいこれもしかしてステージ再挑戦しても金入らないのかよ
ミッション報酬だけでタイプ2種(6000)にカード9枚(9000)に
ボイス40種(12000)と衣装(4000)の人数分(16人)とフィルムと称号代足りんのか
というか足りても報酬なしって徒労感すげえんだが
>>121
ワープ先輩仲間やられたら逃げるしかないがどうすんだw

125:なまえをいれてください
18/09/15 23:20:35.87 i9IgtevY.net
>>111
アニメが2年目突入確定だから、妄想抜きでアネゴレオンが何時参戦してもおかしくない状況に(汗

126:なまえをいれてください
18/09/15 23:50:49.14 lnrFIGrb.net
DLCキャラ一人だけなのかな
人気なさそうだけどカホノも欲しい

127:なまえをいれてください
18/09/16 00:10:16.02 wRdvoWbZ.net
>>123
ファナは打たれ弱いからソロだと自分の真下に向かって回復を心がけるのと距離を取って攻撃し近づかれたら逃げの戦法がお勧め
EP7はサラマンダー使ったりしてダンジョン内をグルグル逃げ回りながら広いところで向かい撃っていればクリア出来るよ
EXはサラマンダーでエリア外に逃げて火竜の吐息を連打していれば敵の攻撃は届かず徐々にダメージ与えて敵を減らせる
んでエリア外に落ちたら真ん中に復帰するから敵との距離も離れて回復したり出来るから安全に戦えるよ

128:なまえをいれてください
18/09/16 01:23:57.57 1qjqKirm.net
>>120
このゲームエイムアシストがほぼロックオンレベルで追従する上ヘッショも基本無いからなぁ、エイムゴリラがどうとかじゃなくて完全に立ち回りと知識ゲーな感じが
流石にOWみたいなのと比べるといくらか大味なのは避けられんし、だから誰でも気軽に遊べる良いとこでもあると思う

129:なまえをいれてください
18/09/16 01:47:44.77 XMOwOUwq.net
>>128
個人的にはシューター上手い人が増えてくると、マグナの火力が猛威を奮うんじゃないかと思ってる
ストーリーモードで隠しキャラ?のカルナ触ったらゼニの不和みたいなスキルあったし、ヒラサポが秒で溶かされる未来が見えないこともない

130:なまえをいれてください
18/09/16 01:50:52.64 3R3GOoOV.net
エイムアシスト強すぎて感度低いと張り付いたまま離せないくらい追従するね
戦闘はこれくらいアバウトな方がカジュアル層が馴染みやすくていいだろうね

131:なまえをいれてください
18/09/16 02:53:45.15 t/TusI3W.net
今の所ユノ使う人が毎回仕事してない所為でユノ=地雷の図式が自分の中で出来上がりつつあるわ

132:なまえをいれてください
18/09/16 03:15:48.48 0howpv1s.net
リヒトもw

133:なまえをいれてください
18/09/16 03:29:40.63 3R3GOoOV.net
別に各ロール1人ずつじゃなくてもいいよね
シューター抜いてサポかヒーラー2人にする方が安定な気がする

134:なまえをいれてください
18/09/16 03:39:50.83 UJjYUUiS.net
なんか急にエラーコード出てマッチしなくなったな
psn障害かな
みんなできてる?

135:なまえをいれてください
18/09/16 07:40:45.92 ZCUHzNap.net
一戦したあと繋がらなくなったから寝た。

136:なまえをいれてください
18/09/16 07:55:11.12 ByKFvVFo.net
黒の暴牛などにアニメより先駆けた
魔女の森以降の技はあった?
データカードダスはヤミやウィリアムの技などを
稼働時先行したりした。

137:なまえをいれてください
18/09/16 07:58:14.62 vi7hViKE.net
>>133
シューター紙すぎる気がする
というかバリア張って安全を確保しつつ範囲攻撃出せるノエルの方が遠距離攻撃も優秀な印象
チャージ時間はあってないようなもんだし

138:なまえをいれてください
18/09/16 09:33:45.50 J0IeW3EM.net
体験版で最後の最優秀賞でさらされるのは嬉しいような恥ずかしいような
ちょっと申し訳ない感

139:なまえをいれてください



140:2018/09/16(日) 10:01:11.33 ID:qGepfPcS.net



141:なまえをいれてください
18/09/16 10:03:34.64 XMOwOUwq.net
>>131
>>133
わかる、わかるけど結局まだみんな立ち回りわかってないだけで、シューターもユノも強いはずなんだよ
ヒラサポ3の構成も確かにゴリ押せるけど、ファイター2の構成には弱いはず
逆に自分がユノ使ってる時、相手がファイター2だったら負ける気がしない
シューターがオブジェクトに絡みづらいのは仕方ない部分もあるけど、その分視野を広く持って味方の支援を意識することが大事だと思う
ヒラサポが敵ファイターに絡まれてるなら守ってあげなきゃだし、逆に味方ファイターが敵ヒラに絡んでる時は敵シューターを牽制するとかね
その辺の相性とか役割が周知されていったらもっと面白くなるはず

142:なまえをいれてください
18/09/16 10:09:12.72 lXHnqb/w.net
体験版組だけどやっぱシュータークラス弱いよね
乱戦が基本のゲームにこのクラスマッチしてないような

143:なまえをいれてください
18/09/16 10:22:49.79 x7Lei+VG.net
体験版面白いから人がいれば製品版買いたいんだけどな・・・
フルプライスだからねうん

144:なまえをいれてください
18/09/16 10:32:16.29 vi7hViKE.net
チャレンジやって「ああユノ糞弱いわ」って結論になって使われない流れだと思う
というか「操作覚えられます」って割に難易度高すぎだろあれ
何であんな全力で殺しにかかってくるんだよ魔法騎士団の面白部隊

