Sony α Eマウント E/ ..
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2:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 09:09:39.50 .net
てすてす

3:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 09:50:26.67 .net
ないす。スレ立て乙

4:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 18:26:08.21 .net
上げるよ

5:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 18:26:36.00 .net
やっぱりID無しがいいな
どんぐりもいいかと思ったけど結局皮が撃ちまくるだけでいいことなんも無かった

6:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 18:31:01.74 .net
大砲撃ちまくってたのはゲッツでちん皮ではない

7:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 18:36:27.24 .net
ゲッツってなんやチンカスのファンか?

8:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 18:38:35.68 .net
>>7
ゲッツ
URLリンク(i.imgur.com)

9:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 18:40:55.81 .net
このゲッツって皮じゃないの?

10:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 18:40:55.80 .net
名前だっさw

11:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 18:44:19.89 .net
>>9
ちん皮の書き込みも撃たれてたから別人だと思う
被害者を偽装する為の自作自演かもしれんが

12:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 19:00:27.05 .net
チン皮だっさ

13:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 19:01:53.13 .net
ゲッツとかセンスがジジイじゃん

14:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 20:32:26.10 .net
2470f2の話題ばっかだけどこっちは?
FE 85mm F 1.4 GM II
買う可能性高いのはこっちだろ

15:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 21:19:30.24 .net
先ほど流されてしまったのでもう一度質問させてください
タムロン28-75G2(A063)
シグマ28-70
この2つならどちらが良いレンズですか?
現在、α7IIIでタムロン70-180(A056)を使用しているのですが、旅行や散歩向きの広角寄りなレンズを探しています
サイズ感はどちらも許容範囲で、価格帯も近いので決め手に欠けています
(予算的にも用途的にもシグマのArtは考えていません)

16:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 21:31:33.98 .net
>>15
単純にシグマはズーム回転方向が逆ってだけで選択肢から外れる

17:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 21:42:39.62 .net
タムロン使ってるならタムロンにしたら
スナップとか広角が欲しいなら1728の方がいい気がするけど

18:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 21:42:49.68 .net
シグマはAFとMFの切換スイッチがついてるのがでかい
あと長さが少し短い
望遠側5mmはまぁ誤差

19:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 21:59:16.95 .net
>>17
コレ、
純正と同じ操作感は思うより大事だわ
安ズームはタムロン
単はSIGMA

20:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 22:25:30.64 .net
あとシグマはAFが露骨に遅い。70180はAF早いから差を感じちゃうかも

21:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 22:26:31.69 .net
サマーキャンペーンは今週末ぐらいからかしら?

22:
24/06/11 22:33:36.50 .net
2875と2870はマジで好みレベル
どっち買ってももう片方にすれば良かったとはならない気がする
そのくらい微々たる差

23:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 22:58:42.45 .net
キャッシュバックキャンペーンってソニストで買っても箱切って送らなきゃいけないんだっけ?

24:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 23:01:31.17 .net
うん、箱を切らないと駄目

25:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 23:05:23.50 .net
ありがと
売るつもりないし売るとしてもワンプライス買取だから箱いらんけどただただめんどい

26:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 23:10:20.19 .net
ソニーしては買ってほしいが応募してほしくないからな。わざとアナログにしてるんだろう

27:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 23:12:55.90 .net
納得した

28:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 23:23:24.88 .net
ソニーに限らずキヤノンも箱を切らされるお

29:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 23:26:15.32 .net
応募だけして転売するようなことを防ぐためでしょ
保証書のコピーとレシートだけだと、そのまま新品で再販しても分からないし

30:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 23:31:17.11 .net
>>29
転売ヤーとか犯罪者のせいで無実の我々が迷惑被る
死んでほしい

31:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/11 23:55:53.33 .net
>>16
ズームリングの向き違うのは違和感ありそうですね
前スレでも指摘してくれた方いました
>>20
割と歩きながらスナップ的な使い方をしたいのでAF遅いのは致命的ですね
皆さんありがとうございます
中古だとなんだか数が少なく入手しづらそうですがタムロン買います

32:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/12 10:04:02.97 .net
>>22
タムロン2875初代とシグマ2870は好みレベルと思った
タムロン2875 2代目は使ってないのでわからない

33:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/12 22:48:24.76 .net
TAMRONの50400があるのに50300を出したのって小さいは正義という考えなのかね?

34:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/12 22:51:58.54 .net
そうだろうなあ
50400って1kg超えるしね

35:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/12 23:05:31.52 .net
実際タムロンのサイズ感は毎回頭おかしい

36:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/12 23:17:06.07 .net
ズームリングの回転方向はすぐに慣れる
キヤノンからソニーに移行または併用してる人って割と多いんじゃね?

37:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/12 23:20:06.60 .net
>>36
キヤノンからソニーに移行したけどズームリング回転方向が逆になってたのか?
今、言われるまで気付かなかった

38:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/12 23:55:06.30 .net
昔のシグマはマウント毎にズームリングの回転方向を
合わせてた気がするけどやめちゃったのか

39:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/12 23:57:13.33 .net
ストロボ以外は全て純正な俺にとってはどーでもいいこと

40:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/12 23:58:04.51 .net
>>39
SDカードも?

41:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 00:24:15.38 .net
当然だろ。ソニーのはデータ復旧ソフトが優秀だからもしものときも安心だしな

42:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 00:50:29.46 .net
>>41
ソニーはSDカード事業やめちゃったけど

43:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 01:06:36.34 .net
ソニー製SDカードは現在も多種多様に販売されているし、サポートも続けているから事業辞めたかどうかは顧客目線でいえば何の関係もないわな。それよりも純正で揃える安心感の方が大切だ

44:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 01:12:09.03 .net
>>15
どっちも安いレンズなんだから差なんてない。
そもそもそんな安レンズでそこまで迷うくらいならAPSにマウント変えたほうが幸せだと思うけど

45:
24/06/13 07:55:48.28 .net
APSCレンズなんて少ないのにすすめるのは意地悪でしょ
そんなやつはRFマウント使えばいい

46:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 10:49:12.69 .net
>>42
タフSDシリーズやめちゃったの?

47:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 11:06:33.54 .net
現在は新規だとCFexpressに注力してるだけでSDカードの販売をやめたわけではないよ。SDカードは昨年に4種類の新製品をソニーから発売してるからね

48:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 11:07:46.68 .net
タフSDって単に他社から買って来たメディアにシール貼り付けただけでしょ
あれをソニー製って言うなら別にいいけど

49:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 11:14:00.30 .net
別にいいなら問題ないね。まあブランドってのはシール1つ、ロゴ1つ、それだけでも
そういうのも含めての付加価値だからソニー製で間違いない

50:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 11:14:59.08 .net
要はOEMだな。どの会社でも大なり小なりやってる事

51:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 11:33:50.80 .net
高音質SDカードのスレはここですか?

52:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 11:42:25.63 .net
あの当時は実際ソニーで製造までやってたでしょ>高音質SD
今はNextorage だよね

53:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:13:09.28 .net
>>48
あれ、他社でやってるところあるんか?

54:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:14:57.93 .net
タムロンが作ったレンズにソニーってシール貼ってたら「ソニー製」って言うのかって話してるだけだけど
SDも同じだろ
それソニー製って言うの?製って

55:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:16:40.25 .net
SONY製だったらトラブったときにややこしくならないメリットはあるよ
おれは使わないけど

56:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:21:26.51 .net
sdカードの類いで自社製品謳ってるものを買うメリットは動作保証だな

57:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:23:00.57 .net
いうだろ。中身同じで外見だけ違うなんて他社もやってるしな

58:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:24:15.15 .net
そうそう。それでも保障に差が出るからソニー製SDカードで合わせることに意味があるんだよね

59:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:25:59.27 .net
プログレかネクストレージでおっけd(^_^o)

60:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:26:20.44 .net
言わねえだろアホかよ
タムロン製造ソニー販売のレンズが出てきたら「ソニー製じゃないだろ」ってめたくそ叩くだろお前ら

61:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:37:30.48 .net
いうよ。ソニーが保障するのは自社が販売する物だけ。シール貼っただけでも自社のものだけ。なので言うよ

62:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:38:38.12 .net
カチカチSDカードってソニー以外でやってるのか?

63:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:39:25.53 .net
48で別にいいけどって言ってるのに本当はよくいのかなあw
信念貫かなくてだっせぇなぁww

64:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:42:50.01 .net
>>61
販売の話してねえよ
「製造」の話してんだろ
議論すり替えするなバカ
言葉も理解出来ねえのかお前

65:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:46:52.54 .net
ソニー製と言われると語弊があるかもだがソニーの製品であることは間違いない

66:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:49:04.79 .net
いうよ。製造でも販売でもあらゆる状況下で言う。俺がこれだけシンプルに言うことを明言しているのにごちゃごちゃ言って理解されてないお前の方がおかしいよ、これの答えはシンプルにただ一つ。言うんだからね

67:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:51:04.90 .net
>>65
文章の流れ読めないのか?

そもそも>>43のバカが言葉理解してない猿なんだけどな
いつものバカだよこいつ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい [] :2024/06/13(木) 01:06:36.34
ソニー製SDカードは現在も多種多様に販売されているし、サポートも続けているから事業辞めたかどうかは顧客目線でいえば何の関係もないわな。それよりも純正で揃える安心感の方が大切だ

68:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:53:44.81 .net
これはシール貼っただけだからソニー製ではないとか普通は思わないしな
だからソニーのシール貼って売ってたら100%純正のソニー製品といえるだろうね

69:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:55:53.98 .net
別ににいいけど~別ににいいけど~w

70:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:56:54.57 .net
>>67
猿扱いされるのがコンプレックスなの?w

71:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:57:52.24 .net
よくこんなこと恥ずかしげもなく言えるよな
無知晒してて恥ずかしい

>ソニー製SDカードは現在も多種多様に販売されているし

72:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 13:58:28.10 .net
>>70
猿って言葉が気に食わなかったのか?皮の方がいいか?

73:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:00:29.67 .net
そんなに別によくないなら違うことを説明すればいいだけなのに、猿が馬鹿がしか言えないお猿さん。悲しいねぇ

74:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:02:32.22 .net
お店にはプログレとか置いてないからソニー製SDカードは多種多様に置いてあって目立ってるね

75:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:03:08.54 .net
ソニー製造でもないSDカードをありがたがって「ソニー製SDカードは現在も多種多様に販売されている」なんて偉そうに言っちゃう猿、
おる?

それNextorage製だけど知らなかったの?
はい論破完了
無知でバカで恥ずかしいね

76:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:04:19.84 .net
それソニー製じゃなくてNextorage製なんだけどwwww

 恥 ず か し い ね 

77:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:09:14.04 .net
チン皮また負けたのか

78:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:10:33.06 .net
いうよ。ソニー製として売ってるなら100%確実に純正のソニー製品。ソニー製SDカードだね

79:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:13:19.33 .net
量販店はソニー製SDカードかサンディスクをよく見るわ

80:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:14:33.62 .net
何も言えなくなり勝手に論破宣伝したので今回も我々の勝ちだな。ざっこぉwチン皮よえぇww

81:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:16:53.77 .net
ソニーブランドなら言うかも
そんなことよりレンズの話しようぜ
24-105の2型や24-200の新しい噂ないの

82:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:22:52.94 .net
チン皮もシール貼るだけでまともな人間扱いされたらよかったのにな。おかしいのがすぐにバレるからしまうから無理かw

83:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:29:56.13 .net
ちん皮はシール貼る仕事でもいいから働けよ

84:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:41:34.50 .net
でもタムロン製造のレンズをソニー純正として売ってるのはおかしいよね

85:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:46:08.82 .net
そのソニーのレンズはタムロンが作ってるものがあるみたいな話ずっと前から言われてるけどなんかソースあるの?

86: 警備員[Lv.4]
24/06/13 14:47:08.90 .net
まぁろくに働いてないと最終的な製品の責任を取るのが誰かによって製品のクオリティそのものが変わるって理解でいいやろな

87:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 14:50:56.83 .net
負けたから他人のフリするために急にどんぐり表示しだす猿、居る?

88:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 15:04:35.96 .net
ニコンの悪口はやめろよ

89:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 17:52:53.87 .net
ちん皮弱すぎる

90:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 18:15:03.61 .net


91:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 20:46:20.16 .net
タムロン株をソニーが持っているからじゃない?
焦点距離などソニーのレンズと微妙にずらして被らないようにするとは聞いたことがある

92:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 20:55:23.13 .net
それはタムロン製であることの証拠ではないよね

93:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 21:08:30.34 .net
チン皮敗北

94:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 21:16:00.40 .net
URLリンク(www.ulanzi.com)
Ulanzi CL02 AF 27mm F2.8 APS-C Lens For Sony E-Mount F169
139ドル
1.焦点距離27mm、絞りF2.8。
2.電子絞り、内部フォーカス、レンズ長一定。
3.手動フォーカスオーバーライドによるオートフォーカス。
4.精密硬化アルミニウム合金製バヨネット。
5.手間のかからないファームウェア アップグレードを実現する Type-C ポート。
6.便利で軽量。

95:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 21:54:42.23 .net
たけぇよ。。。と思ったら桁が一つ違ったw

96:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 22:07:51.05 .net
キャンペーンって家電量販店がその分値段上げるから意味ないよね・・・

97:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 22:14:10.46 .net
ソニーストアで買えばいい

98:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/13 23:59:42.12 .net
現時点で2470F2GMが発表されてないと今週末か来週末には始まるであろうサマーキャッシュバックキャンペーンで2470F2.8GM2はまた対象外だろうか
仮にサマーキャッシュバックキャンペーンが始まってから2470F2GMが発表されたとして
サマーキャッシュバックキャンペーンの途中から対象レンズが追加されることあるのだろうか?

99:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 00:19:00.15 .net
さすがに2470GM1が残ってるからGM2は対象外になりそう

100:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 00:20:08.01 .net
普通に対象外だろう
まだ2年も経ってないよね?

101:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 00:55:29.46 .net
丁度2年前に発売されてるけど対象になるとは思えない。あと2470F2GMと2470GM2は別カテゴリーだから発表されたとしてそれが理由で追加されることもない

102:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 01:44:33.02 .net
仮に明日2470F2GMが発表されたとしてもそんな発売もされてないのが今日明日で追加されるわけねえだろ

103:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 03:09:11.31 .net
一応年数ならSEL70200GM2の方が古いけど、
こちらは上位モデルもないしさすがに厳しいか

104:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 03:29:36.77 .net
てかキャッシュバックは販売店がバック分の値段つり上げて販売するだけだから普通に買った方が応募の手間が省けてマシ

105:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 03:36:16.56 .net
キャッシュバック発表と、販売店の値上げにはタイムラグがあるので
値上げ反映前に買えばいいのでは

106:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 03:43:09.60 .net
そんな浅はかな考えは見越されてて、いつもなら前日からあがってるんだよな。現状はあがってないから今週じゃないのかも

107:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 04:09:52.32 .net
>>104
そんな詐欺みたいなことする家電量販店とかカメラ専門店で買う発想になるのは脳性麻痺の知的障害者並みの知能だと自己紹介してるようなもんだぞ

108:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 04:20:26.31 .net
という自己紹介でした

109:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 04:21:26.59 .net
ちん皮即敗北か

110:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 06:37:54.23 .net
まぁ価格.comに掲載されてる範囲なら最安値の推移わかるから、それ見てお買い得か判断すればいい

111:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 07:39:19.84 .net
16-25o のレンズプロファイルが未だに無くて困ってる

112:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 07:59:09.84 .net
キャッシュバック終わった途端価格落ちるから笑うわ

113:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 11:33:47.62 .net
タムロン製造ソニー販売のレンズが出てきたら「ソニー製じゃないだろ」ってめたくそ叩くだろお前ら

114: 警備員[Lv.8]
24/06/14 12:48:37.49 .net
まぁそういう頭の足りない人は多いよ

115:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 16:07:49.86 .net
チン皮自演会話にあきてワッチョイスレにまできててくさ
隔離スレでたっぷり自分と会話すればいいのに...w

116:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 16:35:19.42 .net
自演で会話し始めるのなんて病気なの?
怖いわ,薬物治療とかもきかないのかね?

117: 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/14 16:59:16.53 .net
暇なんだろ仕事ないから

118:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/14 17:00:46.20 .net
お前だろ

119:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 09:28:48.71 .net
基本ライターでたまにらた撮影もするがα7Ⅲにタム28-75、タム17-28,ソニー28-280をちょっと整理したい
撮るのは飲食店の内外観、スタッフポートレート、料理、あとはたまに風景

広角は残すとして、28-75と28-280売ってタムの28ー200にすれば事足りるかな
望遠は子供の運動会くらいでもうあんま撮らないし

120:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 09:29:19.08 .net
あと料理用とかにマクロとかもあったらいいかな

121:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 09:42:06.85 .net
あ、専門のプロじゃないんでg_masとかは要らないかな
基本web媒体で、紙で使っても大きくて縦横7センチくらいかな
なるべく安く良いものを揃えたい
アドバイスよろしう

122:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 09:53:20.21 .net
17-28と28-200で終了

123:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 10:05:48.68 .net
全部売ってスマホで事足りる

124:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 10:38:14.47 .net
>>119
ソニー28-280て何だ?

125:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 10:47:10.65 .net
>>124
ごめん間違えてた。24-240だったわ
何となくマルチっぽく使える望遠が欲しくて買った
F3.5-6.3

126:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 10:48:49.14 .net
>>123
それはない
出来の良し悪しじゃなくて、カメラを出してちゃんとセッティングするだけで信頼感と安心感があるからな
インスタグラマーならスマホでよかろうが

127:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:01:28.84 .net
>>125
まさかの24-240か
タムロン28-200は手ぶれ補正付いてないぞ
α7IVで使ってるけど200mm側だと動かないものでもSS1/125以上で撮ってる

128:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:07:31.42 .net
手ぶれ補正は必須だな
料理とか手持ちで寄ることも多いし
補正ついてるやつだとどれがオススメ?
てか現場ママでいいのかな?

129:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:08:58.20 .net
現状だった

130:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:13:52.53 .net
じゃあ今度出るタム50-300

131:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:14:41.20 .net
>>128
料理だと望遠でもせいぜい70mmくらいだろ?
それくらいならボディ内手ぶれ補正でSS1/30とか1/15でも
手ぶれしないけどもっと遅いSSで撮ることあるのか?

132:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:36:49.02 .net
>>131
いや、そんなに遅くは撮らないし、遅くなりそうな時はソフトボックスでライティングするから大丈夫
今度出る50-300ってのが気になるな
24ー240だけ打ってそれ買おうかな

133:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:41:41.97 .net
>>132
最初に望遠あんま撮らないしと言ってたのに更に望遠買ってどうする?

134:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:43:01.34 .net
>>133
だよねーw
何となく気になって物欲出ちゃったけど、仕事では要らんかな
遊びってか趣味にはいいかもって思っただけよ

135:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:43:10.19 .net
10万以下でポートレート専用
レンズを買うとしたら
8518がマストかな
5518の中古も気になるけど
シグマの8514が良いらしいけど
10万超えちゃうので諦めた

136:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:44:25.34 .net
なんか50-300の説明読んだらハーフマクロとしても使えるらしいから、それも気になってる

137:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 11:50:57.71 .net
>>134
他の案としてはタムロン17-50か予算オーバーかもしれないけどソニー2070G
今タムロン17-28を使ってるのは飲食店の特に屋内を撮る時に広角で撮りたいからだとエスパーすると
料理とかスタッフポートレートを撮る時に28mmでは広角過ぎると思うから
レンズ交換してるだろ?
タムロン17-50かソニー2070Gなら1本で済ませられると思う

138:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 12:01:58.72 .net
>>137
ご明察だね
17-28って店舗内観とか家取材の撮影くらいしか使えなくて、内観だけ撮ってレンズをいちいち変えるの面倒だった
17-50ならそのまま料理も人物もイケるな
20-70も気になるけど、17と20でどのくらい画角が変わるのかな?でも50より70の方が使い勝手いいし
悩むねー

139:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 12:57:13.98 .net
家族・友人に紹介で更に×5000円   
URLリンク(i.imgur.com)

140:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 13:24:00.65 .net
>>139
参考になるわ

141:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 13:30:09.85 .net
>>138
17-28で20mm以上縛りして試してみては?
あとタムロン17-50は色が黄色っぽいと言ってた人いた
他のタムロンレンズと比べても黄色っぽいかどうかは分からない

142:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 13:30:24.36 .net
今見たら17-50も20-70もF4なのね
2.8じゃないのが微妙だね
そこまで差が出るのか分からんけど

143:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 13:49:41.50 .net
>>142
タムロン28-200もF2.8なのは最初だけだぞ
35mmはもうF2.8じゃない

144:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 14:06:04.65 .net
仕事で写真を撮ってるやつが5ちゃんで相談とかウケる

145:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 14:12:21.95 .net
>>144
だからガチのカメラマンじゃねーって言ってんじゃん
必要だから撮るだけでニワカもニワカ、趣味でもないからきっとみんなの方が詳しいよ
でも少しでもいい写真撮りたいし、専門でもないから金もそんなにかけるつもりないし
で、ここに詳しい人らにアドバイスもらってるだけよ

146:a
24/06/15 14:14:20.14 .net
>>145
紛らわしくて済まんがここは荒らし用の隔離スレなんよ
まともに意見ききたかったら価格コムがワッチョイがついてるスレにいくのがおすすめ

147:
24/06/15 14:15:00.60 .net
ワッチョイ付きにも荒らしは湧いてるから注意な

148:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 14:16:09.42 .net
詳しくもないし金もないし機材も持ってない茶化してくるだけのやつもいるぞ

149:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 14:44:06.43 .net
なんだ、ノイズはあってもそこそこガチなのかと思ってたわ
ま、それならもういいや
教えてくれて人ありがとね
参考にさせていただきます

150:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 17:31:21.71 .net
>>105
キャンペーン開始の2週間くらい前から告知はじまるのでしっかり値上げで対策される。
メーカーのキャッシュバッグはユーザーのためというより、販売店への忖度だね。
ちなみにECショップだとそういう値上げしない事が多いのでおすすめ。ヤフーショッピングとかね

151:
24/06/15 17:52:38.77 .net
レンススレからレンズ相談追い出していて笑える

152:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 19:26:34.48 .net
a7Sで星景写真撮りたくてレンズのご意見いただきたい. sigma 18−50 f2.8(apsc用)でも結構撮れるけどもっときれいに画角も広く撮りたく
候補1 SONY 20mm F1.8G
2 sigma 20mm F1.4 DG DN ART
3 SONY 15mm F1.4G(APSC)
他おすすめあれば

153:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 19:29:15.57 .net
>>152
12-24f28gm
14gm
値段的に無理なら1625g
それすら無理ならviltrox af16mmf1.8が好評

154:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 19:40:35.71 .net
>>153 20万はまだ超えれないんだ!Viltroxも確かに気になってる

155:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 19:40:57.69 .net
>>152 ネガキャンも可です

156: 警備員[Lv.12]
24/06/15 20:16:23.21 .net
>>152
14GM一択

157:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 23:07:26.23 .net
CBキャンペーンまだー?(チンチン

158:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 23:11:29.41 .net
ところどころ、どんぐりレベル10のスレがあるけど
こう言うスレって書けるの?
どんぐりレベル3で40分位かかるみたいだけど

159:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 23:12:36.07 .net
バカだよそこまで高くしてるスレって
結局過疎ってスレが終わるだけ

160:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 23:16:07.60 .net
SonyE系で

【Eマウント】Sony α6000系 総合スレ Part89【APS-C】

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part234

とか。
こういう建て方って荒しと変わらない気も

161:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 23:19:06.97 .net
前から居る自治厨だろ
ワッチョイ付けりゃ荒らしが減るとか考えてる
Lv上げてもスレ書き込む人が減ったら本末転倒だし
バカだよあれ、ただのガイジ

162:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 23:23:52.97 .net
普段書き込みしないとすぐにドングリ枯れてかけないんだよね。(Android)

