Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part9 (ﾜｯﾁｮｲ無し)

Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part9 (ﾜｯﾁｮｲ無し) at DCAMERA

[前50を表示]
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 06:34:16.11 k6ztKPVe0.net
S1HやS5使ってるパナチューバーが考察やリアクション動画あげてるかな?
と思って検索したけど誰も何も言ってなかった
というか、みんな動画あげなくなってた

601:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 07:13:50.76 0Ihr91Hp0.net
パナチューバーは新機種の噂が出始める時期になると機材提供受けてレビュー動画の作成とかしてるだろうからな
情報漏らせないから何も喋れなくなるのは仕方ないが、みんなで考察とかしたい、見たいのもわかる
それとは別に自分が見てる人たちはみんな動画投稿頻度が落ちて生配信ばかりになってしまってるので少しつまらん

602:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 07:47:16.21 rv5JMtZr0.net
1月4日？の開発発表まで情報は出せないだろう？
もしフライングしたら金銭含む何らかのペナルティが課せられるはず

603:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 08:45:25.04 k6ztKPVe0.net
>>584
日本時間で1月5日0時の新製品発表のライブ配信だとさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

604:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 08:45:41.49 ejWmByqu0.net
ここにきて位相差AF積んだことにどういう言い訳すんだろね。
まぁどこのメーカーも似たようなこと過去にいくらでもあるんだけど。

605:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 08:52:33.50 0rEYtVLE0.net
L2 Technologyの成果でーす

606:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 09:00:10.19 tHDw9tc20.net
>ここにきて位相差AF積んだことにどういう言い訳すんだろね。
今までは問題（ソニー機ではハーレーションに点が浮かび上がる）を回避できなかったが、新デモザイクアルゴリズムを開発することで
やっと問題を解決できたので実装、などといくらでも言える。

607:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 09:26:56.72 RGSlIcv10.net
>>585
やっぱCESに合わせて発表か

608:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 09:43:02.49 jBq7BloH0.net
4日ならCESで発表てことよね
しかし位相差搭載だけなら弱いなぁ

609:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 10:30:44.89 k6ztKPVe0.net
LiDARの別売りアクセサリーも発表だろう
Sシリーズ全機種対応だけでなくGHもFWで対応
LiDARをホットシューやリグ組んでつけてUSB接続
AFが補完される

610:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 13:31:43.66 k6ztKPVe0.net
S5 II とS5 IIxの製品画像もう出回ってるじゃん
ここに貼ってもあれだからみんなもう見てるんだろうけど
ボディデザインほとんど(というか全く?)変化なし
S5 IIXはLIMIXロゴ黒抜きがかっこいいね

611:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 13:49:21.21 Rk+dwCLH0.net
結局、ⅡとⅡXはなにが違うんだ？
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)

612:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 14:18:58.93 soStqiSl0.net
すげー地味な事だけど
ストラップホールが三角環をつけるタイプじゃないのが良い
あと黒カッケェ

613:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 14:19:17.84 qfwnZHkF0.net
>>593
Xは、高画素版か？

614:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 14:23:03.34 0tUYk0b60.net
横幅さらに小さくなった？

615:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 14:31:13.15 ShRXoZjG0.net
>>595
画素数など基本は一緒
Xはさらに動画に振り切ってるっぽい
S1とS1Hみたいな関係じゃない？

616:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 15:03:24.13 iNt+lDTP0.net
大した進化はないな
gh5→gh5mk2程度か

617:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 15:24:55.42 Dh7+P4QY0.net
S5IIxは見た目ペンタックスのJet Black Editionのようだね。

618:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 16:25:37.40 O9J0WMeg0.net
マネシタ電器(ﾎﾞｿｯ

619:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 16:27:12.35 ul4NPO4V0.net
>>600
誰が上手いこと言えとw
というか懐かしいw

620:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 16:43:25.62 nShoUqQj0.net
ロゴの黒消しなんてもう古いくらい他の業界では使われててんだろ…

621:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 16:45:35.84 un6vOxkr0.net
少し前のパナ機は曲面が多くてジオンな感じだったが、

622: 直線基調になってペンタ部が立ち上がって連邦感 >>602 海外版G7のガンメタに黒文字はカッコよかったまだ円安でもなかったのでわざわざB&Hで買ったw

623:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 18:40:47.30 rv5JMtZr0.net
発表はS5Ⅱ&S5Ⅱxだけかな？
m4/3のG9後継機の発表にG100後継機の発表もあればいいのに

624:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 18:46:33.01 Rk+dwCLH0.net
S1Ⅱもやろ

625:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 20:02:58.30 dhKdP0pk0.net
ダイヤルのメタリックな赤が苦手だったから5IIx良いわ。

626:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 20:05:28.15 /6wPWP0f0.net
>>603
つまりS1はガンダムってことですね

627:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 20:52:04.32 RGSlIcv10.net
S5IIXって発売がS5IIより数ヶ月後になるって噂あるけどそんな遅れる要素ないように思えるんだが
見た目は印字が黒くなってるくらいしか違いないように見えるし
そもそもS5クラスの機種で印字が黒いバージョンを出す意味ってあるのだろうか
プロ向けのS1クラスならわかるんだが

628:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 21:07:09.02 v58eL5po0.net
>>606 確かにXの黒ずくめのほうがシブい感じか　いい

629:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 21:52:47.97 ShRXoZjG0.net
S5m2X方が高くなりそうだが、フラグシップだったGH6の裏面にボス穴があったのに対して、どちらのS5m2にもないからフラグシップという位置付けではないんだろうな
GH6はフラグシップなのにコスパの良さもあったが、S5m2はどうなるだろうか？
値段の付け方間違えたらS5からの移行減りそう

630:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 21:55:37.90 i60RSD0Z0.net
S5からの移行はあんまり想定してないと思うがな

631:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 22:01:15.05 l7R5a8M80.net
いずれにせよ高けりゃ売れない

632:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 22:11:37.58 Rk+dwCLH0.net
ファンなんて付いてる？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

633:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 22:31:39.02 v58eL5po0.net
m2X.....像面位相差
m2.....コントラスト
ということ？

634:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 22:37:02.11 RGSlIcv10.net
>>614
どっちも像面位相差という噂

635:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 23:29:00.79 Dh7+P4QY0.net
>>613
もっと検索したら？

636:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 23:31:38.59 BFY1lMCU0.net
>>613
なんか変わったよなぁ
目立たない形でとはいえ、見た目はスチル機なのに当たり前のようにファンが内蔵されるようになるなんてさ
S5m2はよほど動画に強いんだろうな

637:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 23:44:38.42 uw6IsAKi0.net
>>610
ボス穴ってなに？

638:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/30 23:48:13.00 uw6IsAKi0.net
>>614
像面位相差じゃないから画像が綺麗だというなら、とことんDFD突き詰めてほしいんだけどなぁ。
でも、実際理論上以外で像面位相差じゃないからこんだけ綺麗だよっていう意見聞かないんだよなあ

639:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 00:04:38.26 jF4gRXkt0.net
>>618
あれかな、ビデオ三脚にはネジ穴の他にボス立ってて
それ用の穴がボディに無いねって言いたいんだろうね。
一応スチルカメラとしても使うんだから要らないっちゃあ
要らないよね。

640:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 00:44:58.94 ZASGlhJf0.net
>>619
こう言っちゃうと身も蓋もないけど
正直画質の差はもう無いと思う
勿論重箱の隅つついて火のない所に虫眼鏡あてて無理矢理煙出せばあるんだけどさ
プロですら普通に使う分にはどのカメラ使っても必要十分レベル
そういう中でのDFDで画質劣化がないっていう優位性って
真夏の太陽の下で計測する懐中電灯のルーメンみたいなもんだと思う

641:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 02:05:11.91 0MMQCPVC0.net
プロ写真家の中に像面位相差が嫌だからパナ選んでる人なんているのかな？
いないよね
いたとしても像面位相差でも気ならないって人のほうが圧倒的に多いだろうな
むしろコントラストオンリーだったからパナは選択肢にすら入らなかったって人が多そう

642:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 02:10:02.87 k+EBAA750.net
これまで像面位相差をやるための開発をしてきて今までかかったわけだから、
それまではDFDを採用する理由付けが必要で、無理やり画質を理由にしてきたんでしょ。

643:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 02:35:29.21 qOAyZcJ+0.net
廃熱孔とかホコリが入りそうで嫌なんだが
雨に少しでも濡れたら内部に浸水すんじゃん

644:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 03:34:10.83 jaZxwg2C0.net
>>621
ニコキャノソニーのユーザーで、「くっそー、画素が位相差に撮られたせいで綺麗に撮れんかったー」みたいな愚痴言ってる奴見たこと無いしな

645:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 07:11:23.93 jF4gRXkt0.net
白飛びしやすいのはあるらしい　

646:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 08:29:42.26 TmnW1WwZ0.net
>>624
そこはS1Hで対応済みだろう？

647:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 10:29:40.33 jF4gRXkt0.net
あれやな、S5とS5II、似てるようだけど比べるとかなり違うようだね。

648:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 10:33:44.42 iJRUXRoY0.net
結局パナはスチルは諦めてムービーに特化するのか

649:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 13:16:52.35 qWeWJ4uD0.net
>>620
なるほどありがとう
回転防止って訳か。
それはそれでいいねえ。
自分は静止画撮りながらビデオ録ってるときに手でクルンクルン角度変えられる(少し緩めておく)ようにしておくこともあるから不要といえば不要かも。
>>623
結局DFDとは何だったのか
像面位相差が他社で開発出来ていなかったときには優位性があったというなのことかな
像面位相差になっても480回/sのAF演算(これ意外なことにα1より多いよね)は活きるのかが知りたい。せっかくS PRO レンズ買ったんだし。
この演算処理回数の多さによって、動体撮影ならPanasonicみたいに言われる日も来るのかな

650:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 13:33:25.10 QjEI/neS0.net
パナが像面位相差を載せてきたということは
他メーカーの性能と同等なものができたってことだろう
像面位相差では後発なメーカーなワケだし
パナも他のメーカーを十分見比べて研究しつくしているはず
見切り発射などしないだろ

651:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 13:45:47.35 qAueMBec0.net
位差差AFって、センサーの付属物が違うのか
ソフトウエアが違うのかどっち？

652:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 14:16:10.10 h+SjziDl0.net
好意的に捉えれば、当然基礎研究はしつつここまで引っ張って(なおかつGH6にすら搭載せずに)ようやく搭載ってことは、ハイブリッドなりで既存とは一線を画する性能、なのかもしれない。。
(少なくとも、売り文句としてはそんな感じで推してくるハズ)

653:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 14:25:51.93 82mAUWTD0.net
>>632
ソフトはもちろん違うだろうけど
センサーの付属物ではなくセンサーそのものが違う
センサー上に位相差検出画素がある

654:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 14:35:30.21 I3Djcw9k0.net
>>630
> 像面位相差になっても480回/sのAF演算
480fpsでの読み出しって積層センサーじゃなくてもできるのね

655:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 14:41:49.45 TcqycaaS0.net
>>632
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんな風にオンチップレンズとフォトダイオードの間に半分だけ遮光する金属が入ってて、この画素はボケの片側だけが写る
ピントが合っていればボケがないから他の画素と同じものが半分暗くなって写るし、ピントが�

656:O後にズレていれば像も左右(や上下)にズレて写るその像のズレを相関取って信号の位相差として検出してピント位置のズレを修正するつまりフォーカシングするからPhase Detection AF

657:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 16:42:46.90 h5pk43YE0.net
現行S5と画像貼り合わせて比較してみたけど、ボディとグリップは若干厚み、出っ張りが増してて、
ファインダー部分が上に少しと前後に大きくサイズアップしてる感じだな。

658:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 17:14:44.93 bZ4H98MI0.net
>>631
パナはやれば出来るメーカーなイメージはあるな
そもそもの道を間違える印象しかないが

659:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 17:18:03.12 noMzwzDO0.net
S5Ⅱでまたも間違えてる感あるしな
S5も動画よりにするならS1Ⅱはどうすんだろ

660:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 18:05:55.08 4f1wsiul0.net
後継機はファインダーどれくらい改良されてるのかな
振っただけで像がグワングワンするファインダーなんか今時どこのミラーレス探してもないから

661:名無CCDさん＠画素いっぱい
22/12/31 19:30:25.31 nsROoW3Z0.net
S1の後継機ではなくS1Hの後継機が出そうな気がする。
業務用途ではEVA1などと一緒に、まだまだ現場で投入されているから、シネマラインの移行先として強化してきそう。
突き抜けてるわけじゃないがS5m2はメカ連射で9コマ、電子で30コマまでアップしてるからスチル要素はS5m2でどうぞって感じがしている。
メカはせめて10コマまで上げて欲しかったが。

662:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/01 06:16:53.65 DIX8Dhue0.net
動画に注力してくって言ってるからHは続くだろうね
S1HM2はさすがに8k撮れるようにしてくるだろうな
ソニーのFX3みたいなEVFなしの筐体になるかもしれないし
もしかしたらS1はHだけになったりしてね
m4/3のGH6と同じようにハイエンドは動画向けの1機種だけっていう

663:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/01 06:32:02.33 2eWTczi/0.net
>>642
8k機種ってことになると(FUJIH2のように)4000万画素機種ってことになり、高画素静止画機種ってことにもなり、S1シリーズの統合体になりそうだ。
(他社でいえばα1,Z9のようなイイトコ取り。なんでも屋)

664:
23/01/01 08:55:42.37 lwsLuGmV0.net
S1HがSシリーズでは世界で一番売れているから
当然後継機は8Kで更に動画機能を強化して今年中には出るはず
そしてS1シリーズは動画スチルも使えるハイブリッドになり？

665:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/01 12:43:20.94 jQGPsj6v0.net
S1は何となくS1Hに統合されそう。
S5が出た時もS1の立ち位置は？みたいな事を言われていたし。
ただ操作ロックレバーがなかったり、フラグシップ機にあった機能がS5m2にはないんだよな。

666:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/01 13:49:04.79 B6oe/Fn70.net
ベストバランス機はS1なんだよな。
EVF、シャッターユニット、SSWF、操作性等々。
センサー解像度も必要にして十分。
ローパスレスだし高感度耐性も良い。

667:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/01 14:02:06.80 2eWTczi/0.net
>>644
>>645
ここでまたもや6k機種しか出せないようなら、Panasonicが見切りを付けられる決定打になりそう。
ちゃんと8k機種出してくれるかなあ

668:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/01 14:08:34.98 5oeSOXB/0.net
>>642 そうだね　S1Hm2は像面位相差AF積んで
EVFレスでいいから内臓NDにすれば、相当なインパクトあると思う
あと電動ズームレンズもいいかげん更新してほしい

669:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/01 14:23:02.41 9VzxFNPB0.net
>>646
同意
俺もS1 2台運用するくらい気に入っている

670:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/02 02:19:34.56 qF8gaAVG0.net
>>647
現状8K用途の殆どがオーバーサンプリングの4Kだから、実用面を重視する�

671:pナはまだ載せないような気がする。高ビットレート、長時間記録など業務用途で止まらず撮れる事を重視するんじゃないかな。ボディサイズを凄くデカくしたS1Hm2とかなら、冷却機構にも余裕が出来るから可能性はあるかも。 S5m2の2機種の進化が像面位相差だけだったら、ちょっとガッカリだな。ダイナミックレンジブーストみたいな新しい技術は載せてきて欲しい。

672:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/02 07:54:58.63 3ChuPLzW0.net
>>650
そうなると、S1Hの新型出す意味がなくなるような。
現行機種でいいじゃん、と。
まさかAFシステム変えただけでは新機種出さないだろ‥いや、出すんかぁ

673:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/02 08:31:31.66 xKsQSI/n0.net
むしろ1000万画素のS1HⅡが欲しい

674:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/02 10:25:11.39 RShzSj6L0.net
S1Hm2も2機種出て40MPの8K機と12MPの4K機（α7SIIIと同じセンサー？）だったら面白いが

675:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/02 19:42:18.08 b5/c4crv0.net
>>652
>>653
α7 S と、差がなくなるような‥
流石にあちらも1200万画素なら熱暴走起きないだろうし、安定性あるだろうしなあ。

676:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/02 20:43:08.48 qF8gaAVG0.net
1500万画素のS5噂はあったな
ただS5もISO8000ぐらいまではs3と張り合っていたから、スチル性能も踏まえると2400万ぐらいがベストバランスなのかも

677:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/02 21:12:26.19 KuiPl0Tn0.net
全て動画特化の似たり寄ったりな機種出すよりx-t5のフルサイズ版のようなの１つ入れてくれた方が個人的には嬉しいんだが、、

678:
23/01/02 21:39:46.93 reOyAvMs0.net
レンジファインダー風のような機種を一つは入れて欲しい
イメージ的にはGX8のフルサイズ版のような感じで

679:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 01:14:33.50 AZO66Ud50.net
つか画素数にこだわってる奴はどんな環境で画像みてんだろ？

680:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 06:24:02.56 EtXJEdVd0.net
>>656
パナがクラシカルデザインなボディ出しても買う人少ないと思う
やっぱそういうのは老舗メーカーならではの強みでしょ
 >>657
それはもうα7Cがあるから厳しいと思う

681:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 08:41:09.59 FphEqpfk0.net
>>658
猫の顔とか拡大して見たときに解像度欲しい

682:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 09:01:00.38 zMurSYRY0.net
単純にクロップ耐性、擬色も出辛くなるから高画素のメリットは明確にあるでしょ

683:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 09:30:48.59 WnQ3Gsp50.net
画素数アップは高感度維持が前提かなぁ
半端なEVFつけるならいっそのことEVFなし3軸チルトの小型軽量化コストダウンしたのが欲しい

684:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 19:23:45.57 Ap5kTQNw0.net
8Kになると4KやFHDがピクセルビニングやラインスキップになって画質落ちるのがなぁ…
8Kで撮って編集で4Kにすりゃ画質落ちないけど
流石に8Kで撮るのはストレージ的にもPCの処理能力的にも時期尚早過ぎるでしょ
とりあえず今は4Kの画質優先でやって欲しい

685:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 19:33:35.70 +y0WxVRY0.net
>>663
それで商機を逃したのがGH6だろ
画質考えるのなら、むしろ8kからオーバーサンプリングで4k収録出来る機種作ればいいわけで。
8k撮れるってだけでFUJI H2 購入する層もいるんだし。

686:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 19:53:58.16 Ap5kTQNw0.net
>>664
α7s3やFX3が馬鹿売れしてるのにその理屈は説得力無いな
GH6は仮に8Kだったとしても売れなかったよ
GH5からもう少しだけ買い替え増えたかな？って程度
8Kオーバーサンプリングのカメラとか現実的じゃないでしょ？
そんなの作れるならもっと前に8Kのカメラ

687:出してたよ

688:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 21:05:23.37 I2NeBk7e0.net
>>665
そうかな？
もう2年前、今となっては3年前の8kからオーバーサンプリング4kが撮れるR5なんかバカ売れでずっと価格を維持してるでしょ

しかもあいつスゴいよ。
8k撮りながら4k動画も同時に撮れるわけで・・・

取り敢えず8k撮れるってことで、オリンパスやペンタとかスチール重視なのはおいておいて、動画に強いってことを標榜するなら他社に最低限横並びになっておくことは一般の人に向けての訴求力になると思うけどなあ

689:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 22:42:07.38 Ap5kTQNw0.net
>>666
流石にR5は熱に弱過ぎてな…
夏場だと動画どころか静止画ですら熱で落ちるレベル
あれで8K撮れますオーバーサンプリングですって言われてもなぁ
絵に描いた餅みたいなスペックは要らんのよ
あれは性能とか使い勝手気にせず「とりあえずCANONっての買っとけば良いんやろ？一番高いのくれや」ってタイプの人が買うもんでしょ
パナにその手のユーザーが集まるとは思えん

690:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 22:45:31.15 1NBQwzT50.net
ペンタックスのスレッドによくいたコンサル気取りがこっち来てんのか？

691:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 23:41:43.16 1rb2lHj70.net
メインはG9＋中三元で十分満足はしているのですが、フルサイズも使ってみたく、中古でS5本体＆ズームの購入を考えています。
最初に買うべきズームのお勧めを教えて頂けないでしょうか？

692:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/03 23:47:29.19 P8TtQxms0.net
>>669
中三元がライカ12-60だと仮定すると広角が弱いから普通にキットレンズの20-60でいいんじゃね
24-105ならセンサーサイズによる写りの違いを味わうこともできるけど

693:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 00:32:08.43 B8KvgdDY0.net
>>670
すいません。
ライカの8-18、12-60、50-200の3本所有って意味でした。
S5には20-60が軽くて使いやすいって事は聞いていますが、センサーサイズによる写りの違いを感じやすいのは、やはり24-105でしょうか？
シグマの24-70も気になっているのですが、実機を触った事が無いので使っている人の感想が聞きたいです。

694:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 00:51:41.00 mEuteaFZ0.net
>>671
12-60と比較しやすいって意味で24-105を上げたけどシグマ 24-70の重量でもOKならそっちの方がいいんじゃないかな、24-70は使ったことないや
G99と併用してたけど低感度で絞った場合はあまり写りに差は感じないし、色味はパナレンズ同士だとほぼ同じで写る、ボケや高感度、現像耐性は断然S5、軽さはやっぱりMFTって感じ

695:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 01:06:11.10 B8KvgdDY0.net
>>672
シグマ24-70は私にとっては、重過ぎて結局持ち出す頻度が少なくなりそうなので諦めます。
20-60と24-105のどちらかで、もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。

696:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 01:22:08.24 YbYoLSnm0.net
普段24始まりのレンズしか使ったことなくて20-60を使ってみたが正直あまり変わらなかった
逆に望遠側が60だと足らない
広角は24が使いやすいと改めて実感したから重さ妥協できるなら24-105がいいかも
広角は20よりもっと広角じゃないとあまり体感できない

697:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 01:30:03.08 /knY1VmX0.net
24-105とシグマの24-70の両方持ってるけど
24-70はAFつかいものにならんと思った方が良い

698:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 02:13:24.59 42waXwgM0.net
>>667
まあ去年LIVEハウスで使ってたら2台中1台はすぐ熱暴走しましたからねぇ‥
一応熱暴走しないアップデートが夏にあったので、やっとこさそのうち1台は撮り続けられたけどさ
安定性はPanasonicと比べたら不安よね
ただまあ、8k機種出さないでユーザー増えるんかな？っていう純粋な心配があるよ

699:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 06:41:14.03 Iv4Lnlnf0.net
シグマの24-70は埃が入りやすいと言うレビューを国内外のYouTubeコメントで見かけたからlumixの方にした
AFはシグマと大差ないみたいだけどフォーカスクラッチが意外と便利

700:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 07:17:19.18 +OlUpfHi0.net
>>676
デジカメ板でも動画の分析はいいんだが実務の感想が乏しい
実際に使っていて熱暴走したというレスは貴重
ビデオカメラ板は過疎過ぎて質問してもレスは来ないし
どこで誰に質問したら答え返ってくるのか不満だわ
結局、ちゃんと動画撮ってるやつって結構少ないんだね

701:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 07:20:46.58 JPbd/C3h0.net
8k動画機はS1シリーズのほうで今年中には出すんじゃないか？
キヤノンソニーニコンフジと8k動画機出してきててパナがずっと放置はないだろう
フルサイズに参戦したのも8kやるにはm4/3じゃ厳しいからだと思う
像面位相差の準備も整ったから2023年には動きがあると思いたい

702:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 07:21:25.50 TIRQ4Oyk0.net
ちゃんと動画撮ってる奴はハメ撮りスレにいる

703:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 07:40:21.26 +OlUpfHi0.net
さっき見に行ったけど確かにスレ番おおくて勢いある
でもなんていうか、風俗広告ある場所でしかマトモなレス来ないのかよってイメージ
ユーチューバーに質問しても既読だけでレスこなかったりするし
「ん? じゃあ聞くが何を知りたいの?」って言われてもスレ違なるのでやめとくわ

704:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 08:03:40.11 zi3LNiJc0.net
???

705:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 08:13:44.87 TIRQ4Oyk0.net
ハメ撮りスレの連中はメーカー関係なく情報共有してるからな
アンチが蛆虫のように湧いてくるデジカメスレより健全

706:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 08:18:47.75 +OlUpfHi0.net
デジカメ板ってどこも勢いあってレスはのびるがアンチ多くて脱線するんだよなぁ
pinkちゃんねるみたいなとこでしか話聞けないのもどうかなって

707:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 08:20:28.44 42waXwgM0.net
>>681
一応の熱対策レビューね。
保冷剤で冷やしながら持ち運んでたR5、去年のアップデートで動画撮影時メニューに［自動電源オフ温度：標準/高］が追加された。
当然、［高］に設定して撮影した結果、1台は無事だった。
ちょっとバクチ要素が大きいような気がするかな。
保冷剤要らずのPanasonic機はちゃんとしてるよなあ。あとは待望の8k機。これでユーザーが戻って‥は来ないけど新規は呼び込めるんじゃないかな

708:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 09:14:26.83 mEiFMolf0.net
Lマウントに未来はないと思うゾ
強大なライバル多すぎ

709:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 09:24:04.06 jKJDoznu0.net
保冷剤つけたら結露しそうで怖い。
何処で結露するかわかんなし。

710:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 09:25:06.77 lUykmbTS0.net
日本時間5日0時からS5Ⅱ＆S5Ⅱxの開発発表その他があり
自分はその時間仕事の関係で寝ているが明日の朝のレポを見るのが楽しみ

711:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 14:12:11.72 YndO6xQ30.net
2018年、他社と同じ時期にミラーレスフルサイズ出した時に像面位相差機出すべきだった。競争力に差が付き過ぎた、勿体ない

712:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 14:26:43.91 vZfEPPf

713:L0.net

714:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 14:50:41.27 42waXwgM0.net
>>686
まぁな。、
ライバル多すぎなんよな。
従来ライバルだとは考えてなかったFUJIなんかも8k採用で、高感度耐性やボケなんか考えなければ、ピントの合い易さやレンズの豊富さ、スーパー35mm ってことで一躍ライバル候補に躍り出たしなあ
せっかくMFTで8k機種をいち早く民生化しそうだったSHARPが勝手にポシャったのに、その空いたニッチにPanasonicは入らなかった。

715:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 15:10:29.96 pbp0VIct0.net
110g重くなってんだな

716:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/04 19:35:31.06 TIRQ4Oyk0.net
北米価格
DC-S5M2：1997.99ドル
DC-S5M2K：2297.99ドル
DC-S5M2X：2197.99ドル
DC-S5M2XK：2,497.99ドル
S-R1428：797.99ドル
2と2xの差が僅か数万円だから、他社に払うライセンス機能程度の差っぽいな
ちょっと残念
やはり位置付けとしてはミドルレンジで、フラグシップではないみたい

717:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 00:17:40.24 6d6KeHAQ0.net
盛り上がってませんなあ…

718:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 00:18:59.08 EfLxqgJ00.net
AFは普通に仕上がってるな
それよりも手ぶれ補正の進化がやばい

719:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 00:51:53.93 OkBXr09c0.net
たしかに手ぶれ補正エグいな

720:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 02:48:54.73 GQzHuZEr0.net
こりゃ只でさえ安いS5の買取価格がさらに…

721:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 02:56:34.93 tCRmoA7I0.net
海外のレビュアーの動画観て来たが、AFの性能がいきなりSONYと並んだな。
ローライトの状況下での7s3との比較が、同等かそれ以上になってる。
合焦速度はS5m2方が速い。
正直、像面位相差が載っても最初はSONY、Canonと並ぶのはキツイと思っていたんだが。
手ぶれ補正はマジでエグい。
PVの中でチャリ乗ったまま片手で撮ってたぞ。

722:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 04:53:41.95 74jN/1td0.net
ファインダーの見え具合はどうかな？
S5は何か変な色合いに見えそれでパスしたがS1並みだったら買い

723:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 05:27:30.14 0pGf4mgM0.net
色々試してみて、キットレンズ使用で車載動画を撮るのに最も最適な一眼ミラーレスカメラという事が判明。
GH5、GH6よりも優れている。

724:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 05:34:37.10 3gHx5UNF0.net
是非mkⅡの人柱になって下さい

725:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 06:03:39.86 OkBXr09c0.net
>>699
ファインダーの見えは最終的には自分自身で覗いてみて判断するのが一番だと思うよ

726:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 06:19:24.52 OkBXr09c0.net
14-28/4-5.6 MACROいいね
おそらく高倍率ズームが28-200で繋がるのか

727:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 06:22:19.51 mrMBipDN0.net
朝起きて書き込み数が100とか200とか行ってるかなとおもいきや伸びてない
PVも見てないからこれから見に行くけどAFも手ぶれも相当よくなったんだな
SONYに行っちゃったパナユーザーがどれだけ戻ってくるか
一旦売却した人が戻るにしてもそんな簡単な話じゃないしな
懸念されるのはSONY行ったやつらが悔しくて酸っぱい葡萄で煽ること

728:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 06:54:30.13 H4r8Swqn0.net
ソニーに行った人たちにとっては対岸の出来事
煽るのはS1だのS5を買った人たちだろうね
価値が暴落するのだから

729:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 07:04:17.03 Gt1noOu10.net
え？
人はがいない?

730:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 07:37:24.07 43nXNfCO0.net
注

731:目度ゼロ

732:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 08:07:32.36 g/fDFs3C0.net
4K/60Pがクロップ
パナ終了
R6 MarkIIで良くね。あっちは2400万画素で4K/60Pがクロップなし＆像面位相差だし
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)

733:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 08:10:07.92 rTfKKIpT0.net
もうダメなところ探すのに必死になるしかないのなw

734:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 08:24:38.97 Zc+rb0ar0.net
S5暴落前に売るべきか

735:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 08:24:55.26 vkC9d86i0.net
もう現状はフルでソニーキヤノンニコンじゃなくてパナ選ぶやつとかよっぽどのもの好きしかいないからな
まあ強いて言えばいつ撤退or売却すんの？だけが皆の関心事

736:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 08:41:59.41 Y3Okj+730.net
レビュー動画見てきたが
まあ初位相差搭載でいきなり良いんじゃね⁇
AFスピードはMAXでa7sⅢよりも早いね、フォーカ
a7sⅢよりもフォーカスブリージングも圧倒的に少ない。ただしパナ機特有のフォーカスが合う時の
背景がピクピクする挙動はそのままだね。
これはどちらを良しとするかは好みだろうけど、

737:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 08:45:45.73 AvV4Xe4f0.net
AFの速さは7SⅢのが早い印象だったが
まあ今までのパナからしたら大改善だな

738:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 08:51:24.54 2F42cnpo0.net
60PノンクロップはS1mark2の売りにするために出し惜しみか？S1Hは4K120PのGH6フルサイズ版になるのかね。

739:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 08:51:59.04 mrMBipDN0.net
>>710
売る売らないの話するとパナのカメラはレンズに難あり品多いよね
LUMIX S 24-105mm F4 MACRO O.I.S.はクモリが多いそうじゃないの

740:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 09:41:11.14 3BebV4B70.net
海外レビューを見た感じで、7Ⅳとほぼ互角で、R6mark2よりもAFが速くなっていたので、もしかすると？と思います。

741:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 09:50:00.51 f3EMW3I20.net
AFは普通に使い物になりそうではある
やっと同じ土俵に立った感じやね
あとは価格競争の手頃感で勝負

742:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 09:52:47.27 tCRmoA7I0.net
今回の仕様見て思ったのが、やはりS5m2はフラグシップではないと言うこと。
S1の後継機が今年後半と噂されているので、4K60Pノンクロップや4K120Pはそちらからじゃね?
AFをいきなりこのレベルまで上げてきたので、S1の後継機もかなり期待出来る。
S5m2Xを検討しているが、懸念はS1の本体がS5並みに小さくなる事。

743:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 10:04:08.53 22fDl/nN0.net
sigma fp使ってるから、LUMIXには前から興味あるけど……。
いい感じのカラーフィルターあるんでしたっけ？　良さげなら
買ってみようかな。

744:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 10:12:09.80 nAKVUtMi0.net
結局日本円で幾らになるのかな。LUMIXのページにももう正式に出てるけどオープン価格になってるからわかんないね。
いきなりキャッシュバックキャンペーンやるみたいだし。
S1に買いたそうかなと思うな。

745:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 10:22:16.93 LEuvjAZ90.net
やっぱりプリ連写みたいなのは無しか
あと星空AFも無いのかなこれ

746:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 10:35:51.09 EfLxqgJ00.net
20-60と50mm F1.8のWレンズ付きで30万ってヤバいだろ
本気じゃねえか

747:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 10:53:58.09 DTnvXGsg0.net
>>722
それ、バーゲンプライスだな。
もうどっちも持ってるけど。

748:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 10:54:23.10 mrMBipDN0.net
>>722
オープン価格なので量販店の価格がいくらになるのかいまいち分からん
Wキット本当に30万円なの? GH6より安くないか?

749:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 10:58:36.02 or/x+7wP0.net
Wレンズキットが30万ならそっちかってレンズ売れば実質ボディ価格20万切るんじゃねーの？

750:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 10:59:50.43 DTnvXGsg0.net
>>725
ああ、なるほど。
しかもキャッシュバックキャンペーン適用したら尚更だ。

751:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 11:00:43.40 72PzBr5h0.net
フジやパナが急にそれなりに良さそうなものを出してくるのに対して焼き直しでお茶を濁すOMDSやペンタを見てるとやっぱ企業の規模や体力は大事なんだなぁと思うな

752:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 11:01:12.07 PMiMTC0c0.net
爆下がりするであろう中古のS5 買う予定ですw

753:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 11:17:46.43 f3EMW3I20.net
俺も早めにS5売りたいがタイミングが難しい

754:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 11:26:40.41 mrMBipDN0.net
DC-S5M2XってスロットがSDXCまで対応でしょ?
Apple ProResで撮れるにしてもGH6みたいにCF expressやS1RのXQD使えないのね
だから4K/60Pがクロップなのか

755:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 11:31:40.85 bdkFtqNZ0.net
S5で概ね満足してたのに欲しくなってくるじゃねえか

756:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 11:33:20.56 GCh1xKoF0.net
いまどきSDダブルスロットはないよなだけど
GH6を買ってしまったユーザーに一応忖度はしてるんだな
逆にCFexpress Type B搭載機のS1II S1RII S1HIIが控えてるんだと思わせる
S5IIは戦略価格の普及機だな

757:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 11:33:35.32 mrMBipDN0.net
>>727
ペンタックスは写真全振りなのでカメラ機能が出来あがっちゃってる
OMシステムも写真機として利用するユーザー多いから
あの二社の立ち位置それぞれ未開の土地モザンビーク天空の森とガラパゴス諸島になってる
開拓してないマニア向きに根強いファンがいるよ

758:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 11:49:34.80 u+mMalqT0.net
>>733
旧オリとか北米じゃ、さっぱりだろ。m43でスチールだけとか、衰退しても仕方ないわな。本当はLマウント連合に参加してもらいたかったんだが後の祭り。

759:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 11:59:57.30 OkBXr09c0.net
>>714
S1m2がノンクロップ4k60pと120pで、S1Hm2はさすがに8kになるでしょ
と思いたい

760:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 12:02:35.68 jfG/XWnp0.net
これで位相差搭載したので
ソニー、Canon、Nikonみたいな高速連写機
もでてくるかな⁇
俺スチールでの動体やステージ撮影もするから
s5 mark iiはメカシャッターで最大9コマ
CFカード搭載していないから電子シャッターの
30コマは使い物にならないとして。
スチールでの動体撮影もソニーとか並になってきたら乗り換えたソニーから再乗り換えしてもいい。
(元々GHユーザー)

761:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 12:02:54.44 vkC9d86i0.net
>>727
カメラ事業が黒字のフジと万年赤字と言われてるパナでは雲泥の差があるけどな
そういう意味ではOMペンタと同レベルよ

762:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 12:04:11.05 UHEo6hl50.net
S5m2Xが限りなくS5Hに見える

763:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 12:43:48.24 OkBXr09c0.net
28-200は早く出してほしいな
シグマも高倍率ズームはまだ出してないから穴だし

764:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 13:02:48.21 +nZ/RYwO0.net
>>704
「・・・ぜ、全っ然悔しくないし！」

765:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 13:07:51.73 +nZ/RYwO0.net
>>710
マジで早くしないと

766:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 13:12:37.12 ijTK9v9K0.net
値下がりと下取り交換プラス分の天秤よな

767:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 13:16:07.11 +nZ/RYwO0.net
>>722
レンズ一本プレゼントレベルだな

768:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 13:18:06.28 +nZ/RYwO0.net
>>726
その手があったか～

769:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 16:02:26.04 0pGf4mgM0.net
風景動画、マニュアルフォーカスメインなので象面位相差AFに全く興味無し。
それよりもパナソニック製のレンズの修理のやる気ゼロ感と新品交換をなんとかして欲しい。
そしてダスト対策もせめてキヤノン並みにしてくれ。
ただ14-28mmの暗くて軽いレンズには期待している。
レンズ不足はMC-21とEFレンズで補ってる。キヤノンとの両使いなんで。

770:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 16:09:22.57 nAKVUtMi0.net
>>745
レンズのサポートも新品交換だけではないよ。
他社と同じくらいのサポート料金になってるよ。

771:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 16:36:40.47 anamKhXl0.net
ダイゲンさんの動画みたらコンニャク凄まじかった。あときになってるのがさ、バリアブルフレームレートの時、まさか相変わらずAFが使えないなんて事ないよな⁇

772:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 16:47:06.39 0pGf4mgM0.net
>>746
修理代高杉動画がYouTubeに多く上がってるのでPanasonicはそんなもんかと思ったけど他社と同じ値段という事で安心した。
これでLマウントレンズとマイクロフォーサーズレンズを安心して買える。
耐寒マイナス10度は魅力的。
あと耐寒0度のRFレンズより安いしMC21で安いEFレンズも買える。

773:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 17:07:34.90 b/l/zumk0.net
>>748
よくそんなすぐに信じられるな
ステマか

774:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 17:21:07.06 74jN/1td0.net
公式サイトで7日から予約開始で発売は2月中旬…
躊躇して予約するのが遅れたらすぐに手に入らないかも？

775:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 17:30:41.45 nAKVUtMi0.net
>>748
私もビビってました。24-105を黴びさせてしまって
ダメ元で修理依頼した。
見積もりの結果次第では二束三文で売り飛ばそうかと思ってました。
結果、
新品交換
再生品の交換
該当箇所の修理
の3つの見積が出てきて該当箇所の修理をお願いした。
結果納期1.5ヶ月で完了してきましたよ。

776:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 17:33:52.55 1/SSxVUd0.net
で、いくらだったんだよ

777:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 17:34:39.74 nAKVUtMi0.net
>>752
5万円

778:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 17:37:43.62 1/SSxVUd0.net
なるほど

779:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 17:43:35.94 Q8ncCIW/0.net
GH4の前面カバー割れるような重修理でも3～4万くらいだった記憶
安物は交換になって割高感あるだろうけど、
それなりの品物はパナ普通に修理してくれる気が

780:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 18:12:02.85 vGNBC12O0.net
同じくGH4だったけど、ボディのイヤホン端子付近に雲台を当ててしまい割れた時の修理代は確か4,000円台だったよ
まだグランフロント大阪にお店があった頃だが…

781:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/01/05 18:15:59.02 gnkD+IN20.net
>>749
カタログスペックで耐寒－10℃は、ホント
カタログに記載するくらいだから、自信あるんだろ
オリンパスもそうだし
ソレより、気になってるのは、ボディ外装がプラかマグかだ
 >>756
昔、GH3の時、後ダイヤル不良で修理に出したら
無料だった記憶がある
購入後、一年以上経過してたんだが

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