145:なまえをいれてください
18/09/16 10:55:58.65 53Jk8Wbz.net
難易度ハードで戦う敵に回ったユノはクソ強いんだけどな
クラウスとの連携がエグすぎる・・・

146:なまえをいれてください
18/09/16 11:08:23.12 ASydmX8U.net
体験版やって面白かったから買ってみたいけど人工的に寿命かなり短そうで迷うわ

147:なまえをいれてください
18/09/16 11:15:01.27 OULN5GvG.net
シューターのコンセプトはダメージを出しつつリスポーン位置の確保だからルールによってはわりと重要だぞ

148:なまえをいれてください
18/09/16 11:27:59.53 t/TusI3W.net
サポートよりダメージ出してないシューターもよく見るんだよなぁ

149:なまえをいれてください
18/09/16 11:46:45.95 9CJ3JjS2.net
体験版で満足してしまう人もいそうだ。それぐらい出来は良かった

150:なまえをいれてください
18/09/16 11:48:16.71 q2WddQOP.net
シューターは鏡野郎が強い気がする
使った事ないからようわからんけどダメージがでかすぎる

151:なまえをいれてください
18/09/16 11:51:10.91 vi7hViKE.net
弾数多くて糞エイムでも当たるノエルの水球の方がダメージ出せる気はする

152:なまえをいれてください
18/09/16 11:54:21.11 lXHnqb/w.net
強烈なエイムアシストがシューター勢のアドバンテージを削いでるよね

153:なまえをいれてください
18/09/16 12:04:00.72 qGepfPcS.net
ノエル強すぎじゃね
負ける気しないんだが

154:なまえをいれてください
18/09/16 13:27:05.77 XMOwOUwq.net
オーバーウォッチの5キャラくらいから良い所のみ抽出したような性能だからなノエル
揺り籠は究極魔法枠にするか、持続時間を減らすべきだわ

155:なまえをいれてください
18/09/16 13:35:49.82 XMOwOUwq.net
>>149
安定して火力出し続けられるのはユノ
瞬間火力で言ったら断然マグナ
ゴーシュはその中間くらいだけど、魔法コピーと分身付与でサポート的な仕事も出来る
リヒトはまだ触ってないからよくわからん

156:なまえをいれてください
18/09/16 14:09:38.30 XMOwOUwq.net
今トレーニングでリヒト触ってきたけど、こいつも結構火力ヤバイな
光剣と光条のコンボで常に500前後のダメ出しつつ、範囲制圧力も高い
ただ体力低いからノエルとかチャーミーのオーバーヒールないとキツそう

157:なまえをいれてください
18/09/16 14:31:17.69 q5wfztvH.net
>>154
リヒトは『裁きの光鞭』がやたら強い(強化前の段階でフツーに500超える)
逆に『断罪の光剣』は『断罪の光条』に繋げるのが前提だから単発の威力は低め(40)
その断罪の光条は光の玉を貯め続けるとその先に強化版?が控えてたりする
『神罰の光芒』はキャラPVを観ても分かる通り発射前に必ず浮く
後、ワープはノエルのバリアの手前で発動する


158:ニ中にいる敵を弾き出せたりする



159:なまえをいれてください
18/09/16 15:06:56.82 q5wfztvH.net
言葉足らずだったので追記
断罪の光条の最大弾数増加(4→6)をしておいた上で
その最大値(6発)を全弾命中させると、光の玉(大)が出現する

160:なまえをいれてください
18/09/16 15:14:26.29 0howpv1s.net
全段ヒットしないと火力でないリヒトは難しいと思う

161:なまえをいれてください
18/09/16 16:15:16.22 +nkR47L5.net
クラウスが最強じゃね?

162:なまえをいれてください
18/09/16 16:54:05.54 vi7hViKE.net
キャラゲー要素が強いこともあってか補助役でも戦えるようにって配慮されてるから
アタッカーシューターよりサポートヒーラーが強い気がする

163:なまえをいれてください
18/09/16 17:01:03.14 XMOwOUwq.net
純ヒーラーって感じのミモザですら、トラップ範囲内の敵にはエグい火力出るしな
火力で言うとマルスの火力の出し方がいまいちわからん

164:なまえをいれてください
18/09/16 17:06:28.92 1qjqKirm.net
ノエルが強いというか、こいつだけMMOやOWで言うタンクの動きが出来るのが強みだよね
体力回復まで持たせる必要はあったんか、ヒーラーの味方より回復量出せるのはざらだし勝てば大抵MVP貰えるよね

165:なまえをいれてください
18/09/16 17:16:02.75 q5wfztvH.net
試したことないんだが、クラウスの壁にレーヴァテインを当てるとどうなるんだ?進行が止まる?

166:なまえをいれてください
18/09/16 17:40:41.12 uC0DI8Oy.net
ハードモードクソ難しい
こっちの体力ゴリゴリ削られるしスピードも上がってる気がする敵の

167:なまえをいれてください
18/09/16 18:05:58.89 h0J8+jJ4.net
これ戦闘準備中にゲーム終了して抜ける人いるよね
IDはそのままだけど最後までキャラ選ばないしランク表示消えてるからわかる
マジやめてほしい

168:なまえをいれてください
18/09/16 18:15:19.57 vi7hViKE.net
マグナまでチャレンジ終わらせたがマグナVSラック考えたバカ誰だよ
こんなん使い方覚える前に「シューターは糞」って印象付けて終わりじゃねえか
あと体力半分切ってから究極魔法使いすぎ

169:sage
18/09/16 18:24:06.79 lnRjU8nj.net
エリア争奪ルールって目的エリア近辺だけでワーワー状態になって
あまり広いマップの意味がないように思えるんだけど
上級同士だとマジックアイテム争奪戦とかにもなるのかな?