書けてる人はPCとかなのかな

163:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/15 23:25:58.42 .net
そうじゃなくても課金してる人が無差別に撃ってLv0にされたりするし
書き込みLv高くしても課金してる奴が適当に撃ちまくったら書き込む人誰も居なくなる

164:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 00:38:06.55 .net
優待券をヲクとフリマでチェックしてるんだが
数日前まで5~6K円くらいだったのに
今は3.2~3.5K円くらいに相場が急落してきた

来週あたりにキャッシュバックキャンペーンが
始まりそうなのでソニストでポチるやつは
早めにゲトすべし

165:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 00:41:54.16 .net
例年はもっと安いんだけどな

166:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 00:43:04.50 .net<


167:> 今順次配布されてるところだから、経験上もうちょい下がるはずなのでゲットせずに待て



168:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 00:51:19.47 .net
ヤフオクで180日間の落札価格を見たら最安値1,000円、最高値10,000円、平均 6,306円
最高値は4/29になってるから23年版か

169:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 00:59:51.82 .net
ソニーストアって割高やん
と思っとったんやが、優待券やらクーポンやらソニ銀決済やらで割安感があんのなw
量販店で買うのアホらしくなっとるわw

170:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 01:21:28.38 .net
キャッシュバックの内容が出てからクーポン買うか決めたい

171:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 01:30:18.75 .net
>>168
自分も昔はそれで戦ったことあったなあ、ソニストなんか安くない、ってw
クーポンとかあるし、長期保証も付くしで、もろもろ考えると結局ソニストで買うようになってしまった

172:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 01:41:33.79 .net
virtroxはAFと最短撮影距離やフレアがクソ過ぎて安かろう悪かろうの代名詞

85f1.4 IIが尼のセールで4万切ってたから買ったけど即メルカリ行きにして5万で売れたから結果的には良かったけど 
まだサムヤンのほうがマシ

173:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 02:39:32.65 .net
>>169
俺も2470GM2がキャッシュバックキャンペーン対象だったら株主優待券買うわ

174:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 03:37:34.29 .net
CB対象は在庫処分
黙ってても売れるやつは対象外だってことくらい学習しろよ

175:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 04:05:48.90 .net
国内の流通経路や量販店に配慮して大々的に宣伝してないけど
ソニーのカメラレンズはソニーストアで各種裏技的な要素を駆使して買うのが一番お得だったりする
ついでに言うと以前は優待コードを買うより株を買う方が圧倒的にウハウハだった

176:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 06:37:47.31 .net
プロサポ会員割引もう少し安くして欲しいな。
流石にNPS、CPSレベルは厳しいのかね。
株主優待ってプロサポ割引も併用出来るのかな?流石にそれはないか。

177:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 08:30:02.07 .net
rmⅤポイント込みで30万代で買いたいんだけど何ヶ月待てばいいんですか

178:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 08:50:30.47 .net
GM2はまだまだ対象にはならんと思うぞ
てか当たり前だろw

179:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 09:33:00.13 .net
paypayポイントを200ポイント貯めてロクヨン2を買う老後の夢が途絶えた瞬間であった

180:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 12:19:34.49 .net
100-400GM待ってるのに全然出ないからサンニッパいっちゃいそう

181:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 13:20:54.33 .net
100400とは得られるものが桁違いだからお金があるなら買ったほうがいいぞ
軽さは正義というやつでx1.4テレコンとの組み合わせも良いから、400GMを持ち出す事すら減ってしまった

182:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 13:32:09.85 .net
100400GM2が出たら更に軽くなるんだろうな
でも描画に関しては現行モデルでもかなり良いからこっちはあまり変わらないかもだけど
その代わり最短撮影距離が縮むとかはありそう

183:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/16 17:23:00.73 .net
ズームより単のほうが寄り引きに迷ってシャッターチャンス逃すことないからむしろ使いやすいなって感じてる
300mmとテレコンは汎用性あって望遠メインなら良さそう

184:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 00:00:19.54 .net
>>162
1日経ってドングリレベル5になったと思ったら、ドングリクッキーの有効期限切れだと。

:donguri=10/2:
とかなってるスレは立て直したほうがいいレベル

もう、5ch良いやと思い始めた。
いい匿名掲示板ないかな。

185:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 00:02:50.91 .net
このスレは普通に書けるでしょ

186:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 01:09:48.00 .net
>>177
2470GM2より後に発売されてる2070Gも既にキャッシュバックキャンペーン対象になってるし2470GM2もいつ対象になってもおかしくない

187:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 01:16:50.54 .net
Gクラスは妥協した性能と値段により貧乏人が買うためのレンズだから早めにキャンペーン用のエサになるのは必然だ
GMクラスは最上位の性能と値段により選ばれた者しか使うことを許されていないためそもそもが違う
特に2型は売れているからGMの中でもエサにする必要は特にない

188:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 01:31:53.17 .net
Gが高級だったのはミノルタ製だった頃までで
ソニーになってからはZeissが高級系列で
Zeissの看板が陳腐化してからはGMが高級レンズの証になってる

