Sony Cyber-shot RX100 Series Part110 at DCAMERA
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150:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 12:23:16.70 RcR96s7+0.net
M5を発売日に買って修理2回しながら使ってきたけど本当に後継機種の噂すらでてこないな、、、
コネクタをtypeCにしてクリエイティブルック対応
できればセンサーをIMX989でレンズはmk5a(望遠側は画素数アップと超解像デジタルズームでカバー)
ソニーさん頼むよ

151:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 13:51:22.62 dgl1+vYu0.net
俺はいまだに日本製の初代のみ
ほとんど使う事無いから新品みたいだ
これからも使わないだろう・・・

152:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 15:43:35.88 c27q1+8SM.net
>>150
神棚にでも飾ってるの?

153:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 20:03:19.34 YKpavneH0.net
>>119
5年間ボケットに入れてるが元気だな

154:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 21:52:53.63 UprzMdJ/0.net
>>149
ほんまそれがいい
m8はよ。でもこのご時世だと20万とかかな…

155:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/15 22:01:03.38 dgl1+vYu0.net
>>151
鞄に入れっぱなしで出掛ける時は持ち歩いてる
でもあまり写真撮らないから出す事ないんだよね

156:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/16 01:26:35.52 WGxFdxIn0.net
アクションカムと同じ道を辿りそう

157:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/18 11:55:37.76 eOODLXBqr.net
20-70のGレンズ出たけどRX100こそこの焦点距離頼むよ

158:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/18 17:23:18.81 HpMKUENB0.net
その画角になるとボディが大きく重く高くなり売れなくなる

159:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/18 19:22:58.81 1WHiLpPu0.net
ズボンの尻ポケットに入れるには、初代のサイズがいい。
背面液晶が動くようになったら厚みが数ミリ増えて、邪魔なんだよ。

160:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr6d-J2sr)
23/01/18 19:42:17.84 ekp+qsNZr.net
DL18-50も結構でかかったもんな
RX100m7比で縦横+5mm、厚み+15mm

161:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/20 19:00:56.90 7zugfR6pd.net
性能据え置きでいいからType-CでM8出してくれ

162:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 00:31:17.12 Y/ClKeYl0.net
M8そんなに需要ないかな?
いっそのこと広角はスマホにまかせて28mm始まりとかにして望遠の性能上げてくれてもいいよ

163:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 01:12:41.21 Ky1wxeDN0.net
SONY機は奇数番が当たりの法則
M8は期待できなさそう

164:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 01:30:08.47 HBKf9B1S0.net
7がそこまで当たってないのによく言えるな

165:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 08:46:04.04 kKF4Gi4Kd.net
>>161
俺もそう思う
未だに初代使ってる
28mmスタートは使いやすい

166:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 13:04:09.23 ajny/Ek40.net
m7で全て解決

167:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf2d-KbnV)
23/01/23 14:35:39.41 9pFk2+Lx0.net
m3くらいまでは売れたけどm5やm7はコンデジ冬の時代であまり売れなかったからね

168:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 14:41:10.55 .net
M6が存在しないことになってるのが不思議だな。

169:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 15:03:13.00 PFWgw/Pz0.net
M6は出たときは話題になったし売れたけどすぐに上位互換のM7が出ちゃったからね
今となっては仕方ない

170:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 17:38:44.60 aPX99q/L0.net
でも1インチだから暗いところのノイズは半額のZV-E10にも適わない
10万くらいならば飛びついて買いたかったのにな・・・・

171:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 17:59:20.96 .net
連写合成高感度使えばそうでもないよ。

172:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 18:10:14.78 ZFr6MXgEa.net
要するに金がなくて買えないってことか

173:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 18:20:18.45 G0Fye5qx0.net
>>169
ZV-E10にRX100M7と同じ性能のレンズつけたら価格が逆転する件

174:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 19:18:58.20 ZFr6MXgEa.net
そして大きさと重さも段違いになるな

175:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 21:15:34.98 0ZV08utIM.net
機能を追加しながらも値段も鰻登りで上がってしまってきたからな
気軽に手にとって買ってみよう価格じゃなくなった
せっかくの名コンデジ、もっと多くの人に知って欲しいわ
もっと、こう、なんというか、初代の初心に立ち返ってだな
シンプルイズベストな、レンズとチップだけ最新のにしたのを6万円くらいで出してみたら

176:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 21:30:44.72 .net
このご時世で6万円で出せるカメラは糞スマホ以下のゴミカメラにしかならんぞ

177:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 21:47:04.74 vcZ1wHd/0.net
クリエイティブルック付けてTYPE-Cにしてくれるだけで
充分なんだけどなあ
要するにZV-1Fのファーム載せてM8出して

178:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 22:00:25.49 nLnXh7EHM.net
初代の定価が6万くらいだった
純粋に初代をアップグレードしたくらいでいいかもで
それなら行けるでしょ

179:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 22:02:40.40 SMIvSSOxr.net
日本が弱くなって物価が上がっていることは無視って頭弱いよ

180:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/23 23:37:08.96 PFWgw/Pz0.net
だな このご時世の6万のカメラなんてそれこそ性能が中途半端すぎて「スマホで十分」でオシマイ

181:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7390-ZRTA)
23/01/23 23:50:38.96 HBKf9B1S0.net
初代ってまだまだ現役で使える?
10年前に買った初代を久しぶりに発掘したんだけど
メンテナンスとかってしてもらえるのかな?

182:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 00:01:40.66 .net
10年!?とか一瞬思ったけど、幼稚園の頃撮影してた娘はもう成人してるしな、そうだよな、もうそんくらいになるか・・・。

183:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 00:19:54.77 NgTL5Tfu0.net
>>180
使えるかどうかなんて本人次第、ただ最近のスマホ持ってればスマホでも代用は出来るし

184:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 00:53:35.56 jXznRbnz0.net
>>181
計算合わないぞ

185:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 00:58:35.60 .net
もう記憶も曖昧だわ。

186:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 01:07:23.30 osxeDqti0.net
あー、たしかにそうだよなぁ
大人しくgr3買っとこうかな

187:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 01:20:30.02 .net
スマホの画像処理に迫れるの、RX100M7くらいしかない

188:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 02:24:13.16 mWsBfzsLd.net
>>185
GR3みたいなポジモードがRXにも欲しい
比べてEVF付いてるのが魅力的
コンパクトはGR3XとRX100M3使ってる
RX100無印は出番がない
M3をM5Aにしたいとは思ってる

189:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 09:32:19.78 NgTL5Tfu0.net
>>187
M3もM5も使っていたけどM5はα6000系をまんま小さくした感じで使えるので買い替えをオススメ。AFの動きや精度が全然違う、自分は差額分の価値はあった。

190:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 11:14:12.97 sPyz2ydDM.net
>>180
初代がサイキョー

191:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 12:35:27.14 vCVkDBkQ0.net
zv1かm7のほうがいいでしょ
m5ってトラッキングや動物瞳すらついてない

192:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 12:39:59.96 J3jaUKIhd.net
>>188
無印とM3を下取りに追い金でM5AにしてGR3Xとの2台にするかな
一眼レフも常用24ー70なのでなにかと相性がいい
望遠にあまり興味はないし

193:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 14:06:12.77 NgTL5Tfu0.net
>>191
自分ならそうするしそれが良い、何より楽しそう。ちなみに更に欲張ってM6にして3年経つけど望遠は捨てて良いと思う
80~200mmなんて無ければ無いでも別にってのは本音

194:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 15:24:44.45 67bdUiP50.net
40歳を過ぎてから公共交通での移動では5DMark3と1.4キロの白レンズを持ってくのが少し面倒になって
RX100Mark7と


195:アイフォーンばっかりになってしまった。 軽くていいカメラだよね。



196:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 15:49:07.69 S/n4tgIY0.net
>>193
その組み合わせだと、ほぼ同じ守備範囲でダブらん? 超広角だけiphone?

197:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 15:55:48.72 6PMEDdaG0.net
元々それで済むものしか撮ってなかったんだろ
無駄な投資だったな

198:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 16:13:19.72 +LaMpT7vM.net
>>180
名機でしょ
デジカメ史上最高傑作
だからM7まで作られてるわけで
ソニーでオーバーホールはして貰える(有料)

199:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 18:13:21.05 re/Z7kdq0.net
GRって何が良いのかわからない。
煽りじゃなくって。

200:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 19:48:13.95 .net
オレ写真撮ってるぜ!っていうハッタリがいいんだよ。

201:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 19:49:49.79 3S1iD12br.net
 ,.――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,> 
  ヽヽ___ノ 

202:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 20:00:16.03 yPCV4f6ud.net
ナンジャ・ハッタリか

203:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 20:14:26.11 4MwrXU160.net
GRは速写に優れていて電源入れて直ぐに目の前に起こっている事を切り取れるんだぜ
って思って買ったけど、そんなに直ぐ切り取る必要なんてないよね・・・
本当に「今直ぐ!」 という時も、ポケットに入れていればポケットから取り出す間にそんな瞬間も終わってるし

204:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 20:17:07.12 .net
究極的に速写を求めると、防水コンデジに行きつく。
ポケットに入れて、なんて言ってるけど、ケースに入れて持ち歩かなきゃいけないカメラは速写性で劣る。

205:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 21:17:28.99 dSxYvE/f0.net
ケースに入れる必然性ねーだろ思ったらオマエか
どおりで阿呆だと思ったわ

206:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 21:55:20.84 .net
いくらなんでもケース無しとかバカ過ぎねーか、お前・・・。
ホコリで一発即死だわ、って、ホコリ見えないバカなら無敵なのか・・・。

207:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 22:03:05.01 yPCV4f6ud.net
>>201
GRのレンズがぱっと出てAFモゴモゴしてるうちにRX100後期の高速AFが追い付くもしくは追い越す感
自分のはM3だから店頭比較だけど

208:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/24 22:06:22.40 yPCV4f6ud.net
>>201
本当にそんな撮り方したいときは迷わず一眼レフ
AF最高速レベルのボディとレンズの組み合わせで
構えておおよそ構図狙ったときには同時にフォーカスも正確に合ってる
とても重いけど
なのでコンデジとの併用

209:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/25 18:01:53.24 vYylp8PMd.net
M3からM7に買い換えたけどオートフォーカス早いのが凄い
M3だと動いてるものはなかなか難しかったんだけど、M7はガンガンピント合う
200ミリもいい!慣れちゃうと70ミリには戻れん

210:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/25 19:11:27.71 f+cAtRQDd.net
また値上げかよ
M7も20万代になりそうだな

211:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/25 19:16:49.65 .net
ここまでデジカメ市場が縮小すると値上げしても関係なくなるんだよな。
完全に必要な人だけの世界になっている。

212:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/25 19:36:16.97 AK9Bm/Lv0.net
M3じゃねーか生産終了していいよ

213:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/25 21:53:02.96 hjvep2m9M.net
欧米価格は全く変わってないから、円安落ち着いたら海外購入すればいいだけよ

214:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c35f-j5s0)
23/01/25 23:10:15.41 VD8E7aOo0.net
いろいろと値上がりすんだね
URLリンク(www.sony.jp)

215:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/25 23:35:26.81 .net
どんなに値上がりしても買うつもり、無いでしょ?
関係ないじゃん。

216:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/27 11:55:47.53 6tXyYNaHd.net
M7が10万だったらみんな買うのに

217:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/27 15:33:50.52 .net
オール電化した家庭の一か月の電気料金が16万円。
RX100M7と同じ値段だから、一か月電気止めれば買える。

218:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/27 15:48:12.75 kKKAGfYAa.net
キッチンや暖房なんかが使えなくて、M7買った奴がひぬ

219:名無CCDさん@画素いっぱい
23/01/27 17:52:39.47 7kycxKHN0.net
>>215
ダダ漏れにも程がある

220:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 20:00:02.39 gF359kqW00202.net
M7ついに192500円に!20万目の前
グリップ付きは20万超えた

221:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 20:12:39.89 NchUBlnf00202.net
俺が2019に買った時は12万だったわ
値上がり凄まじいな

222:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 20:18:16.12 vmKo+jac00202.net
もう何年前のカメラだ?
サブカメラ検討してたけどさすがにコンデジで20万は出せないわ
GRIIIにいくか

223:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 20:29:00.01 NchUBlnf00202.net
GR3とrx100m7がどうやったら同じ土俵の候補になるのか俺には理解できねーわ

224:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 21:04:37.79 yvK8kOpNM0202.net
コンデジでぇ、お高くてぇ、
宣伝頑張ってインチキ田舎者さんを篭絡しようって魂胆、
そっくりじゃん。

225:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 21:54:08.02 .net
スマホだって24万円の時代ですよ?
コンデジが20万円ならむしろ安すぎ。

226:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 21:55:59.52 KTaTyBMo00202.net
7の値上げ幅がえぐいな
前ならソニストで14万円ちょっとで買えたが、4万円近く高くなってる
定価で買うのと同じぐらいになってしまった

227:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/02 22:06:13.22 QgHuaRq3d.net
昨日ソニーストア行ったけどカメラもウォークマンもヘッドホンも
モデルチェンジしたものはそれも相まって
まるで別物のような値上げ

228:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 11:13:14.37 Qd7NmF6Zd.net
電器屋やカメラでなくソニーストアの発売額が14万だったかな
それが今や19万とは

229:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 13:33:14.58 +yyCLUC6d.net
>>226
ソニストの注文履歴を見たら保護フィルムとセットで134000円だった
この値段でも当時のこのスレでは高すぎると言われてたのに

230:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 14:46:12.79 /fmL17LHd.net
ソニストで買う意味って
落下でも水没でも何度でも保証効くワイド5年に入りたいから
以外で買う意味ある?

231:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 14:53:47.01 RkrHLKfzd.net
気持ち

232:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 15:12:26.70 tS/UAaDGM.net
コンデジに20万は流石に無理だわw
買う人おるんかな?

233:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 16:01:33.23 .net
同じ20万円ならiPhone14買うだろうな。

234:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 16:11:10.31 +yCsJ2f30.net
>>228
発売直後でクーポン利用ならば最安値で買える事も・・・・あった
あと修理のメーカー直接持込ができるので多少早い
ソニーストアによってはストアかWeb直売でないと修理を受け付けなくなった
という話も聞く
買った店持込か、メーカー送付・集荷依頼の手間が省ける

235:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 18:58:49.20 apUe6hloM.net
m6新古で買ってレンズには満足しているが露出オートで苦労している(TX2のiAとの比較で)
m7も同じだとしたらとても20万は出せんな

236:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/03 19


237::26:50.51 ID:JCxlsQhEd.net



238:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 09:19:52.67 W8l1rY/y0.net
スマホとコンデジは別物で考えている。

239:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 16:34:02.73 loB2YICi0.net
iPhoneは新型が出る度に価格が上がってるけどRX100シリーズは新型が出ず既存のがどんどん価格だけ上がっていってるというのがなぁ

240:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 16:36:52.31 .net
既存のパーツだって製造移送組み立て保管すればエネルギー価格高騰の煽りを受けて値上がるのは当然だよなぁ?

241:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 21:40:03.95 FPe7O0Ii0.net
>>227
2021年にエディオン5年保証付きで買ったけど今見たら133,000円だった
値上がり幅恐いわ

242:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 22:33:46.57 1uQZlcF10.net
コンデジとはいえ庶民が買えない値段!ますますコンデジが売れなくなる

243:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 23:09:39.03 j7QVE4BTd.net
ソニーストアの保証ってレンズにゴミ入った時でも効きますか?

244:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 23:11:03.11 heYWJXiR0.net
でも、コンデジが欲しいと考える庶民が物凄く少なくなってきているような気がする

245:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/04 23:22:20.42 zD8uaMzZ0.net
庶民はRX1初代中古を買いなさい

246:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 08:00:18.60 68m3/UT30.net
>>241
一般庶民はスマホで十分だから
それ以前はカメラ付ケータイがコンデジのライバルで
よくJK達が使っているのを見かけた

247:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 08:04:07.90 DB6uMOMB0.net
>>242
修理代知らないのか?

248:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 14:30:39.07 9j9SyeDpM.net
AF遅すぎだしな。

249:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/05 16:05:53.33 Kiy66f7jM.net
>>224
海外アマゾンでは全然あがっとらん
というか、寧ろ前より下がってる気がする
>>243
カメラメーカーがそう誘導してるようにも見えるね

250:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 19:59:04.14 YZKnleRl0.net
28-300ミリのm8は、まだですか?

251:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 20:02:04.81 Cs+yOo9h0.net
m8は100-300の望遠特化って俺は聞いたけど

252:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 20:23:23.69 yWOto7M50.net
標準域をカバーしないコンデジの存在意義とは

253:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 20:34:37.47 Ww09ev2q0.net
「だから私はXperia+RX100」 って戦略ならどうだろうか

254:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 20:43:19.18 QzOSSirC0.net
XPERIAつかってるやつ最近みないしな

255:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 20:54:30.74 Cs+yOo9h0.net
>>249
馬鹿だなぁw
じゃあなんで100-300とかの望遠レンズが存在すんの?高倍率にしないで存在してるよね

256:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 20:59:32.10 hYZJXXhi0.net
>>252
馬鹿はお前だろってこのスレ見てるほとんどの人が思ってるはず

257:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 21:02:55.78 .net
URLリンク(cweb.canon.jp)
ほらよ。

258:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 21:10:57.75 LwIbcfs90.net
>>252
赤くしたい

259:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/08 22:46:08.50 OQ8hZfvP0.net
>>254
んーちがう…

260:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 10:19:54.64 uNum7x590.net
ポシャってしまったニコンDLシリーズがやろうとしてたよね。あれはジリ貧だったCXフォーマットの置き換えを狙っての事だったんだろうけどそれでも各モデル標準域はカバーしてた。

261:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 10:27:54.81 VOvGenI00.net
>>257
DL18-50は出ていたら買ってただろうな。旅にも山にもふだんのスナップにも20mmは欲しい。rx100は逆方向に行ったけど。

262:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 11:02:32.87 uNum7x590.net
>>258
18-50は売れただろうね。動画機能が充実してればブログカムの先鞭にもなれただろうに惜しいことしたよね。ただ当時のニコンは業績不振でマジでガタガタだったからなあ。

263:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 11:29:36.67 n4Xsh3s30.net
>>258
つまり、ニコンは誤った方向を選び、ソニーは正しい方向を選んだってこと
それが今の両社の状況につながっている
ここにゴロゴロいるカメラオタクのニーズに合わせた商品なんか作ってたら会社は潰れるよ

264:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 14:14:45.18 .net
DL18-50なんか出しても一瞬でiPhoneの超広角にやられて爆発してた。
ニコンの危機管理能力は意外と高いのかもしれないな。

265:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/09 18:19:58.32 TOIt7pBIr.net
その前にキーミッションという爆死案件が

266:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 01:02:16.16 TxSoaJIC0.net
その割にはRX100の更新もままならん状対みたいだけど
そしてフルサイズのRX1版ZV-1が出てくるとかそんなお話が出てるが

267:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 03:36:45.23 mt3tm9Pf0.net
>>262
キーミッションだったのに…

268:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 03:58:46.11 .net
キーミッション、今でも使ってる。
こんなにコンパクトで逆光に強いセミフッシュアイカメラ、他に無い。

269:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 06:12:12.97 K2F2i5iE0.net
新品だけじゃなく中古価格も値上がりしてる?

270:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 12:42:27.73 uAISU6bE0.net
メンテナンスに出した初代RX100が返ってきたわ
基盤とレンズ交換されて中身は新品になってるっぽいな
流石に外装の凹みはそのままだったけど

271:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 13:04:48.16 hL27zqnL0.net
>>267
いくらだった?
うちの初代も沈洞レンズが伸びなくなって使えなくなったんだけど修理出すか悩んでるんよ

272:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 14:27:09.99 uAISU6bE0.net
>>268
初代から3まではよっぽどのことがない限り定額修理で16,500円だよ
2,000円くらいかかるけど郵送で自宅に着払いで送ることもできた
その内部品在庫がなくなって修理対応不可になっていくんだろうから気が向いたときに出しとくのおすすめ

273:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 14:29:40.21 rrOwMk6kr.net
ファーム変わった?
元から新ファームだったかもしれないけど

274:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 14:49:22.18 uAISU6bE0.net
>>270
最後にファームアップされたのいつだっけ?
少なくとも5年以上は使ってなかった状態で今見たらVer. 1.10だったけど

275:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 18:13:21.19 ZHJa/s3da.net
いくら初代とはいえレンズ交換ならその値段ですまないよ
M6だと7万ぐらいだった

276:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 18:28:53.82 uAISU6bE0.net
そう言われても…^^;

277:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 18:47:09.63 ZHJa/s3da.net
メンテナンスに出したなら修理実施内容の報告があるでしょ
それなのに「なってるっぽい」とか完全にネタ

278:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 19:00:07.19 uAISU6bE0.net
それ見てレンズ交換って記載されてるからそう言っただけなんだが
なんでおまえが突っ掛かってくる必要があるの?

279:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 19:04:48.08 u94I6xFf0.net
無料アップローダに画像上げてくれれば
不毛な言い合いは無くなるのだが。。。

280:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 19:22:40.17 pVmgZ1YC0.net
>>272
俺が昔に修理した時もレンズユニット交換で2万くらいだった

281:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/10 19:34:25.37 YCeiWRhuH.net
M3までは基本定額だから普通でしょ
M4以降は修理内容次第

282:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/11 08:38:27.45 yj3OpU810.net
>>276
           |
            |  彡⌒ミ


283:            \ (´・ω・`) また髪の話してる              (|   |)::::               (γ /:::::::                し \:::                   \



284:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/11 13:34:50.83 LJiN+Mped.net
>>272
死ね

285:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/11 18:10:38.67 xsa2XCBN0.net
望遠伸ばして鳥瞳AFを付けた最強仕様早く

286:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/11 18:53:26.92 .net
鳥インフルエンザばらまくなボケ!

287:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/11 19:49:36.56 EXuJ6np4a.net
>>280
開示

288:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/13 14:36:30.76 Ivezq1QK0.net
M5使ってるんだけど最近バッテリーの持ちが良くない
バッテリー交換っていくら位するんだろ

289:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/13 14:42:31.06 cWrbocfS0.net
スペア電池買ってきて自分で入れ替えるだけだから
型番調べて量販店やカメラ屋のサイト見れば値段分かるよ

290:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb22-5sGl)
23/02/13 21:11:31.31 TjivGYuh0.net
>>284
国内正規品を扱う有名店で5000ちょい位
これよりあからさまに安いのは偽物や中古の可能性もあるから要注意

291:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/14 11:52:45.70 pw5SJs0b0St.V.net
自分で交換出来るのか
なんかスマホと一緒だと勘違いしてた
教えてくれてありがとう

292:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/14 13:48:49.67 .net
ええっ!?

293:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/14 16:54:33.41 Z6KFLIcv0St.V.net
これはひどいw
SDカードはどうしたんだろう

294:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/14 17:42:18.52 bqroRXAY0St.V.net
Z世代こえー

295:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/14 19:27:41.32 5CM119Ip0St.V.net
取説読めよなw
ひょっとすると日時や設定を記憶するのに使っているボタン電池の方か?それだと修理に出すことになるか。
普通はバッテリーを入れておけば、ボタン電池は減らんけどね。

296:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/14 20:31:34.53 H8xXDDgYdSt.V.net
まぁ一応microUSBでデータ転送も充電もできるから......

297:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/14 20:48:18.63 bqroRXAY0St.V.net
これからのコンデジはスマホよろしくメモリーもバッテリーも外せなくなるのかな。。。

298:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/14 20:53:28.66 Qpum2v4o0St.V.net
安心しろ
もう二度と新しいコンデジ出ないから

299:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/14 21:41:54.69 5X28VTal0St.V.net
いつまでも 絶えることなく 最新でいよう♪

300:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/15 09:53:01.34 tthU6Ppj0.net
>>292
全く余談だが古い廉価機を充電器代わりにしてるは

301:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/15 13:50:53.06 zbovNd6I0.net
電池は熱で劣化するから面倒でも本体充電ではなく放熱で有利な外部充電器充電の方がよろしいかと

302:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/15 16:34:31.88 BH/B/XCn0.net
コンデジはスマホに押され売れなくなっているから今年さらに縮小されそう
そしてRX100Ⅲがディスコンに?

303:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/15 19:16:59.47 1OPehymcd.net
RX100はUSB端子のカバーが馬鹿になりやすいから別売充電器の一択でしょ。

304:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/15 19:30:47.66 P2qIBeNa0.net
このままずっと俺のM7は最新機種のようだな
価格まで上がってるという

305:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/15 22:15:33.78 .net
田舎では未だに初代かⅢが最新機種で展示されている。

306:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a7c-UUYZ)
23/02/15 22:30:55.25 4DXxceG90.net
RX100はこの先生きのこれるか

307:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/15 23:49:43.45 WfxVoKCE0.net
APS-C機より1インチ機を残して欲しい
APS-Cは富士とニコンにセンサー供給で十分でしょ?1インチ


308:コンデジはマジで無くなりそうw



309:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/16 01:13:43.07 OvNdoWDmp.net
1インチは今後スマホでいいだろう

310:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/16 01:28:26.23 qkHMfQGG0.net
画面タッチしてシャッターとか嫌だわ
ちゃんとシャッターボタンで撮りたい

311:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/16 19:58:14.12 AeYNzlLMd.net
>>305
Xperiaハイエンドには代々ショボいが半押しAF可能なシャッターボタンが付いてるけどPro-iに関してはRX100シリーズと同じユニットを採用してる

312:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/16 20:07:23.49 ZXTPGR2I0.net
XPERIAのは、1インチセンサーでも1200万画素分しか使ってないよな。
もったいないな。

313:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/16 22:37:01.40 .net
部品共通化してコストダウンしてんのだな

314:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/18 16:08:34.70 4k0KPgWC0.net
>>293
充電端子から、
外部電源(モバイルバッテリー含む)に切り替えとかさせてくれるなら
別に交換できなくてもいいと思う

315:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/18 16:18:59.92 yjc9WK/7d.net
>>306
シャッターボタンとイヤホンジャックを絶対付けてくれるXperiaは良いものだ。

316:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/20 17:37:09.99 b6iNTOL60.net
ワイヤレスのシューティンググリップがRX100Ⅴでも使えたら良いのに
使えるようにマイナーチェンジ出来ないのかな?

317:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/20 17:39:20.67 cQQnSMGir.net
出来るか出来ないかで言ったら出来るだろう
商売になるかならないかで言うとならないやらないという結論だわな

318:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 01:49:40.95 tNEixs0L0.net
新機種が出ないのならせめて値段を下げて貰いたいが
最近のソニーミラーレス&レンズと同様に逆に値上がりしそう

319:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 06:44:22.12 .net
値上げ値上げの世の中でどうしたら値下げが出来ると思うのか。

320:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sre1-KThN)
23/02/23 08:40:07.70 9Jygh+/mr.net
むしろ新機種が出ないのに未だに古い機種を求める客はいるけど
改めて新機種を出すほどの数はいないから
古い設備を使わなきゃいけなくなって却って高くついてる面もあるんやで

321:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 09:35:53.22 qzZO+lls0.net
コンデジ買うならXperia買ってくれが本音だろう、M5AとM7で終わりじゃね?
コンデジってくくりでならwx500も販売終了して放置、HX99もそのうち終わりそう。コンデジはなくなると思ってる

322:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 10:28:40.80 i13ofZKOd.net
HXは残るだろう。
高倍率ズームコンデジは需要ある。

323:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 11:12:53.57 WRLkXZYNr.net
工事現場用のタフネスコンデジが代表的だけど、本格的な作品撮りではなくて、作業の記録や商品の参考としての写真を仕事で撮るのに単体コンデジは必要だからなあ
その手の仕事のある会社だと社用備品として単体コンデジを持っとく場合もある
工事現場ではないけど、そういう類の仕事したことがあって、画質的にはスマホで必要充分だったけど、
メモリーカードへの記録が遅くて作業の足を引っ張るし、
夏場の炎天下で暑さで停まるし、
バッテリー残量残ってるのに通信優先でカメラ使えなくなるし、
モバイルバッテリーで充電しようとすると充電自体がこれまた暑さでできないってこともあって、
スマホじゃまったく使いものにならなくて単体コンデジのありがたさが身に染みたわ

324:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 12:11:39.62 P4TU+aJC0.net
スマホでなんでもできるけど専用機の強みはあるよね。
音楽再生やらバーコードリーダーやらも。

325:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 12:34:0


326:1.04 ID:VOJ2N58l0.net



327:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 14:10:36.94 KuOp5sw/0.net
M7使いだしてから
スマホで写真撮らなくなったわ
カバンには必ずスマホと一緒に入れるようになったし
仕事絡みの記録用でも使ってる
スマホは撮った写真の
ストレージ&モニターと化してる
スマホ至上主義の人からしたら
なんでそんな嵩張って面倒くさいことすると
言われそうだけど
区別してちゃんと撮るという一種のルーティンとなってる

328:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 16:20:35.94 .net
そういうのは稀な例。

329:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 16:27:14.41 j9A5EzhJ0.net
RX100スレだからいいんだよ

330:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 17:02:14.50 .net
しかし稀な例があるからといって、稀の為にプロダクトが動くわけがないわけで、
世の中の9割以上はスマホで十分だと思ってるから、デジタルカメラは滅亡してしまった。

331:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 18:35:00.50 6DaAodnV0.net
〇〇でもいいやってのは感性の乏しい人の言葉だよ
旬の料理で季節を感じてみたいなのがなくなって美味けりゃいいんじゃんが増えて日本人の感性がどんどん貧しくなっていく

332:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 18:44:32.80 A/7rpw8or.net
フルサイズ一眼じゃなくてもコンデジでいいやって人たちが一杯いるスレで
身もふたもないこと言うんだな

333:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 19:24:46.22 .net
というか、コロナ禍で世界ががらりと変わってしまったことを受け入れてない奴が多すぎる。
もう以前のようにどっかへ気楽に撮影に行くようなことも無い世界になって
カメラというものがスマホで十分になってしまったんだよ。

334:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 19:35:00.91 m2jD0GLGM.net
>>327
まだコロナとかw
そんなもん、滅多に家罹らないし、死にもしない。
もう皆んな旅行に行きまくっているよ。
引きこもりが天下だった時代はおわったよ。

335:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 21:30:41.98 zsIHEWhGa.net
引きこもり人生負け組のスマホマンセー君がイキれる時代は残念ながら終わってしまったんだよ
現実と向きあおうな

336:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 21:47:27.09 .net
これだもんなw
まぁ、反ワクがイキがったところで、現実世界ではデジタルカメラは消滅し、スマホ一色に染まってるわけでね。

337:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 22:16:44.39 pCzWPsqL0.net
いやいま旅行してる人達はワクチン打って旅行支援を使ってるのが大半なんだが...
引きこもりだとそんなこともわからないのか...

338:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 22:33:46.30 k19vUJWQM.net
まぁ引きこもり君には難しすぎるな

339:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 22:45:15.83 0nNUQVHT0.net
気軽に撮りたい、ネットとの親和性→スマホ
キレイに撮りたい→一眼
一般的にはコンデジは終わってますわね
特殊な人、特殊な用途しか必要性がない

340:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 22:50:02.28 P4TU+aJC0.net
気軽に綺麗に撮りたいのだ。

341:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 22:57:53.12 .net
今や気軽に綺麗に撮れるのがスマホだからなぁ。
しかも実売価格わずか1万円のスマホで。

342:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/23 23:28:17.98 QHrWMLena.net
ここまでバレバレな自演は久しぶりに見た
化石を発見した気分だ

343:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 00:57:34.04 Q8vifbnGp.net
1型のコンデジはオワコンなんだから同じ大きさでAPS-C積んだ後継機出さんとな

344:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 01:15:17.27 .net
もうさ、センサーサイズの話じゃないんだってばw

345:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 05:10:11.03 uJ7f+YvF0.net
>>328
京都で仕事をしているが外国人観光客に日本人観光客


346:ェ増えてきて 一部の市バスでは満員で乗れないぐらい混雑している もうコロナは季節性の風邪でマスク無しもチラホラ来月には終焉 困るのは患者を受け入れてぼろ儲けしていた医療機関ぐらい



347:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 05:10:58.65 uJ7f+YvF0.net
間違えた>>327へのレス

348:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 08:13:04.56 fhb/6XVN0.net
>>339
もうこういう感じの写真は撮れないのか
人多すぎって感じに戻った?
URLリンク(i.imgur.com)

349:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 10:36:43.37 1Qaaa/Gg0.net
>>341
やっぱスマホじゃん

350:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 11:15:28.97 qEDyzrqr0.net
>>342
個人的には写真なんて、スマホかフルサイズ or APS-Cミラーレス一眼かみたいな雰囲気しかないと思ってる

351:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 12:07:50.98 .net
コロナが終焉するって言ってる奴、かなりヤバいな・・・。
季節性の風邪では済まされない猛毒を持ってるが、それを見ないことにして経済活動優先にしようっていうテロリスト。
自分は京都に行かないくせに安全圏から経済活動を煽って助かろうとする詐欺師。
コロナ特効薬が発明されるまで終焉なんて訪れないんだよ。

352:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 15:59:08.40 pICg+x170.net
>>344
君の時空は3年前で止まってるのかね。
新型コロナのリスクは季節性インフルエンザと変わらんよ。
感染してない方が珍しいレベルになってきてるし感染しても2日寝てれば治るのが普通。
そんなもののために経済封鎖とか愚の骨頂。

353:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 17:14:07.11 .net
そういう奴に限ってコロナに罹って死ぬ間際のセリフは「こんなバカな・・・」なんだよな。
この3年間で完全に世界が変わってしまって、もうそれ以前には戻れないのに
いったいどんな異世界転生したらそこまで楽観的になれるのか解らない。

354:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 17:28:04.27 fhb/6XVN0.net
一人でコロナ脳患っとけ

355:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 17:58:02.58 .net
そうさせてもらうよ。
アイアムレジェンド。

356:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 18:00:45.02 08I1wdZ1r.net
>>341
人多すぎてバスの一日乗車券を廃止するレベルだもんな

357:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 18:06:58.75 .net
これで京都人が全滅してくれると一石二鳥だな。

358:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 18:19:15.53 UXrtbIRN0.net
奈良の野望。。。

359:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 18:35:55.23 .net
URLリンク(i.imgur.com)
京都没落

360:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 19:00:00.94 weW7k3qmM.net
関西は日本から独立したらいいんじゃね

361:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 19:24:02.21 uJ7f+YvF0.net
>>341
もう無理
昨日嵐山に行ってきたが朝の9時半には竹林の小径はそこそこの人が
それも外国人が7割ぐらいで(言葉から韓国人多し)日本人は少数派
ちなみに天龍寺はガラガラでしたw

362:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 19:34:51.59 iVPFGL0JM.net
>>344
インフルで死ぬ奴も多けどな。
昔、ニュースに成らなかっただけだろ。

363:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 20:09:44.13 .net
インフルは後遺症残ったり重度の肺炎になるのは稀だったからニュースにならなかっただけ。

364:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 20:53:57.53 5KWL5VC40.net
コロナの黎明期、人のいない清水の舞台が撮れた
人のいない二寧坂三


365:寧坂も



366:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 22:07:34.89 .net
そんなのAIでいくらでも作れる画像じゃん。

367:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/24 23:37:51.95 EjjimgJx0.net
写真なんてわざわざ撮らなくても
好きなようにいくらでも作ればいい
そんな時代なのかも

368:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/25 05:48:15.14 zUfFcerY0.net
それすごく怖いな。写真じゃなくてコラージュやCGだ。ご法度中のご法度がスマホから次々に吐き出される

369:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/25 06:35:16.48 .net
画像だけじゃなく、こうして書いてる文字列だってChatGPTじゃないと誰が言い切れるだろうか?

370:名無CCDさん@画素いっぱい
23/02/25 07:51:48.93 gz+7NtGj0.net
今から思えば2020年の最初の緊急事態宣言の時は拝観停止寺院以外は
撮るには一番いい時期だったな~自分の会社も一か月近くほぼ休業だったしw
ちなみにホワイト企業だったので給料は普通に支給されていた
ついでに書くと大阪の公園ではマスク無しの老人達が多く
大阪の感染者が飛びぬけて多い理由がよく分かり

371:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/04 21:53:34.13 CJxMA8bF0.net
コンデジは仕事で使うのでないのは困るんだよな
自分のスマホで撮るわけにいかないので

372:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/04 21:55:39.02 .net
業務用は残っていくでしょ、現場監督みたいなのが。
値段も30万とか40万で質実剛健。

373:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/04 22:23:34.32 iigNRvHN0.net
写ルンですだって未だに売ってるからな。
細々としても需要があれば残るだろう。

374:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 07:22:14.40 e20ylrOr0.net
RX100シリーズは最終的に現行機種で終了?

375:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 07:27:21.67 .net
新型は無く、現行機種が粛々と生産され続けていきます。

376:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 07:39:40.25 l1/XfzOGp.net
iPhone14に画質で越されたからな
こんなのに10万超え払う馬鹿はおらんよ

377:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 07:53:32.00 .net
XperiaがiPhoneに勝ててない時点で、デジカメにも未来は無いんだよな・・・。

378:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 10:26:30.76 BH0aIP7J0.net
iPhone出満足できる人は元々まともなカメラは必要ない人だしそれが大多数だしね。

379:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 10:43:14.92 n1oQ4Des0.net
XPERIA PROシリーズで1インチセンサーと24-70ズームを付けてくれれば、それでもいいかな。

380:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 11:34:07.07 P9a5fL//0.net
>>366
α6000系とrx100系はzvになったともいえるねnexからα6000になったのと同じじゃね

381:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 12:57:16.99 p2UTPPL70.net
嫁用にM7買ったけど
年に2回しか使わないので勿体無いから
売ろうかと思ってる
じゃー嫁のスマホでいいかというと
それもなんだかなぁー
ZV-E10は大きいから嫌だって言うし
もうWX500しか思いつかない
売った資金で5014GM買いたいし
やっぱりスマホで我慢するかぁ

382:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 14:39:38.19 tvtJENh+0.net
嫁にカメラを強要するなよかわいそうに

383:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 15:02:33.57 jiVNFUJTM.net
嫁のカメラ、不要だろ。
スマホで間に合っているようだし。

384:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 16:03:53.97 BH0aIP7J0.net
>>373
カメラを持つ待て行くこと自体がめんどくさいんだよカメラに興味ない人は。
うちも似たようなもんだが年数回でも必要な事があるなら残しておいたほうがいい。
200mmまでのズームはスマホでは代替できない。

385:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 18:53:45.46 lcnQhNNz0.net
オリンパスのtg-6みたいにマクロに強くないとコンデジが生き残るには厳しいな。
この機種もファームアップで1


386:cmマクロ対応になってくれると面白いんだけどな。



387:名無CCDさん@画素いっぱい
23/03/05 21:15:45.98 Pibr1ztlM.net
ここってひたすら願望を語るだけで存続しているスレなのね。


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