170:なまえをいれてください
18/09/16 18:32:03.79 53Jk8Wbz.net
難易度ハードの〜を倒せ系は敵のHPを減らすとリンク魔法と究極魔法を使ってくるようになって味方のCPUがあまり攻撃しなくなり攻撃も通らなくなるのでダメージは自操作のキャラで与えるしかないという鬼畜仕様だわ

171:なまえをいれてください
18/09/16 19:05:16.61 XMOwOUwq.net
4人ともチーム維持選んだ後のマッチングで、1人入ってきてはすぐ抜けての繰り返しもやめてほしい
仮にこっちがフルパだったとしても、このゲームの連携なんてたかが知れてるでしょ

172:なまえをいれてください
18/09/16 19:12:05.81 qGepfPcS.net
ノエルに次いでクラウスもやばいなこれ

173:なまえをいれてください
18/09/16 19:13:42.80 h0J8+jJ4.net
>>169
それはまぁしょうがないんじゃない?
入った方は1対4になる恐怖があるわけだし
たぶん俺も抜けるよきっと

174:なまえをいれてください
18/09/16 19:15:58.76 6pH/Ppp0.net
フレーゼ&ヤミvs金色の夜明けトリオのとこが最強に鬼畜 もうこれラスボスでいいよw
スタンダードですら厳しいのにハードなんか地獄やw
ユノの暴嵐の塔&シルフの息吹のコンボで瀕死になったところにクラウスの攻撃で乙

175:なまえをいれてください
18/09/16 19:32:26.58 0howpv1s.net
ひたすら究極魔法逃げうちしてた

176:なまえをいれてください
18/09/16 19:34:45.35 wRdvoWbZ.net
>>172
フレーゼ卿操作でクリア出来ず詰んでるわ
そこ以外は全部ハードでクリア出来たんだけど無理ゲーすぎる
一度上げた難易度は落とさない主義だから終わりそうにない

177:なまえをいれてください
18/09/16 19:41:51.69 yjDAXqST.net
鑑賞会トロフィー取得する方法不明?

178:なまえをいれてください
18/09/16 19:44:46.86 wRdvoWbZ.net
>>175
オンでチャットメニューからフィルム貼り付ければ良いだけだよ

179:なまえをいれてください
18/09/16 20:44:04.57 q2WddQOP.net
このゲームのファイターってダメと守りを稼ぐって感じ?

180:なまえをいれてください
18/09/16 20:45:38.89 vQbBabI9.net
トロコン簡単だな
普段トロコンしない俺ですらちょっと意識的にやるだけで出来たわ

181:なまえをいれてください
18/09/16 21:11:33.56 0howpv1s.net
ユノ使いのゴミ率高すぎて草

182:なまえをいれてください
18/09/16 21:30:53.70 vi7hViKE.net
シューターだけ求められるスキルが異様に高いからなこれ
というか女性の原作ファンが一番使いそうなユノがあれでええんかw
カマイタチ以外は全部使い勝手に癖あるぞw

183:なまえをいれてください
18/09/16 21:37:06.46 DehtcOVQ.net
ユノ ≒ ウィドウメーカー?

184:なまえをいれてください
18/09/16 21:42:02.73 lnRjU8nj.net
タイトルのカーソル位置記憶しといてほしい
オンラインやりたいのにストーリー選んじゃってめんどい

185:なまえをいれてください
18/09/16 21:57:06.30 jtlr3/wJ.net
シューターが弱いっていうかノエルが強すぎるんだよな
敵ノエルが拠点に入ってる間に、バリア外の敵を1人でも落とせるなら使って良いと思う
ヒラサポ目線でも、上手いシューターが味方にいる試合はほんと楽だし

186:なまえをいれてください
18/09/16 22:12:22.13 q5wfztvH.net
シューターはこれからヤバい人がじわじわ増えてくだろうから、むしろ警戒してる

187:なまえをいれてください
18/09/16 22:14:50.62 g5AE9GY2.net
ユノには全然圧感じないけどゴーシュはヤバいと思う

188:なまえをいれてください
18/09/16 22:28:42.50 vQbBabI9.net
ユノはウィドウ+ハンゾーみたいな性能してるからそりゃ難しい
どうしてもシューター使いたいなら強いエイムアシストでクソ高い瞬発火力出せるマグナか極太ビームで単純に火力高いゴーシュがいい

189:なまえをいれてください
18/09/16 22:33:47.52 6pH/Ppp0.net
>>174
フレーゼ卿性能良くない上に弱いからなぁ
ユノとクラウスのコンビが最強すぎるんだけどさ
あのEPやると金色が最強の団と言われる理由がわかるww

190:なまえをいれてください
18/09/16 23:20:27.12 zl1SaAs9.net
ID:hrkn_00
罪状:狩り

191:なまえをいれてください
18/09/16 23:31:25.13 3R3GOoOV.net
仲間にキャラ被りいるの違和感あるな
寿命短そうだし出し惜しみせずに最初からもう少しキャラ多ければよかったのに
OWみたく続くなら小出しでいいけどさ…

192:なまえをいれてください
18/09/17 00:11:53.15 e1SucKbV.net
具体的にこれとこれとか言ってもらえると助かるんだが

193:なまえをいれてください
18/09/17 00:21:01.47 7r3C+7oS.net
みんなロールとキャラが被らないようにしてるのかキャラ選択画面になって数秒は誰も決定したがらないのがちょっと面白い

