Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part32

Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part32 at DCAMERA

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550:529
22/12/04 19:05:51.23 RXInNc620.net
今世の中にある50F1.4の中で1番だと言われてるレンズだよ。私もいつかは欲しいレンズです。

551:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/04 19:06:38.54 s8N8uotY0.net
純正f1.8と悩んでSIGMAの35mm f1.2買ったけどAFは遅くなかったわ、AFCの作動音は気になるけど買ってよかった

552:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/04 19:14:32.80 3Xp001IY0.net
>>545
2060と50mmはどっちが動画のafいいのかな。どちらもブリージングは少しあるね。
sigma16 mmが動画のafがよくてブリージングも少ないらしいけどクロップ同士でレンズ比較されてないから判断しにくい。

553:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/04 19:49:55.93 reaPZdjia.net
>>550
それ誰が言ってんの？
最新のレンズはシミレーションで作るからどのメーカーも高性能で差別化できないからZeissは撤退した
パナやライカのレンズが他より高性能なんて根拠見たことないわ

554:529
22/12/04 19:58:43.62 RXInNc620.net
>>553
あんたが持って見てる端末つかって調べたら？
色々出てくるよ。
あんたが持ってる端末は人を蔑んだり貶したりするためにあるんじゃないから。

555:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/04 20:08:11.80 reaPZdjia.net
>>554
根拠なしw
人を蔑んだり貶したりしてる？
そんなことしてないよな？どのメーカーも高性能って言ってんだぞ
むしろ根拠なしに優れているって言ってるお前が他を蔑んでるんじゃね？

556:529
22/12/04 21:06:14.21 RXInNc620.net
笑なんだ、ただのシーライオニングか

557:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/04 21:10:50.52 +BWaNX1sM.net
根拠なく勝手なこと言わない方が良いと思うよ
そんなことしてると信者と言われてしまう

558:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/04 21:30:39.71 3c5SJzj/M.net
>>548
そう言われたら、そうか。LEICAっていう目標もあるのか。
でも、ライカのレンズはただのロマンだと思うんだよね。実用品って感じではなくて。
Panasonicの50mm f1.4 ってロマンの幅多めではあるけど、ギリ実用的というか、ロマンと実用性のバランスが良いというか。
なにしろPanasonicがシグマのように物量投入のデメリット度外視で作ったレンズだからな。
シグマ以外のメーカーがシグマ的な作り方したらどれだけ性能が良くなるのか興味あるよ。

559:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/04 21:33:24.66 Q5flUqdb0.net
sproの24-70mmはどうかな？
キャッシュバックあるから描写性能と価格差でsigmaと悩む

560:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/04 22:21:36.16 aTQHv6yDd.net
アイタタッ！
【パナソニック CineDに「現行ラインアップが老朽化している」と言われてしまう】
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)

561:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/04 22:33:17.40 xpFrsadj0.net
まぁ事実だからな
貯金はできてるからS5II早くしてほしい、スチルしかやってねーけどw

562:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 00:23:02.75 npCp9QeNM.net
>>553
好き勝手言ってる人だから、好き嫌いはあるだろうけどこんな記事見付けたよ
これがLumix 50mm f1.4 のMTF直線だ！
URLﾘﾝｸ(article.photo-cafeteria.com)

563:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 00:31:47.80 Bs06q5CvH.net
>>560
他社使っている身からすればそりゃそうだよね、といった指摘。
ただ、いざ使い始めようor使ってきた人にとってはあれだけアップデート施されていて、別物のカメラとして進化してきてないかい？
というところだと思うな。
S1シリーズを購入検討に入れて吟味し始めてから、まず最初にぶつかる疑問・壁が、オマエ結局何が出来なくて何が出来るんだ？だったもん。
まずスペック見て、出来ることと出来ないこと把握してからのアップデート情報見て、また把握し直して‥の繰り返しだもん。

564:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 01:41:44.04 fnEzIe5ea.net
>>562
パナのMFTは収差補正後のデータだし開放かF8かすら分からないし、同じ条件で同じ測定機じゃないと比較しても意味ない

565:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 05:23:30.98 Bs06q5CvH.net
>>564
開放でしょ？

566:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 06:05:49.31 eD6Er1VE0.net
S5、コストもかかってるんだろうけどZ5よりかなり高いのがなぁ

567:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 07:14:34.04 PrRWBclV0.net
>>562
同じような性能で35ミリと85ミリに期待したい…出るかな？

568:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 08:32:21.44 Wx/YwnwLd.net
>>566
z5キット安すぎワロタ。16万円から2.5万円キャッシュバックて。写真メインならz5いいね。
s5は4k60pが撮れる機種では一番手頃かな。

569:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 08:45:30.32 OiWAMHtbr.net
S5はセンサー的にはA7IIIやZ6II相当のカメラだからな一応
そん中では格安なほうよ

570:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 08:59:14.31 +DrluRdk0.net
ただ4K60pにするとセンサークロップ食らうのが辛いところ
もっともハイスピード目的でなきゃ30pでなんの問題もないんだけど

571:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 09:51:01.37 FMUoxuj9a.net
他メーカーは強力なAFでスチルも動画も撮れるからね
コントラストAFで中途半端な動画しか撮れないLUMIXとは性能もコスパも全く違うよね
だから既存ユーザーも離れコアファン以外からは見向きもされないカメラになっちゃったよね

572:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 10:38:56.79 Aao1bGKS0.net
他社がS1ぐらいデカいボディで出してくれたら移る

573:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 10:49:41.19 FMUoxuj9a.net
S1やGHシリーズみたいに意味もなくデカいボディは売れないから普通のメーカーは出しません
縦グリつき高速連写機でも1kg、8K60pRAWのファンつきシネマカメラでも680g、それくらいが適正サイズ

574:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 10:52:31.56 OiWAMHtbr.net
ここまでパナ憎しになるのもすげえよなぁ

575:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 10:56:27.64 FMUoxuj9a.net
パナ憎しって事実しか言ってないのに
卑屈だからそんな風にしか見えないんだろね

576:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 10:58:07.24 OiWAMHtbr.net
>>575
お前ほど卑屈でもねえよ笑

577:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 10:58:28.97 R7jmvaSg0.net
>>570
個人的にはキットレンズが広角だから60pのクロップは問題なし。
z5は4kはすべてapscクロップがかかったと思うよ。それでも手ぶれ補正も付いてるしダブルsdスロットだしrpより魅力的。

578:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 11:09:51.46 2WERouy00.net
>>573
意味なくデカい訳じゃ無いだろ
冷却や手ブレ補正の精度確保の為、あの筐体になったんだろう
特にデカい撮像素子をユニットごとグリグリ動かすからボディ剛性の確保で重くなったんだろうな
結果出てるじゃんフルサイズ機の手ブレ補正、3年たった今でもトップクラスだろ
α7RVなんて実質5段程度って言われてるし

579:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 11:12:01.88 FMUoxuj9a.net
>>577
S1やS5の4K60pはすげー汚いぞ
2400万画素なのにローパスレスっていうアホ仕様のせいでモアレが出まくる
しかも420LongGOP低ビットレートって動画特化とは思えない素人仕様

580:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 11:25:22.95 L2mjhKora.net
>>578
1kg超のボディですら適正サイズのR5やZ7IIの手ブレ補正に負けるんだよね
手ブレ補正効果の比較テスト
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)

あとファンつきのS1HとGH6とR5Cの性能と重さを比較するとLUMIXがいかに無駄にデカいかって分かるよね
S1H　6K24p / 10bit420LongGOP、1052g
GH6　6K60p / 10bit420LongGOP、739g
R5C　8K60p / 12bitRAW、680g

581:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 11:33:22.92 2WERouy00.net
>>580
一生懸命調べてご苦労なこった www
重さ自体にも意味があるんだがなレリーズブレ対策とかな
デカい重いって言われてるが、Nikon D850レベルの重さだろ
D一桁やZ9の重さじゃないんだし
どれだけ体力無いんだよ

582:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 11:37:30.99 2WERouy00.net
それに、文句あるなら使わなきゃいいじゃん
何で執着してるの？
SONYは、ハードの信頼性でイマイチすぎて買わんし
興味もない

583:529
22/12/05 11:38:55.46 /nxWImESr.net
パナ憎しの社会不適格者なんだろな。書き込み見てるとプロファイルも簡単だよ。普通に可哀想な人なんだろう。
同情します。

584:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 11:39:18.80 L2mjhKora.net
>>581
冷却や手ブレ補正って言ってたのに今度はレリーズブレ？大昔の一眼レフと同じ重さ？あげく体力？？？
信者の屁理屈って笑えるねw

585:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 11:41:28.75 heJ+nE47M.net
お前みたいに悔しそうなリアクションする奴がいるからアンチが来るんだよ

586:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 11:43:18.87 2WERouy00.net
>>584
D850って大昔？？？？
D一桁も？？？？？
光学ファインダーってちゃんと意味あるんだけど
わかってる？
最近カメラ始めたスペックヲタのオノボリさん？？

587:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 12:06:08.68 L2mjhKora.net
>>586
頭悪すぎだろ
S1シリーズにOVFや縦グリがついてんのか？

588:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 12:14:44.15 2WERouy00.net
>>587
何ファビ寄ってるんの？
お昔の一眼レフって、、、、
ミラーレスが、プロユースで本格的に使われだしたのは
昨年のZ9、EOS R3からだぞ
とにかく、プロユースの機材は「信頼性」確保の為どうしても重くなるんだよ
軽いのが好きなら、チェキとか使ってろよ
初心者く～ん

589:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 12:21:38.73 2WERouy00.net
ちなみに、S1Hのファン構造って問題無いのかな？
屋内使用なら問題無いんだろうが、屋外、ホコリの舞う環境とか
で使うのって抵抗あるな
最近FX3、GH6やスマホでもRedmagicシリーズで内蔵ファン冷却が流行ってるが、、、、

590:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 17:41:40.27 R7jmvaSg0.net
>>577
s5の他の同価格帯は8bitかapscだからいろいろ厳しいのでは。
画質は先達が公開してくれてる品質が出せれば十分なので、あとは機材の使いこなしと撮影の腕と中身次第と思ってる。

591:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 18:57:13.04 Rewi7boW0.net
>>564
今ドキミラーレスで補正加えない機種は珍しいんじゃないの？
なぜ今そういう潮流になって、一眼レフ時代はそれが殆どなかったのかは分からんけど
もう斜陽産業になって少しのパイも喰われたくない各社がシグマとかを締め出したいのかもしれないけど

592:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 19:00:57.38 Rewi7boW0.net
>>567
自分も出してほしいと思ってるけど、どうやら出ないっぽいよね。
新機種とか新レンズとかの開発にかける資金余力がないんだろう。
集客の手っ取り早いアナログ的手法である無料講座を頻発してるあたり、本当に末期なんだろうなと感じてる。
50mmは従来からの標準レンズってくくりで基本だとされてるから優先的に出したんだろうけど、逆に中途半端かな…
寄れるポートレートなら35mmがいいし、寄っちゃいけないところなら85mmを選択したいし。
ロマンを夢見て日頃心のハリを失わないためには、存在してるだけで十分なレンズだけどね

593:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 19:02:24.74 Rewi7boW0.net
>>572
・・・R3？？
Z9…？

594:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 20:31:25.63 1KcqCAKOM.net
>>584
冷却や手ブレ補正に寄与するのは同意だが、レリーズブレ対策はちょっとイマイチだな‥
重い分だけレリーズブレ(や手ブレ)しやすそうだし、軽い分だけ手ブレしにくそうだ
(ということは手ブレ補正の優秀さとのトレードオフで、プラマイゼロとも言えるか？)
まあコレ自分が下手なんだろうけど、ポートレートでSS15は無理だった

595:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 20:38:00.80 1KcqCAKOM.net
>>586
D850は2017年機種じゃなかったっけか‥
流石に昔の機種だとしてもおかしくないような
今だに第一線として使えるところはS1に似てる印象だけど。
にしても、最近始めたかもしれないことを揶揄するのは良くないよ

596:529
22/12/05 20:44:50.81 cyY5A8WI0.net
>>595
シーライオニングするようなやつにはマトモに扱う必要ないよ。

597:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 20:49:51.83 RI1PfhNn0.net
>>590
S5って初値25万で本来はR6やα7IVの競合
２つともロングセラーで値段はほとんど下がらない
対してS5は僅か2年で30%の大幅下落しても全く売れない
ちなみにS1/S5の4K60pの画質ってめちゃ汚いぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

598:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/05 22:18:41.26 7gvYOrtZd.net
ココに常駐してるパナ蔑みクン
君が持ってるカメラ教えて

599:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 01:28:58.52 h13FjRQM0.net
>>597
ちなみに、なんでそんなに違いが起きるんだい？
ローパスレスだからかな？

600:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 03:48:56.16 JERa1Nuna.net
>>599
主な原因なローパスレスだから
さらにディベィヤーとエンコードの品質も低い
例えばα7よりビットレートが大きくてもカラーノイズが出ることがある
これはα7が低ビットレートでも上手く処理できているのに対してLUMIXの処理は下手くそだってこと

601:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 04:34:24.79 yQHNKCLkd.net
パナ蔑みクンの独り語り（笑）

602:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 07:13:21.40 h4J5nAfv0.net
S1Rが20万円台まで値下がりしてくれないもんかな。

603:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 12:01:58.26 3QIZnnmAM.net
ローパスフィルターS1Hには入ってたよね
オレは動画ほぼやらないから分からないけどやっぱり画質違うの？

604:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 13:02:58.70 Cl+LfAkSa.net
>>603
S1HやGH6は動画用のローパスが入っているのでモアレは出ないが解像感甘めでスチルには向かない
逆にS1/S1R/S5は動画には向かない
パナはキャノンやソニーのように写真と動画の画質を両立できない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

605:529
22/12/06 13:07:27.53 4VTbcTxfr.net
餅は餅屋
虻蜂取らず。

606:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 13:17:56.54 Cl+LfAkSa.net
キヤノンやソニーは両立できているしS1HよりR5の方が解像度抜きにしてもはるかに高画質なんだけどな
つまりパナはクソまずい餅屋ってことかな

607:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 13:20:37.16 kHw5pezJ0.net
>>597
s5の10bitの作例見てるけど画質いいよ。自分の要求は満たしてるから問題ナス。スペック厨にならずいろいろ見てみれば。
r6やa74は元値も高いし度々値上げして30万円クラスだからね。カメラに30万円も出す気ないしメーカー都合の値上げ品を買わされるの抵抗あるんよ。8bit機ですら25万円する。それでも売れるからすごいけど。

608:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 13:20:50.15 eJUQRnYqd.net
パナ蔑みクンの独り語りが続いて草
お前の持ってるカメラ晒せよ（笑）

609:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 13:32:17.90 Cl+LfAkSa.net
>>607
条件次第でモアレ出るって動画機としては最低
一部の作例だけ見てもそれは分からん
8bitで25万ってどの機種のこと言ってんの？
最近のは全部10bit422だぞ
逆にLUMIXは初値55万のS1Hや最新のGH6ですら10bit420で古臭い仕様だったりするけどね
そんなんで動画に強いとか笑えるよね

610:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 13:52:48.77 9EoleGk4d.net
>>609
いいからお前は何使ってるんだよ

611:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 14:12:27.25 x9qgBkmt0.net
阿呆がポエムってるが
S1、S1Rは基本スチルメインの機材だからな
ライカとのSL2、SL2-sとの兄弟機だし。
パナだから、動画機能もそれなりに充実してるが主軸はスチル
動画に拘るならS1HかGHシリーズ買えって事。
っと言う訳で、スチル8割、動画2割で使用するユーザーが手ブレ補正、ダスト機構、メカシャッター耐久性、等考えたり、HDMI端子の事を

612:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 14:13:59.45 x9qgBkmt0.net
考えたりすると、まだまだS1シリーズは選択肢にハイル
しかも、残念？なことに結構安くなってるし

613:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 14:26:23.41 Cl+LfAkSa.net
>>611
S1/S5/SLのスチルもS1H/GH6の動画も他より負けてんだよ

614:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 14:35:54.66 7cI1s1a7M.net
>>600
そうなのか。
まあ、2019年の機種だから処理がまだ悪いってこともあるかもねぇ
自分の場合はそれで何か不具合感じたことないけど細かい映像求める人には気になるのかもね
ただいわゆるアンチ系の人以外からはそういう話聞かないからなあ

615:529
22/12/06 14:45:34.76 4VTbcTxfr.net
>>613
出てくる画は負けるもなにもトップレベル。
色合い、解像度、高感度耐性において。
画が気に食わないからマウント辞めたって話、聞いた事ない。
逆に画が気に食わないからソニー辞めたとかキヤノン辞めたとかニコン辞めたとかはしばしば聞く。

616:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 14:55:31.68 Cl+LfAkSa.net
何がトップクラスなんだよw
写真の画質はどのメーカーも一緒
動画に関しては画質悪い
証拠出してるのに信者って本当に頭悪いよね

617:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 15:03:25.57 7cI1s1a7M.net
>>604
なんで、こんな黒人さんが黄色いの？
WBでなんとかなるんかなコレ。
多分これは肌色を綺麗に見せようと美白を意識した処理をPanasonic機ではやってるためなんじゃないのかな？？

>>607
あー、なるほどそうね。
他は問答無用で高いもんね。そういう視点からすればPanasonicはPanasonicで優秀とも言えるかな。カメラ自体は安いもんなあ。
中の人は不本意だろうけど、中古は本当に手が出しやすい。
(ただしこの前ジョグダイヤルに不具合があって保証で迅速に直してもらえたから良かったけど保証ないところから買うのは怖いね)

618:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 15:06:47.47 7cI1s1a7M.net
>>611
なるほど、スチルメインだからこそローパスレスで解像感高めてる訳ね。そこは動画とのトレードオフと。
ただ、スチルとしてもローパスレスだからモアレ発生しやすいんかねぇ？
自分はスチルで殆ど使ったことないからそこらへん実用上気付かないんだよねぇ。
ここのスレではS1でスチルのモアレ発生するという報告聞いたことないから、モアレは発生しにくいのかな。

619:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 15:07:16.79 x9qgBkmt0.net
>>615
SONYは、不良、不具合の話が多いよな
販売台数が多いからよけいに目立つんだろうが、、、、、
シャッターの不具合が多すぎる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

620:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 15:12:21.88 kHw5pezJ0.net
>>609
s5と同期のa7cでつ。8bitなのにお高い。
モアレはよくないけど条件が限られててパターンものは撮る予定ないから、それよりは解像感重視の方が個人的にはおもしろそう。そこは使い方によるかと。
スペック表とテストパターンにロマン感じるメカフェチの気持ちは解るけど、そこばかり気にしててもあなたの作品には活かせないんでない？

621:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 15:13:55.99 7cI1s1a7M.net
>>613
スチル負けてるかー？
動体撮ってる人にAF聞くと、「まあまあ合ってる」「意外と合ってる」みたいな、漠然とした？誤魔化したような表現が返ってくることが多くて、実際どうなの？？、？
っていう気にしかならないんだけど、静止画でいえばかなり良かったよ。
自分の設定がおかしかったのか、出てくる撮って出しjpgはなんかコントラストがドギツい感じではあったけどRAWでは自然な良い発色だったりしたし。
S1Rが早く欲しくなったよ。

622:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 16:02:13.83 duttUfiRM.net
他社に負けてる部分はレンズラインナップかなあ
せっかく映りもいいし評判も良いのにS PRO単焦点１本
2.8通しの広角ズーム未だなしはちょっと勿体なさすぎる

623:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 16:16:02.35 qkQ22V8Q0.net
よく言われてる修理費の高さとかは実際そうなの？
不安に思ったまま使ってるけど、故障した時の事考えると怖い
リサイクルパーツとかも他のメーカーも使ってるのかな？
製品自体には満足してるからサポートが安心できるようにしてほしいな

624:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 16:17:43.13 AdGMtIwAp.net
>>622
シグマの選択肢もあるから(ズーム逆はムカつくけど)自分はあんまり不足してるとは思わないけど、動画に力入れるならF2.8広角はSProらしい出来のやつが早くみたいよな
F1.8単はフィルター共用しつつ18mmまで出したし、パナはなんか謎に技術見せてくれるとろが好きだわw

625:529
22/12/06 16:44:23.91 4VTbcTxfr.net
>>623
ボディは一般的な金額。
レンズは他と比べてちょい高いくらいだと思う。
こないだS-R24105カビさせて現在修理中なんだけど、
見積は3種あって、新品と交換　11万5千円くらい
再生品と交換　7万5千円くらい、
不具合箇所の修理　5万千円くらい。です。
ただ、納期が新品、再生品との交換が3週間ほど、
不具合箇所の修理が2ヶ月と納期がとんでもなく長いのはあります。

626:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 17:13:19.02 TONtHqCuM.net
オイラがS1Rを選んだ理由の一つが「デカいうえに縦グリが付けられる」
オイラはなんでもデカいのが好き
身体もデカいし
…けどオッパイはちっぱいが好きだなぁ(笑)

627:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 17:57:52.98 7vak8zuka.net
>>618
そもそもローパスフィルター自体モアレ（と偽色）を抑える為の物だからねぇ
S1Rだけど出る時は結構盛大に出るよw

628:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 17:58:18.20 duttUfiRM.net
>>624
自分は純正品あってのサードパーティだと思うから広角ズームで選択肢が最初からサードパーティってそれだけで結構マイナスじゃないかなぁ
あとそれよく言われるけどSIGMAのラインナップ増えてLUMIXが選択肢に入るかって言うとNOかな
何故ならＥマウントモデルが一緒に出るから
だからこそLマウントでしか使えない魅力的なレンズが更新頻度高めで出ないといけないと思う
因みに自分は70-300mmが魅力的でSONYからLUMIXに乗り換えした

629:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 18:07:00.24 o0/1JwcLd.net
>>616
動画撮ったこと無いだろお前（笑）

630:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 18:15:27.46 x9qgBkmt0.net
ローパスフィルタはあった方がいいよな
そもそもローパスレスになった経緯は、映像エンジンのモアレ、擬色処理の向上？に伴うコストダウンが目的だろ
安い水晶ならともかく、一部のプロ機に使われているニオブ酸リチウムだと高コストになるから
そもそもENGってみんなローパス付きだよな

631:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 18:29:08.99 9hcB7qGcp.net
>>628
一応Lマウントではシグマはサードじゃないからな…とは言っても開発はEでやってるっぽいし自分も積極的にシグマは選ばんけどw
パナだけで見るとラインナップ少ないのは事実だが18mmとか20-60mmとか他にないいいレンズも多いんだよな
70-300mmは自分もかなりお気に入り、18mmも買っちゃった

632:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 18:34:15.43 J7Ux/I58a.net
>>620
α7cってα7IIIの小型軽量下位モデルで20万だろ
スペック的には5年前のカメラだぞ（それでも売れているからスゴイんだが）
あとモアレがどういう時にに出るかも分かってないな
お前は画質にこだわりないからモアレ出てても気づかないだけか撮影そのものをしてないだけ

633:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 18:41:03.93 J7Ux/I58a.net
>>621
LUMIXのスチルなんて論外だろ
AF、高速連写、シンクロ可能な歪まない電子シャッター、１つでもマトモなもんあるか？

634:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 18:59:00.72 mYLFmBQF0.net
写真家の方や星景写真家の方が使ってるんだから製品は悪くないと思うけど
どのメーカーも鎬を削って作ってる

S5スチルで使ってるけど不満はないよ

635:529
22/12/06 19:02:06.37 qEUWb4Bd0.net
わざわざ連投してまで蔑むかわいそうな人はほっといて、
S1でもS5でもスチルはいいよ。
使ってみないとわかんないけどね。

636:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 19:07:52.82 J7Ux/I58a.net
>>634
静体撮れないカメラなんてどこにあるんだ？
そんなの撮れて当たり前だろ
写真家が2021年に使用したカメラのメーカー
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
2022年の世界報道写真コンテストで使用されたカメラ
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
どちらもパナソニックの名前なんてないな

637:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 19:28:18.63 xsVlPvsjd.net
>>632
馬鹿の一つ覚えのスペック厨の戯言
動画も撮った事ないのバレバレ（笑）

638:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 19:30:04.93 xsVlPvsjd.net
>>636
パナ蔑すみしても
お前の人生は向上しないよ（笑）

639:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 19:38:36.89 QO+fYkpB0.net
何で嫌いなメーカーのスレに執着してるんだろうな
撮影を楽しむよりネガキャンしてる方が心底楽しそうで哀れ

640:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 19:38:37.72 x9qgBkmt0.net
>>636
阿呆丸出しだな
情弱無知なお前じゃ、及びもつかない優秀な人達が開発や
運用をおこなってんだよ
お前の押しのカメラって、、、、どうせスマホ笑だろ
執着しててキモお前みたいのが犯罪に走るんだな
パナの失敗は、やっぱりレンズラインナップだな
あと、SSWF、やっぱり止めるのか？

641:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 19:46:41.33 mYLFmBQF0.net
spro 24-70使ってる方いますか？

642:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 19:52:54.78 J7Ux/I58a.net
優秀な人間がつくってコレか
GH6　78位（発売間もないのに10%OFF）
S5　83位（32%OFFの大幅下落）
S1　142位（35%OFFの大幅下落）
S1H　197位（32%OFFの大幅下落）
S1R　220位

643:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 19:56:50.28 nG9YGb4Wa.net
>>616
高画質でも碌なもん撮らないんやから気にすんなよ
機材を揃えてても家庭は持ってなさそう

644:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 20:01:31.74 xsVlPvsjd.net
>>642
お前の持ってるカメラ
教えろよ

645:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 20:08:12.84 x9qgBkmt0.net
>>642
あのな～
マーケティングの問題が大きいんだよ
SONY はうまいんだろうな
α7初代の時は、酷かったからな
マウントは削れるし、グラつくし、シャッターは壊れるし
シャッターは今も継続中だしな
お前は、自慢のエアーカメラで語ってろよバカボン

646:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 20:10:50.81 x9qgBkmt0.net
α7の当初はマジで酷かったからな
情弱しか買わないレベル
サードパーティから、マウントのステンレス交換部材が売ってたくらいだ

647:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 20:28:19.01 Gbt6a2Bg0.net
シグマは過去のレンズも雑にLマウント化して出してくれても良いのに
仕方ないとはいえEとLで出てるレンズはEの方が安いのが悔しい

648:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 21:12:55.82 fgiOpUHTa.net
シャッターってコパル製でしょ
ここしか作ってない
ニコンもキヤノンもパナもソニーもコパルシャッター

649:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 21:31:04.50 rpgTLl830.net
>>641
20-60のワイド側の周辺の写りが気に入らなくて最近購入しました

650:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 21:37:04.88 4pGLfKNM0.net
>>649
sigma24-70がライバルになりますが決め手や描写はいかがでしょうか

651:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 21:41:20.36 cA80CCeaM.net
>>625
自分はボディのジョグダイヤル修理では1週間くらいでいけたよ。
レンズの新品交換なんて即日出来そうなのに不思議だね。
シグマは無理言えば1週間以内に着荷する。

652:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 21:44:25.11 cA80CCeaM.net
>>622
広角ズームは、20-60mmもあるし(何しろ安い)、16-35mm あるしイイダロ。なにせ広角なんだし！
くらいの意識なんだと思うな。
広角ならブレにくいからF4でもF2.8使うときよりSSを1/2にして頑張ってくれ、ということかもしれない。
12-24mm F2.8 なんて出したら40万くらいしてしまうかもしれん。

653:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 21:47:03.90 5/3NvCNia.net
20万超のプロハイアマ用のカメラにマーケティングなんて関係ない、性能とコスパだけ
α7が売れ始めたのは3代目からで初めは見向きもされなかったが先進的な性能を追求し続けて今の地位がある
10年前まで完全無名なDJI、RED、Blackmagicもマーケティングではなく性能とコスパだ
LUMIXは時代遅れの性能だから全く売れない
ソニーとほぼ同時スタートだったのにどうしてここまで落ちたのか

654:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 21:48:15.92 cA80CCeaM.net
>>628
70-300mm はそんなにいいん？？
他社より？？
他社でも出してるスペックだから、全然意識したことなかったわ。
やっぱりLUMIX選ぶなら20-60mm,50mm F1.4 なんじゃないかと思ってしまう。

655:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 21:58:43.80 cA80CCeaM.net
>>648
そうなの？！
それは初耳

656:529
22/12/06 22:18:42.09 qEUWb4Bd0.net
>>653
笑　少し重いレンズ付けるだけでシャッター崩壊するの知らない輩がが買うボディだよ、それ。

657:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 22:19:27.22 LF0PUmTQd.net
>>653
いいからお前の使ってるカメラ言えよ

658:529
22/12/06 22:20:16.00 qEUWb4Bd0.net
>>655
そんな訳ないよ。YouTubeに各カメラのシャッターの挙動を撮影している動画があるよ。それ見てると「全部コパル」なんて事言えなくなるよ。

659:529
22/12/06 22:25:16.19 qEUWb4Bd0.net
>>654
だってハーフマクロだもの。
最短撮影距離はテレ端で74cmだよ。そんなの他にないでしょ。

660:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 22:28:07.96 5/3NvCNia.net
結果が全てだな
信頼性って数出なきゃ獲得できない
全く売れないLUMIXに信頼性はない
GH6　78位（発売間もないのに10%OFF）
S5　83位（32%OFFの大幅下落）
S1　142位（35%OFFの大幅下落）
S1H　197位（32%OFFの大幅下落）
S1R　220位（需要なさすぎて下落すらしない）

661:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 22:46:59.96 NvC758St0.net
>>660
俺はパナユーザーではないけど
全くどこにでも現れるもんだな、人の褌で相撲を取る様な真似をする輩ってのはよ？
とにかくどうにかして自分が何かに勝っていると思い込みたいんだな
一体お前に何が出来るって言うんだ？
パナやその他のメーカーにいる人間ほど優秀って訳でもなかろうに
何を勝った気になってんだ？

662:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 22:49:47.02 u53VqJ2Zd.net
>>660
お前は逃げてばかり（笑）

663:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/06 23:50:18.47 x9qgBkmt0.net
エアユーザーの粘着気質は気持ち悪いな
俺はこのサイト信用していないが、Dxomarkの評価じゃ悪くはないぞ
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
最も、カメラの良し悪しは操作性も重要なんだがな
まあいいや、俺的にはLumix S1は結構気に入っているが
連写や動体撮影は、M1Xで上手く補完できてるし

664:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 00:21:19.52 pephOgzKd.net
パナスレに限らず、ひたすら蔑みレスする奴って
どんな生活してるん？
そっちのが気になるわ（笑）

665:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 02:03:45.87 HhDtuXfPa.net
ソニーセンサーなんだからDxOの評価はソニーと同じに決まってるじゃん、バカなの？
M1Xって2016年発売のカメラより劣るって酷評されて発売僅かに2年で半額になった伝説の機種だよね
S1といい無駄に大きくて大安売りしても全く売れない機種が好きなんだね

666:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 03:10:18.66 FfwzM5I8d.net
>>665
大安売りでも
お前は買えない金額なんでしょ（笑）

667:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 05:43:20.02 UWPQkDOL0.net
>>650
668とは別人でスマンし、シグマは持ってないのだが…
S PRO24-70はレンズだけで1 kg弱なので、これを許容できるかどうか。
写りはS単焦点と遜色ないし(個人の感想です)、重量から20-60との使い分けはしやすいと思う。

668:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 08:26:28.00 veKBxTgad.net
>>647
Lは中古が安いね。一長一短だけど。

669:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 08:32:28.21 bNC+zE7d0.net
>>665
バカはお前。

670:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 08:36:30.92 bNC+zE7d0.net
>>665
映像エンジンで画質はかわるんだよ
やっぱり、スマホしか持ってないのか
おおかた、Xiaomiの１億画素のエントリースマホ買って
俺、サイコーのカメラ持ってる～
って思ってる情弱、ガジェットボンビーくんか

671:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 09:00:46.59 RDq0cj30a.net
>>670
そうだよね
画像エンジンで画質変わるからS1シリーズの動画はソニーやキヤノンより汚いんだよね（写真はほぼ一緒）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

672:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 09:14:12.12 /yollAacd.net
>>671
お前カメラ持って無いくせに
何でココに居るん（笑）

673:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 09:16:31.59 RDq0cj30a.net
細かいこと言えば写真のダイナミックレンジはやや劣る
最近のキヤノンセンサーやソニーより良い傾向にあるし、同じソニーセンサーでもパナにはその能力をすべて引き出すことはできない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

つまりLUMIXの動画の画質は最低、写真もやや劣るってことだね
あげくAFや連写、動画性能も最悪
そりゃ大安売りしても売れないわけだ

674:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 09:25:01.35 /yollAacd.net
>>673
S5で動画撮って作品作ってるが画質に不満無いわ
お前には解らんだろうが（笑）

675:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 09:32:16.72 RDq0cj30a.net
モアレやウォブリング出ても気にしないこだわりない人は低画質低性能大安売りカメラで良いと思うで

676:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 09:34:13.23 /yollAacd.net
>>675
お前の使ってるカメラ言えよ（笑）

677:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 09:39:56.09 /yollAacd.net
>>675
ネットの記事貼ってドヤッ
アホでしょ
フルサイズカメラさえ買えないお前（笑）

678:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 09:56:49.79 xOW//6CzM.net
>>654
テレ端ハーフマクロってのとボケが非常に綺麗ですね

679:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 16:44:53.92 8eoWW1590.net
sigmaレンズのファームアップてどこかの親切なお店でサービスでやってくれるのかな。更新用の機材持ってないんだが。

680:529
22/12/07 17:29:41.01 iYuy9APUr.net
Lマウントはボディ経由でできるはず

681:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 17:53:37.67 8eoWW1590.net
おー、usbドック要らないんだ。

682:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 18:31:55.40 /a7zqKcx0.net
>>667
ありがとうございます
標準ズームが欲しいのでキャッシュバックもありますし前向きに検討します

683:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 20:44:37.56 pvTO8fBF0.net
>>673
んでお前は何撮るんやw
最強の機材で撮るものは虚無
機材はあっても家庭はない
その代わりネットでイキがるなんて典型的なこどおじやんけw

684:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 22:15:04.37 mbDbhJQR0.net
ちょうど最新のDRと高感度ノイズのデータが出てるな
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
これ見るとセンサーつくれないニコンパナがダメってことが分かるな
ニコンはZ9が常にトップランキングだし性能もソニーやキヤノンにおよばず及ばずながら必死で追従してるから生き残れると思うけど
パナは何もかもが置いてけぼりでオワコンだよな

685:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 22:47:19.37 0cj+m/kkd.net
>>684
カメラ持って無いクン
ネット検索でパナ蔑みだけが生き甲斐
哀れだな（笑）

686:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 22:56:51.76 UfH9lLlXM.net
その相手いてる奴も同類やぞ

687:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/07 22:59:29.40 3/nZNjgY0.net
ワッチョイでNGしてるわ

688:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/08 06:37:15.11 coB3GK/9a.net
LUMIXが性能低いのも画質大したことないのもコスパ悪いのも無駄にデカいのも全部事実だから
それを認めることができないならスルーすれば良いのに
反論できないからって幼稚な嫌味や個人攻撃とか愚の骨頂

689:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/08 06:55:34.02 RDicwbkJd.net
>>688
一眼カメラ使った事無いんだろお前
スマホで何撮ってるの（笑）

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