Sony α Eマウント E/FEレンズ Part234

Sony α Eマウント E/ ..

355:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:38:04.11 .net
言うのはタダだからとりあえず言ってみるのはアリだぞ

356:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:39:09.48 .net
値段の相談しても舐めた態度で「無理だよ」「(値札指さして)この値段です」とか言われた事が何度も
当然、値引きできる時期とかタイミングもあるのは分かるんだけど、
売る気無い時はマジで腹立つこと多い俺の場合は
この前もテレビ買いに行ったら淀は「表示価格のままです」って言うだけ
ビックで値引きしてもらって買ったけど、価格コムの値段以下で

357:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:40:35.84 .net
ビックはフィルターつけてくれたよ

358:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:40:59.91 .net
で、価格交渉する必要のないゲーム機でも買って中華に投げて現金化、
それでソニストで買ったほうがいいって言ってんの

359:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:42:15.45 .net
カメラとキットレンズセットはやってくれる場合がある。値札に価格はご相談くださいとかかいてあるしな。よくセールしてる6400や7IIIあたりがおすすめ()

360:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:44:02.12 .net
「価格はご相談ください」はそこそこ行けるね
レンズとかはほぼ無理

361:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:44:39.10 .net
>>352
言うだけ言ってみるわ
 >>353-354
発狂しそうだわ
ただヨドのポイントを使って買いたいのでヨド一択
店舗在庫見たら今2470GM2どこの店舗にも在庫ある臭いから
塩対応だったら速攻じゃ、いらねと言って他の店に行こうかな
 >>355
そこまでする気は無い

362:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:44:56.30 .net
家電は型落ちだと結構のってくれるからカメラのセットだと…ってもう上に書いてあるわw

363:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:47:27.04 .net
マジか。スマン、ビックカメラ派だけど2470gm2と70200g2は価格.comの店頭販売価格最安に合わせてくれたから当然ヨドバシもそうだと思ってた
合わせるってのはポイント還元含めてだから実際は少し損だけど、楽天ポイント二重取りがあるからビックカメラで買ってる

364:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:48:22.64 .net
>>358
淀は値引きしてくれない時は他の店でも値引きしてくれないね
値引き判断も全店舗共通のマニュアル化されてるっぽい

365:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:49:29.37 .net
ビックは相談乗ってくれるし、かなり頑張ってくれる
俺も配送とか設置とか、店頭で相談したい大型家電はほとんどビックで買ってるし
レンズはソニストだけどw

366:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 15:59:09.87 .net
値引き交渉は淀が一番渋いよ。淀だけ優遇して商品ルート確保させて流通させてるなんてよくあるし
店舗あたりの売上は1番だし株式会社でもないから強気でいられる

367:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 16:01:13.98 .net
いや、株式会社でしょw
公開企業じゃない、ってだけで

368:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 16:07:02.14 .net
>>363
淀はすぐ欲しい時に便利
時間を金で買う感覚
タムロン28-200もポイント込みで価格.com最安値よりやや高いけど注文して3日で発送された
他だと1ヶ月と言われる

369:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 16:09:58.89 .net
>>284
おーい、同士よ24-70GM2買ったかい？
先程、店舗到着の知らせが来たので今受け取りに行って帰って来たところだ。
20-70と比べて若干の重量感はあるが、サイズ感はないな。
前のスレで24-70GM2と20-70を撮影場所によって使い分けるとのコメントを参考にした為、売り飛ばさずに残しておいたが、次のα7S4を購入時にα7Ⅳと共に売り飛ばすかもな。
君の言うとおり、20-70を売り飛ばして24-70GM2の購入に踏み切ってもイイと思うな。

370:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 16:19:49.58 .net
>>366
君もα7IVと2070Gを使ってたの？
どこで買った？取り寄せ依頼してどのくらいで入荷した？

371:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 18:30:00.70 .net
>>353
ぶん殴りたくなるよな

372:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 18:32:35.20 .net
>>368
なんか滅茶苦茶生意気な奴居るんだよねほんと
意味わからん

373:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 18:34:52.12 .net
>>367
α7Ⅳと20-70は今年の1月5日から7日辺だと思う。
α7Ⅳは他のキタムラ店舗に在庫があった為、ポチってから2日後かな、20-70は、ポチってから確か4日後だと思う。
冬のキャッシュバックキャンペーンに滑り込みセーフだったな。
今回の24-70GM2は、同じキタムラ店舗で2024/06/18 14:50:07にポチって19日にメーカー発送の通知が来て、本日の21日13:18にお渡し準備完了の通知が来た。
納期は未定であったが、ポチってから3日後に受け取れたことになる。
昨年も、シグマXマウント18-50DCDNも納期未定であったが、これもポチってから3日後に受け取れた記憶があったな。
因みに、24-70GM2の納期は、6月3日辺で1から2週間、6月10日辺で2から3週間、6月17日辺で納期未定と変化していた。
キタムラの納期は当てにならない。

374:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 18:37:44.92 .net
カメラをやってるというだけでなめた態度とる奴が日本には大勢いるからな
何度パン棒で痛めつけてやろうかと思ったことか

375:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 18:42:11.85 .net
>>371

376:も同類です

377:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 18:58:56.39 .net
>>370
自分もα7IVと2070Gをキタムラで買ったわ
昨年4月だけど
その後9月にタムロン28-200も買った
最近やっぱり2470GM2が欲しくなった
ヨドバシカメラのポイントで買おうと思ったけど
ポイント込みでもキタムラのほうが安いから
キタムラでそんな早く入荷するならキタムラで取り寄せ頼もうかな
自分がよく利用する実店舗に電話したら納期1ヶ月と言われた

378:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 19:18:29.37 .net
淀の店頭で値引きしてもらえたけど、店舗によるのかね？

379:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 19:26:37.03 .net
店舗と時期による
茄子でる6月は売上上がるから交渉渋いのでは

380:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 19:44:43.53 .net
>>373
2470GM2じゃないけどキタムラで納期1ヶ月言われて2週間過ぎる
昨日電話したけど入荷してない言われた

381:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 20:36:27.30 .net
決算期は狙い目かもな

382:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 20:56:59.89 .net
みんながボーナス出てから買い始めて在庫がなくて届かないなんて要領悪すぎるて草。
店員からしたらボーナスでたやつらに値引きさせずに買わせる絶好の時期なんだから安く買えるわけが無い

383:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 21:58:59.79 .net
>>306
おまいう

384:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/21 22:49:48.30 .net
淀は店頭値引きよくあるね。
店頭価格から10%割引からのさらにポイント10%で価格コム最安より安くなったり・・・

385:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 00:58:26.69 .net
家電量販店で価格交渉やる人いるんだな

386:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 01:21:31.60 .net
500/2.8は噂だけだったか？

387:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 01:23:54.50 .net
交渉しない奴バカだろw

388:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 01:33:40.94 .net
>>383
家電量販店で値引き交渉て昭和か？
今時、家電量販店で値引き交渉なんかするのはクレーマーと同類だぞ
はっきり言って迷惑行為

389:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 01:37:10.18 .net
何のために店員居るんだよw
店で買う意味って

390:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 02:06:44.43 .net
高額かつ売れてるレンズのような他店と価格揃えてる商品でやるのはみっともないから辞めといた方がいいぞ
あれはテレビとか洗濯機とかの家電でやる物だからな
ただし型落ちのカメラとセットと買うならおまけしてくれるからやる価値はある

391:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 02:15:50.56 .net
あとはインターネットやスマホ契約みたいなのまとめて一気にしてやるって言えばそこのインセンティブ使って大幅に値引きしてくれるぞ

392:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 02:23:22.02 .net
10年位前かな以前は大三元ズームが在庫無いとか無くて値引き交渉もできた
ポイント付けて価格.comの最安値位にもしてもらえた
でも今は大三元ズームも生産絞ってるのか円安でインバウンドに売れてるのか品薄で店員も強気
じゃあ買わないと言ったら10年位前は値引きしてもらえること多かった
今は通用しない

393:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 02:30:16.73 .net
値引き交渉って別に本当に赤字覚悟で値段を下げてくれるわけじゃなくて、元からここまでなら下げていいってのが決まってるだけ。

最近は店員から客へ話しかけてくることも減ったので交渉のために客から店員に話しかけるように仕向ける意味合いと、
そこから値引きをエサに何かとセットで買わせて売上げを最大化する2つの意味合いがある。

これにより客は自分で交渉してセットまで買って安くなった気分になるが、実際は店側が用意したやり方にまんまとハマってるってわけ

394:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 02:37:48.46 .net
>>389
そう言えば最近は店員から話しかけられないよな
以前はカメラとかいじってたら店員が話しかけてくるのがチャンスだった
こっちから、これあるか？これ欲しいとか言うと
欲しいのを見透かされて店員が強気になるから
そんな興味無い風を装うのがコツだった

395:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 02:49:40.23 .net
最近の淀はポイント差し引けばほぼ最安値になってるから
交渉する必要が無くなったね
何年か前までは値引き前提で高く値付けされていたから悪く言えばボッタクリ価格だったのよ

396:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 03:23:21.38 .net
>>391
淀はマップとキタムラの価格に合わせてる
2470GM2なら
マップとキタムラは￥277,200
淀は¥308,000+ポイント10%=実質￥277,200

397:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 05:22:59.11 .net
意外と相手にしてもらえない人多いのね
少し値引いてもらえたりします？の一言で毎度価格コム以下で売ってもらえてたけど、自分がラッキーなんだと思うことにしますわ

398:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 07:58:47.87 .net
乞食じゃん

399:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 09:00:48.36 .net
ソニストからメール受信者限定クーポンが来ていて2470gm2とか70200g2がいつもより割引になってるんでポチろうと思うんだが、こういう時って株主クーポン使うと割引率も増えるの？誰か株主の人いま何%引きになってるか調べて教えてください

400:
24/06/22 09:00:54.47 .net
20-70のキュッとした見た目いいなあ

401:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 09:13:44.28 .net
受信者限定って15%引きのやつだろ
株主優待も15%だから同じだし併用不可って書いてあったろ
メールちゃんと

402:読め

403:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 09:20:58.70 .net
併用不可は基本だろ。何が調べて教えてくださいだ、情弱のくせに高い買い物しようとしてんじゃねえよ

404:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 09:43:43.58 .net
>>397
>>398
そういう事じゃないのよ、
株主クーポン登録してる人には株主様限定定期クーポン+n%が来ているでしょ、その該当製品に2470gm2とか70200G2が今の時期入っているかを調べて教えてくださいという意味
受信者限定の+15%と株主様限定+n%は必ずしも同期はしていないのだが、ほぼ同じ時期に同じ製品が対象になることが過去多かったものだから

405:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 09:47:09.20 .net
情弱が後からダラダラと言い訳してみっともないなあ

406:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 09:58:14.59 .net
何年も前から
株主優待、ソニーウォレット、お買い物券、
楽天リーベイツ経由を組み合わせるのが
最安って決まってんだよ
それより安く買える方法があったら
祭りになってるわ
昔のDポイント祭りとか

407:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 10:06:10.60 .net
昨年株主優待クーポン登録した人には9月期限の株主様限定定期クーポン+n%が来ていて対象製品だと17～20%になる時がある。対象製品は主にカメラ以外なんだが、全く公表されずにカメラが対象に入る時があり、過去7RVが20%引き適用になったりしている。その事実は殆ど知られていない。
>>395はそれを言っていたのだが、それを知らない情弱さんに情弱呼ばわりされてしまったという訳だ。

408:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 10:15:12.17 .net
その事実はほとんど知られていない(ｷﾘｯ

いいねぇ。知ったかぶりの情弱がいかにも好きそうなフレーズだ

409:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 10:22:25.33 .net
今だと、例えば1635GM2ならビックカメラで

311,000円（価格.com最安値が276000円だから実質280,000円まで下げてもらえる想定）
に楽天の来店予約で最大5%付与
で
実質264,500円くらいまで下がるけど、ソニストの色々駆使するとこれより安くなるの？

410:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 10:27:57.99 .net
ちなみに今は+2%で17%になるクーポンあるけど適用されなかったぞ
単純に聞き方が悪かったのが問題なんじゃないの

411:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 10:30:27.80 .net
取らぬタヌキの皮算用ですな

412:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 10:31:21.79 .net
>>405
ありがとう、確かに聞き方は悪かったです、申し訳ない

413:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 11:33:56.46 .net
完全敗北を認めて涙目敗走。哀れだなw

414:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 11:52:46.58 .net
2型レンズがそういったキャンペーンに対応するわけがないことは
もうみんな流石に理解できたと思ってたが、まだ理解できてない人がいたんだな
対応しない事はわかりきってるのに誰か調べてくれって大騒ぎして、案の定対応してるわけがなく。情弱は本当に迷惑な存在だ

415:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 12:18:59.51 .net
>>399
バカ自慢ですか？www

416:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 15:17:54.64 .net
>>404
ソニストの良いところは発売初日からある程度以上の値引きが確実に得られる事とワイド保証加入でしょ

発売日からある程度経過していて、ワイド保証要らないなら数万安く他で買って自慢してたらいいと思うよ

417:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 15:53:29.13 .net
ガシガシ使うような使い方しとらんから保証は気にしたことないな

418:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 16:10:38.01 .net
知らんがな

419:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 16:35:45.67 .net
2470F2GMていつ発表されるの？
7M4と一緒に2070G買って2470GM2が気になってて今年の夏のボーナスで買おうと思ってたけど
2070Gを残して2470F2GMにしようかとも思う

420:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 16:36:27.93 .net
>>411
401が｢最安って決まってる｣って書いてたからこれより安くなるのかと思って聞いてみただけなんだが。。。
なんか気に触ったみたいだな。ごめんな

421:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 16:38:17.53 .net
おう、気をつけろよ

422:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 17:16:31.59 .net
>>415
おとといきやがれスットコドッコイが

423:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 17:18:43.32 .net
35-150は重すぎる
35-105F2.8のGMだしてくれないかな

424:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 17:21:09.20 .net
50-135にしてくれ

425:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 17:25:12.29 .net
2470F2GMは2485F2GMにしてほしい

426:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 18:01:26.55 .net
クーポン厨敗北で草

427:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 18:20:07.36 .net
>>414
1.4kg 50万円弱。お前には重いし高くて買えないから2470GM2にしときな

428:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 18:26:23.69 .net
>>422
ソニーだからぎり1Kg切るぐらいじゃないかと期待してる
それで50万円ぐらいなら買いたい

429:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 18:32:51.87 .net
>>422
自分が買えないからって他人にも投影するのだっさw

430:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 18:34:44.14 .net
>>424
422は最近になって今更2470GM2を買ったんだろうな

431:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 18:52:33.46 .net
2470F2出たら下位互換の2470GM2より2070Gの存在価値が上がりそうだな

432:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 19:01:56.41 .net
キヤノンは2870F2だから2470F2.8の存在価値あるけどソニーは2470F2出すと言ってるから2470F2.8はオワコンだな

433:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 19:44:28.16 .net
半額でメルカリに出るかしら

434:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 20:03:18.55 .net
>>414
2470F2GM発売されると、2070Gが2470GM2となり2470F2 GMが2470GM2の立ち位置となって2070Gの存在価値が無くなると思うわ
今のうちに2070Gを下取りに出して一旦2470F2GMを買っておいて、2470F2のサイズ&重量&価格が自分のニーズに合えば、2470GM2から2470F2に変えればそれでいいのでは？

435:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 21:33:05.20 .net
2070Gで満足できる人は今でも2070G使ってる
2470F2GMが出たからといって何も変わらない

436:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 21:51:08.98 .net
2070Gはボケ汚いのが致命的
明るさとか解像度以前の問題

437:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 21:54:13.67 .net
GからGMに変えたところで写真が変わる訳でもない
しかし、F4をF2.8に、F2.8をF2に変えれば写真の世界が変わる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かも

438:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 22:01:01.74 .net
そんな細かく刻まずにF1.4にするので

439:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 22:49:48.56 .net
>>429
2470F2GMが出ると2470GM2はただ軽いだけになる
軽いなら2070Gが更に軽くて広角側20mmから使える
つまり2470F2GMが出たら2470GM2は中途半端な存在に成り下がる
2470F2GMだけだと普段使いとか旅行とか気軽に使うには重いから2070Gも併用しようかとなる
そこに2470GM2の出番は無い

440:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 22:59:02.22 .net
発売されてないどころか正式発表もされてないのによくそんなに熱くなれるなw

441:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:40:55.08 .net
>>435
FE 24-200mm F2.8-4.5 G OSSみたいに昨年の12月に第一報が出た後、何の続報も無いものは別として
何回か噂出てるものはその後いつもその通りの仕様で発売されてるから2470F2GMも出るはず

442:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:42:18.55 .net
幸せなやつだな

443:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:44:15.25 .net
最近2470GM2買った奴は2470F2GMがいつ発表されるかｶﾞｸﾌﾞﾙで寝不足な日が続いてるだろな

444:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:45:51.76 .net
なんなんやろな
2070G信者なのかスペックで所有欲満たすだけのスペオタなのかしらんが、なんか劣等感でもあるんやろなぁ
タムロンの35150みたいに150mmまであればこれ一本で行ける万能感あるけど所詮伸ばしても70mmF2よ？
そんなありがたがるもんかねぇ

445:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:48:52.71 .net
>>438
寝ごとだけど、仮に2470F2が発売されたとして1kg超えてきて標準ズーム一本も持ってなかったら笑いながら2470GM2をポチる自信あるわ
分かったらゴタゴタ言わずにはよ寝ろや

446:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:52:07.08 .net
2470F2ズームなんぞどーでもいいがZ6Ⅲが正直羨ましいわ
標準ズーム持ってなかったらニコンに鞍替えしたいレベル
ソニーもさっさとα7SⅣかα7Ⅴか知らんがそれなりのボディ出してくれ

447:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:52:59.96 .net
>>440
ソニーのことだから1Kgをぎり切るくらいの重さで2470F2GM出してくるね
キヤノンのRF2870F2Lが標準ズームなのに重すぎて
あまり売れてないのは知ってるだろうから同じ轍は踏まないだろう

448:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:54:33.66 .net
>>439
α7IVと2070Gを一緒に買ってやっぱり2470GM2が気になって買おうとしてたところ2470F2GMの噂が出待つことにした

449:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:57:00.78 .net
いやー2470F2は1キロは超えるだろ
標準ズームが1キロ超えはしんどいわ

450:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:58:04.90 .net
35-150とくらべると24-70F2はAFの信頼性が違う
さらにだいぶ寄れると思われ

451:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/22 23:58:39.35 .net
まあ2470F2GMの噂は何度も出てるし今2470GM2買おうなんて知的障害者級の情弱だけだろな

452:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 00:06:51.62 .net
>>443
待てるなら今は待った方がいいね
個人的には標準ズームは何も考えずにスッと持ち出したいからあまり重いのは避けてるよ
過去にシグマの2470DGDNの1型持ってたけど、毎回少し気合い入れて持ち出すのに嫌気がさして一年くらいで売り飛ばしたからこれより重いレンズは自分には合わないと思った
まあ好みは人それぞれだから情報が出揃ってから選択するのが一番だとは思う

453:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 00:18:24.77 .net
>>434
いくらなんでも2070Gでは落差が大きすぎて我慢できないわ

454:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 00:20:50.81 .net
F4のレンズならAPS-Cでいいやとなるのでもう使って無いな

455:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 01:55:23.78 .net
>>448-449
2470F2GMが出たら中途半端に軽い以外何のメリットもないただの格下に成り下がる
最近2470GM2買った勢が2070Gに敵意丸出しだな

456:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 02:40:26.16 .net
2470GM2を貶めたい人がいるようだな

457:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 02:44:44.87 .net
謎の2070G上げしたいんやろ
もう少し心に余裕が出てからフルサイズレンズ買えばいいだけなのにな

458:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 03:00:58.61 .net
このスレてここ最近かな、やたら2470GM2が話題になるけど70200GM2とか1635GM2の話はほとんど出ないのはなんで？

459:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 03:21:08.64 .net
70200GM2は言うまでもなく神レンズだから
1635GM2は1とほとんど変化がないから

460:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 03:35:11.94 .net
まあ細かいことを言うと初期型の1635GMはフォーカスブリージングと致命的レベルでの逆行耐性の弱さもあって2型が出た時に即売り飛ばしたけどな
というかGM1型は総じて満足度は低かった

461:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 03:35:43.09 .net
逆行耐性→逆光耐性

462:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 03:51:05.64 .net
このスレみてもわかるとおりここに来る奴は格下Ｇレンズかそれ以下の素人が多い。

そこからステップアップして選ばれし人種であるＧＭ持ちになりあがろうと、我々のような最高位クラスの人種に相談しに来るわけだが、
広角と望遠は比較的に使用用途が明確で選択肢も多くないため、わざわざここで話題に出すほどでも無い。

つまりは相談しに来るのは必然的に選択肢の多い標準域が多くなる。これが話題に差が付く理由。
最近はボーナスの影響か最上位ＧＭレンズでも王者である2470GM2を買う報告が増えてきたな

463:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 04:52:49.52 .net
Tamron28-75 G2なんでこんな品薄なんですか？
ヨドバシは4ヶ月待ち、キタムラは注文不可です

らいぶshopってネットショップだけなぜか在庫ありで最安値ですが怪しいですかね

464:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 05:28:06.94 .net
何の理由か忘れたけどちょっと前に部品の供給不足でレンズ全般の流通量が減り新製品も発売遅らせたりして混乱してた
まだ解消してないんだろね

465:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 05:32:40.85 .net
ニコン版は売ってるな。マップに至っては商品ページ削除して完全に売る気なし
量販店は意図的に販売縮小または終了していると思われる
2021年10月発売で既に2年半が経ちリニューアルしてもいい頃合いだ。
最安値は今月に入ってから5000円単位で浮き沈みを繰り返していて、新品が余程入荷できない状況であると推測される

466:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 05:36:51.86 .net
なのですぐに欲しいなら安い時を狙ってよくわからん店から買うしかない

ただしすぐに新型がでる可能性もあるだろう
供給不足なだけでまたすぐに現行品が売りだされる可能性もある
新型がでてもシグマ見たく20万近い金額になってるかもしれない
何にせよ、とりあえず今は時期が悪い。まあよく考えることだな

467:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 05:49:25.09 .net
なぜA063の販売が終了してるんだろ
新モデルでも出るのか？
ちなみにタムロンのオンラインストアならまだ販売してるようだけど、価格的に問題ないならそこから入手するのもありかも

468:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 05:55:14.02 .net
ありがとうございます
部品のリソース全て新製品に注いでる感じなんですかね
終売して今年中に後継機はありそう
お盆に奮発して海外旅行するんでそれまでに入手したかったのですが無名ショップで買うしかなさそうですね

469:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 06:00:37.49 .net
>>462
ほんとだ！定価で公式から買うのもありですね

470:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 07:55:42.07 .net
3キロ超えて登場するかもよー

471:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 09:08:24.66 .net
>>434
君かな？前のスレで、
>2470F2GMだけだと普段使いとか旅行とか気軽に使うには重いから2070Gも併用しようかとなる
このコメントを参考にして2470GM2を買う時に敢えて、2070Gを売り飛ばす残しておいた。
しかし、2470GM2を使ってみて、普段使いとか旅行とか気軽に使うには重いとは全く感じなかったな、充分に使える。
20ミリ始まりのズームレンズは珍しいので飛びつたが、24ミリがあれば20ミリはいらない。24ミリより更に"広角"が欲しい時は1635GM2又は14F1.8を使うことになり、俺にとって20ミリ始まりのズームレンズは便利ではなかった。
2470F2GMが出たら2470GM2は今の2070Gの立ち位置となり、そこに2070Gの出番は無い。
2470GM2がある以上、最早2070Gは「無用の長物」となってしまった。
2070Gは、次のα7S4購入時は間違いなく売り飛ばすことになる。

472:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 09:12:49.12 .net
まあ20mmf4ってスチルだと実際中途半端だからな
20mmf1.8の人気が出たのは補正などでクロップされても24mm確保できる動画用途と
24gmより小型で取り回しがよく、明るさもある程度あるから

473:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 09:33:19.89 .net
家族で出かけるときは2070は重宝してるけどな
f2.8が捨てがたいとは思うが絞る事の方が多いし

474:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 09:33:38.34 .net
分かる
4K60pでAPS-Cクロップされてしまうボディが多い現状では20mmでは全然足らず16mmは最低レベルって感覚

475:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 09:44:46.07 .net
そっかなあ…わいは2070に十分満足しとるがなあ…

476:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 09:50:37.18 .net
Eマウントは標準ズーム選択で20mmとG2.8のどちらを取るか選択出来るて良いよねってだけの話しなのに
どっちが優れてるとか今後廃れるとか言い出すからおかしなことになるだけだろ

477:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 10:10:00.12 .net
カメラメインじゃない人との旅行の時とか、3脚使ってられなからf2.8まで使える方が利便性高いケースが多い
f4までだと明るさ足りないわ

478:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 10:24:07.85 .net
2470F2GM買ったのに2070F4を残す意味ってある？
2470F2GMが重いから？
気軽に持ち出せないから？
ならそういう場合はスマホでよくね？

479:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 10:36:21.22 .net
これで2470F2GMが出なかったら笑う
フラグ立てすぎやろ

480:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 10:37:23.06 .net
>>473
じゃあそもそもミラーレス一眼なんか使わず全部スマホで撮ればいいんじゃね？

481:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 10:38:41.86 .net
>>しかし、2470GM2を使ってみて、普段使いとか旅行とか気軽に使うには重いとは全く感じなかったな、充分に使える。
結局この重さや大きさに対する認識が人によって全く違うのが揉める原因なんだよな
「2470GM2は光学性能文句無いし性能の割には小型軽量だけどやっぱり重い」
ていう意見もYouTubeや個人ブログでもちょくちょく見る
俺もここに関しては同意見で、撮影旅行や撮る物が決まっている時、車移動時は2470GM2
そうじゃない散歩や小旅行の時は2450Gか2070Gを付けていってる
2450Gか2070Gはその時の時間帯や子供と一緒かとかその辺で適宜
せいぜい500gまでかな、持ってて全く負担を感じないのは、出来れば67mm径
その場合は本体もα7C2に切り替える
その人が感じる重量感が異なるから2470F2と2470GM2でもまた揉める事になるだろうな
個人的には持ち運べるの重さ大きさは2470GM2でギリ、多分スルーする

482:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 13:32:31.42 .net
ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
●フィルターサイズ：82mm
●質量：約695g
●長さ：約119.9mm
●最大径：約87.8mm
2070Gよりデカい重いのは至極当然のことで、他社の同レンズと比べると遥かに小型軽量だ。
24-70F2.8のレンズをこのサイズ&重量で使用させて頂けるソニー社のコンセプトに感謝する。
折角ソニー機を選んだ以上、2470GM2を使用しないと実に勿体ないと思う。
20-70Gは20始まりではなく、24-70G F4として更に小型軽量としていたなら話はまた違う方向に行っていたかも
次の2470F2GMは
●フィルターサイズ：82mm
●質量：約805g
●長さ：約126mm
●最大径：約89mm
のサイズになれば、これは面白いことになるぜ

483:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 14:02:06.77 .net
どこを縦読み？

484:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 14:19:39.59 .net
当人が負荷感を感じないなら2470GM2一択だと思うよ
嫁も最近カメラ始めたんだが2070Gや2450GもしんどいらしくG単3兄弟ならいけるとの事だ
本当にこれはその人次第

485:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 14:49:58.29 .net
重さに関しては最初はみんな許容できないんだけどもう少し良いものを…重さは多少我慢して…の繰り返しで最終的に2470GM2に辿り着く

486:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 15:03:27.29 .net
キヤノンは28-70があるからな
結局大三元は使わなくなって売り飛ばしてF2ズームとF4ズームとの2本持ちに落ち着く

487:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 15:03:48.38 .net
１キロ超えてくると精神的に手を出しづらくなるわ
1635と2470はGM2にしたけど、70200はG2選んだ

488:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 15:08:56.19 .net
>>481
キヤノンは28-70F2だから24-70F2.8の存在価値あるけど
ソニーは24-70F2を出すみたいだから2470GM2はただ中途半端に軽いだけになり存在価値が著しく低下する
そしてその代わりに存在価値が上がるのが2070Gと2450G

489:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 15:12:04.89 .net
>>483
おじいちゃんだから仕方がないけど
同じことを何度も書かないでね

490:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 15:13:35.80 .net
>>479
嫁にはAPSを勧めろよ

491:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 15:19:49.76 .net
2470F2GMが出るのは確実そうだから2470GM2をこれから買おうとしてる人は待ったほうがいいだろね
2470F2GMの重量にもよるし2470GM2を買うにしても
2470F2GMが出たら買い換えで2470GM2売る人増えそうだし今より安くなるのは確実だろう

492:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 15:22:39.67 .net
>>484
それだけ、必死になっているってことだ
面白いね

493:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 15:23:07.11 .net
何度も言ってるけど2450が2050なら完璧なのに

494:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 16:01:43.20 .net
>>488
2450を2050にすることで歪曲収差をはじめ各収差が
抑えられなくなったり大きさや重量が増えたりするわけだが
そういうことを考えたことないだろ？

495:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 16:13:13.32 .net
絶対王者である2470GM2の価値が相対的に下がるのはわかるが総合的に抜かれるわけではないしな
それに合わせて格下Gレンズの価値があがることもないし

496:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 16:16:20.30 .net
中途半端になるだけだな
頑張って買った人が涙目になるわけだ

497:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 16:18:40.55 .net
タムロンの28200って発売当初は泣かず飛ばずの便利ズーム扱いだったのに何故か尻上がりに人気が出て、ついには供給不足で入荷待ちになる始末
ここまで尻上がりに人気が出たレンズですら供給が少し落ち着いた今のメルカリの中古販売価格は1万円上がってるかかどうかってところ
つまりは価値が見直された所で市場の資産価値なんてものは1～2万上がるかどうかの差しかないので、今後の人気を想定してあーだこーだ動いた所でオクサイトの手数料程度の誤差でしかないんだよ

498:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 16:22:35.03 .net
その通り。GM2型にはそもそもGM1型という更に中途半端な存在がいるが、じゃあこいつらめちゃくちゃ安く買えるのかっていうとそんなことはなく、現役を退いてもなお最上位GM大三元として君臨し続けているのである

499:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 16:44:06.57 .net
>>491
今後、最強の標準ズームは2470F2GMになるからね
2470GM2は格下レンズになる

500:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 16:44:19.24 .net
>>490
そのとおり
何故、格下Gレンズの価値があがるのか？訳がわからん

501:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 16:50:33.66 .net
200600をぶん回し続けられる力がほしい

502:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 16:51:52.70 .net
ぶん回すという表現て厨二病臭い

503:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 17:24:05.05 .net
1位と2位の争いであって、10位にも入らない格下Gレンズには何の関係もないんだよw

504:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 18:15:28.21 .net
個人的にはZ6iiiの発売によってソニーからニコンにマウント変更する人が結構出るだろうから、ソニーのレンズ全般の人気が少し下がるって方が痛い気がするけどな
ニコンはサードパーティレンズの機能制限みたいなセコイマネもしてないし、ソニーの優位性って小型軽量以外に無くなって来てる気がする
てかニコンって新社屋建てたり赤字覚悟のZ6iii出したりどこにそんな力が残ってたんだ

505:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 18:18:33.84 .net
なんかいきなりニコン出してきて草あんな半端なごみだれが買うんや🤣

506:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 18:39:52.03 .net
マウント替えする酔狂な人間は少ないだろ

507:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 18:42:00.26 .net
ある程度レンズ資産持ってたらマウントなんてほぼ変えんやろ

508:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 18:42:08.36 .net
既に予約殺到してて発売日には入手できないみたいだし今年のカメラ関連の賞はZ6iiiが総なめするのは間違いない
2500ドルであの機能はやばすぎてバーゲンプライスどころの話じゃない
まあレンズスレだからレンズの話もしておくと、タムロンのレンズは中身同じでもEマウントよりZマウントの方が性能は総じて高くなってる
ソニーもうかうかしてるとマジでやばいと思うけどな

509:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 18:47:56.34 .net
>>502
望遠系と超広角以外のほぼGM持ってるが性能がイマイチなGMやその他レンズ整理も含めてそのままニコンに移行するのもアリかなと考えてるよ
とはいえソニーがZ6iiiに対抗してくれると少し期待もしてるしα7SⅣかα7Ⅴあたりの対抗機種のスペックや価格情報が分かるまでは待てるなら待とうとは思ってるが、AF性能までソニーに並んできたらもはやソニー使ってるメリットって小型軽量以外に何も無いんだよな

510:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 18:48:33.10 .net
70-200のGM1型当時持ってたけど
タムロンの70-180G2の方がテレ端以外全て上回ってる気がするのに値段下がらないの謎　今更買う人いるんかな　
純正

511:じゃなきゃ嫌って人すらもう買わない気がするけど

512:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 18:49:46.78 .net
老眼はどうにもならんから可愛そうだよな

513:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 18:54:45.97 .net
z6ⅲのセンサーをソニーが作ってる時点でニコンは勝ち目が無いんだよ

514:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 19:02:34.78 .net
ずっとソニー愛用してきたしニコンなんぞ使ったこともないが
ソニーレンズの逆行耐性ってかなりイマイチだよな
ナノARコーティングになって少しはマシになったけど、各種レビューや作例見る限り他社のやつより耐性かなり弱いし
手ブレ補正が弱いのもかなり痛いわ
アクティブ手ブレ補正とかぶっちゃけ今となってはゴミレベル

515:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 19:12:35.90 .net
小型軽量は何にも代えがたいメリットだと思うけどね
動画やらんのでz6ⅲの何が凄いのか正直分からない

516:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 19:16:29.63 .net
>>508
屋外撮影か？
ずっとソニーってバカを通り越してドアフォじゃのう

517:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 19:17:43.57 .net
>>509
小型軽量でも性能が劣ってたらフルサイズ使ってる意味って半減するんだよな
まあ動画やらんのならZ6iiiは2400万画素の半積層センサーでしかないから魅力は半減するだろね
RAW記録はしないからどうでもいいが4K120pがクロップされずに撮れたり手ブレ補正も強いし解像や逆光耐性とかレンズ性能まで高いというか安定してるとなるとジワジワくるわ

518:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 20:00:10.82 .net
俺は、ニコン信者だけどソニーユーザーなんだな
何時かはニコンに戻ろうと思っていたところにZ6ⅢがミニZ8との噂が出回っていたのでかなり期待していたが、フタを開けて見ると俺が思っていたミニZ8と全く違っていた
動画も連写も必要ない俺には、8段の手振れ補正以外何も刺さるモノはなかった
カスタム設定とAFポイントはZ6Ⅱのままだし、3Dトラッキングの枠はデカいし、α7CのAIAFの方が食いつきイイとの情報だし、それに760gのボディ重量は萎えたな
Z6Ⅲの値段を見るとZ8は安い、ニコンを買うのであればZ8だな、あのバカでかいサイズとバカ重いのが許容出来るのが条件だけど
Z6Ⅲは、確かにゲームチェンジャーになってしまったぜ
このクラスのカメラの値段を釣り上げてしまった
露と落ち露と消えにし我が身かなニコンに戻ることも夢のまた夢

519:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 20:09:05.86 .net
>>502
変える気は全くないな
だから他のマウントのカメラやレンズが出ても全然興味ない
何かニコンが新しいカメラ出したらしいとは知ってるがスペックさえ調べようとは思わない

520:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 20:12:45.68 .net
わざわざ低画素機に行く意味あるの？
しかもデカくなるわ重くなるわで罰ゲームにはよさそうだけど

521:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 20:16:29.61 .net
α7SIIIぐらい低画素機になったらそれはそれで需要がありそうだが

522:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 20:39:33.05 .net
今朝方TAMRON28-75の件でレスした >>458 ですが、直後にヨドバシで注文したところ、先ほどステータスが更新されて商品確保できました
昼間に梅田に在庫あり(在庫残少)の表示になってたので、少数ながら入荷はしてるぽいですね

523:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 20:59:33.14 .net
よかったね

524:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 20:59:44.06 .net
>>502,513
ちょいちょい量販店行ったときにニコキャノのボディグリップしてみるけどデカすぎてなんの魅力も感じない

525:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 21:03:27.26 .net
ニコンとか今さら馬鹿馬鹿しい

526:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 21:08:02.37 .net
>>516
おめでとう！
まさか2875G2がそんなことになってるとは知らずにびっくりしたよ
海外旅行楽しんでください

527:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 21:10:53.74 .net
てかα7C2とか性能的にはいいけど、無理に小さくしすぎて逆に使いにくくね？
レンズは重く感じるしボタン少ないしペコペコして押せてるのかどうかも分かりにくいし
まあZ6iiiがちょうどいいサイズとはとは思えんが、α7Ⅳぐらいが一番ボディのサイズはちょうどいい気がする

528:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 21:16:52.69 .net
初代α7Cは無理してる感があったけど、2は小型カメラとしては必要十分にまとめてるよ
α7Ⅳは形がガチすぎてって人もいるしね

529:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 21:22:01.12 .net
>>518
そうか？Z6初代あたりは良いグリップ感だったと思うが
αもiv世代以降デブって微妙だし

530:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 21:31:14.12 .net
>>511
Z6Ⅲの4K120pはクロップされるぞ

531:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 21:33:13.68 .net
c2思ったより良いぞ
RⅤメインで使っててサブにって思ったけど今は持ち出す機会がc2の方が多い
手がデカいからシャッターとグリップが心配だったけど親指シャッターにしたらむしろ押しやすい

532:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 21:54:45.99 .net
>>524
ノンクロップなのは4K60pまでだったか、まあ120pなんてほぼ撮らないから十分だ
早くソニーもノンクロップで撮れるようになって欲しいもんだ
4K60pでのAPS-Cクロップは地味に辛い

533:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 22:02:02.67 .net
50/1.2GMの700g超えってやっぱ重いかな？
1.4と一生迷って決められん
手持ちのレンズだと24105Gは普段遣いで使ってて、70200GM2はやっぱちょい重いよね
旅行で2,3本持ってくととなるとなぁ

534:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 22:37:06.37 .net
>>526
ソニーはα9IIIで4K120pでのノンクロップを実現している。グローバルシャッターだからスローモーション時の気になる歪みも一切無し
ニコンはもちろん早いとスローモーション時の歪みあり。歪んだスローモーション映像とか意味あんのｗ
は～い完全論破完了ね

535:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 22:49:40.47 .net
確かに最近のαはデカくなったな
気軽なスナップは古い7RIII持ち出したりしてるわ

536:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 22:50:31.64 .net
チン皮また完全論破完了か

537:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 23:05:10.63 .net
高感度耐性の低い初代グローバルシャッターにあの価格は出せんな
高速連写する人以外は様子見のボディだろ
焦って飛びつくほどのもんじゃない

538:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 23:06:25.06 .net
>>529
確かにあのグリップの厚さはいらんかも
第3世代のサイズ感が一番良かったわ

539:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 23:20:07.68 .net
2470GM2を夏のボーナスで買おうと思ってたけどF2が出るなら待ったほうがいいかな？
F2待ちしてる人いる？

540:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/23 23:50:24.52 .net
>>533
自分はf2.8ズームは基本的に旅行用。持てる時は単焦点使う。
f2のズームは画質はよくても携帯性は劣るだろうから迷わないな。
シグマの1型で画質は満足してたけどアクティブ手ぶれ補正と軽量化目当てで2470GM2買った。

541:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/24 00:11:50.85 .net
>>534
自分が2470GM2に求めてるのは標準ズーム最高画質なんだよね
F値の小さいレンズのほうが画質が良い法則みたいなのあるっぽいし
F2のほうか画質が良くなるよな？

542:名無CCDさん＠画素いっぱい
24/06/24 00:15:02.71 .net
2470F2なんてﾊﾋﾟｮｰされても発売は年末以降だろう
何を撮るのかは知らんが待ってるうちに撮り逃がすことを
考えたら2470F2なんて除外だろうに

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