194:なまえをいれてください
18/09/17 02:12:40.79 8tN09ufx.net
過疎のせいでランカーパーティとしか当たらないのキツイな
このゲームを1番楽しんでるであろう彼らが、このゲームの寿命にトドメを刺すであろうという皮肉

195:なまえをいれてください
18/09/17 02:48:56.42 VPcBO+7h.net
人さえいれば良いゲームなのに残念だよね
これブラクロじゃなくて完全オリジナルキャラの方がよかったんじゃないかな
一度体験すればハマる人は多いと思うけど知名度がなさすぎて…

196:なまえをいれてください
18/09/17 03:15:06.51 w+QGUlGN.net
ブラクロじゃなければ興味湧かない層もいるからどうだろうな
単純にバンナムのキャラゲーってことで地雷臭がするのと宣伝不足が主な原因だと思うけど
もっと口コミで面白いってのが広がれば良いんだけどな

197:なまえをいれてください
18/09/17 03:36:35.85 H+hjE7iE.net
もっと口コミで面白いってのが広がれば良いんだけどなとかwww
お前頭大丈夫?www
広がるわけねーだろがwww

198:なまえをいれてください
18/09/17 03:37:30.92 H+hjE7iE.net
完全オリジナルキャラで売れるわけねーよwww

199:なまえをいれてください
18/09/17 03:38:45.48 H+hjE7iE.net
こんな誰もやってないゲームにガチになることが草www

200:なまえをいれてください
18/09/17 07:26:19.37 VUcOnfjx.net
招待出来なくないですか?

201:なまえをいれてください
18/09/17 09:33:07.91 ApdTB3Xc.net
やっぱそのまま続けた場合はシャッフルせなダメやな
4人で組んで相手側は入っては抜け入っては抜けて挙げ句CPUのみと試合w
それで同じだけポイントが入る
あと入室6人で4対2になったりするのやめて

202:なまえをいれてください
18/09/17 09:36:32.41 aW9Vc+xk.net
>>199
ここでも言われてて意見もアホほど来てるはずなのに改善しなかったのほんと無能
売る気マジでねーのかね

203:なまえをいれてください
18/09/17 10:38:30.55 3jNcaQoT.net
リヒト火力やばくね?
チャーミー居たら鬼強いわ

204:なまえをいれてください
18/09/17 10:53:29.00 CZkjuAUa.net
マッチングのシステムはこのゲームに限らず最重要な点だから改良をおろそかにしてほしくないよね

205:なまえをいれてください
18/09/17 11:00:23.93 fKrP63WS.net
シューターはゴーシュとユノが怖い

206:なまえをいれてください
18/09/17 11:01:55.20 7r3C+7oS.net
気になるところがあるなら是非購入者アンケに書いて欲しいぞ
DL版はアンケに必要なアクセスキーがどこ探しても見つからないからアンケ出せないで困ってるぞ

207:なまえをいれてください
18/09/17 12:16:49.91 7r3C+7oS.net
自己レスだけどアクセスキーやっと見つけた
その他のブラッククローバーカルテットナイツ関連のとこの購入者アンケのQRコードの真下に見づらく書いてあったんだな

208:なまえをいれてください
18/09/17 12:25:32.80 cO1SZj7E.net
ん、これって途中抜け二人とか出た場合、補充されるのbotなの?

209:なまえをいれてください
18/09/17 12:53:16.93 aW9Vc+xk.net
botだぞ
ちなみに妙に強くマグナ辺りだと高所芋スナとかやったりと無駄に賢い

210:なまえをいれてください
18/09/17 13:02:20.97 ApdTB3Xc.net
戦闘準備中にゲーム終了等した場合
最後までキャラ選ばない、スタート時0秒まで動かない、デッキ変えれる画面でランク消えてる、最後の星もないって感じ
戦闘中に終了した場合はそこからCPU操作になる模様、当然星もないし仮にそいつがMVPだった場合IDと称号ではなくキャラ名が表示されるw
実際あった(その時はクラウスでしたw

211:なまえをいれてください
18/09/17 14:46:06.11 eUZB/8Ww.net
はじまる前から終わってるゲーム
早くジャンプオールスターで大作作れゴミ会社

212:なまえをいれてください
18/09/17 14:49:01.46 9UetVfGT.net
ちょっと何言ってるかわかんない(´・ω・`)

213:なまえをいれてください
18/09/17 14:57:16.62 aW9Vc+xk.net
このゲームシステムでビクトリーバーサスをなぜ出せなかったのかとは思う
これなら悟空が飛び回ってもまだ許されるゲームだしな

214:なまえをいれてください
18/09/17 15:10:29.51 Kqf2sWAv.net
大体主人公+ライバル、ボスしか出さないジャンプオールスターでこのゲーム作るとファイターばっかになりそう

215:なまえをいれてください
18/09/17 15:12:54.67 TL8y0/Y/.net
でも技が5つしかないってのは原作次第では寂しく感じるかもしれない
というかこのゲーム、主人公の超必が体力回復&ステータス上昇だからすげえよな
テンポを重視したんだろうけどキャラゲーならふつうかっこいい演出の乱舞技とかにするよ

216:なまえをいれてください
18/09/17 15:46:21.79 DXIA4Ct5.net
一応突進あるじゃない(´・ω・`)
雑魚すら一撃で狩れない威力だけど

217:なまえをいれてください
18/09/17 15:51:27.89 fKrP63WS.net
アスタはヴェットを見習え

218:なまえをいれてください
18/09/17 16:21:22.22 e1SucKbV.net
個人的にはリヒトにもっと参戦してほしいけどなあ
味方が発動した裁きの光鞭に黒穴放り込むの楽しい

219:なまえをいれてください
18/09/17 16:49:56.45 8tN09ufx.net
ラック楽しいけど他のファイターほどは火力出せない、というか出し方がわからない
コンセプト的には体力の減った敵を追撃する役割で良いのかな?
それとも上手い人なら単独裏取りで敵1人落とせるもんなのか?