Gはフツーのレンズを割高な値段で売るためのエクスキューズでしかなくて
貧乏人ほど「これはGレンズだから」とありがたがって買ってる

189:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 01:33:27.62 .net
>>185
だったら2070G買って満足してろよ

190:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 01:44:44.52 .net
でも今から買うなら6月21日(金)にはキャッシュバックキャンペーン始まるからそれまで待ってから買うわな

191:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 12:00:12.19 .net
>>168
優待券 →15%
ソニー銀行カード(非クレカなので審査無し。デビット系) →3.5%
上記銀行カード決済 →0.5%を口座へキャッシュバッグ

ここに3年保証つき。

ソニー製品を家電量販店で買う奴は数万円の差を気にもしない金持ちw

192:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 12:06:50.78 .net
>>190
自分は海外在住なんで一時帰国した時に免税で買うけど
ソニストで免税で買うと優待券とか使えないから何のメリットも無い
長期保証も日本に住んでないので何のメリットも無い
よって免税できて最も安いマップカメラかカメラのキタムラ
このどちらかで買う

193:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 12:13:43.08 .net
>>139
秒でポイントが増えていって草
 

194:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 12:52:35.00 .net
ソニストなら梅田で買うと良い
阪急阪神おでかけカードのポイントが10%貯まる
カメラは高額だから結構良い

年間100万超えるとハービスから商品券1万円が届く
ただソニストでは使えないのが痛い

195:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 13:57:11.76 .net
ソニー銀行はマイルもらう用に作ったが
円安なんでまだ外貨定期預金してない
120円くらいになったら
300万円くらい外貨定期預金するんだが

196:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 13:59:36.80 .net
>>190
口座残高が300万円以上あるだけで1%のキャッシュバックになるしポイントサイトを通せば1%つく
更に定期的にあるキャンペーンでお買い物券までつくわけだからカメラレンズを買うならソニスト購入一択になるわな

197:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 14:34:24.95 .net
生活口座以外に300万も預けられるほど現金持ってねえなあ

198:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 15:34:12.27 .net
300万程度ならそんなのよりもNISAでインデックスファンドにぶち込んでおいた方が期待リターン高いだろうに

199:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 16:37:17.76 .net
3ヶ月で確実に10万マイル貰えるからな
今年の冬にやろうと思ったら
150円でどう考えてもドル安になると思ったら
今156円
やっておけば良かった
東京沖縄2往復出来た

200:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 16:39:38.81 .net
>>190
レンズ買うときは楽天ポイントを10万ポイント使うから楽天のキタムラとかマップで買ってるわ

201:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 16:42:15.40 .net
300万でも去年のうちにNASDAQ100のインデックス買っておけば50万増えてるもんな

202:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 16:42:38.80 .net
国内線でマイル使うって勿体なくない?
東京沖縄なんかJALでも片道9800円とかでしょ、セールなら
普通にハワイとか行くよ10万マイルも溜まったら

203:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 16:44:42.76 .net
国際線でマイル使って航空券無料と喜んでも結構な燃油サーチャージがかかるんだよ
ちなみにJALでハワイ


204:往復すると航空券タダでも45000円かかるよ



205:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 16:46:32.55 .net
そこケチる?w
片道9800円で行けるような場所にマイル使う方が勿体なくない?

206:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 17:05:03.29 .net
NVDAっていうインデックス買えば勝手に増えていくわ

207:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 17:32:15.98 .net
ハワイ行きの往復航空券が燃油込みで7万以下で買えることを考えると
(10万マイル+45000円)が70000円の価値しかないということになりかねない
10万マイルを25000円として使うのはもったいない

208:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 17:53:28.50 .net
国内なら週末に行けるけど海外はゴールデンウィークとかお盆休みとか年末年始しかいけない
そんな時期にマイルで航空券なんてそう簡単には取れない

209:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 17:56:09.98 .net
株とか投資の話にマイルとかエアチケットの話におまけに海外はゴールデンウィークとかお盆休みとか年末年始しか行けないとか自分語りし始める馬鹿いるからやぱりどんぐり必要だな

210:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 18:05:01.88 .net
お前のことか

211:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 18:14:05.04 .net
どんぐりLv10に上げて完全過疎ってるスレ立ててるバカおる?

212:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 18:35:18.75 .net
あんま変なこと言うとゲッツとかいうふんたーさんに狩られるぞw

213:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 19:38:14.43 .net
>>195
ポイントサイトってなぁに?

214:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 20:37:52.36 .net
なんのスレだよここ

215:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 21:02:04.60 .net
ちんかわのおうちだよ

216:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 21:26:26.90 .net
>※ プリキャプチャー時は、JPEGで約10.6MPでの撮影となります。
ニコンさん2024年になってもRAWプリキャプチャーができないw

217:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 21:37:51.48 .net
プリキャプチャならjpeg縛りでも我慢するわ
そもそも撮れなかったものが8bitとはいえ撮れるんだから
あとリアルタイムLutもはよ

218:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 21:47:27.99 .net
キヤノンもソニーもRAWプリキャプチャーが実現されてるのに、ニコ爺だけはJPEGの10M画素で我慢汁垂れ流しw

219:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 21:50:51.21 .net
そう言ってやるなよ
センサーはSONY製だしレンズはタムロン製なのに誇りと矜持を持ってNikon使ってるんだろうから
明日もでかおも頑張って運んでるんだろうなぁ

220:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 23:07:27.38 .net
今度登山行くんだけどさ、24-70f2.8Ⅱ重いかなあシグマなんだけど。
嵩張るのは分かってるし結局個人差によるんだろうけど、参考に聞いときたい。
あと動物園とかは200mmやっぱ欲しくなる?

221:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/17 23:28:42.62 .net
動物園は200でも足らん

222:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 00:10:48.14 .net
動物園行って動物を撮るならそうだろうな
自分は家族写真しか撮らないから2470で充分

223:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 00:28:26.66 .net
家族写真w
ソニー使いなら撮影会でポートレートだろうよ

224:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 00:38:54.72 .net
サマーキャッシュバックキャンペーンは今週金曜日からかな
2470GM2今回は来るだろうか

225:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 00:57:58.93 .net
動物の写真とか見ず知らずのモデルのポートレートは別にいいんだよ
どうしても必要なら誰かが撮っててどこかにアップされてるのを探せばいい
別に自分で撮ることにこだわってるわけじゃないんでね
家族の写真は自分で撮るしかないからな

226:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 03:49:39.68 .net
α9IIIは今時24Mの低画素って笑ってたニコ自慰がZ6IIIの24M低画素カメラ発表されてて特大ブーメランww

227:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 07:30:29.16 .net
>>221
>家族写真w
「w」の意味がわからん
何がおかしいんだ?

228:
24/06/18 07:33:00.75 .net
>>225
家族おらんのだろう
触れてやるな

229:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 10:22:51.70 .net
>>218
体力に自信がないなら軽ければ軽いほうが良い
動物園は400mm以上推奨

230:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 10:27:35.91 .net
αサマーキャッシュバックキャンペーン2024
キャンペーン期間: 2024年6月21日(金)~2024年7月22日(月


231:) https://pbs.twimg.com/media/GQUW4U9a0AA8gBc.jpg



232:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 10:28:50.15 .net
r540万切って買えそうか?

233:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 10:54:11.03 .net
対象レンズが気になる

234:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 11:27:37.35 .net
R5が40万切ったらかなりお買い得な気はするな 今後円安もあって値上がりしていくだろうし

235:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 11:35:58.16 .net
>>228
春に比べてバック額がしょっぱいなあ
相場下がってたっけ?

236:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 11:39:55.10 .net
ボディの対象はR5だけ?

237:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 12:07:06.20 .net
>>218
山で2.8の明るさ必要か?
自然風景の中で背景ボカしてしまうなら、それはもう山でなくてそのへんの緑が多い公園でもいいわけで。
広角=スマホ 28200をタムロンみたいな組合せが登山には向いてそうだけど。

238:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 12:10:12.67 .net
>>223
それだけご高説垂れ流すなら最初から質問なんてしなくてよくね?好きなの使えよwwしったこっちゃねえし

239:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 12:34:37.01 .net
ボディのキャッシュバック下がってね?
R5で5万だったし、7M4で3万キャッシュバックだっただろ?

240:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 12:44:33.54 .net
レンズのラインナップが気になるけどまだ出てないのか

241:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 12:46:14.85 .net
いや普通にソニーのページに出てるよ

242:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 13:00:07.28 .net
>>237
URLリンク(www.sony.jp)
直リンクはNGワードで貼れない

243:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 13:12:39.36 .net
まぁ予想通りではあるけどGM2もG2も対象外か。。。

244:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 13:13:48.87 .net
RVは五万じゃないのか
ケチだな

245:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 13:22:05.40 .net
レジに進む押すと403エラーになるんだが
ソニストってなんでこんなエラーばかりなのか

246:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 13:45:54.76 .net
>>239
ありがとう
お知らせでてるの見逃してた

247:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 13:50:08.61 .net
>>242
Safari?

248:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 14:22:54.56 .net
>>244
そう iPhoneのsafari
PCからだと見れたわ

249:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 15:26:34.05 .net
>>194
簡単に言うんじゃねえぞ
世界情勢がインフレに向かったら今後30年はデフレはないと思ってろ

250:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 17:19:27.20 .net
>>246
インフレデフレの話はしてないが?
頭大丈夫?

251:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 17:41:10.84 .net
120円とか絶対に金融マフィアが許すわけ無いだろ
何十年もそのあたりで頭を押さえつけられてたのに行くわけないんだよそんなデフレ

252:名無CCDさん@画素いっぱい
24/06/18 18:34:14.40 .net
R5って、なんでキヤノンの話してんのかと思った


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