220:なまえをいれてください
18/09/17 17:29:46.22 fKrP63WS.net
純粋な疑問なんだけどなんで誰もヴェット使わないの?
スタンダートでバリアー張ってるだけで周りのダメージも軽減出来てチーターして超必貯めたら無双出来る守りも出来るヴェットをさ

221:なまえをいれてください
18/09/17 18:00:56.35 Kqf2sWAv.net
>>217
ラックは蹴り飛ばしてダウンした相手を通常で追撃、起き上がった相手に爪で更に追撃で火力出るはず
個人的に乱戦より裏取りタイマンの方が敵倒しやすい

222:なまえをいれてください
18/09/17 18:28:17.67 a1clt2HB.net
トレジャーハントで敵が強引にためてきたときってどうしたらいい?
止められないんだが

223:なまえをいれてください
18/09/17 18:59:16.65 8tN09ufx.net
>>219
なるほど、ありがとう
やっぱ爪は起き上がってからの方がいいのか

224:なまえをいれてください
18/09/17 18:59:45.82 a1clt2HB.net
218だけどミモザで敵止めるのはたぶん無理だよね
ほかのキャラはどうなのかなって

225:なまえをいれてください
18/09/17 19:08:27.91 aW9Vc+xk.net
>>213
アスタはあれだから良いんだと思う、ULTっつか究極魔法の使い所が「自分が倒されそうになったら」とかいうアホでもわかるタイミングじゃん
戦うときの思考パターンを極力減らしまくった、誰でも扱いやすいキャラって感じで

226:なまえをいれてください
18/09/17 19:15:12.32 DXIA4Ct5.net
アスタは反射ガードのゲージ維持がなかなかシビアであれはあれで結構扱い難しい気がする
ゲージ尽きたらローリン回避もできんし
なんかとりあえず何も考えずに戦えるのってヤミじゃないか

227:なまえをいれてください
18/09/17 19:32:56.41 e/2flx0/.net
チャーミーで走りながらケーキ食えるの楽しい
あとクラウス強いし
でも近距離キャラに接近されたらやばいし
以外にバランスいいよな

228:なまえをいれてください
18/09/17 19:40:04.16 fKrP63WS.net
クラウスはリヒトとは相性悪そう

229:なまえをいれてください
18/09/17 19:42:02.15 e1SucKbV.net
>>222
一番低コストで対処できるのはバネッサ姐さんだと思う
本当に最悪の事態になったら究極使えばいいし

230:なまえをいれてください
18/09/17 20:08:12.97 8tN09ufx.net
使ったことないけどバネッサの引き寄せってノエルのバリア貫通出来たりしないの?
それが出来たらアンチキャラになりそうなんだが

231:なまえをいれてください
18/09/17 20:15:10.70 8tN09ufx.net
>>218
トレーニングでヴェット触ってみたけど、確かに強そうだね
タンク寄りのファイター、というよりむしろファイター寄りのタンクと言えるくらいタンクしてるな
俺も原作のイメージで毛嫌いしてたけど、性能的には好きなキャラだわ

232:なまえをいれてください
18/09/17 20:26:07.49 e/2flx0/.net
ノエルに強いのは貫通持ちのクラウスさん

233:なまえをいれてください
18/09/17 20:31:23.28 TL8y0/Y/.net
ノエルがバリア張ったらおれの出番とばかりに割りに行くけど集中攻撃くらって死ぬアスタさんかわいい

234:なまえをいれてください
18/09/17 20:47:14.13 fKrP63WS.net
>>229
自分はヴェット好きよ...

235:なまえをいれてください
18/09/17 21:35:45.17 fKrP63WS.net
ファナの超必を味方が倒れた訳でもないのに発動させるのは何故?
ファナが落ちそうで使うならまだわかるけどさぁ

236:なまえをいれてください
18/09/17 21:56:35.63 e1SucKbV.net
ファナはまだマシな方だよ、自分回復用に羽衣連発すんなやマルス!

237:なまえをいれてください
18/09/17 22:11:12.30 a1clt2HB.net
>>227
ありがとう
バネッサの引き寄せか、キャラ自体あまり見ないんで忘れてた
チャーミーのはずむヤツも妨害に使えそうだね

238:なまえをいれてください
18/09/17 22:14:19.15 7r3C+7oS.net
>>235
カルナの衝撃波も良いぞ

239:なまえをいれてください
18/09/17 22:15:36.68 aW9Vc+xk.net
こいつどーしようもなくよえぇって奴居ないのはほんとこれだけで評価に値すると思うのね、強キャラの方はまぁノエルが飛び抜けてるけど強いっつか便利ってのが正しいか

240:なまえをいれてください
18/09/17 22:24:36.30 a1clt2HB.net
>>236
ありがと、カルナもあまり見かけないから技がどんなのかわからんw
ノーガードでためてるならまだいいけど、ここでもバリアは脅威だよね ほぼ取得確定みたいな
バリアに強い攻撃があるとかなんとか、ベータ版のときにどこかで見た気がするが

241:なまえをいれてください
18/09/17 22:35:18.21 8tN09ufx.net
結局のところノエルバリアを貫通出来る攻撃ってあるの?
ファイターあんま使わないけど、近接系の攻撃は通ってるのか?
あと物理的に考えてマルスの突き上げ魔法は当たらないとおかしいと思うんだが

242:なまえをいれてください
18/09/17 22:35:18.87 e1SucKbV.net
バリア破壊用に4つ貯めて愚乱怒守羅夢はよくやった記憶
まあ、有効云々無視した力技なわけだが(汗

243:なまえをいれてください
18/09/17 22:35:34.40 a1clt2HB.net
普通に魔法詳細に書いてあったわ。。。

244:なまえをいれてください
18/09/17 23:08:06.53 VvYECxug.net
ヤミさんの褌姿どうよ
クオリティによっては買おうと思うんだが

245:なまえをいれてください
18/09/17 23:17:28.71 e/2flx0/.net
カスタマイズのところでボイス設定できるじゃん?
あれどこで使うの?

246:なまえをいれてください
18/09/17 23:18:18.58 7r3C+7oS.net
>>243
オンでチャットメニュー開いて1、2、3、4、5って数字振ってあるやつ

247:なまえをいれてください
18/09/17 23:20:24.89 e/2flx0/.net
>>244
すまん
チャットメニューの開き方がわからないんだ
さっきから探してるんだけど

248:なまえをいれてください
18/09/17 23:21:20.88 gMKYA5Uh.net
チャット使ってる人いないよね…
ってか初期から変更しちゃうと戦術関係ないやつばっかりだし

249:なまえをいれてください
18/09/17 23:23:44.22 e/2flx0/.net
>>246
俺みたいに使えることをみんな知らないんだと思うんだ
どうやって使うの?

250:なまえをいれてください
18/09/17 23:24:59.35 7r3C+7oS.net
>>245
十字キー押せば開くよ

251:なまえをいれてください
18/09/17 23:25:17.26 e/2flx0/.net
>>248
サンクス

252:なまえをいれてください
18/09/17 23:25:37.23 nDAqwOep.net
>>245
十字キーでウィンドウが開くよ

253:なまえをいれてください
18/09/17 23:27:59.19 nDAqwOep.net
チャットウィンドウの右下のアイコンで壁や地面にフィルム貼れるのね。
全く気づかんかったw。今度出撃準備中に貼ってやろう!

254:なまえをいれてください
18/09/17 23:35:12.90 e/2flx0/.net
これ戦闘中にチャットするの無理じゃん
十字キーにセリフセットして、押すだけで出来たらミモザちゃんで「気持ち悪かったですわ」連打するのに

255:なまえをいれてください
18/09/17 23:46:13.96 e/2flx0/.net
なるほどね
URLリンク(dotup.org)

256:なまえをいれてください
18/09/17 23:49:50.18 7r3C+7oS.net
入って即抜けるやつのせいで全く動かないCPUが出来上がるバグが発生したし

257:なまえをいれてください
18/09/18 00:11:40.99 qHW6cBHr.net
選挙ってファイターも投票できるんだろうか「枠いっぱいだから無理です」
とか言われたら泣く、ここでも言われてるけどアネゴレオン見たいんだよなあ
アニメが2年目確定して中の人も決まってるだろうし、決して無茶振りではない筈

258:なまえをいれてください
18/09/18 00:18:23.35 La0A2Lg3.net
体力が増えてないから変だと思って確認してみたら
これストーリーモードだとカスタマイズ反映されないのかよ
なんでこんなアホみたいな仕様にしたんだよ

259:なまえをいれてください
18/09/18 00:24:51.23 wns9GTKv.net
ストーリーは全部難易度ハードでリトライしないでクリアするとか縛りプレイしないなら一カ所以外は詰まることなくクリア出来るから・・・

260:なまえをいれてください
18/09/18 00:29:17.19 lcmdaqnM.net
>>252
戦闘中にチャット開いて選ぶ暇なんかないね
チャットの1番左だけ早くだせるけど…
OWの使いやすいのパクればよかったのにな

261:なまえをいれてください
18/09/18 00:39:20.70 qHW6cBHr.net
>>242
着地する時に後ろからふんどしが見えたりする
テキトーに被せてるだけじゃないのは好印象

262:なまえをいれてください
18/09/18 00:54:09.30 fWaPrRz/.net
さっき強いマグナ使いにボコボコにされたぜ

263:なまえをいれてください
18/09/18 01:05:21.41 KnWWMTXY.net
強いチームになって、同じ4人で10連勝きたわ

264:なまえをいれてください
18/09/18 01:30:42.56 1CPH0rgl.net
ずっと人数不利マッチは心にきますねー
1人とか放置でいいよね

265:なまえをいれてください
18/09/18 01:47:44.98 bpl64CAD.net
俺もさっきからずっと1vs4でやってるわ
相手がフルパなんだったら仕方ないけど、野良でチーム維持してる時は一回マッチングし直し選んでくれないかな
あとCPUとやってて気付いたんだけど、もしかしてCPUって毎回チーム拠点で復帰してる?

266:なまえをいれてください
18/09/18 02:13:37.37 KnWWMTXY.net
一緒に遊んだプレイヤー片っ端からフレンド申請みたけど
同じプレイヤーとよくあたってることが判明したぞ

267:なまえをいれてください
18/09/18 02:20:19.48 lcmdaqnM.net
帰宅遅くて深夜にしかできない自分からしたら8人埋まる事ないし見た事ある名前ばかりだぞ
1ゲーム始めるのに10分以上検索しなおすしランクマの同時接続10人もいないんじゃないかな

268:なまえをいれてください
18/09/18 02:38:36.71 1CPH0rgl.net
そりゃ何回抜けても同じパーティーに当たりつづけるくらいの過疎だもの
あげく最後の8人目に入っちゃうとゲーム落とす以外に抜ける方法がないというダブルパンチ

269:なまえをいれてください
18/09/18 02:52:36.98 1CPH0rgl.net
というかリザルトでヒラとかサポで回復量とか防御ダメージで表彰されてるとなりで、5killでどや顔してる即ピユノをどつきまわしたい
こっちは二桁killしたうえで守ったり回復したりしてんのに
お前がシューター枠奪うからこっちのハラスが糞貧弱なんだよ

270:なまえをいれてください
18/09/18 03:59:52.05 bpl64CAD.net
ブリッツデッキのバネッサくっそ強いな
距離取って孤立してるシューターとヒーラーは相当上手くない限り確殺出来るわ
ファナを引きずり降ろせるのもデカい

271:なまえをいれてください
18/09/18 04:26:52.29 bpl64CAD.net
>>267
気持ちはすごくわかるがこういうキャラゲーでガチな立ち回りとか求めてもな…
少なくとも見習い魔法騎士のプレイヤーは温かい目で見てあげようよ

272:なまえをいれてください
18/09/18 04:54:59.96 1CPH0rgl.net
>>269
確かに温まりすぎたなすまん
ただ俺も見習い3なんやで、それで延々パーティーやら赤とか金とかどのランク帯かもわからん連中と見習いズでやらされてる現状もわかってクレメンス

273:なまえをいれてください
18/09/18 05:30:17.14 TUYkeWb3.net
>>253
え、こんな衣装で戦えるの?

274:なまえをいれてください
18/09/18 07:45:54.69 tus5IT9z.net
なんかそこそこ高ランクの人で絶対負けたくないマンいるよねw
入っては出て繰り返してるの面白かった

275:なまえをいれてください
18/09/18 07:49:20.61 x7zRRPdO.net
レス見る限りOWという毒壺から這い出て癒しを求めている人達がいるからガチ目なプレイヤーがいるのはしゃーない
あのゲームはほんとに性格が荒むからな…

276:なまえをいれてください
18/09/18 07:56:40.84 u8mqXaRs.net
>>271
お布施しよう

277:なまえをいれてください
18/09/18 08:01:44.55 TUYkeWb3.net
>>274
何が凄いって布が肌に食い込んで少し凹んでる
これ作った奴変態だろ(歓喜)

278:なまえをいれてください
18/09/18 08:12:30.83 La0A2Lg3.net
別のゲームのスレを見てても他人と絡むゲームはどこも魔境と化すのがわかる
>>257
俺オンラインほとんどやらんしそもそも作業のストーリーモードで変化つけられないのキツイわ
さすがにアンケに書くつもりだけど

279:なまえをいれてください
18/09/18 08:19:02.93 OX2VupsR.net
入って抜けてをされるとバグが発生する確率上がるからマジでやめて欲しいんだけどな

280:なまえをいれてください
18/09/18 08:56:31.15 bpl64CAD.net
>>275
ミモザは水着というより体型がマジでエッッッロイな
あれちゃんと作者なりアニメ側のキャラデザなりに確認取ってんのかな
3Dモデル制作班が独断であの体型にしたんなら色んな意味ですごいわ

281:なまえをいれてください
18/09/18 09:09:26.27 bpl64CAD.net
格差マッチになるとおふざけ編成で来てくれる人たちも結構いるけどな
まぁ基本どのキャラも火力出るから、編成がどうであれ超格上のチームには勝てないけど

282:なまえをいれてください
18/09/18 09:19:49.17 OX2VupsR.net
>>278
URLリンク(dotup.org)
原作もアニメもこんなだから公認だと思うよ

283:なまえをいれてください
18/09/18 11:00:06.09 xIg0fq5N.net
連休明けたら過疎過疎やな
エラー吐くのも直ってないからどうしようもない

284:なまえをいれてください
18/09/18 11:13:43.47 Jh7yPbsC.net
ヤミのケツもうpしてくれよ

285:なまえをいれてください
18/09/18 11:19:24.02 BEl55fZX.net
エラーはくのやめてくれ
頼むから8人集まってくれ
とりあえずまともにゲームさせてくれ

286:なまえをいれてください
18/09/18 11:24:52.53 mE4SPWNn.net
>>280
アニメ絵になったらエロさ激減しとるやんけ

287:なまえをいれてください
18/09/18 12:07:00.61 KnWWMTXY.net
>>271
パイセンならスク水だぞ

288:なまえをいれてください
18/09/18 12:10:51.56 KnWWMTXY.net
えっちすぎる
URLリンク(i.imgur.com)
ミモザちゃんに気持ち悪いとかいうセリフ入れたり、スタッフは変態だな

289:なまえをいれてください
18/09/18 12:21:11.54 y9T3o1Z2.net
今日はアニメ観てからの参戦だな。

290:なまえをいれてください
18/09/18 12:26:30.38 Dj76mz2B.net
チャーミーは縞々のよくあるネタ水着枠かと思いきや色変えでスク水入れてたり
他キャラも水着と言い張ってるだけで下着にしか見えない色の物もあるし開発に変態が絶対いるわ
ヤミはどれも法被に褌のネタ枠である事は変わりないけどしっかりセリフまで用意してあるし

291:なまえをいれてください
18/09/18 12:27:39.47 La0A2Lg3.net
ミモザちゃんばっかでスルーされるノエルとBBAかわいそう

292:なまえをいれてください
18/09/18 15:36:52.59 qHW6cBHr.net
近い将来、この身体を好き放題できる下民がいるらしいな

293:なまえをいれてください
18/09/18 15:56:58.64 0mi91L51.net
バネッサの水着たまんねーな

294:なまえをいれてください
18/09/18 16:20:05.59 x7zRRPdO.net
ヤミなんかウンコで始まるボイスチャットあんだぞ
ウンコウンコ連呼する小学生ムーヴ出来るぞ

295:なまえをいれてください
18/09/18 18:46:24.61 zZNkVY+3.net
トレジャー戦で鍵と宝箱ガン無視で明後日の方向で戦ってる見習い魔法騎士見るとほっこりする

296:なまえをいれてください
18/09/18 18:53:29.74 LZ1BuWIO.net
>>293それがファイターなら自分の場合はファイター取っといて仕事出来ないクズって思っちゃうね

297:なまえをいれてください
18/09/18 19:20:54.80 qHW6cBHr.net
水着解禁からの選挙やります!は良い判断だよね
まあ、当初はネタ枠で参戦余裕と思われたフッハは気の毒だがw

298:なまえをいれてください
18/09/18 19:41:04.85 QdtgS4sS.net
ぶっちゃけトレジャー戦はサポートのノエルと+1人がまともなら2人遊んでても勝てるから

299:なまえをいれてください
18/09/18 20:13:48.05 vGBlVxuj.net
トレジャーも辛いけどキャリーはそれ以上にほんと味方ゲーだからな
恐らくルール分かってないであろう連中が一切クリスタルに近寄らないとかザラ
それが見習いならまだしも下級とか酷いと中級でも稀にいる

300:なまえをいれてください
18/09/18 20:16:50.71 wns9GTKv.net
飯も食べたし皿も洗ったしオンに参加だ

301:なまえをいれてください
18/09/18 20:22:47.16 /99OYui4.net
追加キャラ誰が選ばれるかね?
ここ見る限りではフィンラル先輩、魔法帝、ノゼルさん、メレオレオナさん、セッケ辺りからくるか…?
個人的にはランギルスとかライアにも出てほしいんだけどなぁ

302:なまえをいれてください
18/09/18 20:38:54.42 La0A2Lg3.net
キャリートロフィーは7割くらいが取ってるから、
ちょろっとでもクリスタル運んだ経験はあるはずなんだよな
ストーリー4話もキャリー戦でこっちはガチでやらんと(CPUが無能すぎて)勝てないわけだが
オンラインばっかやっててストーリー放置なのが多いのかね
カスタマイズ代とかどうしてんだろ

303:なまえをいれてください
18/09/18 20:43:00.57 qHW6cBHr.net
正味な話、フィンラルはまだマシな方なんだよね
◯自分の手前or相手の手前にワープ
◯敵をワープさせた場合、ワープ先で最初に接触した障害物等にダメージ発生(即死エリアは対象外)
とかにすればいけど、問題はライア(模倣魔法)だよなぁ

304:なまえをいれてください
18/09/18 21:25:32.17 bpl64CAD.net
バネッサとヤミのコンビで同じ敵狙うの強いな
スキル的にOWのオリ豚編成思い出すわ
逃げスキル無いキャラは一生殴られ続ける

305:なまえをいれてください
18/09/18 23:46:56.50 6pt8cO1s.net
ノエル回復しすぎやろ壊れやん

306:なまえをいれてください
18/09/19 00:02:15.89 iXnh73wP.net
神罰の光芒を信じろ

307:なまえをいれてください
18/09/19 00:44:15.30 JpCyEmwl.net
>>303
カルナで対バリアのデッキ組んでノエルの防御力下げて一瞬で溶かせばいい

308:なまえをいれてください
18/09/19 01:12:25.11 TFAdUFYCA
トロフィーの条件を満たしてるのに取得されない時があるね
このゲームはバグとかエラーが多すぎる、直るのだろうか?
ランクマでCPUが入らずに、人数差があるまま開始もあったし。

309:なまえをいれてください
18/09/19 01:13:37.87 C4ab504z.net
これルーム検索失敗したあとの部屋立てでエラー吐くの俺だけじゃないよね?

310:ヲをいれてください
18/09/19 01:26:58.93 MCAm7hMS.net
ノエルはその場からあんま動けないのを利用してマグナぱいせんで一方的にしばくと面白いぐらいバリア壊せるぞ
問題はシューター枠でマグナが人気無いって事ぐらいだ、変にカッコつけてユノ出すより絶対強いと思うんだけどなマグナ

311:なまえをいれてください
18/09/19 01:45:55.41 55kYF5ju.net
マグナは火力出そうとすると足止めてる時間長くなるのが難しい
あと他のシューターより近距離気味の立ち回りになっちゃうし

312:なまえをいれてください
18/09/19 02:00:42.55 pezXSK8s.net
ランク戦に片方のチームにだけCPU混ぜるのだけはやめてほしい

313:なまえをいれてください
18/09/19 02:15:05.79 EsbiFgmV.net
1人でも勝てる可能性はあるから相手4人中身がいて味方全員CPUでも気にせんぞ

314:なまえをいれてください
18/09/19 02:33:41.25 iEUCAfzs.net
シューターヒーラーでもしっかりエリア入って
[味 エリア 自] 相手 の図を作ってくれる分CPUの方が有能まである
プレイヤーばっかだと人数有利でも入らず延々エリア挟んで撃ち合いしてる時あるし

315:なまえをいれてください
18/09/19 02:50:51.52 C4ab504z.net
試しに高ランクのチームでチーム維持してみたけど笑ってしまった
ランク見て抜ける人らの穴をマッチングランク広げて検索だから補充できた人達も当然抜けて人数有利か初狩りの試合にしかならない
3試合これが続いてアホらしくなってやめたよ
せめてbot入れてもいいから人数だけは揃えないと高ランクも低ランクも損しかしない


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